Привет, Хабр!
В первой части я рассказал о своём опыте с Simply Linux, пришла очередь поделиться впечатлениями от Astra Linux CE Orel. В этот раз картинки будут.
Почему Astra? Во‑первых, отечественная, во‑вторых, стоит у моих клиентов в ЛПУ (в первой части я писал, что работаю медицинским представителем) и мне было интересно её «пощупать». Немаловажно и то, что в Astra те же команды терминала, к которым я уже привык.
Процесс установки никаких вопросов не вызывает, всё становится без приключений (тем более, диск был уже разбит, и мои файлы в /home были на месте).
Рабочий стол
Выглядит повеселее, чем в Simply Linux
Но вот переключение между виртуальными рабочими столами — это просто песнь души мрак. Насколько я понял, при переключении между рабочими столами, в домашней директории создаётся символическая ссылка ~Desktop на тот рабочий стол, на который в переключаешься. Это вызывает тормоза и жуткую боль, особенно, когда по привычке, оставшейся от работы под Окнами нажимаешь Ctrl+F4, чтобы закрыть вкладку в активном окне, а переключаешься на четвёртый виртуальный рабочий стол. Если открыто несколько приложений, то это затягивается на несколько секунд. Тоже самое, когда пытаешься переключиться между приложениями, нажимая Alt+Tab: между приложениями‑то переключаешься, но только между теми, которые не свёрнуты, а они могут находиться на разных рабочих столах. В общем, боль.
Софт
Чаще всего мне приходится работать с Word'овскими документами, таблицами Excel, презентациями Power Point и PDF. При установке Astra Linux, примерно полгода тому назад, в составе дистрибутива был LibreOffice 7.2. Автоматически обновляться он отказывается напрочь, поэтому приходится ходить на сайт, скачивать и ставить его ручками, предварительно снеся предыдущую версию. И это тоже боль.
Сейчас у меня уже установлена версия 7.5, и насколько я понимаю, совместимость с MS Office выросла (по крайней мере, теперь не «съезжают» элементы в презентациях), что радует.
Скриншот
Браузер FireFox был снесён моментально после установки и заменён на Chrome, позже установил ещё и Яндекс.Браузер (в нём погоду удобнее смотреть:D ). К сожалению, обновления Chrome тоже ставятся ручками, а с последним обновлением связана ещё одна боль.
Жмём «Переустановить», попадаем на сайт, скачиваем, пытаемся установить вручную и...
Ок. Идём в терминал, пытаемся установить недостающие библиотеки, пишем:apt install libcurl4 libgtk-4-1 libu2f-udevи...
Попытки «прикрутить» репозитории Debian или Ubuntu ничего не дали, поэтому вздыхаем и остаёмся с прежней версией, поскольку знаний, чтобы победить эту проблему, пока ещё не хватает. Боль.
Ещё из софта установил AnyDesk и Remmina (иногда друзья и коллеги просят помочь им справится с какими‑то проблемами), Teams — нужен для работы, SimpleScreenRecorder. Хотел OBS Studio, но его нет в менеджере пакетов, и вручную он ставиться никак не хочет.
Следующий минус связан с тем, что не хочет открываться аудиомикшер KMix — ни через значок на рабочем столе, ни через меню Пуск. Зачем его включили в состав дистрибутива — не понимаю.
Регулятор громкости PulseAudio работает странно: чтобы получить приемлемую громкость, нужно вывести его на 100% и выше, иначе звук тихий. Это при том, что на этом же ноутбуке под Виндой звук был нормальный, выше 60% я его не поднимал.
Из «коробочного» софта очень нравятся скриншотер Spectacle, аудиоплеер Clementine, калькулятор Speedcrunch. Присутствуют довольно неплохие просмотрщики и редакторы изображений, есть целых три программы для работы с камерой, и две для работы со сканером.
Однако, ни одна из них не видит сканер моего МФУ Samsung SCX-4278, подключённого Ethernet-кабелем к роутеру (а Slimply Linux его сразу опознал, как родного), при этом принтер видно и он печатает. Правда, есть нюансы:
непонятно почему, печатает очень светло, чтобы текст был читабельным, выставил в настройках разрешение 1200dpi;
когда печатаю из браузера (часто PDF-ки скачиваю и они в нём автоматически открываются), принтер мне выдаёт две лишних страницы - первую и последнюю - на которых какая-то
абракадабрадиагностическая информация. Ещё интересный факт: эти две страницы печатаются чёрным, а не серым, как основной документ. Как победить это, я не нашёл, поэтому из браузера не печатаю.
Достался мне струйный принтер Epson L132, в комплекте «дров» для Linux'ов нет, на просторах тоже не нашёл. Печаль‑тоска.
Далее, Wine. Не от всех Windows‑программ пока удаётся избавится, поэтому эта вещь нужная и в хозяйстве полезная. В составе дистрибутива, но далеко не всё в нём запускается
В Astra Linux неплохая Панель управления:
Скриншот
...но очень уж не хватает обнаружения и установки сканера.
