Сегодня, 16 августа, состоится рассмотрение апелляции Google на решение российского суда, по которому она должна восстановить аккаунт телеканала «Царьград» в сервисе YouTube, а в случае неисполнения — платить гигантские штрафы. Предварительно, Google предупредила суд, что исполнение этих требований помешает нормальной работе компании в России и может привести к тому, что она перестанет удалять из поисковой выдачи запрещённый в стране контент. Об этом рассказывает Forbes.
Аккаунт «Царьграда» был заблокирован в YouTube в июле 2020 года из-за того, что его основатель Константин Малофеев находится в санкционных списках США. Телеканал подал иск в российский суд, который в апреле удовлетворил его в полном объёме. Согласно решению суда, блокировка незаконна, и Google должен восстановить страницу телеканала в сервисе вместе с монетизацией в течение пяти дней. В противном случае интернет-гигант должен выплачивать неустойку по 100 тыс. руб. за каждый день неисполнения решения, причём каждую неделю сумма ежедневных выплат удваивается. Формула расчёта такова, что за семь месяцев суммарный размер неустойки достигнет 94 трлн. рублей и сравняется с капитализацией Alphabet, головной компании Google.
В мае Google оспорила требование суда, указывая на то, что аккаунт «Царьграда» уничтожен физически, и вернуть «всё как было» невозможно. Кроме того, Google пояснила, что включить для «Царьграда» монетизацию она тоже не сможет, потому что это противоречит требованиям Управления по контролю за иностранными активами Министерства финансов США (OFAC).
Как стало известно Forbes, на прошлой неделе Google направила в суд пояснения, в которых указывает, что исполнение ранее вынесенного судебного решения влечёт существенные риски для интернет-компании и, вероятно, сделает для неё невозможным работать на территории России. А это, в свою очередь, приведёт к тому, что компания перестанет выполнять надлежащим образом требования 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (распространение детской порнографии, информации о способах изготовления наркотиков, совершении суицида или призывы к массовым беспорядкам). Иными словами, в конечном итоге Google прекратит удалять из поисковой выдачи страницы, которые заблокированы российскими органами государственной власти, следует из пояснений.
Фактически, Google предложила суду сделку: компания не будет восстанавливать аккаунт «Царьграда» в полном объёме, но при этом продолжит блокировать запрещённый в России контент. Например, только за вторую половину 2020 года поисковик исключил из выдачи 250 тыс. страниц и не проиндексировал 167 тыс. страниц. Апелляция Google будет рассматриваться сегодня Девятым арбитражным апелляционным судом Москвы.
Комментарии (69)
Zalechi Автор
16.08.2021 13:41+1Ну грубо говоря такая формулировка имеет право на жизнь, если исходить из внутренних корпоративных политик, однако если брать чисто формально, то гигант связан двумя локальными законодательствами, и получается меж двух огней со всеми вытекающими и закулисными :;)
Бум ждать развязки.
v1000
16.08.2021 14:14+3каждую неделю сумма ежедневных выплат удваивается
Извините, а разве так можно? Это какой-то патентный троллинг, когда пытаются взыскать суммы, несоразмерные нанесенному вреду.
anonymous
00.00.0000 00:00acwartz
16.08.2021 14:50Всё никак в толк не возьму:
Телеканал подал иск в российский суд, который в апреле удовлетворил его в полном объёме. Согласно решению суда, блокировка незаконна, и Google должен восстановить страницу телеканала в сервисе вместе с монетизацией в течение пяти дней. В противном случае интернет-гигант должен выплачивать неустойку по 100 тыс. руб. за каждый день неисполнения решения
Пожаловались местным властям, а гугл просто заплатить должен или что?
Можно я тоже пожалуюсь? :D
Zalechi Автор
16.08.2021 14:55Хотите в спец-приемник, как все те, что в январе-феврале-апреле(больше 10к несогласных)?
Всё это сюр чистой воды.
Tyusha
16.08.2021 15:50+1Мне не верится, что это решение суда. Я понимаю, что могут взыскиваться большие суммы, но они всегда как-то обоснованы более или менее разумными экономическими доводами (справедливо или нет — оставим за скобками): моральным ущербом, упущенной выгодой, пользованием чужими деньгами и т.п. Но как обосновывается такое удвоение, мне совсем не понятно?! В какой-то момент оно перестаёт быть обоснованным в любом случае.
Вспоминается притча о шахматной доске и зёрнышке, когда на каждую последующую клетку надо класть вдвое большое зёрен.
zartarn
16.08.2021 16:05+1Может это новостники так четенько переформулировали с учетом сроков и тд? Насколько помню, если решение суда не исполняется, кто то затягивает с исполнением/выплатами, то светит второй проигранный суд и неустойка и проценты. Там 1% в день. (судя по тому что видел, хорошо работает с магазинами которые позволяют оформить и оплатить у себя товар, которого нет и потом пытаются отменить. У эльдорадо такое частенько бывает)
Tyusha
17.08.2021 11:03Не смешивайте спор между юрлицами и между юрлицом (магазином) и физлицом. В последнем случае работает закон о защите прав потребителей, который более строг к продавцу, чем в случае купли-продажи между юрлицами, которые априори считаются квалифицированными покупателями. (В этом как раз хитропопость магазина Метро, чтобы их покупателями были якобы юрлицами и таким образом не работал закон о защите прав потребителей).
zartarn
17.08.2021 11:08Благодарю за уточнение, я тут совсем не компетентен.
