«Ситуация поменялась в пользу Работника, — сказала представитель одной из компаний, производящих устройства для движения курсора. – Сегодня он главный».
Лиа не ожидала, что её видео в TikTok с описанием хитрости для тех, кто работает на удалёнке, станет вирусным. После того, как из-за пандемии её перевели на удалёнку (а работает она руководителем рекламного отдела), она начала пользоваться устройством для имитации движения мыши. Это небольшое устройство помещается под мышь, поддерживая активность курсора. Причина была в том, что её рабочий компьютер, выданный компанией, постоянно переводил систему в статус «отошёл», когда она вставала из-за стола на промежуток больше, чем несколько секунд. Этот противный сигнал выводил её из себя, поскольку ей приходится воспитывать троих детей и помогать им с уроками, пока школы закрыты.
«Когда ты работаешь удалённо, твои коллеги не видят, если ты встаёшь, чтобы сходить в туалет или пообедать. Или ложишься на диван минут на 30, чтобы перезагрузиться, — рассказала Лиа. – Меньше всего в такие моменты мне хотелось беспокоиться о том, то люди решат, что я не работаю – особенно когда мне казалось, что я перерабатываю».
В начале пандемии пару лет назад многие рассуждали на тему того, как всемирный кризис, связанный с коронавирусом, поможет нам всем вспомнить о том, насколько коротка жизнь и о том, что никто не хочет провести её, будучи прикованным к рабочему столу. В итоге мы получили волну «великого увольнения», с рекордным количеством людей, уходящих с работы, а также новое слово для любителей микроменеджмента удалённых работников: Bossware.
Bossware – это шпионские программы, работающие на ваше начальство. Некоторые компании заставляют работников использовать программы для отслеживания движений мыши или нажатий на клавиши, чтобы гарантировать, что сотрудник работает всё рабочее время, даже если сидит дома. А если управленцы не шпионят за вашей мышкой, статус пользователя в чатах обычно быстро меняется на «отошёл», если пользователь какое-то время не проявлял активности. Фонд электронных рубежей обвинял bossware во вторжении в личную жизнь, бесполезности и неэтичности. Центр демократии и технологий назвал такие программы пагубными для здоровья работников, и потребовал от Управления по охране труда США обновить законы о защите труда, включив в них удалённых работников.
Проблема слежки компаний за сотрудниками через компьютер возникла задолго до 2020 года. Основатель компании, производящей устройства для имитации движений мыши, Лоренцо, рассказал редакции, что пытался обмануть чат-платформу Microsoft Lync (нынешнее название Teams) при помощи самодельной платформы для мыши, сделанной из пластика и дерева, ещё в 2017 году. А всё из-за того, что босс постоянно донимал его сообщениями каждый раз, когда Лоренцо отходил попить водички.
В последнее время всё больше работников на удалёнке начинают собирать самодельные устройства, двигающие курсор мыши – например, делая их из LEGO, или же поступая более брутально, кладя что-нибудь тяжёлое на пробел. В онлайн-магазинах Amazon полно готовых подобных устройств, некоторые из которых воздействуют непосредственно на оптический датчик мыши, а некоторые представляют собой USB-устройства, имитирующие движение курсора. Если подключить такое устройство к компьютеру, он думает, что мышь активна.
На одном только Amazon можно найти десятки подобных устройств, и в тысячах обзоров пользователи описывают, как такие устройства (которые стали называть jigglers, или «дергунчиками») помогли им отделаться от программ слежения. Программы для отслеживания внимания и активности людей существуют уже много лет, и применяются как для работников на удалёнке, так и на тех, кто присутствует в офисе, и на студентах во время экзаменов. Однако пандемия вызвала бум подобных устройств.
Устройство Лиа воздействует на мышь. Его изготавливает компания Tech8USA. Представитель компании Диана Родригез рассказала редакции, что компания запустила устройство в производство в феврале 2020 года, как раз перед началом локдаунов в США. Сначала продажи шли вяло, однако спустя пару месяцев пандемии компания начала наблюдать рост в десятки процентов. И даже после возвращения людей в офисе продажи не падали.
Данные продаж дергунчиков от Tech8USA
Родригез рассказала, что среди клиентов компании есть представители различных отраслей – учителя, юристы, бухгалтеры, студенты и т.д. Большинство клиентов покупает дергунчиков по двум причинам – либо чтобы экран компьютера не засыпал, пока они читают тексты или отслеживают активность сети, либо чтобы обойти архаичные рабочие правила, описывающие продуктивность как величину, напрямую связанную с активностью мыши и клавиатуры.
«Проблема высчитывания продуктивности работника на основании присутствия человека на рабочем месте существовала всегда. Однако принудительная виртуализация рабочего места во время пандемии только всё испортила», — сказала Родригез.
Запросы устройств для дёргания мышкой в поисковиках резко пошли вверх в марте 2020 года, когда многие офисные работники перебрались к себе домой в начале пандемии. Затем уровень запросов в 2020 и 2021 годах остался значительно более высоким по сравнению с предыдущей пятилеткой. В некоторых случаях для имитации движения даже не нужно ничего покупать – в интернете можно найти бесплатные программы, предназначенные для этой цели. Однако если вы работаете на компанию, так тщательно отслеживающую движения вашего курсора, что вам нужен подобный гаджет, то скорее всего, у вас на компьютере нет административных прав для установки подобных программ.
Ролики на YouTube с описанием устройств для дёргания мыши собирают сотни тысяч просмотров. Подобные ролики нужно запускать на телефоне, а потом класть мышь сверху. Движение линий на экране должно заставлять курсор оптической мыши двигаться.
