23 марта 2022
Я использую Evernote c 27 марта 2008, почти 14 лет. И мы наконец-то расстались. Отключил Evernote, я больше не могу ждать, когда он повзрослеет.
Что произошло?
Evernote практически такой же, как 14 лет, назад. Ничего практически не изменилось.
Evernote переписало свое приложение в начале 2020 года. Как большинство переписываний, это был полный провал. Сейчас приложение - огромный тяжелый блокнот, который многих не устраивает.
Какие альтернативы?
Я потратил несколько недель на поиски альтернативы, экспериментировал с различными решениями. Все они не устраивали по разным причинам. В Evernote есть много "плюшек" от которых сложно отказаться, но это возможно.
Одним из финалистов был сервис Notion, но он не устраивал меня, как когда-то Evernote.
Какой же тогда окончательный выбор?
Obsidian. Когда начинаешь работать с ним, он выглядит немного подавляющим. Я рекомендую освоиться несколько дней, и все встанет на свои места очень быстро. Как только вы освоитесь, обратного пути уже не будет.
Достоинства Obsidian
Он бесплатный на 100%. Есть платные расширение для синхронизации и публикации.
Ваши данные полностью у вас или вашем облаке Dropbox, Google Drive, Yandex Disk и т.п.
Все заметки - обычный текст в формате Markdown. Их можно открыть в любом текстовом редакторе.
Для редактирования можно использовать любой текстовой редактор, поддерживающий Markdown.
Расширяемость через плагины, которые можно разрабатывать самим даже с базовыми знаниями. Сейчас доступно 522 плагина, поддерживаемых сообществом. Такое практически невозможно с Evernote.
Есть два плагина, которые превращают Obsidian в волшебную палочку: Templater and Dataview. Templater может обрабатывать вызовы функций и переменных в тексте и автоматизировать работу. Dataview может превратить вашу систему ведения заметок в базу данных, к которой можно делать запросы и просматривать различными способами.
Плагины - сильная сторона этого решения, которое позволяет преобразовать заметки в базу знаний или платформу для визуального моделирования и проектирования. Рекомендую посмотреть плагины
Позволяет формировать представление Markdown в виде доски Kanban.
Расширение форматирует фрагменты кода в зависимости от выбранного языка программирования
Представляет Markdown в виде диаграммы связей
Позволяет добавлять и редактировать диаграммы Draw.io
Чего не хватает в Obsidian
Email-to-Note. Доступно в платной подписке, можно отправлять заметки на email. Проблема решается подключением Zapier. (от переводчика. Много лет пользовался подпиской Evernote, ни разу не использовал)
Поиск текста в изображениях и PDF. Доступно в платной подписке Evernote. Похожая функция сейчас есть в Google Drive, Dropbox, Яндекс Диск, а также в приложениях смартфонов.
Некоторым не хватает сканера документов Evernote. Я считаю, что это наиболее безобразный сканер документов. Как и автор статьи ни разу не пользовался сканером документов Evernote. Сейчас большинство смартфонов имеют встроенные сканеры документов. Google Drive, Dropbox, Яндекс Диск с такой возможностью.
Главным преимуществом Evernote является Web Clipper. Выглядит удобным, но тяжелым в использовании. Используя его создаешь беспорядок, а не знания. Представьте тысячи заметок, созданные в Web Clipper, которые абсолютно устарели за 14 лет. Я чаще использую Google для поиска информации, а не заметки Evernote. Для создания снимков сайтов, используйте расширение Markdown Web Clipper. Дополнение от переводчика. Заметки, созданные в Web Clipper в формате Статья невозможно редактировать, редактируемыми будет только формат Упрощённая статья, практически аналог Markdown Web Clipper.
(от переводчика). Еще не хватает проверки орфографии. Есть расширение Languagetool, но оно частично бесплатно, и почему зарубежный AI должне знать русский лучше. Можно использовать Яндекс.Спеллер и пропускаю через Тургенев
Окончательный развод? - Да!
Я отключил обновление подписки Evernote (от переводчика. Мне в этом помогли наши зарубежные не-партнеры). Мои заметки никуда не денутся, так как пользоваться Evernote можно и без подписки. Я буду продолжать использовать Evernote для хранения критической информации так как не доверяю облачным сервисам, которые могут быть недоступны в какой-то момент. Параллельно можно хранить свои данные в нескольких местах (флешки еще никто не отменял, благо файлы хранятся в текстовом формате).