Порой кажется, что надо бы уже и юридическое образование получить, чтоб более менее в этой бюрократии ориентироваться..
vikarti
16.08.2021 15:55+1С некоторых пор в России тоже существует такая штука как астрент ( https://www.eg-online.ru/article/433318/ например )
про "счетчик" оттуда жеОднако суды относятся к прогрессивной ставке неоднозначно. Для ее применения необходима особая ценность гражданско-правового обязательства. Суды учитывают потенциальный вред кредитору от неисполнения гражданско-правовых обязательств.
Видимо в данном случае суд нашел особую ценность обязательства (суд сказал что обязательство есть — оно есть) восстановить Царьград.
razielvamp
16.08.2021 14:35Ух, настолько явный повод затянуть главную гайку у роскомпозора будет не скоро... В газетах можно будет самого гугла (переиначивая) цитировать
Sabubu
16.08.2021 14:45+8Это судебное решение хорошо показывает феодальную структуру нашего общества.
Смотрите: если, допустим, обычного человека незаконно уволят, или допустим, его кто-нибудь оскорбит и изобьет, какую компенсацию присудит суд? Ну тысяч 10-20. А когда какого-то провластного клоуна заблокировали в Ютубе, суд присуждает штраф в миллиарды рублей.
Напоминает Русскую Правду — древнерусский свод законов, где за убийство княжеского подчиненного была одна плата, а за холопа — намного меньшая. Недалеко мы ушли за 1000 лет.
evg_dc
16.08.2021 15:39-8Очень инетерсно как пойдет дальше. Гугл поставил себя в неудобную позицию заявив, что канал полностью удален и восстановлению не подлежит технически (хотя всем понятно, что ничего не удаляется). Т.е. компромис уже невозможен.
Пока глуповато выглядит гугл. Суду достаточно оставить решение в силе и что тогда они будут делать? Вернут ссылки на порно и суицид? А если прогнутся и восстановят канал, то теперь это удар по репутации.
В китае гугл так же быканул, потом потерял рынок, а теперь просится обратно, но уже поздно...
Kanut
16.08.2021 15:44+1Гугл поставил себя в неудобную позицию заявив, что какнал полностью удален и восстановлению не подлежит технически (хотя всем понятно, что ничего не удаляется).
Правда? Мне вот например непонятно. То есть может там что-то где-то и лежит на серверах гугла. Но думаю что восстановить канал один к одному с теми же комментариями от пользователей скорее всего уже невозможно.
Вернут ссылки на порно и суицид?
Почему бы и нет? Почему у гугла должны быть с этим какие-то проблемы? Особенно учитывая что в куче стран он эти ссылки спокойно показывает?
evg_dc
16.08.2021 15:55-3Вернуть не проблема, только рынок потеряют как в китае. Напомню, что Россия одна из немногих стран в котрых есть весь набор сервисов аналогичных гугловским (спорить про качество не буду, но они есть).
Kanut
16.08.2021 16:03+2На мой взгляд если гугл начнёт реагировать на каждый чих каких-то непонятных товарищей вроде этого самого «Царьграда», то рынок они потеряют ещё быстрее. Или просто вообще не смогут нормально работать. Потому что тогда их такими судебными исками начнут заваливать все кому не лень.
Am0ralist
16.08.2021 16:04Только он потеряет так весь рынок, а не только ютуба на конкретной территории.
Как с Китаем, где все сервисы гугла были заблокированы по закону.
ВСЕ.
static_cast
16.08.2021 16:18Вопрос в том, настолько ли значим российский рынок для Гугла, чтобы ссориться с минфином США. Конечно, по большому счету Гуглу плевать на проблемы аборигенов, на эту всю коррупцию, неофеодалов с их понятиями, ботвой и пропагандистами, и ради рынка он закроет глаза на очень многое - но это пока дело касается локальных закидонов. Когда надо будет выбирать, - стоит ли этот рынок конфликта с родным регулятором, то что-то мне подсказывает, что Гугл однажды махнет рукой, закроет ООО имени себя и оставит местную песочницу для местных монстров со всеми наборами местных сервисов.
Zalechi Автор
16.08.2021 16:36+1В китае гугл так же быканул, потом потерял рынок, а теперь просится обратно, но уже поздно...
Я не знаю по какому сценарию и на какой социальной базе это происходило в Китае, но если Google, уйдет из РФ, то после блокировки доступа к андройд-экосистеме смартфонам из РФ, народ такой шум поднимет! Да и просто видосики на ютубе смотреть народ привык, если его закроют, то все те, шо на выборы не ходят и просто аполитичные граждане, как забурлят, что этим активистам ЕдРа, бабушкам и ретроградам мечтающим о СССР станет плохо.
И пару месяцев назад Матвиенко заявляла, что нет-нет, мы ютуб не закрываем, ибо понимают, но! Мир не стоит на месте, постоянно возникают вопросики, трения, и что будет в средне-дальней перспективе - это вопрос..
evg_dc
16.08.2021 17:44-3Блокировка андроида это уже стрельба из пушек. Слишком сильно, похоже на пугалки со свифтом. Свифт не заблокировали и тут не станут иначе привет HarmonyOS (или как она там называется), такой подарок Хуавею делать не будут.