«После того, как мы начали работать дома, моя компания устраивает нахлобучку каждому сотруднику, статус которого в чате Teams превращается в offline, — пишет кто-то на форуме Reddit в разделе r/antiwork по поводу используемой им программы, имитирующей движение курсора. «Мой начальник реально может наехать на человека в емейле, отправив копию письма всем сотрудникам отдела продаж, или позвонить на телефон и спросить, почему ты не за рабочим столом. Я устал от этого, и нашёл приложение, двигающее мышь так, чтобы в Teams, Skype или любом другом мессенджере статус оставался активным. Не давайте этим ублюдкам себя гнобить». Другой пользователь оставил комментарий о том, что добился похожего эффекта, положив мышь на циферблат аналоговых наручных часов. Некоторые устройства для дёргания мышки, продающиеся на Amazon, практически так и работают, представляя собой просто пластиковую коробку, в которой лежат часы.
«Пандемия стала катализатором отказа от рабочего режима “с 9 до 5”. Ситуация поменялась в пользу Работника, — сказала Родригез. — Сегодня он главный. Сегодня он ценит гибкий график. Он амбициозный. Он ценит баланс работы и личной жизни, и не боится отказывать работодателям, не разделяющим его ценности. Устройство, дёргающее мышку представляет собой новый инструмент, помогающий сдвигать эту парадигму – и мы поддерживаем таких работников».
Комментарии (126)
AndreyDmitriev
12.12.2021 01:49+6Законность такой слежки сильно зависит от страны. Тут на Хабре был пост про ардуинку, которая сервомотором крутила колёсико мыши, потому что просто перемещения было вроде как недостаточно. Я не поленился и в курилке поймал начальника профкома (дело в Германии происходит) и спросил, что будет если наш головной офис решит ввести такую слежку. Он ответил, что профсоюз немедленно заблокирует такое решение и начнётся бурная дискуссия.
Однако и в домашнем офисе я должен соблюдать рабочий режим. Это значит, что я обязан начать работать до десяти утра (так у меня в контракте), у меня есть два перерыва, в общей сложности 45 минут, и я не должен сидеть за компом больше десяти часов. И да, я получил однажды люлей от начальника за письмо, отправленное ближе к полуночи.
Dekmabot
12.12.2021 03:08+1Где-то ходила картинка: кладёшь инфракрасную мышку на аналоговые наручные часы, стрелка ходит, мышка двигается.
AndreyDmitriev
12.12.2021 08:56+3Работодатель фишку эту просёк, так что там пришлось колёсико крутить. Можно и программку написать, которая либо мышкой двигает либо, скажем, F15 нажимает периодически. Я такой пользуюсь, но не длятого чтобы от слежки избавиться, а чтобы комп не засыпал, ибо достаёт пароль вводить, а изменить это злобный админ запретил.
yaguarundi
12.12.2021 09:26+1Разве в ОС нет настройки, чтобы комп не засыпал? В старой винде, помню, что было такое.
AndreyDmitriev
12.12.2021 10:01+4Опция-то есть, но она заблокирована. Так бывает на корпоративных ноутах в больших компаниях - у юзеров много чего заблокировано. В моём случае админ настроил полиси на засыпание после нескольких минут, но кроме того там требование пароля ещё, чтобы если я отхожу от компа он бы лочился. Я не могу это так запросто изменить как на домашнем компе.
Gordon01
12.12.2021 23:22В PowerToys есть нужная вам фича
AndreyDmitriev
13.12.2021 09:47Я в курсе, но конкретно она почему-то не работает, а вот zhorn caffeine делает то, что надо. Возможно там слегка разные функции API используются.
vesper-bot
12.12.2021 10:11Особо одаренные админы их блокируют политиками (Б — безопасность!!!11 Пусть отчасти это и верно), а для оффлайна достаточно заблокировать консоль. Даже если сам комп не заснет, на тебя насчет считаться оффлайн и однажды прилетит. Предыдущий оратор, скорее всего, попал под более одаренного админа, который и настройки сна залочил.
lam0x86
12.12.2021 21:14Эмм, а если у меня такая мышка?
GospodinKolhoznik
12.12.2021 22:52С таким УВК типа мышь у вас будет самый низкий KPI во всей организации.
alferiusgmailcom
14.12.2021 13:31Да, обычный vbs скрипт и расписание в шедулере полностью заменяют любые хитроумные устройства для движения мышкой или нажатием клавиатуры.
BMXer_V
12.12.2021 14:28+1Работаю во Франции, то же самое, если "просто" начать использовать шпионское ПО на корпоративных ноутах и телефонах, то это вторжение в частную жизнь, уголовка для тех, кто принимал решение и делал. Если внедрять по закону, то надо добавлять пункт о ПО для слежения в коллективный договор, но ни один профсоюз такое не одобрит.
А вот с рабочим временем у вас всё лучше на два порядка. Тут не то что письмом - перепиской по имейлу около полуночи никого не удивить. Как и рабочим днём до 19-20 часов в офисе (при том, что у нас обязательное начало в 9, а не в 10). В Германии много коллег, у них орднунг, такой дичи и в помине нет. Обратная сторона медали - немецкий завод топ-менеджменту как кость в горле, уже пару лет явно ищут предлог, чтобы его закрыть. И рано или поздно, очевидно, найдут...
ALexhha
13.12.2021 09:12+1на корпоративных ноутах и телефонах, то это вторжение в частную жизнь
Разве корпоративный ноут и частная жизнь совместимые понятия ?