Отказавшись от подписки вы сохраните $120 в год, потратьте эти деньги на другие цели.
Статья написана в редакторе Obsidian.
Полезные ссылки
Комментарии (92)
0mogol0
09.04.2022 11:58+6Вообще все рассказы про "развод и девичья фамилия" имеет смысл начинать с собственных требований к подобным системам... А дальше уже каждый может примерять эти требования к самому себе
Потому что, например, возможность использования markdown для форматирования - это безусловно удобно, но для кого-то это ключевая особенность, а кому-то на это по барабану, он предпочитает форматировать кнопками или клавиатурными сокращениями...
dnazarov007 Автор
09.04.2022 12:11Автор статьи в конце подчеркнул, что и дальше будет использовать Evernote, но для критической информации, для какой не пояснил.
Markdown хорош для совместной работы над документацией, все изменения хорошо прослеживаются, например, в Git
0mogol0
09.04.2022 12:23+2Markdown хорош для совместной работы над документацией, все изменения хорошо прослеживаются, например, в Git
Так я не спорю... Но вот документацию хранить ИМХО удобнее именно в git или том же конфлюэнс, зачем для этого нужна система заметок?
Чисто для себя - я использую заметки для хранения каких-то вырезок с сайтов, своих заметок по работе или жизни, списоков покупок итп. И тут ручное форматирование в формате markdown - это не слишком удобно. Хотя наличие такого функционала - лишним не будет.
Ndochp
10.04.2022 01:24Что значит "Но вот документацию хранить ИМХО удобнее именно в git или том же конфлюэнс, зачем для этого нужна система заметок"
Гит это просто версионирование папки. Какой редактор будет наполнять эту папку — большой вопрос. Предлагается — Обсидиан.
Маркдаун (чистый) против ворда того же для документации плох отсутствием нумерованных ссылок, в том числе на разделы и объекты. Да, можно отмечать объекты гуидами, но родного красивого "см. Рисунок 15" ты не получишь. И это ставит крест на всех моих попытках ведения маркдаун документации.
isden
10.04.2022 09:23Вы не про это?
https://chaseadams.io/posts/set-an-anchor-link-on-an-image-in-markdown/
https://stackoverflow.com/questions/6695439/how-to-link-to-a-named-anchor-in-multimarkdownNdochp
10.04.2022 12:25+1Нет,
Первая ссылка это типа библиография, мы в одном месте составили список и не трогаем его, а из остальных ссылаемся по номеру в спискес IDами тоже понятно. Но хочется с последовательными номерами. Или хотя бы с отображаемыми автономерами (по аналогии с нумерованными списками)
для:- Заголовков
- рисунков/ссылок
- таблиц
То есть я пишу
см [Рис 1](#abcd)потом выше abcd вставляю еще один рисунок и получаю см Рис 2Аналогично (но еще и многоуровнево) считать заголовки, чтобы при записи везде было
1 ВведениеКуча текста
1 Глубокий выводеще текст
а на экране
1 Введение
Куча текста
2 Глубокий вывод
еще текстisden
10.04.2022 15:02+1То есть я пишу см
[Рис 1](#abcd)потом выше abcd вставляю еще один рисунок и получаю см Рис 2
Аналогично (но еще и многоуровнево) считать заголовки, чтобы при записи везде былоТак это фичи редактора, а не формата.
Маркдаун описывает структуру документа.Ndochp
11.04.2022 08:04Разве?
Кажется фича "пишите единичку в любой позиции нумерованного списка, при компиляции все будет красиво" это гарантии именно формата.isden
11.04.2022 09:29Так компиляцию/рендеринг то редактор делает. Сам по себе маркдаун — это описание формата представления/отображения текста.
dnazarov007 Автор
11.04.2022 07:51Я так понимаю, с нумерацией строк поможет плагин https://github.com/nadavspi/obsidian-relative-line-numbers
По поводу всех возможностей MS Word вспоминается прикол )
А если говорить о сути проблемы, то она часто встречается, когда техническому писателю необходимо разработать документацию по ГОСТ 34, сдавать её заказчику, тут логично использовать текстовые процессоры. Для этого они упорно используют MS Word с формулировкой, а вдруг надо будет вставлять математические формулы, а альтернативы, например, Мой офис отвергают на корню, хотя решения покроет 99,9% потребностей. У нас во организации начались проблемы с оплатой Office 365, и пришлось коллегам ставить ломаный MS Word 2010-го года. Следующая часть балета, внедрение Visio диаграмм в документ, тебе его присылают с пометкой "надо поправить", а у меня Mac... )
Противоречия тут нет, для документирования продуктов, когда нужно донести информацию до пользователей, мы используем Markdown, а для сдачи документации по ГОСТ 34 - текстовый процессор.