Zalechi Автор
16.08.2021 18:03Ну я бы не стал сравнивать swift и экосистему андройда. Хотя... И опять-таки, никакой вменяемой альтернативы пользователям ведрофонов не найти. Ибо парк приложений плеймаркета и аппгалери - это как небо и земля.
Гуглу потерять 100 млн ведро пользователей, это неизмеримо с потерей лярда "желторотиков". Ничего живут и процветают. Конечно этл не шутка, денги не малые крутятся, а еще реклама из ютуба и тд. Останется только черпать доходы из вэб-технологий, серверных, коммуникационных. Ну окей. Конечно это удар и потем и этим, но!
Просто задумайтесь - допустим это приведет лишь к сворачиванию ютуба в РФ. Я думаю этого хватит, что бы дядя Миша тыкающий ролики о пчеловодстве и рыбалке, начал бурлить на любимую партию и Матвиенко до кучи. Кремлю сечас такое не надо. Как посде выборов, - это вопрос? Рутюб, вроде не восстал из мертвых. Если в ближ время это случится, скажем осень-зима этого года, то смогут ли быстро народ на другой видео-хостинг перенаправить, я не знаю? Сложно, что-то прогнощировать, но хармониОС это не вариант точно. Рутюб, большой вопрос?..
evg_dc
16.08.2021 18:12-1Очевидно вы не смотрите телевизор, я тоже не смотрю, но завис на даче с детьми и плохим интернетом... Так вот реклама сервиса "СМОТРИМ" активно идет по всем каналам, скоро "прививайтесь" догонит, это не просто так.
Жизнь показывает, что наши те кто рулят тоже научились многоходовочки выстраивать, похоже этот суд часть игры.Zalechi Автор
16.08.2021 18:23Они всегда умели "многоходовочки", но с разным успехом, ибо мир меняется, а крепкие хозяйственики трудно реагируют, Путин же до сих пор интернет не трогает)) Ну благо "молодёжь" подсобила, и в этой области подтянулись..
При всем при этом, шо за сервис "СМОТРИМ"? Итна какую аудиторию он нацелен?
Просто на минутку сделайте срез населения РФ, который крепко привязан к ютубу, но при этом аполитичен. Сможет ли сервис СМОТРИМ, Рутюб его заменить? В этот слой запишите: креаторов, связанных с ними бизнесы, 18+ молодежь, их близких, - которые не ходят на выборы, не смотрят политику, но все прекрасно понимают, но так и ждут, что бы им отменили ютуб или ведрофоны.. Проканает такое, как в Китае или нет - это вопрос?
evg_dc
16.08.2021 19:27-3Да я и не утверждаю, что "СМОТРИМ" удачная замена ютуба. Просто про то, что "еще немного и все встанут с колен" я слышу уже лет 10... но масочки все одели, привились, QR коды добыли, телеметрию сдаем, на госуслугах регистрируемся. Может просто уже надо перестать прикидываться революционерами, а понять, что мир сейчас он такой и энергию направить куда то еще.
Zalechi Автор
16.08.2021 19:42Вот это и есть генеральный вопрос: что станет катализатором в этой цепочке событий, когда даже лояльные поймут, что это все какой-то СЮРреализм?
Буду честен, я не верю, что Кремлю удастся удержать все под контролем. И этот режим ждет учесть СССР, ибо как не крути, но пока власть сконцентрирована в московском княжетсве, то есть в европейской части РФ, то как не крути эту модельку мира - Россия в этой схеме не Китай, и рано или поздно спираль истории замкнется..
Удерживать тоталитарную систему китайского образца в РФ не удастся. Я хз..
Am0ralist
17.08.2021 09:33одного самсунга достаточно
У которого свой магазин приложений?и работающими с РФ возникнет проблемммааааа.
Хуавей такой: о, у меня как раз есть для вас новая ОС!Zalechi Автор
17.08.2021 11:41И сколько тех приложений поддерживают указанные магазы, 5-10% из пула плейстора?
Am0ralist
17.08.2021 14:43-1Он что не на андроид работает?
Андроид — это ОС, которая от гугла не зависит. Только торговая марка. А у производителей на каждом смарте, считай, свой форк оного, только сертифкацию гугла либо позволяет, либо нет, называть это «андроид».
В Китае на смартфонах форки андроида без сервисов гугла всегда были и что дальше? Ну там муи эти все и прочие оболочки.Самсунг, и Южная Корея в целом, интегрирован в ранок США куда глубже смартфонов самсунг, как и власти, у коей терки с Китаем, вряд ли дадут так прост перепрыгнуть.
Какая блоха, какой орёл, к чему вы это всё написали?
Самсунг продолжит поставлять свои смартфоны, только без сервисов гугла, с своими магазином и самсунг пэй, а так же картами яндекса и т.п. Да, это будет тот же самый форк андроида, как с сервисами гугла, только без сервисов гугла.К тому ж сама ОС Хуавей по возможностям, мягко говоря, отдыхает перед андроид (м.б. пока, но сколько это «пока» будет длится, как и андроид все то время будет совершенствоваться.
Рассказ очевидца, который её видел на форуме? ОБС?
Хуавей её уже и другим начал предлагать, а тут ему ещё и такой рынок расчистят от сервисов гугла.