Тут есть текст))
Из сетевых приложений надо отметить графическую утилиту настройки межсетевого экрана Gufw, там всё достаточно просто и понятно. Хотя, обычному пользователю, который "переезжает" с Windows он вряд ли понадобится.
Выводы
В принципе, для рядового пользователя Astra Linux CE вполне пригодный дистрибутив. Легко ставится самостоятельно, легко настраивается (если нужно).
Радует, что "под капотом" стабильный Debian, не радует, что он старый (насколько я понял из прочитанного, 9-й).
Те пользователи, у которых на работе стоит Astra (врачи, учителя и т.д.), будут довольны и разницу вряд ли почувствуют.
Красивый рабочий стол, есть возможность настроить значки, обои, разные эффекты.
Лично я в качестве домашней ОС её рассматривать буду только в том случае, если дальнейшие мои исследования не приведут к лучшему (для меня) дистрибутиву.
P.S. Не судите строго ))
Комментарии (137)
horhex64
00.00.0000 00:00+5Выглядит повеселее? Интерфейс 1998 года? Я попытался Астру на гноме вернуть в нормальный гном, но не смог, видимо там они еще скриптами допилили свой чудо флай) но есть кнопка вернуть настройки в зад. Они думают, что бабушки лучше освоят эту поделку? Или что? Китайцы сделали свой дипин со своими программами, а у нас флай на астре из гнома. Спаси и сохрани! И самое страшное, что кто-то еще пытается найти плюсы в этом.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Имеется ввиду, повеселее, в сравнении с Simply Linux.
Китайцы молодцы. Может их и надо было нашему государству нанять, чтобы написали нормальную отечественную ОС? (сарказм)
verRaR
00.00.0000 00:00+1Ваш китайский дипин полностью слизал интерфейс и дизайн с macOS. Начииная со строки меню и dock и заканчивая лаунчпадом.
Выдавать этот интерфейс за какой-то особенный...такое себе, конечно. С таким успехом уж лучше себе макбук купить)
Вкусы, конечно, у всех разные, кому-то нравится интерфейс в астре, кому-то нет. Сама по себе система сделана хорошо и оценивать ее в первую очередь нужно за это, да и интерфейс там явно не 1998 года))
horhex64
00.00.0000 00:00Да пусть и скопировали, но создали своё DE, а не настроили gnome, создали свои приложения и магазин к ним, связали со своими внутри-государственными сервисами, что можно назвать китайской операционной системой. А когда ты берёшь столетнее ядро, ставишь туда яндекс браузер и православный сертификат минцифр, уродуешь бедный гном до неузнаваемости и называешь это российской операционной системой, то это путь в никуда... Вопрос не вкусов, вопрос в том, что минцифрам нужно что-то включить в список, ну хоть что-нибудь... хоть что-нибудь мы и получили. А теперь на это что-то нужно переводить госкорпорации. А чтобы сделать импортозамещение нужен продукт конкурентоспособный, а у нас (россиян) его просто нет. Как человек с приказом о персональной ответственности за импортозамещение компании, я со слезами на глазах ставлю "российские ос" на виртуалку в надежде найти хоть что-то не блевотное... Спасибо выговорился немного )
khacsam Автор
00.00.0000 00:00А есть принципиальная разница между "интерфейсом 98 года" и интерфейсом Дипин? Может у последнего окна треугольной формы или меню Пуск вызывается морганием глаз? ))
Мне кажется, никаких принципиальных нововведений в интерфейсах нет. А закруглить углы окна, раскрасить его или сделать полупрозрачным - этот на функциональность и удобство самой ОС не влияет, как мне кажется.
aik
00.00.0000 00:00А всякие альтернативные методы установки, типа snap'ов?
На счёт браузера — для России надо бы проверять именно яндекс и хромиум гост, а не просто хром. Ну и гос-сертификаты всякие. Чтобы спокойно ходить на госуслуги, налог.ру и т.п.
Одноэсы и прочие криптопро тоже неплохо бы было, но всё же не домашний софт.
> оставшейся от работы под Окнами нажимаешь Ctrl+F4, чтобы закрыть вкладку
Ctrl+Wkhacsam Автор
00.00.0000 00:00+1Ну какой snap дома для рядового пользователя/домохозяйки? Сам-то я с ними разберусь, скорее всего, сын тоже, а вот жене, например, надо, чтобы всё работало, как в Windows.
Да, есть Mint с Cinnamon, который похож, но хотелось бы "подержать отечественного производителя" (с)чтобы закрыть вкладку
Ctrl+WДа, в браузере. А в окно документа в Word или таблицу Excel без закрытия самого приложения - Ctrl+F4, к которому выработалась привычка.
aik
00.00.0000 00:00+3Ну какой snap дома для рядового пользователя/домохозяйки?