Но и это еще не все, для документирования когда мы используем Sphinx...
artemlight
09.04.2022 12:10+6Обсидиан - это в первую очередь комбайн для около-ит. И главная фишка там - не бесплатность, а википодобная связность и возможность хранить информацию в гите.
Evernote же - это ready-to-use решение для всех на свете.
Сам ушел с Evernote на Notion для планирования и всяких чеклистов, а вот базу знаний веду в Obsidian.
dnazarov007 Автор
09.04.2022 12:23+1Мой начальник увидел Mind Map, и сразу сказал, чтобы завернули две ) Он пользовался много лет отдельной программой для построения диаграмм связей
Ilias
09.04.2022 13:04+1Мне не хватает чего-то большего, чем mind map. Не между разделами в одной статье, а между разными статьями, и чтобы на один пункт могло идти несколько связей от других элементов. Например чтобы к "working with tags" шла связь как от "advanced guides" так и от "plugins". Но сомневаюсь что такое появится конечно.
lgorSL
09.04.2022 13:16В obsidian можно делать ссылки на другие заметки. Выглядят как [[имя файла]]. По Ctrl+click можно прыгать по ним. И есть graph view, который рисует заметки как точки с линиями-ссылками между ними
dnazarov007 Автор
09.04.2022 13:44+1Возможно, стоит посмотреть плагин Dataview https://blacksmithgu.github.io/obsidian-dataview/, который позволяет работать с метаданными заметок
insolite
09.04.2022 19:03+2Непонятно. В этом и есть суть продуктов этого класса. Идея пошла в массы от Roam Research и ее копируют все кому не лень: Obsidian, Logseq, RemNote, Foam, Athens Research, Unigraph…
aborouhin
09.04.2022 13:22Ну насколько я понял, бесплатный obsidian только для частного использования. Если мы-таки ведём в нём не только дневник наблюдений за любимым котиком, но и что-то, чем мы зарабатываем денежку, - 50 баксов в год (помним, что заплатить их нынче тоже тот ещё квест).
Без синхронизации и публикации тоже весьма грустно. Если первое, похоже, можно легко реализовать собственными силами, не покупая аддон за 8 баксов в месяц, то реализовывать самому второе - это уже совсем замысловатое велосипедостроение, так что 16 баксов в месяц плюсуем к тем 50 в год, и получается ну совсем неинтересный ценник (опять же, помним про трудности с оплатой).
Ну и в целом, в нашем дивном новом мире полагаться на проприетарные решения - путь к разочарованию и регулярному написанию статей "на что мне в очередной раз поменять X". А из опенсорсных заметочников мне очень понравился Outline, но в его развёртывании я упёрся в дурацкую систему авторизации (по логину и паролю нельзя, как в начале было у Notion, только magic link и разные OIDC-провайдеры, так что мне надо сначала развернуть свой dex, присобачить его к своему LDAP, - ну в общем, надо уделить несколько побольше времени), так что пока не могу на своём опыте рекомендовать или нет. Но интересно было бы послушать тех, кто его или другой опенсорс в этой категории решений завёл-таки и пользует.
lgorSL
09.04.2022 13:32+1Когда я перетаскивал заметки из oneNote- это была боль ( заметок много)
Если я решу отказаться от обсидиана, заметки в формате маркдауна никуда не денутся, их можно будет читать в любом маркдаун редакторе, в блокноте или тупо grepом по ним искать.
Для синхронизации (а заодно бэкапа) использую гит. Опять же при отказе от обсидиана синхронизация останется. Единственное - на ПК подход удобный, на телефоне - нет.
aborouhin
09.04.2022 13:40Ну сами-то заметки - это полбеды. Хотя как там те же mind maps внутри markdown хранятся - явно же нестандартный формат?
Но вот структура, перекрёстные ссылки, права доступа, внешние ссылки на опубликованные страницы, которые уже не помнишь, кому и когда выслал и актуальны ли они ещё, - это же всё переносить близко к нереальному.