Ну да, будет не всё, но собственно, большинству и не нужно это всё.Zalechi Автор
17.08.2021 15:28Давайте пойдем с другой стороны. Вы сами-то, как прогнозируйте развитие ситуации, держа в уме все сложности юридических, финансовых, технологических перепетий, исходя из след сценариев(предположительно):
Суд РФ в сентябре(осень, пксть будет начало зимы) отклоняет аппеляцию Google;
Google, свернет все свои сервисы от которых зависит нормальная работоспособность множества привичных приложений российских пользователей или например только свернет ютуб(так как Малофеев под санкциями и восстановить его канал ни техничски ни по закону своей юрисдикции он не может) или получается оплатит штраф;
И более серьезный вопрос, если худший сценарий таки произойдет, скажем зимой-весной, как вы думайте, успеют ли наши периориентирвать(импортозаместить все зависимости от сервисов связанных с ключевыми сервисами Google) софт на новые ОСы, и тут пожалуй самое главное - примут ли наши граждане через пол года все эти сырые новые сервисы, будут ли поднимать шумиху, протестовать?
То есть по сути смерятся ли наши растаться с привичными развитыми сервисами через пол года, и не встанут ли на вилы со всеми вытекающими?! Смиряться, как китайцы, или таки "быканут", вот что интересно?
Am0ralist
17.08.2021 17:12-1Мой ответ касался только того, что для компаний, продающих смарты в РФ, мало что изменится, они так же будут продавать смартфоны, просто в них не будет гугла. А наполнение магазина Самсунга только увеличится. Как и Хуавея. Как минимум на все местные приложения.
Причём с точки зрения государства: просто год условно дадут, чтоб убрать гугл из прошивок и поставить альтернативные сторы. Яндекс воскресит свой проект, или хуавей подсуетится, у него уж опыта больше
Как воспримет население и прочее — это не техническое обсуждение. По мне — большая часть забьёт, ибо приложения им таки доставят.Zalechi Автор
17.08.2021 18:10В том то и дело, что я не хотел вашу идею занизить, никак нет. Ибо мы все прекрасно понимаем, описанный вами механизм, -как вариант развития событий, но!
Возникает вопрос, сколько зависимых в экосистему Google приложений(которые не работают без PlayMarket GoogleGames..) глубоко засело в сердцах ру.пользоватлей, что они при вышеописанном раскладе не за бурлят?
Am0ralist
17.08.2021 18:284pda.to ?)
а всякие фейсбуки и твиттеры и так предустановлены на куче смартов, не говоря уже о паке «русских» обязательных приложений…Zalechi Автор
17.08.2021 18:33Дядя Егор с его любимыми блогерами охота и рыбалка на ютубе и его любимым приложением билльярд из плеймаркета(с добытими ачивками) - не совместим с 4ПДА, и давно забыл, как ставить РОМы, если вы об этом..
Вот возникает вопрос, запротестует ли дед?
Вы еще скажите, CyannoMode поставит, пятое-двенадцатое, и всё у него будет путем.. Возможно, но если нет, и ачивки из биллиарда не будут доступны.. Да ладно дядя Егор, а инжинер Пётр, аполитчный толковый сотрудник авиапрома, нет нет развивающийся во всех этих РОМах, после убитых вечером с перепрошивкой, и очередным вылетом взломаной на 4ПДА приложухоуй - не пошлет это все один раз куда подальше? Ибо энтузиазм это одно, а годы идут, и Петр уже не вчерашний студент сидеть играться с этими гемороями в игры. А потом, настрой бабке, дедке, сыну, жене, и каждый месяц два обнова приложения. Иди все это мониторить на 4ПДА, и снова всей семье по кругу заливай.
Как думайте, забурлят или схавают?!
Am0ralist
17.08.2021 18:47зачем циаген мод, запускается бот в телеге, который вам даёт скачать любой апк оттуда, например)
Zalechi Автор
17.08.2021 18:58Циаген то есть. Ну я так к приперу сказал, побаловаться.
Сейчас решил поискать инфу в инете, каеие аппы не работают без гугла. Там есть парочка, тот же ютуб, но в остальном да, находишь апк-файл и будь здоров. Но опять-таки. Не судите по себе и окружению, а вощьмите в голову тот срез граждан РФ, которые про апк- ни глазком ни слушком! Их миллионы, они тугие. Окей, раз двадцать сын, внук покажет что тыкать, но все эти апк, раз в месяц обновляются, уже и сын и внук будут нервничать свои смарт поддерживать, а тут еще родственники звонят достают, и им по телу устанешь напоминать, что итгде искать, и как ставить. Оно уже не на автомате будет себе само там незаметно новый абб- файл грузить, а надо ручками и тд в бота лезть или на 4пда или в базу с вирусами)))
Вв как себе это видите в плане среза людей не из вашего продвтнутого круга?
Успеет хармониОС за год стрельнуть и обложить свой апп-галери всем тем, что надо тете Соне, дяде Егору и Петрухе?
Вот в чем вопрос. Как думайте?
Am0ralist
18.08.2021 09:50Пф, ну эти же люди порнуху в телеге научились качать? И данные пробивать сливая свои? Это не говоря про бота для скачки электронки.
Ну вот будет спрос, подобные боты появятся везде, а услуги настройки смартфона сотрудниками магазинов станут ещё востребованее.
Вы очень оптимистичны.
Zalechi Автор
18.08.2021 11:26Тётя Соня, телеграм-боты, отслеживание и обслуживание любимых апк - ахаха, я скорей поверю, что такое способны выдержать десятки-сотни тысяч, но никак не десятки миллионов. Вы какой срез общества у себя в голове крутите?
