Мы на Хабр Карьере регулярно исследуем, сколько зарабатывают айтишники, теперь нам захотелось посмотреть, сколько они тратят ежемесячно. В феврале этого года мы уже пообщались с бэкендером из Еревана, а теперь принесли интервью с бэкендером из Стамбула.
Важно: исследование проводилось в первой половине 2023 года, учитывайте это при изучении цен и трат.
Об авторе
Специализация: бэкенд-разработчик
Квалификация: сеньор
Стек технологий: .net
Город: Стамбул
Формат работы: удаленно
Зарплата в месяц: € 4000 после вычета налогов
Траты в месяц: ≈ € 1000-1200
По данным нашего зарплатного калькулятора, средняя зарплата Senior-бэкендера во первой половине 2023 составляла 260 тыс. руб. (сегодня это ≈ €2626) → Узнать другие зарплаты
Я senior dotnet developer, занимаюсь агрегацией различных реалтайм-новостей. Перебравшись в Стамбул в октябре 2022, обнаружил, что работать в Турции практически невозможно. Тут будут рады твоим тратам, но попросят найти работу в других местах, к примеру открыть ип в соседних странах. Именно вакансий в стране очень мало, большая часть с сомнительными зп, а открыть индивидуальное предпринимательство, как можно сделать во многих соседних странах, невозможно.
Так сложилось, что основные мои хобби — это написание различных опенсорс-проектов, чтение книг и готовка. Так что единственная трата на это развлечение — покупка большого планшета со стилусом, на котором удобно читать и оставлять заметки.
При написании этих заметок я ориентировался на курс следующего вида: 20tl = 1 euro, 4руб = 1 tl.
Расходы
Напомним, что исследование проводилось в первой половине 2023 года, учитывайте это при изучении цен и трат.
Обязательные траты
Расходы, которые всегда с нами
На жилье
Цены на жилье очень разные. В хороших районах, как и везде в мире, можно спокойно снять однушку за 1000 евро. Но если выбраться на окраину, можно найти и странные решения.
По несильно зависящим от меня обстоятельствам, мне удалось снять пятикомнатную квартиру с камином, газовым отоплением и двумя балконами за 350 евро в месяц, по фиксированной в лирах 7500tl цене.
Коммунальные платежи полностью зависят от вас, так как считаются по счетчикам. Если в квартире есть газ и батареи, в самые холодные месяцы траты не превысят 3000 tl (150 eur). В случае, если вам не посчастливится отапливаться кондиционером, может получиться и 7000tl (350 eur). В среднем без отопления вы отдадите в месяц около 1500 tl (75 eur) — за свет, воду и газ.
На еду
Я редко заказываю еду и предпочитаю готовить самостоятельно.
Стоимость похода в ресторан, как и везде, сильно зависит от заведения. Например, разовое посещение суши-бара обойдется вам в 600 tl (30 eur). Если выбрать местное неразрекламированное кафе, можно уложиться в 300 tl (15 eur). Но, хотя мы привыкли, что фастфуд — это дешево, здесь посещение Мака выйдет в те же 300 tl (15 eur). Тогда зачем туда вообще идти?
На еду для себя я трачу 250-300 лир (12-15 eur) в день. На эту сумму я спокойно могу взять небольшую порцию мяса, сыра и овощей-фруктов.
Итого: очень разнообразное питание вам обойдется в 450 евро в месяц.
На связь
К сожалению, со связью здесь все очень невесело: она медленная и очень дорогая.
Стандартный пакет в 20gb мобильного интернета будет стоит около 200tl, домашний интернет еще 300tl (15eur) в месяц, итого 500tl (25 eur) за «невероятные» 15mbit. Очень грустное предложение, но если вам повезло заселиться в новый дом, то есть шанс, что к вам заведут оптику и вы вполне получите gbit.
Постоянные траты
Расходы, которые, как и обязательные, всегда с нами, но их размер зависит от нас
Здоровье
Я часто захожу в аптеки и покупаю необходимые лекарства, в среднем в месяц выходит около 100tl (5eur). При этом цены в местных аптеках в 2-8 раз ниже, чем привычные мне в России, что удивительно.
Транспорт
Так как я живу на окраине, здесь сложно найти магазины с техникой и одеждой, нужные мне аптеки, кафе или что-либо интересное. Поэтому два раза в месяц я выбираюсь на такси до ближайшего ТЦ. Поездка примерно в 40 минут на машине обходится мне в 250 tl (12 eur). Итого: 1000 tl (50 eur) в месяц на транспорт.