BMXer_V
13.12.2021 10:30Внезапно, но да. Всё дело в скрытости. Скрытая слежка разрешена только полиции, жандармерии и другим соответствующим органам. Работодатель на корпоративных устройствах имеет право на открытую слежку, но она должна быть соответствующим образом документально оформлена, далее СМ выше. Причём тут и раньше такие законы были, а сейчас ещё GDPR'ом сверху приправили.
tommyangelo27
13.12.2021 13:38Я полагаю комментатор выше имел в виду, что на корпоративном ноуте по определению не стоит заниматься частными делами (соцсети, мессенжеры, игрушки и т.д.). А за рабочими делами — ну следят, да. И что они там увидят?
BMXer_V
14.12.2021 23:58Частными делами у нас в компании заниматься прямо запрещено, как и хранить частные файлы. Кстати, не потому что они такие жадные, а чтобы у них не возникала ситуация, что эти файлы надо по-другому хранить и по-другому обрабатывать. А так типа ты залил частное фото - сам виноват, что нарушил, а не компания влезла в твою частную жизнь после того, как оно с облаком синхронизировалось.
Что увидят за рабочими делами - собственно, об этом в статье выше (сколько времени комп был не активен, сколько мышкой двигал-не двигал и т.д.).
ALexhha
13.12.2021 14:01Всё дело в скрытости. Скрытая слежка разрешена только полиции, жандармерии и другим соответствующим органам
а кто говорил про скрытность ? Вам официально говорят, что на корпоративных ноутах используется ПО для мониторинга запущенных приложений и посещенных сайтов с целью (бла бла бла) защиты от кибер атак
BMXer_V
15.12.2021 00:02Загвоздка в юридической формулировке для "официально говорят". По местному ТК, такие вещи должны быть прописаны либо в индивидуальном трудовом договоре, либо в коллективном договоре. Просто имейла: "Здравствуй, Вася, имей в виду, что с завтрашнего дня мы за тобой следим," - недостаточно. Трудовой договор в одностороннем порядке, естественно, менять они не могут и принудить к такому изменению тоже никак нельзя.
mitasamodel
12.12.2021 21:28+1На меня как-то наехал мой руководитель за то, что я отправил письмо в субботу. Объяснения, что там были срочные дела, и что я «перекину» эти часы на другие дни (мне так можно; из-за командировок иногда в день бывает более 10 часов, тогда я перекидываю на другие дни) не сработали. Он был упёрт во мнении, что в выходные мы должны отдыхать, даже если что-то «горит».
gorgona45
12.12.2021 22:05Каноничный немец?
mitasamodel
12.12.2021 23:20+2Немец, но из восточной Германии. Думаю, поэтому мы достаточно неплохо находим общий язык. Я ему объясняю, почему я совершаю иногда такие действия, которые немцы не делают, а он мне говорит, почему немцы это не делают, и как мне это «маскировать», если я всё таки считаю, что мне стоит так и продолжать. И при этом, чтобы никто не остался «в минусе» :)
K_Chicago
12.12.2021 23:41-2раз "профсоюз" значит это государственное предприятие? В США профсоюзы активны только на федеральных предприятиях, на почте, например, а в любых частных фирмах, хотя бы взять даже банки-гиганты, - никаких профсоюзов, employment at will, проэтому процветают все цветы фаворитизма, наушничества, подсиживания и пр и пр.
AndreyDmitriev
13.12.2021 09:39+1Нет, в Германии это не связанные вещи. В настоящее время это отделение американской компании, а до этого было частной семейной фирмой и профсоюз был всегда. Хотя он есть не в каждой компании. Его наличие даёт плюсы и минусы, но больше плюсов, как мне кажется. Во первых, он пробивает периодические повышения зарплаты. Кроме того, у нас тарифная сетка, что тоже скорее в плюс чем в минус. Ну и всякие идиотические нововведения головного офиса он внимательно изучает и блокирует. Ну вот, к примеру, из штаб квартиры приехало распоряжение провести самообучение сотрудников. Это когда вам прилетает куча ссылок, где надо отсмотреть презентацию и потом ответить на пару десятков вопросов. Профсоюз тут же выдал - курсы только на английском языке, а вы в Германии, тут ваш басурманский знать не обязаны, так что извольте предоставить материалы на немецком. Фаворитизм, наушничества и подсиживания с профсоюзом в общем не связаны. В случае чего можно нажаловаться начальнику профкома, но начальника отдела кадров тоже никто не отменял и оба постараются спустить конфликт на тормозах, так что тут без разницы есть профсоюз или нет. Вот если сотрудников начнут массово увольнять, то тут профсоюз вступится, будет до конца сражаться за каждого и искать компромиссы.
Miller777
12.12.2021 03:36+2У нас такого маразма пока нет, но один раз пришлось решать сходную задачу.
Дано: удаленный сервер, 1С, терминальный доступ. Обновляю 1С. Пока идет обновление, делать особо нечего, клавиши нажимать и мышкой шевелить не надо. Однако, админ настроил терминальный доступ так, что через несколько минут бездействия пользователя сеанс отключается, что довольно неудобно. Сидеть и шевелить мышкой, имитируя активность, чтобы этого не происходило, - довольно тупо.
Задача: автоматизировать так, чтобы этого не происходило.
Админ в ответ на вопрос ушел в отказ, если что. Возможно, что и не он виноват, просто такой странный глюк, потому что больше никто не жаловался.
Решение: бесплатная версия Robotask, в ней создана задача: каждые две минуты посылать клик правой кнопкой мыши в окно, где находится курсор мыши.
Запускаешь обновление, запускаешь задачу в Robotask, ставишь курсор на пустое место на экране и идешь заниматься своими делами.
Работало, пока в этом была необходимость.
valis
12.12.2021 06:46+19Сейчас по моему часовому поясу 5:40 утра, я сижу пишу код (ладно на 5 минут отвлекся полистать хабр).