Ну я логику вашу понял, - по вашему народ забъёт на это дело, утопит свои негодования в апп-галлери, местной косынке и свыкнится, а там годы пройдут, яндекс со своим проектом подтянутся, и во всех этих альтернативных галереях появятся старые добрые: "Дед - Охота & Рыбалка".
Согласен, такое возможно, но я вам писал выше, что это вариант Китая, в который я не верю. Ибо есть молодежь, которая вообще не про ЕдРо, и те начнут жужать родным на ухо о том, что все пропало, и тд. Ну, это фантазия, но я не верю в неоСССР, и даю лет 20 максимум этому Кремлю, а если будут с этими судами шатать ситуацию, то и того быстрее. Просто пока аполитичные(те кто все видят и понимают, но не влезают пока), однажды, как и произошло с СССР, - влезут и перевернут лодку, и быть дураком надо, чтобы не понимать, что все дырки не удастся залатать - СССР не смог, РФ тем более. Всех в психику не посадить, всем идеологию не навязать, молодежь нынче явно не идейная в сравнение с той молодоэ с ее пионерами и комсомольцамаци. Короче - рванет где-то! Все дыры чопиками не запрут. Всех не пересажают. Было такое, проходили. В итоге с двух сторон обломали полит бюро ссср, с олной стороны дворцовый переворот(ГКЧП - которые испугались движух Горбачёва), с другой стороны, национальные движения в республиках, с третей стороны пустые полки магазинов и разговоры на кухнях.
Сейчас все немного иначе, - полки магазинов набиты, слушай себе Битлз и Пинк Флойд, националистов успокоили во время второй чеченской, и у Кремля нарилосоволось, натмой вгляд - ложное чувство контроля над ситуацией.
Не буду писать свои догадки, почему оно ложное, и почему эта лодка может утонуть, но спираль истории мне кажется замкнется. А все эти очередные запреты, будут возбуджать аполитичных, и не одним ютубом и андройдом балуется нынче власть в смысле цензур и палок в колеса собственным гражданам, развитию страны.
Лан, посмотрим.
Am0ralist
18.08.2021 09:56ачем, еще раз (!) Самсунгу вешать сырую ОС
Какую? Андроид, который они сами для себя допиливают, делают ему морду, ставят свои приложения в виде самсунговского же пея и самсунговского же магазина приложений? После чего приносят гуглу, тот даёт на неё добро назвать гордым именем «Андроид» в рекламе и на упаковке, попутно поставив туда те приложения гугла, какие захотел или весь пакет?
Более того, вы сейчас прямо заявляете, что Самсунг и куча ведущих производителей смартфонов в Китае оные смартфоны не продают? Ну, ведь в Китае законодательно запрещены сервисы гугла.
Серьёзно, вы на IT-ресурсе, а несёте чушь.Мы вообще про какие рынки говорим?
Про все. Вы заявлять начали, что раз самсунг поставляет на андроиде (на самом деле не сертифицированном форке андроида с добавление сервисов гугла), то он не сможет ничего без гугла сделать.
Мои аргументы:
— самсунг уже много чего своего на своих смартах сделал в разрез сервисам гугла (свой магазин приложений, свой сервис платежей)
— самсунг продаёт смартфоны в китае, где сервисы гугла запрещены, то есть проблемы в том регионе он решил
Из чего я делаю логический вывод, что ваши аргументы — простой наброс, не имеющий отношение к реальностиZalechi Автор
18.08.2021 13:01Я согласен с Аморалистом, в том плане, что такое развитие событий возможно, как технтчески, тем более юридически(бешеный принтер) - это понятно, безусловно.
Ток суть в том, о чем мы рассуждаем - о последствиях?! Вот, что интересно - пипл схавает, и/или когда прорвет плотина негодования населения + кулуарные/дворцовая борьба.
Если вв немного проследите оценки полит аналитоков, бизнес и экономических аналитиков, соц-опросы, вы узнайте, что:
Болшой срез граждан, все видит и все понимает(кае было в ссср на кухнях)
Бизнес среда держится на соплях, ибо климат жуткий
Полит аналитики открыто рассказывают, что в кремле не все гладко, там есть свои группировки, и весь баланс держится на Путине, ибо он рассудительный, человек слова, ему доверяют, толковый управленец в плане контроля кланов, а там их несколко этих кланов(Чемизовские, Патрушевские и тд), в которых состоят разные олегархи. У всех у них свои интересы, но все они объединены Путиновской доктриной, но! Это до поры до времени. Вы думайте почему Медведев не долго продержался. Конечно он человек Путина, но в годы своего президентства имел карт-бланш на продвижение своих взглядов в политико-администротавной части, начал продвигать какие-то собственные идеи, одобренные Путином, но те идеи не ссыкали позитивных отзывов внутри этих группировок, и их быстро прикрыли, так, что нам эти игры кулуарные не были видны, чтотне мудрено. Все эти Сколково, Йотафоны и тд превратилось в "компот". - Кланы попросили Путина вернутся, ибо он и создал тут систему в которой Медведев президентствовал, ибо у него рейтинги народные, ибо ему кланы доверят больше, что не удивительно.
Может еще какие пункты хотел добавить, но картина мира не сосредоточена лишь на терках корпорации добра и законов РФ(и эти терки технически решат, если власть быканёт), а на том, куда все эти события в целом проведут и рванет ли у народа пукан..