Так оно же и было задумано, чтобы не было проблем с зависимостями. Как раз для рядовых домохозяек.А в окно документа в Word или таблицу Excel без закрытия самого приложения — Ctrl+F4, к которому выработалась привычка.
Ctrl+W банально удобнее, не надо пальцы раскорячивать. Потому советую всё же переучиться.
Тем более, что оно не только в MSO работает, но и в той же либре.
UndeadPony
00.00.0000 00:00Месяца 3 пытался впилить Астру в существующую инфраструктуру. Плюнул ушел на РедОС. И нет проблем. Сейчас уже с десяток сотрудников сидит в РедОс и нормально себя чувствуют. Психологический порог только с ЛибреОфис.
На астре головной болью было прикрутить принтер этикеток. При том что есть оф дрова под никсы. Также танцы с бубном было подключить некоторые киосеру. РедОс сходу эти киосеры определила не запросив даже ppd.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00У меня следующая на очереди как раз RedOS. Единственное, что пока смущает, это пакетный менеджер - я уже как-то привык к apt, но я умею
alias apt='dnf':D
Надеюсь Рэд и перефирию мою "скушает" как родную.UndeadPony
00.00.0000 00:00+1Чем мне понравилось РедОС так это адекватной техподдержкой и внятными мануалами в Вики. Разжевано все более чем доступно.
Единственное железо где я не смог запустить РедОС - это ноут Хуавей. Там какое-то мудренное оборудование на базе интел. Неделю с ТП переписывались. В результате сошлись что ядро просто не понимает железо. Причем тестово накатывались и Дебиан и Убунту последние. Звук не определялся нигде.
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00Астра, даже СЕ, через ppd Куасеры подхватывает. У меня в парке 2040, 2540 - без проблем.
PavelSandovin
00.00.0000 00:00Only Office /R7 Office не рассматривали? Мне показалось что они более совместимы с MS форматом (не имел опыта эксплуатации на большом кол-ве хостов, конечно), чем Libre и выглядят привычнее...
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00+2LibreOffice/OpenOffice самый продвинутый офис после MS Office, но конкретно поддержка форматов MS Office у них хуже чем у других альтернатив, потому что функционал реализован иначе. Следом идет по числу фичей и с хорошей совместимостью WPS Office, но у него есть своего рода недоделки - жирные линии при печати на принтере или странная цветовая гамма для шрифтов в таблицах на линуксе, из-за чего текст в строке формул сливается с фоном. Следом уже идет Only Office /R7 Office, а за ним в хвосте плетется МойОфис.
Если делать свои документы, то лучше переходить на LibreOffice/OpenOffice, если же будет основа работы это правка форматов MS Office, то лучше использовать WPS Office/Only Office, в случае если его ставить нельзя из-за требований Законодательства, то тогда ставить R7 Office. Однако в перспективе лучшим выбором будет LibreOffice/OpenOffice, т.к. на текущий момент он есть везде, нативно под все платформы, в почти любом линуксе идет из коробки, а его форматы поддерживают все офисы, в т.ч. MS Office.PavelSandovin
00.00.0000 00:00Полностью согласен с вашим рейтингом. У меня были только сомнения по поводу WPS Office, так как я вообще его не тестировал. Сам я пользуюсь Only Office по трем причинам:
а) бесплатный. вместе с Thunderbird + Яндекс 360 (там движок - какая-то его версия) = полностью заменил мне основные приложения Microsoft Office.
б) ни разу не было проблем в части обмена с контрагентами (но и сложных документов не было).
в) после прочтения нескольких книг по UX и дизайну не могу смотреть без боли на иконки Libre Office. Пытался себя пересилить, но пока это оказалось выше моих сил - "кто умножает познания, умножает многую скорбь" (Еккл., 1:18).
nikolay_n_komarov
00.00.0000 00:00Сделал вывод, что Симпли лучше настраивается, а главное это полностью своя разработка, а не камуфляж на левый линукс.
FollowerOfDarkness
00.00.0000 00:00+7То чувство когда сидишь на винде и читаешь с попкорном ,о том , как в ручную люди обновляют хром. Неугомонные)
AlexGluck
00.00.0000 00:00+2Сижу 8 лет на федоре, уже 4 года с автообновлениями, работал с астрой SE. Держу за автора кулачки, а для разработчиков котёл в аду)
maximus57
00.00.0000 00:00+4То чувство, когда установил более подходящий и гламурный дистрибутив с превосходным Community ... и устал есть попкорн, пора и похудеть
khacsam Автор
00.00.0000 00:00-3У меня от попкорна изжога))
Конечно, Винда #искаропки проще в быту, а OEM - вообще рай для домохозяек. Только через полгода она начинает тормозить и кровь пить, и приходится её переустанавливать. Про
пакет пакетов с пакетамипатчи патчей для патчей я уже не говорю))
iig
00.00.0000 00:00+2через полгода она начинает тормозить и кровь пить, и приходится её переустанавливать
Хм, ноут у ребенка отработал всю школу с пиратской 8.1, без никаких антивирусов. Никогда ничего не переустанавливалось, кроме sims. Не работать из под администратора - 90 % успеха.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+3Как минимум начиная с Win 7 заявление про переустановку утратило актуальность... (по крайней мере, если не лазить в неё разными "оптимизаторами" и "отключателями", как некоторые любят).