Почему такая рань? Я жаворонок - рано ложусь, рано встаю. Завтра митинги, переговоры, ответы на вопросы коллег - все запланировано. При этом я очень много отвлекаюсь - отвезти детей в школу/сад, забрать детей, забрать жену, убраться в квартире ...
Мне комфортно так работать, я выполняю задачи и всегда на связи. Ко мне никогда нет претензий. Я нашел работодателя, который адекватен, но так было не всегда - на моей первой работе с меня высчитали время которое я потратил чтобы сходить за мороженным (минут 15)
Желаю всем найти вменяемых работодателей
pyrk2142
12.12.2021 07:09Имхо, ситуация довольно сложная, а подобные статьи делают ее еще более неоднозначной: есть конфлик между сотрудником на удаленке, его начальником и его коллегами.
Честный сотрудник хочет работать оговоренное время, иметь возможность брать разумные перерывы и (а не 10 перерывчиков на 20 минут, чтобы отдохнуть, пообедать, помочь детям, позвонить на почту) и знать, что начальник знает, что он не отлынивает.Начальник хочет, чтобы сотрудник выполнял свои задачи, тратя на них все рабочее время.
Коллеги, в большинстве случаев, хотят того же от коллег, так как иначе им становится тяжелее работать (надо делать задачи за кого-то еще, либо ждать слишком много времени выполнения задачи коллегой).
И казалось бы, что очень важно обсуждать и доносить до людей, что надо прорабатывать работающие методы контроля, оценок, надо проверять, реально ли требуется присутствие в мессенджерах каждую минуту, либо это не так важно. И что многие не знают, как работать в условиях удаленки, но этому надо учиться. А подобные устройства, статьи и обсуждения их в положительном ключе переводят ситуацию из состояния "Начальник и работник не знают, как эффективно построить работу, но готовы это делать" в состояние "Работник пытается развести начальника, лежать и ничего не делать, а смотрите, как я это делал, так еще эффективнее".
И это очень важный вопрос, с моей точки зрения: у меня есть знакомые, которые работают в компаниях. где работники вернулись в офис, так как люди стали работать хуже, каких-то известных методов решения проблем не было, а самая бросающаяся в глаза проблема - работники пытаются обмануть. И далеко не факт, что проблема именно в работниках, но общее смещение восприятия в сторону нечестных работников и отсутствие знаний об управлении удаленными командами повлияли сильно.GospodinKolhoznik
12.12.2021 11:28+1210 перерывчиков по 20 минут это 3 часа 20 минут. Т.е. из 8 часового рабочего дня на чистую работу остаётся 4 часа 40 минут. Что мне кажется вполне неплохо для сложных задач, требующих концентрации внимания. Всё что больше это уже работа на износ с неизбежным выгоранием, потерей производительности и просто желанием уволиться.
А все те процессы, которые не требуют высокой концентрации сейчас уже давно автоматизированы и их почти не осталось. Т.е. это должны быть такие работы, где можно включить фоном аудиокнигу, например, и ее прослушивание вообще не будет мешать. Таких работ уже почти не осталось. Все простые задачи взяли на себя роботы, а значит человекам остались более сложные и это необходимо учитывать.
pyrk2142
12.12.2021 18:04+2Вот, вот, вот! Безумно плюсую комментарий. Имхо, примерно так и должны выглядеть продуктивные обсуждения, когда работники могут объяснить и доказать, что они занимаются сложными задачами, непрерывная работа ведёт к результату хуже, чем при наличии перерывов и условно-свободного графика. Это как раз то честное обсуждение условий труда, о котором я говорил.
Использование же симуляторов движения и работы переводит ситуацию из состояния обсуждения в состояния обмана, которое рано или поздно может бахнуть достаточно сильно.
BorisTheAnimal
12.12.2021 18:57К 20 минутам перерыва, добавляйте еще 10-15 минут, которые потребуется работнику, что бы вернутся к задаче. Итого, при такой дефрагментации дня мы имеем гораздо меньше эффективного времени, чем 4 часа. И тут либо работать с меньшей продуктивностью, либо перерабатывать, ругать "эксплуататора-работодателя" и выгорать.
scal
12.12.2021 19:26+2Можно под чашку кофе на кухне рисовать на листочке блок-схему, а на компе уже начать её кодить или переносить во всякие майнмапы и визио, не допуская ошибок, которые продумал.
А можно час играться со шрифтами и цветами заливки и толком ничего не сделать.
Или если "попёрло", а рабочий день уже закончился, можно развивать мысль в оффлайне, а с утра выделить-вставить результат раздумий и это засчитается за 2 секунды рабочего времени? Или надо эмулировать жопочасы и вручную переносить работающий вариант, тратя часы повторно?
Понятно, что задачи разные бывают и сложно посчитать трудозатраты до минуты.
Идеальный вариант - выполнить задачу к определенному сроку, а чем работник на удалёнке до дедлайна занимается, никого кроме него трогать не должно.
AVX
12.12.2021 23:20+2Поддерживаю!
Если у меня начнут так требовать время отслеживать (в других регионах у коллег есть такое - требуют учитывать в service desk'е потраченное время на задачи, вплоть до того, "чтоб было от 80 до 90% отписано"), а спрошу - а им "шашечки или ехать?" Ведь меня наняли не для того, чтобы время отрабатывать, а для решения задач. И если я решил задачу за 10 минут вместо 8 часов - я что, бездельник? НЕТ - просто освободившееся время я потрачу на автоматизацию остальных задач, и изучение чего-то нового, что мне/команде (и работодателю, в конечном итоге) принесёт пользу. Однако многие (до удалёнки) если видели, что я сижу что-то читаю, сразу с вопросами "чем занимаешься?", а если не совсем понимали, что я там читаю, то "давай заканчивай ерундой заниматься, иди табличку вон обработай, прислали на 100500 тысяч строк". И ведь другие идут делать, вместо того, чтобы "день потерять, но потом за 5 минут долететь".