Am0ralist
18.08.2021 14:52Мне про то, как рванёт народ рассказывают уже с больше десяти лет.
За это время умудрились слить народное недовольство, а последними действительно серьезными испытаниями власти с точки зрения народного гнева была… монетизация льгот, ага.
Вы не поверите, если ютуб пропадёт, то основной бугурт будет не у моих неграмотных технически родителей и кучи родственников пенсионного и около пенсионного возраста, а у меня.
Ну и кто пойдёт громить власть? Вот в бложиках, да, в бложиках революционеров прибавится.
В ответ правительство увеличат там минималку, подкинут выплат для семей с детьми, введут бесплатный интернет от мейлру (ОК, ВК, почта, аська) на смартфонах и т.п. Понимаете, сейчас конкретно у людей есть что терять. Остаётся условная «школота», которая не сможет даже самоорганизваться толком.
На текущий момент я лично смотрю с пессимизмом на развитие всего, с учётом, что на таком шикарном историческом материале по сбору грабель — не учатся, а предпочитают бегать.Zalechi Автор
18.08.2021 15:05Согласен, но в том то и дело, что я не рассказываю, что рванет - а спрашиваю это? И не даром в пример спираль времени привожу, ибо там в ссср, тоже годами это длилось.
Конечно 10 лет назад уже начали возмущатьсся, но Вы сами говоите про минимальные сроки, про все эти грабли.. Об этом и спрашиваю, а не думайте ли вы, что лет через 10-20, когда Путин постареет(не сможет балансировать эти кланы) и народ прифигеет от очередных закручиваний гаек - рванет. Причем рванет точь как в ссср - из внутри кремля и снаружи у народа. И повторяю, контролировать, как пытался ссср не выйдет, ибо как не крути, РФ не Китай.
Не знаю, но подозреваю, что народ возмется за вилы. Путин всех пугает коасными линиями, а если не пистюк, и доведет свои слова до поступков, то народу большая война не нужна. Понятно, что есть псевдо патриоты готовые за Путина на НАТО полезть, но большинство народа не упырки, им и конфликт на Украине противен, не говоря уже о войне с Нато. Просто оцените, весь этот бред что несет сам Путин и его пропаганда
Нормальные люди потерпят, бизнесс потерпит, гайки позвкруиявают, но сколько мжно будет поддерживать такой контролт.
Тут столько аспектов, что ни один гугл с ютубом решает.
Не знаю), да и чего я на цикле повторяюсь)) Посмотрим!..
На текущий момент я лично смотрю с пессимизмом на развитие всего, с учётом, что на таком шикарном историческом материале по сбору грабель — не учатся, а предпочитают бегать.
Ха да, красиво сказано.
Am0ralist
18.08.2021 14:36Ничего Самсунг в Китае не продает и позакрывал все заводы в 2019-ом
Самсунг закрыл заводы в Китае = Самсунг не продаёт смартфоны в Китае.
Самсунг закрыл заводы в Китае в 2019 годы = Самсунг не поставлял девайсы до 19 года (запрет на гугл в Китае намного раньше)
Ясно, понятно.Не врите.
Сказал человек, который после этого начал писать сплошную чушь?
Вы это, из выдуманного мирка в реальность то хоть возвращайтесь иногда… Хотя вам там явно удобно выдумывать любую чушь, но данный ресурс — IT, где ваши аргументы не стоят тех буковок, которыми вы их набирали.Zalechi Автор
18.08.2021 16:21Согласен, быстро это все не попилишь, все эти ХармониОС и еже с ними приложения пиццы, шмицы и тд
Вот и возникает вопрос, что если сценарий вырулит в туда, куда он прёт, то пипл схавает или это таки станет минитригером в гроб неоКПСС?
Я хз о чем эти дурики в кремле, которые интернет через помощников трогают думают, к когда их план таки треснет по швам. Что очевидно и неизбежно. Пусть не осенью, пусть не зимой, пусть не через пять лет или 10 лет - пусть! Но нам решать: Быть или...
Am0ralist
18.08.2021 17:25Иначе чтож так подкосило-то Хуавей при объявлении войны, если у него (и у самсунг) все было свое?
У него всё было своё для территории Китая. Откуда все китайские производители вышли с своими форками андроида без гугла изначально. У него нет возможности в прочих странах привлекать программистов, пока гугл в конкретных странах считается маркетом по умолчанию. Как только где-то гугл будет выпнут, то замена найдётся. Пусть не такая крутая, но.
При этом, за несколько лет он начал переход на своё, что показательно, решение. Пусть даже там внутри есть (пока?) части андроида.вами называемые форки даже без сервисов гугл на территории Китая все-равно требуют постоянных фиксов сис.ошибок и обновлений в рамках проэкта AOSP
Но Гугл им для этого не нужен. Гугл им был нужен для внешних рынков, где экосистема гугла доминировала и без неё ты был не так интересен пользователю.Подставьте самсунг и додумайте сами (хотя с этим у вас явные проблемы).
У самсунга была своя ОС на момент торга с гуглом, после которого сам гугл продал производство (моторолу), а самсунгу перестал мешать ставить собственный магазин на андроид (о том, что прочих заставлял не ставить конкурентное ПО известно с расследования ЕС), после чего самсунг имеет свою экосистему и не сильно зависит от всех сервисов гугла на своих телефонах, а ту ось выпнул в телики вроде.