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Никаких оптимизаторов и отключалок. Исключительно "альтернативно лицензированнный" Офис, такой же Фотошоп, а также бесплатный Аваст, и вуаля: через полгода Win7..10 требуется полная переустановка, после которой ещё полгода можно работать без тормозов. Затем, повторить процедуру.
Grey83
00.00.0000 00:00+4бесплатный Аваст
а на кой на ПК этот мусор, который тормозит комп и при этом пропускает зловредов (и ругается на безобидные вещи, не кейгены или патчи даже)?
Приходилось лечить ПК у знакомых, которые защищал энтот «антивирус».через полгода Win7..10 требуется полная переустановка
Что, правда?
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Видимо, из-за того, что Аваст пропускал то, что в итоге и приводило к тормозам в работе ОС.
В любом случае, Винда мне уже не интересна.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00Не пользуюсь антивирусами, кроме дефолтного Microsoft Security essentials, на одном компе (ноуте) вин7 проработала с 2012 по 2021 без переустановок, на другом (десктопе) с 2015 по 2022. Сейчас на трех машинах вин10. Это всё активно работающие компы, на которых куча программ, игр и т. д.
Вообще, с 2012 года я только два раза переустанавливал систему, но и то не из-за тормозов. Один раз был переход с 7 на 10, потому что нужный для работы софт не поддерживал семёрку. Второй раз переставлял из-за сгоревшей платы в ноутбуке. В остальных случаях это были лишь чистые установки на новые компы.
Баловство с регулярной переустановкой в моем мире закончилось на Win XP, от которой я отказался более 10 лет назад...
dTi
00.00.0000 00:00Админю 15 лет. Начиная с 10 переустановка ОС у пользователей настолько редкая операция, даже не знаю с чем сравнить. Иногда случаются непобедимые беды с winload.efi, но тут скорее вопросы к модным Secure Boot и прочим свистелкам, о которых никто и не знает, но крови они пьют ого-го.
Сам последние четыре года сижу на встроенном АВ, винду не переставлял, пока не вышла 11.
pvsur
00.00.0000 00:00Не утратило... На днях ребенок переустанавливать. Винда напрочь отказывалась запускать половину исполняемых файлов...
MountainGoat
00.00.0000 00:00А VCRedist переустановить не пробовали? Иногда кривой деинсталлятор какого-то приложения сносит кусок redist.
F1eex
00.00.0000 00:00+9Рано линукс тыкать, если вы в 20х годах 21го века все еще переустанавливаете винду из-за тормозов.
Astus
00.00.0000 00:00Только через полгода она начинает тормозить и кровь пить, и приходится её переустанавливать
Вернули мне мой 2007-й. Думал, уже не осталось верящих в байки про «мастдай каждые полгода». Сие поверье изжило себя ещё при XPюше (а для многих при 98SE).
DaemonGloom
00.00.0000 00:00+2Достался мне струйный принтер Epson L132, в комплекте "дров" для Linux'ов нет, на просторах тоже не нашёл. Печаль-тоска.
Эм. А зачем искать где-то "на просторах", если они есть на сайте производителя? Есть и .deb, и .rpm. Хоть для 32бит, хоть для 64бит систем.
lost_step
00.00.0000 00:00Если никогда не сидел на Linux, то с чего лучше начать подскадите
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00+5ИМХО, лучше всего начинать не с дистрибутива, а с выбора графического окружения, а потом уже искать под него дистрибутив Линукс. Для новичков Минт/Убунту будет норм, но, освоившись, придется делать выбор - кому-то нравится минимализм в количестве установленных пакетах, кому-то комбайн на все случаи жизни, кому-то свежее ПО, кому-то новейшие версии ПО, кому-то важнее стабильность, кому-то новинки... Еще есть религиозное непринятие systemd... лучшего дистрибутива здесь не существует, каждый дистр чем-то хорош для своих задач.
lost_step
00.00.0000 00:00А федора как?