TokarLimadze
12.12.2021 08:16+2чтобы экран компьютера не засыпал, пока они читают тексты
А Caffeine поставить не? Даже я знаю.
hp6812er
12.12.2021 09:20+3иногда нет возможности, что то поставить от слова "совсем", более того, даже подключить флешку и работать с распакованными на ней приложениями стало нереально. Закрыты все права, доступ к портам тоже закрыт, по сути ноут - терминалка. Можно, конечно, обойти - дело то не хитрое, но при следующей проверке в офисе - чашка Caffeina может запросто застрять в горле. Админ расскажет как спас всех от заражения супер злобным кофейным трояном, что нерадивый юзер поставил себе на комп.., чистил следы... ну в общем вы поняли..)
SaxaROK
13.12.2021 19:14Добро пожаловать в мой мир. Все что вы указали - у нас :) админ в нпф. И флехи закрыты, и засыпает ноут/терминалка и блок тачки при отсутствия активности в процессах…а чтоб куда-то логиниться, чуть дальше чем проверить рабочую почту - минимум 3-4 терминалки друг в друге, каждая с своими «вылюбонами» - где 2ФА, с временем сессии 1-3 минуты, где ещё какие то сюрпризы.. и вот сидишь ток и делаешь как между этими матрешками прыгаешь как дурак… «минутка нытья»
JBird
13.12.2021 19:35+1Вот что делает фантазия отставного гебешника. "Мне не нужно чтобы вы работу сделали, мне нужно чтобы вы закамасутрились ее делать".
hp6812er
12.12.2021 09:11+17Тотальный контроль вплоть до движения мышью - атавизм из прошлого. Горе манагер чувствует себя ненужным и тут хоть какая то иллюзия контроля. По сути переходный процесс осуществился - важен результат работы в оговоренные сроки, а не сколько раз ты имитировал... движения мышью. Со временем, очень надеюсь эта дичь сойдет на нет и таких "управленцев" будут все меньше ценить и брать на работу.
unsignedchar
12.12.2021 11:05+1Или управленцы прокачают следящие программы. Ведь по результатам показаний секундомера раздавать плюшки легко и приятно.
CrashLogger
12.12.2021 17:12+2Боюсь, со временем дойдет до того, что будут за всеми следить через веб-камеру и никакие программы уже не помогут.
GospodinKolhoznik
12.12.2021 18:23Китайские братушки спасут, я уверен. Появятся веб-камеры, которые смогут по нажатию кнопки подменять сигнал на заранее записанный, закольцованный ролик в котором человек очень нахмурено работает в героическом порыве.
BorisTheAnimal
12.12.2021 19:08+5"Китайские братушки" сами вешаются от более глобальной слежки работодателем и ничего не могут с этим сделать.
GospodinKolhoznik
12.12.2021 19:42Чёрт, ну тогда придётся своими силами делать фейковую веб камеру из адурнины.
KiddingBanana
13.12.2021 00:24Проблема решается виртуальной камерой, и, например, OBS. Точно так же зацикленный ролик воткнуть. Можно еще анимацию перехода через что-то типа артефактов из-за просевшего канала сделать.
ymishta
12.12.2021 23:58Компания Ntech Lab имеет в своем составе отдел liveness, который как раз и должен такие фейки отлавливать. Так что я не был бы так оптимистичен с трансляцией кино.
TokarLimadze
14.12.2021 20:20надеюсь эта дичь сойдет на нет и таких "управленцев" будут все меньше ценить и брать на работу.
Их не "меньше ценить", их морить, как клопов)
Myclass
12.12.2021 09:33+1Ну очень часто статус показывается не только по или от движения мышки но и от того, находится ли сотрудник в какой нибудь встрече, которая в корпоративном Outlook занесена. Создавайте новую встречу, если надо приглашайте свой приватный е-майл на встречу, добавляйте возможность коммуникации (Skype, ms Teams etc ) и 'телефонируйте' себе на здоровье.
vgogolin
12.12.2021 12:12+6Как по мне, подробная слежка за рабочим временем указывает на недальновидность вашего начальства и отсутствие мыслей в сторону оценки эффективности вашей работы. Таким образом, продолжая работать, вы соглашаетесь на весьма субъективную оценку вашей деятельности и сделать что либо «правильно» шансов нет.
Get-Web
12.12.2021 12:29+3Пф, я в году так 2018-м в офис устроился, сел за ПК и был в шоке, отходишь на пару минут и пк засыпает, время не тикает, в итоге просто физически невозможно отработать 8 часов, чтобы уйти вовремя, те кто там уже работали даже на перерыв не вставали, просто сидели обложившись печеньками, чтобы "пораньше" уйти. На 3 дня меня хватило, убежал не оглядываясь
scal
12.12.2021 19:36а есть конторы, где новые работники по две недели компьютер ждут, получая зарплату и "вникая в процессы".
не нужно крайностей, нужна оптимальная середина, чтобы и работодатель не переплачивал за перекуры и гоняние кофеёв и работник не упахивался.
Скорее всего, нужно не бездумно "пилить", а взять паузу и "наточить пилу". Но это уже к аналитикам бизнес-процессов.
glooow
12.12.2021 12:30-1«особенно когда мне казалось, что я перерабатываю»! Это её боссу ещё повезло, а то могла бы на него и в суд подать, когда показалось….
iiwabor
12.12.2021 12:39+9Удивительно, как многим начальникам интересен не результат труда их подчиненных, а то чтобы они вкалывали не поднимая головы)
Я думаю, тут работает психология рабовладельца - твой раб должен пахать 24/7, ему должно быть так невыносимо тяжело, чтобы не оставалось ни сил, ни времени на то, чтобы думать и оглядываться по сторонам.