Что вы там про умение думать вякнули, товарищ «вы всё врёте»? При этом из крупных производителей в андроидном сегменте только самсунг и зарабатывал вменяемо долгое время на смартфонном подразделении (остальные терпели убытки и многие закрылись — вон, Сони те же из недавних).
Мда, кроме стадии отрицания от вас на выходе только генерация очередных фейспалмовых текстов
Am0ralist
18.08.2021 17:36Аргументов не осталось, пациент встал в стандартную позу обиженного мушкетёра.
Факты то из реальности вам так и не подвезли, да? Обидно, да?
Egor_Malashevsky
18.08.2021 17:59Да кому нужны устройства Huawei без Гугл сервисов? Вот вы говорите, что замена Гуглу найдется, как только его выгонят. А кому нужна эта "замена"? Вы хотите сказать, что в AppGallery есть так много различных игр и приложений, например Инстаграм без танцев с бубном работает, Твиттер, Фейсбук (скорее, только через браузер они все работают), Снапчат, What's App, Viber, Signal? Так много разных игр есть, типа Clash of Clans, Hill Climb Racing, Homescapes, League of legends, Мой говорящий Том, Geometry dash , Sonic Dash и ещё сотни тысяч? Ну там не такой богатый каталог приложений, как в Google Play и AppStore. Я лично не хочу покупать Хуавей, потому что мне не нужны танцы с бубном, вот купил планшет и смартфон на Андроиде, и там уже все сервисы Гугла из коробки, и можно скачать все нужные мне приложения, а не через костыли все ставить(искать по всему интернету apk, скачивать, устанавливать). В плэй маркете есть ВСЁ, что мне нужно! Открыл магазин приложений, нашел нужное и скачал! Вот отличие от Huawei AppGallery. Вот если бы Хуавей изначально разрабатывали Хармони ОС в году 2009-2010, когда ещё никаких санкций не было, и самые первые свои планшеты и смартфоны выпустили именно на ней, а не на Андроиде, и если б Хармони была не на Андроиде, а собственно ручно написанная ось, как ios, , может быть тогда в Хармони ОС можно было б считать заменой Андроиду. Но ее выпустили только сейчас в 2021 году, и причем в экстренном порядке, в ответ на санкции США. Поэтому в ней смысла нет.
Zalechi Автор
18.08.2021 18:32Вот и я том же, что есть большая часть народа, которая может, но не хочет заморачиваться, а чтотговорить про стариков(мне 40)? Хотя понятно, что если власть быканет, то так и будет, начнем привыкать.. А вот начнем ли?
Но справедливости ради надо сказать, основные соц. сети, какие-то замены блокнотов в апп-галери есть, и даже твиттер и инстаграм как я понял, вот только нет игр(за исключением пары тайтлов) и тд.
Получается да, бегать искать апк, и весь этот гемор: самому следить за обновлением, снова качать и тд.
Кому это надо, насколько удобно - возможно покажет время?!
Am0ralist
19.08.2021 11:43Да кому нужны устройства Huawei без Гугл сервисов?
Тем, у кого не будет доступа к сервисам гугла) И кому не захочется ради этого делать свои сервисы в замен гугловских — они или свои сделают, или воспользуются чужими, а Хуавей был приведён в пример компании, которая уже заявила о том, что предлагает своё решение другим. А те же самсунг уже сейчас смогут отвязаться от гугла, скорей всего за свой же счёт. Карты им яндекс подкинет, алису поставят, стор есть, бесконтактные платежи — есть, останется только для пушей сервис сообразить.
Заметьте, я не спорю, что пользователи будут недовольны там или прочее. Я указываю на то, что уже есть рынок Китая, где большая часть производителей есть или была, и где данные сервисы забанены. И это для них не послужило основанием не продавать там смартфоны. То есть производители спокойненько адаптируются под большинство решений местного законодательства ровно до тех пор, пока это будет приносить бабки.В плэй маркете есть ВСЁ, что мне нужно!
Появится внутренний маркет, куда местные так же выложат свои приложения. Это покроет задачи скорей всего половины пользователей. Или даже больше (с учётом исследования, когда пользователи фейсбука в одной стране проголосовали массово, что не пользуются интернетом).
Всё. Человек же выше раз за разом рассказывал про апокалипсисы и что самсунг будет иметь какие-то проблемы с гуглом. Да щаз, самсунг и сам по себе сотрудничает сейчас с гуглом только в тех местах, где это требуют пользователи. Чего стоит только свой сервис оплаты картам. Тогда как прочие брали гугловский. И, как понимаю, самсунг на этом таки зарабатывает, чтоб не бросать свои разработки и бежать к гуглу.
И у прочих найдутся вариант, как решить (даже без хуавея, а кто-то может и через него). Понятно, что не по щелчку пальцев и вчера.
Egor_Malashevsky
19.08.2021 11:51Самсунг точно не лишат Гугл сервисов, потому что эта компания находится в Южной Корее, а Южная Корея партнёр США. Huawei же китайская компания, а США считают Китай угрозой своей национальной безопасности, поэтому и ввели санкции.
Am0ralist
19.08.2021 12:10Ещё раз, гуглосервисы могут запретить ТУТ, локально. В РФ. По полной аналогии с Китаем, в котором это уже лет десять или более сделано.
Не гугл запретит самсунгу свои сервисы, а РФ запретит самсунгу и прочим эти сервисы поставлять на продаваемых девайсах.