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00Федора хороша для продвинутого юзера. Новичку я бы не стал ее рекомендовать. RedHat Fedora использует как испытательный полигон, тестируя на ней все новинки, которые после попадут в RedHat. Система стабильна, но из-за новинок может оказаться что на какие-то вещи нет описания/гайдов.
alexdesyatnik
00.00.0000 00:00-1В соседнем комментарии правильно сказали, что начинать лучше всего с выбора графического окружения. Из своего опыта (использую линукс в школе как на ученических, так и на учительских машинах): для человека, привыкшего к Windows, лучше выбрать KDE или XFCE. KDE настраивается в очень широких пределах, что является как плюсом (для продвинутого пользователя), так и минусом (можно случайно что-то испортить и потом долго разбираться, как вернуть на место). Могу посоветовать Альт Рабочую станцию, дистрибутив со своими особенностями, но много информации на русском языке и живое русскоязычное опять же сообщество.
kvazimoda24
00.00.0000 00:00Лучше всего использовать тот же дистрибутив, что и у друга. Так будет у кого совета спросить.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Все друзья на Винде или Макс, я один беспокойный))
kvazimoda24
00.00.0000 00:00Тогда брать что-то максимально распространённое в интернете, на что больше всяких советов и прочего. Т.е. Убунту и её производные. Лично я бы посоветовал Дебиан, но я не могу оценить, на сколько сложна она будет для новичка. А советов и прочего по Дебиан чуть меньше чем по Убунту, хотя они одного поля ягоды, и многое от Убунту подходит к Дебиан.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Зачем? Я себе задачу ставил подобрать оптимальную для меня отечественную ОС.
kvazimoda24
00.00.0000 00:00+1Прошу прощения, не посмотрел, что вы не тот, кому я отвечал изначально.
Вы же уже выбор свой сделали. Страдайте :)khacsam Автор
00.00.0000 00:00Разве освоение чего-то нового - это страдания? Нет) Я не страдаю, а учусь - это в любом возрасте полезно)
По поводу Ubuntu: серверная мне нравится, десктопная - нет, из-за графического окружения - оно глючное и неудобное (для меня).
Debian не щупал, ничего сказать не могу.
iig
00.00.0000 00:00из-за графического окружения - оно глючное и неудобное (для меня)
google://${desktop environment} in ${linux distributive}
КМК, на любой популярный linux любое популярное DE натягивается за 10 минут.
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00По поводу Ubuntu: серверная мне нравится, десктопная - нет, из-за графического окружения - оно глючное и неудобное (для меня).
Убунту же идет со всеми популярными графическими DE: LXQt, MATE, Gnome, KDE, Budgie, UKUI, Unity, Xfce. Неужели все глючные и неудобные?
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Насчёт всех не могу сказать. Я даже не знаю, какой DE идёт в составе Ubuntu. Но убегающий куда-то указатель мыши, внезапно начинающие куда-то уплывать иконки и моргающий рабочий стол меня не впечатлили, если честно))
При этом на том же самом ноутбуке ни в Винде, ни в Simply, ни в Astra такого и близко нет.LuchS-lynx
00.00.0000 00:00Ubuntu Desktop поставляется с Gnome, все остальные редакции добавляют первую букву от своего названия DE к Ubuntu Desktop, т.е. Убунту с KDE это KUbuntu, или добавляются к Убунту, например Убунту с Kylin это Ubuntu Kylin. Возможно Вы игрались именно к классикой на Gnome, в то время как редакция на другой DE будет отличаться, не только внешним видом, но и отзывчивостью.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Да, скорее всего, это был Gnome.
Но в любом случае у Ubuntu Desktop уже не будет второго шанса произвести на меня первое впечатление))
lost_step
00.00.0000 00:00Никто из друзей ни на чем не сидит, на работе вроде Астра есть, но мне жесткий с виндой поставили и сказали живи так )
MAXH0
00.00.0000 00:00+5Нда... Переползание с Винды на Линукс сопровождается фантомными болями.
Я перешел на Линукс где только смог достаточно давно (по политическим мотивам, еще когда MS устроила полукорупционную схему прессования игровых клубов с "пиратками"). Теперь у меня фантомные боли когда приходится работать под Виндой. Боль именно от того, что все другое. А не потому что лучше/хуже. Тот же фотошоп безусловно хорош, но стоит своих денег не тогда, когда нужно фото обрезать и красные глаза убрать...
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Вот именно по политическим соображениям я и перешёл на Линукс.
Правда, корпоративный ноутбук под Виндой, но я им редко пользуюсь: по RDP корпоративную аналитику посмотреть, и презентации PowerPoint сделать, всё остальное - на личном ноутбуке делаю (тем более, у него экран 15" против 13" на корпоративном)
maximus57
00.00.0000 00:00По своему опыту скажу: Astra настраивается при желании. Но вопрос: Зачем?
Есть много разных годных дистрибутивов Linux с очень мощной поддержкой Community. Та же Ubuntu ставится прямо из коробки в большинстве случаев без танцев с бубном. Есть более гламурная Mint. Fedora - очень хороший дистрибутив. В Astra похоже забили на пользователей - посмотрите на их форум, на его активность. Там все вопросы без ответа и должной реакции. И отечественных ОС... - пробовал RedOS - удалось оживить "древнее ЗЛО" - совсем старый ноут с непопулярным оборудованием - без особых сложностей.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Десктопную Ubuntu я как-то пробовал пощупать. Из режима сна выходит не всегда, часто пропадает курсор мыши, рабочий стол тошнотный (если #искаропки) и танцев на старом железе тоже хватает. Всякие xubuntu -kubuntu не смотрел.