Красота
Я посчитал в этом разделе всякие мелочи: зубные пасты, шампуни и крема. При расчете на месяц я плачу за это все около 50 tl (2 eur).
Отдельно хочу отметить местные парикмахерские, а точнее барбершопы. Пока вы сидите в кожаном кресле, вам и помоют голову, и побреют бороду, и угостят чаем, и намажут всеми существующими в мире лосьонами для волос — и всего за каких-то 100 tl (5 eur).
Одежда
Я не покупал одежду регулярно, но эти расходы сильно зависят от ваших желаний. Две футболки из масс-маркета обошлись мне в 70 tl (4 eur) каждая. Ни единой претензии к ним у меня нет. Если вы не гонитесь за брендами, сможете сэкономить здесь большие суммы. Но на премиальную одежду цена абсолютно такая же, как и везде.
Переменные траты
Расходы, которые случаются редко
Тут хочется отметить достаточно интересный набор трат.
Во-первых, если вы хотите остаться в Турции более чем на полгода, вам нужно будет либо купить местный телефон, либо оплатить просто огромнейший налог на свой в размере 6000tl (300 eur). Что из этого лучше, решать только вам. Но очевидно, что цена на телефоны здесь соответствующая. В качестве примера можно посмотреть на флагманские iphone, цены за которые в открытой рознице спокойно переваливают за 54000tl (2700 eur).
С остальной электроникой цены просто обычные, где-то дешевле, где-то дороже: планшет был куплен за 15000tl (750 eur), хотя в других странах цен меньше 1500 евро я не видел.
Итого за месяц
Для наглядности собрали инфографику со всеми ежемесячными расходами.
Карьера и финансы
Мы на Хабр Карьере часто общаемся со специалистами об их карьерных планах, росте, ожиданиях от специализации и, очевидно, зарплате. Так как в этой рубрике речь про деньги, мы решили спросить о карьерных ожиданиях в этом ключе и узнать, как специалист управляет бюджетом в целом.
Премия
Вы получаете премию?
Я не получаю премию, мои доходы стабильны и не зависят ни от эффективности, ни от количества праздников в месяце.
Финансовые цели
Хочется отложить достаточно денег, чтобы где-то позволить себе квартиру. Очевидно, что нужно двигаться дальше, но перспективы очень туманны.
Управление бюджетом
Какие у вас отношения с деньгами?
Я очень легко трачу деньги, но мне много и не нужно, так что сейчас я откладываю сильно больше, чем моя зарплата. Мне кажется, это не очень хорошо и следствие какой-то потерянности и апатии, а не выгодного распределения своих ресурсов.
Сколько денег вам нужно в месяц, чтобы жить максимально комфортно?
На этот вопрос мне крайне затруднительно ответить. Думаю, при нахождении в Турции это сумма в районе 40 000tl (2000 eur). Но хочется двигаться дальше, и кажется, чтобы жить комфортно, нужно будет около 5000-6000 (eur). Сложно точно сказать, какое оно — это «дальше».
Как попасть в рубрику?
Если вы работаете в IT и хотите рассказать, сколько денег вы тратите в месяц, оставьте свой контакт в этой форме, а мы с вами свяжемся. Важно: все ответы мы публикуем строго анонимно. Главная цель рубрики — рассказать, как управляют бюджетом IT-специалисты.
Больше о карьере в наших соцсетях: ВКонтакте, Telegram, Twitter.
Комментарии (78)
tuly-666
03.11.2023 15:17А какие были бы расходы на детский сад и школу для ребенка?
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17Вряд ли дорогие, если школа/сад обычные, а не элитные. Средние зарплаты в Турции что-то порядка пяти сотен евробаксов. Соответственно, цены на садик должны быть такими, чтобы люди могли туда детей отдавать с таким доходом, а не с 4К нетто.
Areso
03.11.2023 15:17+4Но есть очень большой шанс, что средний садик и школа будут на турецком.
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17Сто процентов, но как правило, в районах, где не ты один такой, а присутствует заметная диаспора, обычно удаётся найти и детские заведения, у которых в настройках установлена и твоя локаль.
Areso
03.11.2023 15:17+2Да, но тогда отпадает "средний" прайс, потому что у русскоговорящих людей за границей их домашних государств доход всё же выше средних 500 евробаксов.
Т.е. такая ситуация, где садик-школа доступны на русском в диаспоре и за средний прайс возможна там, где доход родителей не выделяется на фоне остальных (местных) жителей.