Просто выходит закон или распоряжение суда и всё, запретят финансовые операции там и продавать с ними девайсы
Выше человек пытался набросить, что это вызовет дикие проблемы и в качестве примера привёл Самсунг.
Я указываю, что: а) самсунг продавался в Китая (а значит сервисов гугла там у него не было) б) имеет и так свою почти полную экосистему отдельную от гугла
Те, кто не имеют будут смотреть альтернативы. Китайские смогут с кооперироваться, например, с Хуавеем.
И этим показываю, что аргументы того человека чистые набросы в связи с полным незнанием реальности.
Egor_Malashevsky
19.08.2021 12:19Пыня обнуленышь может все что ему заблагорассудится сделать с западными компаниями, захотят- заблокируют все западные сайты, в том числе Гугл, и причин называть не будут, будут говорить, что типа "Гугл западная компания, а США нам яко враг"
Egor_Malashevsky
19.08.2021 12:28Так вот санкционные продукты эти оборзевшие твари во власти запретили ввозить, и теперь у нас санкционные сыры, мясо, рыбу, овощи, фрукты и т.д., все что завезено из Запада, теперь давят бульдозерами. Вот так же поступят и с IT-компаниями. Я не спорю, что есть альтернатива Google- например Яндекс, Мэйл.ру, Рамблер и т.д. А насколько эта альтернатива лучше или худе Google-сервисов? Да хреняндекс и мылосру вообще ни в какую конкуренцию не идут. У Яндекса только хорош поиск, Яндекс навигатор, и Яндекс диск. Все остальное дрянь. Про Mail.ru я вообще молчу. Так что альтернатива есть, но россияне все равно из-за отсутствия Гугл сервисов подойдут против этой власти, которая из запретила, и не будут россияне покупать смартфоны без Google, или будут пытаться через костыли устанавливать сервисы Google и через VPN или Tor заходить на сайты Гугла. Потому что Гугл, какая бы не была альтернатива, вшился в россиян, и без них как без правой руки.
Zalechi Автор
19.08.2021 16:48Заметьте, я не спорю, что пользователи будут недовольны там или прочее.
Пипл схавает, а что станет тригером сейчас трудно сказать:
Serg10
18.08.2021 15:42Сколько раз я уже слышал песню, что народ поднимется. Казалось бы обязательная вакцинация точно должна была поднять бунт, но нет, всё мирно. Так же и с блокировками, побухтят на всех форумах, купят айфоны и установят рутуб
Zalechi Автор
18.08.2021 15:56Про айфон я специально не говорил, но те тоже уйдут с рынка, если прикажут.
Поэтому самый главный, что послужит тригером на бунт. Окей, если не блокировка ютуба, гугла, то рано или поздно этот режим треснет по швам, ибо РФ не Китай, ибо пример тому падение СССР, которое долго шатали.
Это как авиакатастрофы, катализатором аварии является один пункт, которому предшествовала цепочка связанных событий.
Я не верю в этот режим, но время покажет.. Особенно меня умиляет, хоть и пугает - бряцанье оружием и пугалки красными линиями. Смешно смотреть, что люди в РФ верят, что смогут победить в открытой войне против НАТО. Описывать не буду, но поверьте на слово(хотя если захотите я поясню), что это не возможно ни технически, ни людским силами, а экономически я молчу.
Бред короче. Сюр чистой воды, а пипл хавает, но, как и СССР, это все до поры до времени..
UPD: ты посмотри, не успел запостить коммент, как новый видосик в тему нарисовался: О коррупции в оборонке.
Ну ладно коррупция, ладно есть войска в Рф, флота нет, ток подлодки, ну ладно, но! Как вы думайте воевать против НАТО, когда у ГЛОНАСА лишь 13 спутников и парочку спутников разведки, против всей плеяды спутников разведки всех стран НАТО и самое классное, против спутников слежения, фотографирования земли и спутников связи Маска? Бежит значит отряд псевдопатриотов по тундре к границе китая, и сверху бабамц, ракета Патриот, и роботы навстречу, бостоедайнамикс и тд. О какой войне кроме атомной может идти речь с этим режимом? И нормальные люди не впишутся, ток пару отрядов псевдопатриотов и регулярные контрактные.
Я не знаю. Как робот Фиодр момжет противостоять каантовым компьютерам гугл и тайванбской электронике. Бред.
alexsht
16.08.2021 16:38однажды Пакистан уже пытался потягаться с ютюбом. Было феерично. Давайте в этот раз за-нульрутим весь гугл :) ?
Benedictus
16.08.2021 18:04+1Тем времене новости на сайте Царьград
GOOGLE ПЕРЕШЁЛ НА ШАНТАЖ РУССКИХ. ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ
Очередное рассмотрение дела телеканала "Царьград" против Google, на этот раз в апелляционной инстанции, вновь пришлось отложить. Американский ответчик применил некоторые запрещённые приёмы. А в целом практически в открытую перешёл на шантаж русских и государства в целом.
сюр чистой воды...
Egor_Malashevsky
16.08.2021 22:38Пропагандистские каналы всегда будут именно писать заголовки новостей и именно так и писать саму новость. Что вокруг проклятый Запад, загнивающая гейропа, США, Украина, кругом враги, одна Россия хорошая. Им Кремль платит бабки, вот они и промывают мозги обычным россиянам.
static_cast
Если ничего не напутали, то "сделка" заключается в "идите вы со своим Царьградом".