Mint поставил сыну и жене - им нужна простая в обращении и похожая на Винду ОС. А я - неугомонный, пока не найду тот дистр, который по душе, не успокоюсь))
verRaR
00.00.0000 00:00+2Странный вопрос «зачем настраивать систему». Любой юзер, даже виндовс, будет сидеть и ковырять ее, чтоб настроить под себя.
В Astra похоже забили на пользователей
В Астре техподдержка официальная работает для лицензированных пользователей, в целом, оно и логично. Для обычных есть чат в телеграме, где сидит достаточно много человек и каждый может спокойно ответить на интересующие вопросы и с легкостью помочь.
Да и вообще, никто не пользуется техподдержкой почти, для этого можно прочитать руководство ????♀️
aIeJandr
00.00.0000 00:00По-моему, для домашнего использования, глупо использовать российские дистрибы, ведь они заточены в основном под компании, в основном гос сектора, где делают под стандарты, которые требует государство. Даже если вы не хотите пользоваться windows, то Linux дистрибы врятли так же перекроют поддержку, как и windows и можно использовать любые, не обязательно отечественные.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00+1"От сумы и от тюрьмы..." - помните? Если завтра кому-то по ту или эту сторону в голову придёт очередная светлая мысль, и мы всей страной останемся без всех импортных ОС и железа, придётся таки юань отечественные Линуксы под Эльбрусами и Байкалами)) Лучше раньше привыкнуть)))
Pastoral
00.00.0000 00:00Ничего не знаю про Астру. Задаю вопрос, который моментально возникает при посещении Distrowatch - как в Астре насладиться нововведениями в Python 3.11.1?
maximus57
00.00.0000 00:00+2Очень просто. Как и для других дистрибутивов.
Скачать:
https://www.python.org/downloads/source/
Собрать.
Наслаждаться работой!
iig
00.00.0000 00:00+1Наслаждаться работой!
Если, допустим, вы замените системный python (на котором крутится что-то внутрисистемное), и в новом питоне что-то работает не так - будет интересно ;)
garwall
00.00.0000 00:00Для этого придумали очень много всяких тулов. наверное, самое распространенной будет conda
remendado
00.00.0000 00:00Из всех "российских" линуксов для юзания в качестве десктопа для дома мне зашел RedOs. Вполне юзер-френдли, без проблем подцепил телек как второй монитор, вацап и телега без проблем и даже (но тут уже с бубном) Winboх для микротиков )) Есть даже Яндекс-браузер для садомазохистов. В качестве офиса OnlyOffice на мой вкус сейчас впереди.
Bwana
00.00.0000 00:00+1... был LibreOffice 7.2. Автоматически обновляться он отказывается напрочь,
поэтому приходится ходить на сайт, скачивать и ставить его ручками,
предварительно снеся предыдущую версию.LO можно обновить только в рамках конкретного X.Y, например, с 7.2.1 до 7.2.2 и дальше, но в пределах 7.2.x. LO7.3 нужно устанавливать с нуля, как, впрочем и 7.4. И слава богу, что именно так оно работает -- версии вплоть до заморозки могут содержать совершенно жуткие регрессы и апдейт запросто может подложить свинью, а то и надолго остановить работу. Совершенно недавно при ссылке на пункт нумерованного перечня, например, литературы, в ссылку внезапно стал сноситься номер с тем, что было указано "перед" и "после" в настройке стиля перечня. Т.е. если у вас нумерация со скобкой или с точкой или просто неразрывный пробел после цифры перед строкой, то ссылка на номер будет содержать скобку, точку и собственно все, что вы набрали в поле "после". Появилось в версии 7.3 (или раньше). Сегодня у меня стоит 7.4.5 и в ней исправлен лишь снос точки, а скобка как сносилась, так и сносится.
Так вот в декабре как раз после последней вычитки годового отчета нормоконтролером и устранения всех его замечаний я установил 7.3 вместо 7.2. И ничего не сделал, только
вошелоткрыл посмотреть количество слов и символов -- это нужно было при отправке на подпись проставить в сопроводительной бумажке. В результате по всему тексту ссылки на литературу, разделы и прочую нумерацию были испорчены.Так что практический опыт диктует использовать последнюю версию предыдущего мажорного номера и ждать устранения регрессов. На сегодня это 6.4.7.2. В нем тоже осталось немало багов, которых не было в 5.4.7.2 и которые никогда не будут исправлены по текущей ветке -- в 7-й их столько, что не до старых, часть из которых, нужно заметить, "устранена" сообществом с помощью костылей.