Я сам сейчас мигрирую с Clickup (абсолютно прекрасный продукт, но не прижился по организационным причинам) и того же Notion... и как-то хочется, чтобы следующая итерация была хотя бы на несколько лет.
dnazarov007 Автор
09.04.2022 13:53+1Для Mind Maps используется Markmap. Кстати, у них есть расширение для VS Code
ru1z
09.04.2022 15:30mind maps внутри markdown хранятся — явно же нестандартный формат
Нет, плагин — просто визуализирует заголовки и списки.
В целом, я согласен с вашими рассуждениями, большинство решений переусложненные и лучше подходят для создания какого-то персонального хранилища/свалки, которое может быть никогда не пригодится, тем более другим людям.
dnazarov007 Автор
09.04.2022 13:48+1Несколько раз было попыток захода на MS Onenote, но все провалились ((
niksamokhvalov
09.04.2022 15:53Когда я перетаскивал заметки из oneNote- это была боль ( заметок много)
Подскажите, пожалуйста, каким-то инструментом перетаскивали заметки или вручную? Давно хочу съехать с него, но останавливают трудности экспорта.
lgorSL
09.04.2022 16:33+1Под винду что-то должно быть. На линуксе только браузерная версия, я самописным скриптом конвертировал и потом руками поправлял. Получилось криво и трудозатратно, есть есть алтернативы - лучше так не делать.
Я взял selenium (библиотека для тестирования сайтов в браузерах), открывал страницу в oneNote, лазил по её содержимому и генерировал маркдаун. Мне было принципиально важно сохранить списки (включая вложенные), чекбоксы и сам текст. Содержимое как-то очень криво представлено, я изначально надеялся что-то похожее на html получить, а там оказалась мешанина из TextRun, NoteTagImage и ListMarker (причём они в одной строчке могут стоять на чуть разной высоте), из которой потом пришлось собирать текст.
JustMoose
09.04.2022 13:59+13"Evernote практически такой же, как 14 лет, назад. Ничего практически не изменилось." - может это и не плохо? Меня порой напрягает, когда каждый релиз в приложение прикручивают новую суперфичу и полностью меняют привычный интерфейс, в то время как мне нужна только одна основная фича, желательно хорошо работающая!
В общем, сколько людей, столько и мнений.
denticulus
09.04.2022 18:33+6Не согласен, Evernote поменяли очень многое.
Во-первых, программа начала тормозить. 6 секунд с момента запуска до начала текстовой заметки. По 2 секунды загрузка между экранами.
Во-вторых, они везде добавили +1 клик. Чтобы создать простую заметку, надо тапнуть "создать", потом "заметки" (а не фото или аудио). Раньше были отдельные кнопки. Чтобы перенести заметку в другой блокнот, надо тапнуть на блокнот, и в попапе выбрать что таки да, переместить заметку, а не перейти в блокнот. Раньше сразу открывался список блокнотов.
tommyangelo27
10.04.2022 09:28+1Новый клиент Evernote имхо ужасен. Сам просто сижу на легаси клиенте, надеюсь их серверы не перестанут её поддерживать...
K0styan
10.04.2022 11:12+3Раньше Evernote работал с локальной базой, всегда доступной. Плюс это был один файл, который было легко бэкапить. Сейчас - онлайн-база + локальный кэш.
isden
10.04.2022 11:55+2И из-за этого какое-то время назад начал ловить глюки — отредактировал на десктопе док, закрыл клиент, а на мобилке изменения никак не приходят. Простое открытие и закрытие клиента на десктопе помогает.
alexs963
09.04.2022 14:02Что скажете про https://www.dendron.so ?
alex_arhipov
11.04.2022 09:07Скажу что пробовал и все таки . Использование готовой инфраструктуры VS Code сыграло с Dendron злую шутку в плане UX. Использовать можно, но использование постоянно вызывает боль. Чуть что изменил - пересчитай индекс. Хочешь удалить заметку - а нет контекстного меню - иди в команды (Ctrl+P) и там ищи команду удаления. Через некоторое время я плюнул и вернулся в Obsidian. Это история по типу Vim vs. PhpStorm.
oji
09.04.2022 14:34+3Переморщившись, с месяц назад перетащил личные заметки из OneNote в Joplin, этому немало поспособствовала утилита OneNote Md Exporter. В качестве редактора использую Typora, и доустановил несколько плагинов - жить можно.
dnazarov007 Автор
09.04.2022 15:14Интересное решение, и даже с дицензией MIT. По описанию подходит тем, кто часто пользуется Web Clipper
salkat
09.04.2022 15:09Главная фишка Evernote, из-за которой сложно уйти с него - теги. Странно что автор о них даже не упомянул.