Как написал классик, живя в Сталинабаде :
"Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твёрдые убеждения. Наверное потому что у них нет выбора..."
Бизнес должен приносить прибыль? Не, не слышали...
Deymos
12.12.2021 19:19+1Личные амбиции и есть одна из причин расти по карьерной лестнице или открывать бизнес. Иметь возможность контролировать, управлять, быть выше в иерархии, даже если человек для этого некомпетентен и эти действия приносят убыток. Компании - это совокупность личных амбиций людей там работающих.
hecategram
12.12.2021 13:07-3Видел недавно на ютубе, какой то гений сделал из разбитой клавиатуры для тв бокса и нано эмулятор клавиатуры и мыши. Открыл ворд, и коробочка сама набирает бред там. Удаляет текс и по новой пишет.
В эту сторону нужно копать.
dwdraugr
12.12.2021 14:07+9Копать нужно в сторону здоровых взаимоотношений "Работодатель — работник", все остальные обманки — это просто подкладка под цепь, чтобы сильно не натирала.
glooow
12.12.2021 14:56Пришлось лайкнуть, ибо это правда!
Я сразу прошу прощения, что позволяю себе подобные допущения, но ведь все эти средства контроля появлялись, потому то у работодателя имелись некоторые сомнения. А у работодателя могут появится сомнения по разным причинам: он знает работников и они, когда никто не видят, берут и
ложатсясадятся спать; он видит, что людей много, все на работе, но программа никак не допишется, «что-то тут не так», думает он и появляется система учета чего-то там…ну и так далее, много причин может быть. Единственный факт, в котором я уверен, так это то, что для такой ситуации обе стороны приложили усилия (недостаточные усилия).monane
12.12.2021 19:05+1Если работадатель видит что все работают, а программа никак не допишется, то ему нужно в первую очередь подумать о том правильно ли он распределил нагрузки на работников. Для меня дикость работать по трекерам или по часам есть задача решаем как я ее решу мои трудности и сколько тоже мои. Но я не претендую что все должны так. Есть люди кто работает по часам почему нет. Мне непонятно желание следить, работадатель хочет резулт или чтобы все работали?
Когда приходится следить это в первую очередь неправильно поставленная задача или не тем исполнителям, никоим образом не оправдываю работников как и не утверждаю что все работадатели виноваты. Но если при выполнении чего что то не работает, то сначала смотрят архитектуру а потом ковыряют код, это если по тем самым программам.
GospodinKolhoznik
12.12.2021 19:07+1Зато его подкладка по цепь масштабируемая. Он теперь сразу на 10 работ сможет устроиться. Главное выбирать те конторы, где метрики кипиай это количество жопо-часов, измеряемых по задействию мышки и клавиатуры. А если кто из менеджеров заподозрит неладное, то он выведет себе трансляцию с его монитора, а там скрипт в редакторе говнокодит денно и нощно!
K_Chicago
13.12.2021 00:06+1'Копать нужно в сторону здоровых взаимоотношений "Волки — овцы", все остальные обманки.'
monane
12.12.2021 14:17-4мда… «дергунчики», autoit
unsignedchar
12.12.2021 14:31+7Софт для слежки, конечно же, не сможет увидеть запущенную программу autoit.exe. А доменные политики, конечно же, позволят её запустить.
monane
12.12.2021 15:33Софт для слежки сможет что то увидеть если машина не твоя. В противном случае дальше того чего ему не надо не пускать, печатать ну на вот печатаю мышкой в окне на, а вот если пустил НА СВОЮ МАШИНУ шпионский софт с правами да еще и с политиками, вопрос совсем печальный. рабочая машина и дом… хотя если их выдали возможно вы и правы.
upd Кстати autoit это просто пример, такого рода поделий и скриптов вагон, в том числе есть заточенные что бы не видели, но так или иначе если шпионский софт зачеркнуто софт работадателя может смотреть на твоей машине запущенные процессы то все печално.
mitasamodel
12.12.2021 21:36+1Кстати, я сделал хитрее. Не autoit, а autohotkey, но я начал с того, что написал на нём набор скриптов, которые генерируют «правильные» таблички .xlsx из автосгенерированных в Altium Designer. Когда этим стали пользоваться другие HW разработчики (потому что никому не хочется вручную делать механическую работу), я добавил к себе в набор скрипт на движения мышью (чтобы комп не засыпал. «Слежки» не боюсь, а вот вводить пароль лень, особенно на удалёнке).
Теперь, если вдруг запретят portable autohotkey, то довольно много будет недовольства. И точно будет начата дискуссия об автоматизации механического труда, на который в противном случае будет тратиться много времени.
gearbox
12.12.2021 14:36+5Работаю удалённо, с трекером, оплата почасовая, работодатель адекватный. Зная что работать буду не более шести часов в день заложил это в ценник при найме. Реально работаю 4-5 часов в день. Производительность мою работодатель видит.
Без понтов и надувания щек - чем пытаться обойти систему может легче найти место где к вам нормально относятся?