Этот комментарий ни в коем разе не стоит считать за антирекламу LO -- на самом деле его вордпроцессор wtiter намного удобнее и более функционален, нежели word из mso, даже несмотря на имеющиеся проблемы. Одна только возможность работать стилями абзацев, символов, врезок, перечней, страниц и таблиц, полностью исключив "ручное форматирования" перекрывает все его недостатки. А наличие плагина TexMaths позволяет послать в перуанскую деревню редактор формул и рендерить человеческого вида формулы как в вордпроцессоре, так и в рисовальщик draw. И да, если в 7.5, что недавно вышла, не устранят регресс ссылок на нумерацию, то придется сидеть на 6.4 до упора.
am-habr
00.00.0000 00:00Скажите, почему большое внимание и время уделяется неэффективным и нерациональным вещам? Почему эту мотивацию не направить в развитие ПО для протокола Xwayland?
Что касается интерфейса, то есть Гном 3, который я ещё с первых версий лично проверил на бабушках, дедушках и детях. Заходит лучше, чем что-либо, нужно лишь уделить внимание и показать.alexdesyatnik
00.00.0000 00:00Проверял в школе на детях и учителях, заходит так себе (ванильный гном, федора). После него KDE вызывает бурный восторг, общая реакция: "наконец-то всё по-человечески" (ну т.е. как в винде).
Grey83
00.00.0000 00:00Попытки «прикрутить» репозитории Debian или Ubuntu ничего не дали, поэтому вздыхаем и остаёмся с прежней версией, поскольку знаний, чтобы победить эту проблему, пока ещё не хватает. Боль.
Вики пишет, что астра использует пакеты deb и три типа репозиториев (main, base и extended).
Какой тип в настройках доступен?
В крайнем случае можно попробовать поискать библиотеки на сайте дебиан в виде пакетов deb:
packages.debian.org/ru/sid/amd64/libcurl4/downloadkhacsam Автор
00.00.0000 00:00...(main, base и extended).
Какой тип в настройках доступен?У меня в sources.list прописано main
Grey83
00.00.0000 00:00т.е. минимальный набор софта
У них в вики есть же инструкции по подключению репозиториев:
wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=3276859khacsam Автор
00.00.0000 00:00Я и делал по этой инструкции, но что-то не очень помогло.
Grey83
00.00.0000 00:00Расчехлить виртуалку, что ли?
Блин, 5ГБ качать да ещё через VPN (сейчас браузер пишет, что 7 часов качать). Не могли torrent-файл сделать и раздавать через p2p, как другие дистрибутивы часто раздают?
Можно попробовать оперу поставить, кстати. Она получше хрома, на мой вкус.
yakimova09
00.00.0000 00:00+1Спасибо за обзор. Мне астра, как пользователю, очень даже зашла. Графическая оболочка fly очень легковесная и приятная, удивительно маленькое потребление памяти. Если кому-то не нравится звездочка в меню пуск, то ее можно поменять на что-то свое.
По удобству и навигации тоже все в порядке. Что касается обски, то можете вот этот видос глянуть, но сначала надо реп дебиана подключить https://www.youtube.com/watch?v=GaSN3VfJWP4
Grey83
00.00.0000 00:00Хм, поставил на виртуалку.
Оно же слишком перелицовано под винду.Не пойму как вызвать нормально консоль (мне как-то кубунта роднее).
Так, разобрался: терминал нужно вызывать из файлового менеджера, тогда он выглядит как терминал линукса, а не консоль винды.
И да, там же имеется хромиум. Что там добавили в хром, что ему библиотек не хватает?LuchS-lynx
00.00.0000 00:00Там изначально стоит Fly terminal который... весьма трудно поддается кастомизации. Можно накатить из реп Konsole и уже тогда радоваться жизни. neofetch только из реп Дебиана.
Grey83
00.00.0000 00:00Основная проблема для меня — это то что все репозитории находятся в РФ, а Украине все URL из РФ (*.ru и *.рф) и их IP недоступны без VPN.
А так в нормальном режиме для Linux этот терминал можно запустить: я выше писал, что из файлового менеджера это делается (там кнопочка для вызова терминала присутствует в интерфейсе).LuchS-lynx
00.00.0000 00:00можно подключить Дебиановские репозитории мировые, но нужно понимать, что в случае Астры установка софта оттуда может поломать зависимости. Даже в случае если брать репозиторий соответствующего ей Дебиана на которой она основана. Я уже столкнулся с этим на той же Astra CE 2.12 и репами Debian 9, на которой она основана.
Grey83
00.00.0000 00:00Не вижу смысла, в принципе, использовать астру: слишком DE перелицован под винду и это сильно сбивает с толку, когда привык, что линукс — это линукс, а винда — это винда.
А тут чуть ли не полностью воссоздать внешний вид и поведение винды решили.
Мне проще кубунту накатить и использовать (есть Runtu KDE или KDE neon, как альтернативы, первая больше под русскоязычных пользователей заточена, чем просто кубунта).LuchS-lynx
00.00.0000 00:00слишком DE перелицован под винду и это сильно сбивает с толку,
Для кого-то это минус, а для кого-то это плюс. Интерфейс это всегда вкусовщина. Те же кеды, при большом желании, можно подкрутить под Винду, что не отличишь, или МакОсь... Да даже на ванильном Гноме можно повторить интерфейс винды - было бы желание.