Много где их нет. В Обсидиане тоже нет, как я понял.
aik
09.04.2022 15:15А в эверноут есть теги?
Не, есть, конечно. Но лично я про них вспоминаю только для экспорта, когда надо в другую программу блокнот перенести. В повседневной жизни не использую, ограничиваюсь перекладыванием по дереву.
В обсидиане, впрочем, теги есть. Да и вообще, они везде есть, по-моему.dnazarov007 Автор
09.04.2022 15:22Они не могут не есть )))
Работа с метаданными во всех решениях, в которых есть плагины, богата на выбор. От простых тегов до Dataview, где можно составлять SQL-подобные запросы по метаданным
Ktator
09.04.2022 23:05+1А есть инструмент, как удобно перенести все заметки с тегами из Evernote в Obsidian?
denizen
09.04.2022 15:53+3Есть в Обсидиане теги, плюс прекрасная навигация по ним. И в связке с markdown это позволяет завести на основе Обсидиана очень удобный Zettelkasten. Ах да, ещё есть мобильная версия Обсидиана.
dnazarov007 Автор
10.04.2022 09:53+2Настройки -> Предустановленные плагины, включите Панель тегов. В правом меню появляется панель тегов
Панель тегов Obsidian В первой строчке заметки добавляем yaml
---tags:-WebComponents---При просмотре будет выглядеть так
tmplts
09.04.2022 15:21Спасибо за публикацию. Пользуясь случаем - есть ли опенсорсные аналоги Miro?
dnazarov007 Автор
09.04.2022 15:26+4Эх, миро-миро, классные ребята из Перми, но очень быстро свернулись и уехали из России.
StikS32
09.04.2022 15:53Перешёл с Obsidian на Cherrytree, более минималистичная и удобная тулза по моему мнению.
dnazarov007 Автор
09.04.2022 15:55+6По результатам обсуждения, похоже, буду делать обзор на решения, которые прислали в комментариях )
Jsty
09.04.2022 16:32А какие есть self hosted альтернативы с похожим функционалом?
Чтобы и веб сохранять, и тегировать, и поиск нормальный, и внутри все это легко забекапить.
Не в виде отдельного приложения, а сервис, который будет в докере крутиться, выставив порт наружу.
insolite
09.04.2022 19:15+3На текущий момент наиболее развитое решение – это Logseq (см. Self Hosting Logseq). Еще есть Athens Research и многообещающе выглядит Unigraph.
vikarti
09.04.2022 20:26+1Обязательно совсем без приложения?
Как то странно. Если без клиппера — то… confluence -:)Если же приложение все же можно но надо серверную часть self-hosted то...Joplin
из отличий от Obsidian:- родной формат это НЕ "куча .md файлов", это база данных +каталог с ресурсами (картинки и прочее). но может в "кучу .md файлов" экспортировать или оттуда же импортировать.
- синхронизация несколькими разными способами но есть некоторые мелкие особенности почти у всех. Самый оптимальный вариант — Joplin Server (как раз контейнер в докере)
- плагинов поменьше но кстати есть
Из отличий от Evernote:
- собственно мобильные приложение Joplin и Obsidian (и насколько помню нового Evernote) не умеют в фоновую синхронизацию на мобилках. Вот не умеют и все тут. Потому что Electron.
Anrikigai
09.04.2022 21:24собственно мобильные приложение Joplin и Obsidian (и насколько помню нового Evernote) не умеют в фоновую синхронизацию на мобилках.
А если хранить файлы в папке, настроенной на синхронизацию типа Onedrive?
vikarti
10.04.2022 06:03На мобилке это так просто не решается (там же OneDrive не умеет просто папки синхронизировать).
Но вообще да — это одно из решений для Obsidian. На компьютере (например) OneDrive а на мобилке — что-то вроде https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ttxapps.autosync и все почти нормально в фоне синкается (надо только настроить чтобы он не синхронизировал настройки Obsidian).
Правда при этом будет индексация запускаться периодически.Для Joplin — так нельзя (у него ж база данных а не набор файлов).
Anrikigai
09.04.2022 17:46Подскажите, плиз, что хорошо подходит по задачу типа "почти как OneNote, но со стилями"?
Поясню - меня вполне устраивает OneNote. Он распространен, легко экспортировать страничку с заметками и отдать коллеге. Не устраивает, пожалуй, только моя привычка к стилям.