DistortNeo
12.12.2021 16:14+2Просто есть умные работодатели, которые понимают, что разработчик способен эффективно работать 3-4 часа в день, и что повышение этого времени не приведёт к кратному росту производительности труда работника. А есть совы, которые платят исключительно за жопочасы по одинаковой ставке для всех: причём, если работаешь эффективно, то либо получаешь меньше, т.к. потратил меньше времени, либо получаешь больше тасков.
tommyangelo27
13.12.2021 13:40+1Воо, это моя главная боль, и причина почему оставил работу, которая в принципе нравилась. Система так выстроена, что нет смысла работу делать побыстрее. Сделаешь побыстрее — ещё задач подкинут, так какой смысл?
svob
12.12.2021 17:46+5Как в "Полицейской академии", где провинившиеся курсанты должны были собирать мусор с газона в темноте и Зет придумал привязать фонарики к ошейникам резвящихся собачек...
deema35
12.12.2021 19:25+2А потом работодатель купит несколько этих устройств и заменит ими всех сотрудников. Автоматизация.
Latrommy
12.12.2021 19:46+3Воспитывать n детей в рабочее время?? Моветон. Такое поведение работника может снизить эффективность выполнения задач работника согласно его техн... должностной инструкции. Вне рабочего времени - пожалуйста. Рабочая единица может использовать хоть всё нерабочее время для проверки домашних заданий, приготовления еды, устного воспроизведения сказок, нравоучений и т.п. Только в нерабочее время. "Arbeiten macht frei".
Иначе для чего создаётся и совершенствуется ПО для контроля рабочего времени и KPI работника?
Amazon, например, достиг в этом совершенства)))
K_Chicago
12.12.2021 22:41+1все эти устройства "дергунчики" это классический "фильтр для монитора". Имитация движения мыши разумеется легко решается простыми наручными часами. Если у вас шикарные золотые часы с белым циферблатом и белой секундной стрелкой - купите себе на али часы за $2 c чёрным циферблатом и контрастной стрелкой.
Что характерно, нигде не предлагается коммерческое устройство для вращения колёсика мыши.
Есть другое устройство, которое, может быть, приходится приобретать в связи с работой из дома. Это - машинка для подзавода часов, например, вот такая:
Объясню: я перестал ходить в офис, значит, и перестал носить "офисные" часы, они не очень дешёвые, у меня Seiko Kinetic, механический подзавод заряжает аккумулятор. А если аккумулятор садится в ноль, это его, как я понял, быстро убивает. С обычными часами с чисто механическим подзаводом это значения не имеет, а мои Seiko, получается, следует держать на ходу.
Но другая засада в том, что именно Seiko вот такими устройствами завести не удаётся, устройство вращается довольно медленно и равномерно а в Kinetic нужно довольно энергичные движения. К своему удивлению нашел простой хак на ютубе. Достаточно разобрать устройство и ...отломать внутри два из трех зубцов, которые связывают вращающуюся платформу с двигателем. Получается вот такое неравномерное движение:
https://www.youtube.com/watch?v=uH7_IKiUm98&t=16s
agat000
12.12.2021 23:10Думаю такие работодатели и в офлайне такой же фигней страдают, вместо нормальной организации работы.
Тянули мы как то кабель через сортиры в одной ркламной компании, там в мужском один унитаз и три писсуара, а в женском шесть унитазов - поднятые на постаменты на 25см примерно. Сидеть очень неудобно. Ибо нефиг рассиживаться, работать надо. Поэтому на обеде девуши массово бежали в соседнее крыло в туалет.
Рекламные компании вобще рассадник креативных решений в менеджменте.
ToSHiC
12.12.2021 23:20+1Когда ты работаешь удалённо, твои коллеги не видят, если ты встаёшь, чтобы сходить в туалет или пообедать. Или ложишься на диван минут на 30, чтобы перезагрузиться, — рассказала Лиа. – Меньше всего в такие моменты мне хотелось беспокоиться о том, то люди решат, что я не работаю
Хм, интересно, а если так делать в офисе - то коллеги не будут думать, что человек не работает в этот момент?
K_Chicago
12.12.2021 23:35+1согласно легенде, это Эдиссон, кажется, застав вечером в лаборатории своего сотрудника спрашивал его
- "что вы тут делаете поздно вечером?" -"Работаю!"
- А что вы делаете днем - "работаю!"- А что вы делаете в выходные - "работаю!"
- Послушайте, а когда же вы думаете?
kbaa
13.12.2021 02:39+1Мне одному кажется, что заявление
Он амбициозный <...> и не боится отказывать работодателям, не разделяющим его ценности
прямо противоположно идее использования всяких ухищрений, лишь бы не отказывать работодателю?
tempick
13.12.2021 14:12А разве вместо использования физических устройств не проще имитировать это программными средствами? (Вопрос не риторический) Или там есть проблемы какие-то?
namikiri
13.12.2021 15:04Любое программное средство можно отследить.
ALexhha
13.12.2021 15:32Любое программное средство можно отследить.
а что аппаратные делают какие то осмысленные действия ? Я просто помню, у нас на одном из проектов была anti fraud система, так вот она, в том числе, отслеживала движение мыши и очень эффективно отлавливала ботов (в том время еще живой phantomjs и т.п. вещи).
Если трекер смотрит за самим наличие и/или отсутствие движения как такового, это одно. А вот если там немного умный трекер, то может оказаться что его не так то и просто обмануть
P.S.
под macos есть - Amphetamine
tempick
13.12.2021 20:37а аппаратное нельзя? В чем принципиальное отличие?
Deymos
13.12.2021 22:03В отсутствии админских прав на корпоративных машинах
tempick
14.12.2021 11:31Для перемещения курсора нужны права админа? Я по первой ссылке в гугле нашёл mouse jiggler (portable) — работает без всяких прав администратора. Насчёт macOS и linux я не знаю, но на винде это вполне возможно.
unsignedchar
14.12.2021 11:51На корпоративной машине может логироваться и запрещаться что угодно. В том числе и запуск посторонних программ.