Мне проще кубунту накатить и использовать
я Вас не агитирую за Астру - пользуйтесь тем чем нравится. Лично мне больше всего нравится Дебиан, из наших Альт, а вот Убунту в итоге не зашла, с тех самых пор как отреклись от Юнити. Вкусовщина.
khacsam Автор
00.00.0000 00:00Не знаю, что такое fish, прозрачности действительно нет (но лично мне без надобности), а цвет меняется просто
Копирование-вставка работают, есть вкладки. В общем, печальки я в нём не увидел.
LuchS-lynx
00.00.0000 00:00+1fish (от англ. friendly interactive shell) — POSIX-несовместимая командная оболочка для Unix-подобных операционных систем. К её отличительным качествам можно отнести подсветку синтаксиса и продвинутое автодополнение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Friendly_interactive_shell
Плюсы:
- при старте терминала позволяет автоматом запускать наборы линуксовых терминальных команд;
- подсвечивает ошибки синтаксиса при вводе команд, например если забыли sudo то текст команды будет подсвечен красным;
- подсказки на основе истории, предлагает автозаполнение, которое можно выбрать нажав клавиши стрелок или End;
- текстовая кастомизация консоли - темы, цвета шрифтов, маркеры ввода. Это отражено в видео-примере настройки, можно использовать предустановленные;В общем всячески делает работу в терминале удобнее. Терминало-независимое приложение.
https://fishshell.com/docs/current/tutorial.html
WondeRu
Ну, CE, насколько я помню, не поддерживается, нужен SE.
Если говорить про нас, то мы, как разработчики, не смогли ужиться с Astra. В результате долгих ночей запилили себе devcontainers (это когда вся исполняемая среда разработки в контейнерах), чтобы разрабатывать под Астру через VSCode, но при этом сидя в Ubuntu????.
khacsam Автор
Не покупать же домой SE, а CE - бесплатная
MountainGoat
Если не ставить SE, то зачем вообще Астра? Русский язык хорошо поддерживается в самом Debian, в том числе вся наша криптография.
khacsam Автор
В первой части я писал, что хочу попробовать отечественные ОС. Поэтому и Астра.
Johan_Palych
При тестировании ALT Linux Вы не посмотрели на Starterkits(Стартовые наборы - сборки на базе стабильного репозитория, предназначенные для опытных пользователей)
Устанавливаемые LiveCD(для неопытных ставятся без проблем): Cinnamon, KDE5, MATE, Xfce, GNOME, Enlightenment, LXDE, LXQt, IceWM, GNUstep, alt-p10-deepin-20220910-x86_64.iso
Для опытных: Образы rootfs Raspberry Pi включая Raspberry Pi 4, сервер, net-install, rescue и др.
IsKaropki
Зачем? Как целевая ОС. Наши клиенты неожиданно закупили массу железа с предустановленной Astra, а также лицензии на SE, будут ставить. В итоге, дозатачиваем старый Windows - софт до совместимости с доступной сейчас на Astra версией Wine, а также спешно пишем для Astra компоненты, которые под Wine работать не смогут. Не новый QtCreator в комплекте с не новым gcc - основное рабочее средство.
"Государственный Linux" - это жёстко и скучно.
MountainGoat
Так ведь у CE и SE разный состав пакетов. Помните, какой лямант стоял, когда CentOS перестал следовать за версиями RHEL? Мол, разрабатывать нельзя теперь и всё такое. А тут разница намного больше, чем там. Ванильный Дебиан 11 куда ближе к SE, а CE дальше. На Debian 11 я бы и разрабатывал в таком случае.
IsKaropki
Работа с целевой ОС позволяет сразу видеть, что и как заработает. Например, на Astra SE, Java исключена "в целях безопасности". Очень было бы весело было бы об этом узнать после затраченных сил на разработку.
MountainGoat
Ну а на Астра CE с явой как?
alexdesyatnik
Эм, в смысле исключена? Там в принципе нельзя JDK/JVM поставить? А если приложение JVM с собой тащит (как среды JetBrains, например) - будет работать, или запрещается какими-то политиками безопасности?
Agnett
На рутрекере давно лежит билд 1.7.3. Качайте, пробуйте. Никто не запрещает :)
LuchS-lynx
SE нельзя купить домой, если ты не юр.лицо, но при этом ее рекомендуют для домашнего использования:
https://astralinux.ru/products/astra-linux-special-edition/
https://astralinux.ru/information/licenses/liczenzionnoe-soglashenie-dlya-konechnogo-polzovatelya-po-ispolzovaniyu-operaczionnoj-sistemyi-speczialnogo-naznacheniya-astra-linux-special-edition.pdf
khacsam Автор
Да, непонятно