С заголовками ладно - худо-бедно уровни есть. Но когда сохраняю какие-то команды или их вывод, хочется сразу их делать моноширинным шрифтом.
Конечно, есть стиль Code. Но хочется, к примеру:
Команда: Размер 10 черного цвета
Вывод команды: Размер 10 серый цвет
Содержимое файла справочное: Размер 8 серый цвет
И тут упс.
Идея с markdown в Obsidian выглядит привлекательно своей универсальностью. Но стили же я себе не настрою? Или можно какие-то свои теги придумать и дополнительный css подложить для соответствующего отображения?
dnazarov007 Автор
09.04.2022 17:51+2Для подсветки кода попробуй https://github.com/valentine195/obsidian-admonition, а для стилей https://github.com/mgmeyers/obsidian-style-settings
Anrikigai
10.04.2022 09:23Загнал в .obsidian/snippets свои стили типа
.cmd { font-family: monospace; } .out { font-family: monospace; color: gray }Могу указать хоть P хоть DIV c class="out", и будет красиво показываться.
Но после copy-paste так править строчки слишком муторно. Есть ли более простые способы?
Hotkey, какой-то другой синтаксисис (иногда встречается возможность добавления чего-то типа
{.out}, но у меня не сработало.Ну и, пожалуй, понадобится "подключение стиля" непосредственно из файла (чтобы его смотреть в других вьюерах, не только обсидианском).
Или это слишком сложно, и лучше пользоваться исключительно стандартным маркапом?
audiserg
09.04.2022 20:06А кто знает как с evernotе утащить заметки в обсидиан?
dnazarov007 Автор
09.04.2022 20:22Если в заметке есть ссылка на оригинальную статью, можно попробовать расширение для браузера Markup Downloader
vikarti
09.04.2022 20:27+2Как один из вариантов:
- экспортируем в .enex
- импортируем в Joplin
- экспортируем из Joplin россыпь .md файлов со ссылками
- импортируем это в Obsidian
QuAzI
09.04.2022 20:07Выглядит круто. Но вот переключил чтобы картинки ложились в поддиректорию files от текущего пути (круто было бы, если бы ещё имя поддиректории формировалось на основе текущего файла, как при сохранении веб-страниц, тогда бы можно было свободно переносить всё это без потерь контента любым ФМ), включил чтобы ссылки были как в честном Markdown, а не wikidata и оп... поддиректории к картинкам не дописываются - картинки никто кроме обсидиана не видит.
Beholder
09.04.2022 20:19Дополнение от переводчика. Заметки, созданные в Web Clipper в формате Статья невозможно редактировать, редактируемыми будет только формат Упрощённая статья, практически аналог Markdown Web Clipper.
Это не совсем так. Есть кнопка "Simplify and make editable", при нажатии на которую заметка преобразуется в просто текст.
leotada
09.04.2022 21:44+3На мой взгляд самое важное преимущество у обсидиан это система плагинов. Именно они дают возможность сделать с ним всё, что хочется. Dataview как аналог notion, mindmaps, различные небольшие улучшения и твики редактора, рецепты с возможностью автоматического сбора ингредиентов и таймерами https://github.com/deathau/cooklang-obsidian. Кажется, что это выбор между vim/jetbrains. Нужно настраивать, скачивать и т.п. Но обсидиан из коробки умеет всё, что нужно обычному человеку. Но как только вам нужно что-то большее — скорее всего вы сможете получить и это.
Не менее важно для меня оказалось, что это электрон приложение которое я могу кастомизировать через темы. За пару часов я настроил себе копию iA Writer с доработками под себя. Не многие приложения так умеют.
Что касается клиперов, то плагины решают и здесь. Выбирайте любой подходящий под ваши запросы
У обсидиан огромное сообщество и не только англоязычное. Есть прекрасный русскоязычный чат https://t.me/obsidian_z. Ещё рекомендую более общий чат посвящённый базам знаний, зеттелю https://t.me/Zettelkasten_ru.
LiquidBlasted
09.04.2022 22:38+1С Evernote ушел 4 года назад тоже на связку markdown-файлы в своем хранилище + редактор-вьювер. В качестве редактора все это время пользую Typora - нравится его WYSIWYG, дизайн, наличие билдов и под Win и под Mac, обработка вставки копипасты из браузера со скачкой картинок сразу локально (эдакий веб-клиппер), поиск, быстрота работы. Недавно он вышел в релиз и стал платным, но можно пользовать бесплатно последнюю бету, которая очень даже хороша и самодостаточна.