JBird
14.12.2021 12:03Вы - счастливый человек, не имевший дела с анальным огораживанием всего и вся. Добро пожаловать в мир банков и пр. корпораций, где на ноуте может стоять кейлоггер + антивирус + еще какая-то хрень, съедающая процессора и памяти больше, чем инсстанс MSSQL там же.
tempick
14.12.2021 12:57Понял, спасибо! Конечно, если бы мне посчастливилось работать в таких условиях, то я бы уволился сразу. Это ж жесть вообще какая-то
YURA14
14.12.2021 00:55Я далек от сферы айти, но с компами дружу. Очень удивлен что тут ищут механические способы воздействия. Я сделал так скачал портейбел версию кликермена, написал батник чтоб запустить его в обход админских прав(крупная международная компания) и вуаля. А дальше запускаю тупо на кликанье, ну и даже некоторые рутинные задачи автоматизировал, на каждый сценарий свой скрипт
Elagin_Artem
14.12.2021 22:47Все эти кулхацкерские махинации уже отлично детектятся трекерами времени. Вот пример https://www.kickidler.com/ru/info/klientskij-kejs-19-zagadka-s-chasami.html
unsignedchar
15.12.2021 00:12Следующий шаг — создание механического робота с камерой, который не очень медленно (но и не быстро) меняет в открытой екселевской таблице единички на нолики, пока хозяин пьет на кухне чай.
LeshaRB
Я даже и не на удаленке... использовал Jiggler для Mac
http://www.sticksoftware.com/software/Jiggler.html
Высидеть на Upwork по Tracker time с 9 до 18, 8 часов очень проблематично, даже просто человечский фактор, размяться, кофе итд...
fruit_cake
Работа за компьютером подразумевает перерывы и это по закону, в России по крайней мере так.
Vaitek
Читал, что с 21 года обязательные перерывы на усмотрение работодателя и трудового договора.
Kolonist
Регламентированные перерывы, насколько я понимаю, рекомендованы, но не обязательны.
jh7
В РФ СанПиН обязателен для исполнения.
Kolonist
Так они в самом СанПиН’е и указаны, как рекомендованные.
snizovtsev
Для Upwork вы предприниматель по контракту, а не работник по ТК.
fruit_cake
И что это позволяет в контракте создавать правила для нарушения трудового кодекса той страны в которой зарегистрирована эта контора? Головой то начните думать или вы в рабовладельческом строе существуете?
snizovtsev
По ТК вы впринципе не можете работать на иностранную компанию на иностранные деньги. Никакого рабства нет, есть выбор: $40-50 в час без ТК и привязки из любой точки мира, либо $15-$20 в час по ТК в московском муравейнике.
fruit_cake
И получите остеохондроз, проблемы с кровеносной системой, зрением и иммунитетом. Деньги как раз пригодятся чтобы побегать по докторам, они очень сейчас жадные до них.
vvviperrr
>Работа за компьютером подразумевает перерывы
на работу
moooV
Некоторое время около года лет 6 назад тоже работал через апворк (тогда ещё одеск) - там же можно на паузу ставить трекер если надо отойти. Оно же именно время/часы считает а не конкретный диапазон времени с 9 до 18 (ну и разница во времени часто бывала часов 8-12).
То есть большинство контрактов было типа N часов проект, распределение времени - не важно.
LeshaRB
Понимаете в чем разница...
Если взять трудовой день, в среднем, без аврала , обычный день
С 9 до 18 и час обед, то думаю никто ровно 8 часов не работает... Перекур , кофе, собесы итд...
А вот если по тайм трекингу и ставить на паузу, то рабочий день явно не будет заканчиваться в 18.. Причем это будет не единоразово.
snizovtsev
Да, по моим ощущениям 5 часов по трекеру это как 8 в офисе.
TimsTims
Собеседования и совещания - это вполне рабочий процесс :)
LeshaRB
Заказчик с Upwork, платит за часы проведенные над его проектом, а не за собеседование чужих людей...
unsignedchar
Я
программистстоматолог начинающий, беру недорого, почасово ;)dzhiharev
именно так рынок и работает. Клиент сам выбирает, делать у вас зубы 8 часов по 1$ в час или 1 час у профессионала за 20$. Естественно для осознанного выбора нужно еще иметь оценку сверху по времени выполнения конкретной работы конкретным исполнителем. Для этого есть оценка задач. Проблема в том, что не всегда эту оценку ставит тот, кто реально будет выполнять работу…
kbaa
И это весьма логично, разве нет?
Работал на апворке пару раз с тайм-трекером, нужно заняться чем-то левым — трекер на паузу и всё ок. Сейчас рабочие часы отмечаю в каком то простеньком сервисе, график по сути свободный, работаю периодами по 1.5-3 часа в удобном для себя ритме. Клиент это никак не контролирует, смысла злоупотреблять доверием не вижу.
Я, конечно, понимаю, весь практический смысл этих ухищрений, но вот так открыто рассказывать о том, как ты на*бываешь клиента, в приличном обществе не принято. Даже в маргинальных тусовках такое поведение не всегда приветствуется
souls_arch
Смотреть на работу != делать работу
K_Chicago
я читал, и это могу подтвердить на своем опыте, активно программировать можно не более 4х часов подряд, после этого чувствуешь себя словно мешки ворочал.
Wesha
словно мышки ворочал :)
goper
Я не понимаю как кодить 8 часов. Если это нормальная задача, требующая думать и фокуса, то это обычно 4-5 часов
nikolayv81
По хорошему, когда оговаривается почасовая ставка, она оговаривается с учётом конкретного сервиса для учёта этих часов, и соответственно просто в процессе переговоров нужно ставить нормочас х2 и оговаривать что по трекеры в день будет в среднем 4-5 часов....