Ogoun
09.04.2022 22:41Очень хочу уйти с Notion в Obsidian, но не могу экспортнуть записи. Встроенный экспорт не выгружает тексты в корневых элементах, внутри которых есть вложенные страницы, и портит имена (сокращает и добавляет коды для ссылок). У кого-нибудь был опыт нормального экспорта? Может быть есть сторонние инструменты которые могут это сделать. Записей несколько тысяч, не хочется переносить вручную.
Lexicon
10.04.2022 04:14+1C Evernote перешел когда-то на маркдауном прям в файловой системе под git с простым скриптом, перегоняющим ссылки в медиа элементы и пихающим все в html. Очень удобно. И всем остальным пользуюсь от Notion до Miro или Конфы, на разных аккаунтах, для разных целей и компаний. Иногда я даже намеренно пишу в sketch.txt внутри IDE, чтобы навсегда забыть про то, что его написал при потере интереса к проекту.
ИМХО, под каждую задачу свои инструменты.
Например, какой толк от бесплатности обсидиана, если для полного переезда нужна лицензия. В чем смысл комьюнити плагинов, если нужна стабильность и безопасность. Какой смысл в маркдаун-ориентированом решении, если у вас есть электронное перо.
ruslaniv
10.04.2022 09:33+1В этом плане маководам повезло гораздо-гораздо больше:
База знаний с автоматическим созданием связей между документами - DevonThink https://www.devontechnologies.com/apps/devonthink
База знаний с возможностями визуализации идей - Tinderbox https://www.eastgate.com/Tinderbox/
Приложение для организации идей, мозгового штурма и тд - Curio https://www.zengobi.com/curio/
Я выделил только какие то самые базовые вещи, каждая программа предлагает гораздо больше в плане ведения заметок, их организации, создания связей, поиска, создания таксономий и тд.
Девоном и Кьюрио пользуюсь уже очень давно и вряд ли теперь смогу перейти на что-то другое.
insolite
10.04.2022 09:56+2В этом плане маководам повезло гораздо-гораздо больше
Смешно. Это не более чем wishful thinking. Если бы был найден какой-то Святой Грааль в области баз знаний и tools for thought, его бы моментально и многократно реплицировали. Как реплицируется любая удачная метафора в пользовательских интерфейсах. Потому что novel user interface ideas are public goods.Я выделил только какие то самые базовые вещи, каждая программа предлагает гораздо больше в плане ведения заметок, их организации, создания связей, поиска, создания таксономий и тд.
Всё это есть в миллионе других мультиплатформенных инструментов. Единственное преимущество, которое может быть у проприетарного софта с серьезным финансированием – это UX. Во всех этих обсидианах он, в общем-то, ужасен.
entze
10.04.2022 11:04Бесплатный открытый кроссплатформенный функциональный локальный развивающийся заметочник - Trillium Notes https://github.com/zadam/trilium
Tiendil
10.04.2022 11:50А вот я ищу не софт для заметок и базы знаний, а поисковый движок с удобным интерфейсом.
Мне не нужна функциональность редактирования и т.п. - для этого есть специализированные инструменты. Нужен поиск по тексту, тегам и предпросмотр (по возможности).
Я бы хотел иметь возможность написать пару скриптов экспорта из разных источников (редакторов, облаков, файловых хранилищ) в общую базу, к которой был бы интерфейс поиска. Надо, что-то найти - идёшь в поисковик. Надо отредактировать, возвращаешься в специализированный редактор (по ссылке из поисковика).
Может подскажете что-нибудь специализированное? Кроме, собственно, упомянутых тут баз знаний, вики и т.п.insolite
10.04.2022 12:01В чем смысл чего-то специализированного и в чем специализация? В чем проблема непосредственно использовать базы знаний, вики и т.п., которые и есть этот «поисковый движок с удобным интерфейсом»?
Tiendil
10.04.2022 12:06В чем смысл чего-то специализированного
https://en.wikipedia.org/wiki/Unix_philosophy
в чем специализация?
В том, что разработчики такого инструмента не расспылялись бы на разработку интерфейсов и логики редактирования документов, что по идее должно позволить сделать более удобный поиск и навигацию.
insolite
10.04.2022 12:36en.wikipedia.org/wiki/Unix_philosophy
Как будто софт сегодня не строится из компонентов. Вся эта философия Unix – про обработку текстовых потоков (причем исключительно лексическую) и больше ни на что не годится. Собственно, жизнь это и подтвердила.В том, что разработчики такого инструмента не расспылялись бы на разработку интерфейсов и логики редактирования документов, что по идее должно позволить сделать более удобный поиск и навигацию.
Я про специализацию софта, а не специализацию труда. В чем поиск в некоем «специализированном поисковом инструменте» будет более специализированный, чем поиск в существующих базах знаний?
ru1z
10.04.2022 18:36поисковый движок с удобным интерфейсом
Мне понравился то как работает spotlight и аналоги* в mac, нажал cmd+space, набирал пару слов и он показывает файлы содержащие этот текст с предпросмотром, это очень быстро, и положительно отличается от безумных монстров вроде obsidian. Наверняка что-то подобное есть и в lin (для win, к сожалению, похожего не нашел).Нагуглил пример
*(вроде есть альфред, который можно гибко расширять плагинами, но расширенный функционал платный, не пробовал)
Для win еще есть Archivarius 3000, очень удобный поисковик, но это не нажал+написал, больше кликов.
Antra
11.04.2022 08:24Насчет "выгрузил скриптом" не скажу, но для поиска по файлам много лет назад остановился на Copernic Desktop Search. Год назад повторил поиск и выбор, в том числе всвязи со слегка изменившимися хотелками, опять же на нем остановился.
Есть бесплатная версия.
За деньги допы типа "Поиск по email из Outlook .PST", "поиск по облакам типа OneDrive". Печально, что поиск по блокнотам OneNote делает только при наличии последней функции. Так что, если что-то еще есть для поиска по OneNote (хотя бы локальных блокнотов) и PST - буду рад узнать.
noway
11.04.2022 16:17Несколько лет назад наконец расстался с evernote как самой неповоротливой из простейших приложений, все перенес в apple notes и стал счастливее!
isden
11.04.2022 17:02apple notes
А там есть экспорт в общепринятые форматы?
Вот представьте, вдруг завтра вам надо будет перенести 100500 ваших страниц в другое приложение.
alexs963
11.04.2022 22:47Вообще я использую для заметок VNote, в качестве клиппера clipboard2markdown с python скриптом для пост-обработки. Синхронизация через nextcloud. Да vnote не умеет строить графы связей, но мне его возможностей хватает.
aik
> Email-to-Note
Не скажу, что киллер-фича, но пользуюсь. Не всегда можно сразу создать заметку, может быть проще отправить письмо или файл на почту, а потом уже в инбоксе эверноута с ним разбираться.
Ну и на счёт вебклиппера — информация в эверноуте сохранится. Может устаревшая, а может и нет — далеко не всё устаревает. А вот из интернета пропадает очень многое.
Я недавно рассматривал альтернативы, но пока эверноут работает — буду держаться за него. Если сломается — то Joplin, скорее всего.
dnazarov007 Автор
Согласен, что статьи в интернете вещь не постоянная, но сохранение снепшота страницы имеет свои плюсы и минусы. А вот как система управления знаниями или ведения документации мне понравился Obsidian. Строим планы по организации корпоративной базы знаний GitLab + Gatsby, как редактор попробуем Obsidian.
aik
Никаких минусов, как мне кажется. Ну кроме того, что он место занимает, но это, в общем-то, проблема небольшая.
А для корпоративной базы знаний я бы выбирал что-то с доступом через веб, викидвижок какой-нибудь.
dnazarov007 Автор
Хранилище с поддержкой версий - GitLab,а вики движок - Gatsby с плагинами ). Есть отдельная песня с диаграммами, все заходы в Evernote у меня провалились. MS Visio + SharePoint, как ни странно, не умеет встраиваться в Wiki. После исследований пришли к draw.io, он позволяет создавать редактируемые png и svg диаграммы, которые можно вставить в Wiki и не потерять возможность редактировать.
aik
Вроде как gatsby — это фреймворк, а не викидвижок?
dnazarov007 Автор
Совершенно верно, фреймворк для создания статических сайтов, который может подхватывать контент из файлового хранилища или репозитория Git. Идея пока в проработке, реализация может поменяться.
aik
Но это не то же самое, что и вики-движок. А в вашем случае, как я понимаю, в вебе будет только отображение, без редактирования.
dnazarov007 Автор
Я думаю, и редактор можно приделать, но не на первом этапе