Metotron0
03.11.2023 15:17+1Иногда бывают траты 1000 евро, а доход 600. Он неплохо живёт, что каждый месяц откладывает на три месяца отдыха.
MrAlone
03.11.2023 15:17+2При написании этих заметок я ориентировался на курс следующего вида: 20tl = 1 euro
Такого курса давно нет.
IvanTheCrazy
03.11.2023 15:17+3Чето 4к жиденько для сеньора
atygaev
03.11.2023 15:17+2для зарубежных вакансий или РФ? В РФ вполне достойно.
IvanTheCrazy
03.11.2023 15:17А кто-то сейчас на рынок в ИТ не смотрит глобально? Не понимаю прикола работать на рынок РФ, когда можно за бОльшие деньги работать на зарубежную компанию
atygaev
03.11.2023 15:17конечно смотрит) не всем это доступно по разным причинам (рабочий график / проведение зп / иные причины)
lamancha
03.11.2023 15:17+1Чистыми на руки после уплаты всех налогов: и пенсионной, и медицинской, и по безработице страховки? Вполне нормальный доход по немецким меркам.
PanDubls
03.11.2023 15:17-1Но, хотя мы привыкли, что фастфуд — это дешево, здесь посещение Мака выйдет в те же 300 tl (15 eur).
А ещё он разочаровывает на фоне того, к чему привыкли в России и на фоне локальных блюд с котлетами на гриле за те же деньги. То же относится и к Бургер Кингу, а вот KFC вроде такой же, как дома.
AndreyAf
03.11.2023 15:17+1сеньор бакэндер - 300т? это ценник 2018 года. либо вы не сеньор либо бакэнд маленький)
atygaev
03.11.2023 15:17да нет) и в 2023 столько бывает предлагают. Не все живут в Москве или готовы работать по московскому времени. Тем кто не готов нередко платят меньше.
Leetc0deM0nkey
03.11.2023 15:17+7сеньор бакэндер - 300т? это ценник 2018 года. либо вы не сеньор либо бакэнд маленький)
... либо где-то работодатель застрял в 2018 и ещё не чухнул что нынче можно и за 200К три шкуры драть.
AndreyAf
03.11.2023 15:17бизнес готов платить больше за реальных синьоров
Leetc0deMonkey
03.11.2023 15:17бизнес готов платить больше за реальных синьоров
Не то что бы "за реальных синьйоров". Просто бизнес пока готов платить чтобы освоить все выделенные бюджеты. Тут надо понимать как работает крупный бизнес. Там логика выбивания и освоения бюджетов побольше, а не их экономии. Но до поры до времени, пока не придёт разнарядка "серьёзно порезать косты" [, чтобы отчитаться перед акционерами].
AlexandrSudarev
03.11.2023 15:17+15мне удалось снять пятикомнатную квартиру с камином, газовым отоплением и двумя балконами за 350 евро в месяц
А можно ссылочку на аналогичное предложение о съеме пятикомнатной квартиры за 7.500 лир, в Стамбуле (самом туристическом городе Турции)? Потому что даже в какой-нибудь Бурсе что-то подобное будет стоить больше 15к лир.
по фиксированной в лирах 7500tl цене.
По фиксированной до конца действия договора (т.е. на год). А потом ее подымут, раза так в полтора, изза инфляции валюты и повышения спроса на жилье.
Например, разовое посещение суши-бара обойдется вам в 600 tl (30 eur)
600 лир в "суши-баре" в Стамбуле - это скорее всего одно блюдо, и далеко не самое дорогое.
Итого: очень разнообразное питание вам обойдется в 450 евро в месяц.
У вас какие-то проблемы с математикой. Вы говорите о том, что вам хватает 450 евро на месяц, при том что на день вам нужно 12-15 евро. То есть мы не учитываем походы в рестики?
Я часто захожу в аптеки и покупаю необходимые лекарства, в среднем в месяц выходит около 100tl (5eur).
Что вы берете на 100 лир в месяц? Гемотоген? Так он дороже выйдет.
Поездка примерно в 40 минут на машине обходится мне в 250 tl
А мне вот поездка в 40 минут на машине, от Бурсы до Муданьи обошлась в 500 лир. И это при том что я не вызывал такси в дому, иначе вышло бы дороже.
Две футболки из масс-маркета обошлись мне в 70 tl (4 eur) каждая.
70 лир за две футболки? А что за массмаркет? Потому что я покупал футболки местных брендов (именно местных, не адидас/пума/de facto), по 550 лир за штуку. За две удалось сторговаться до 900 лир.
планшет был куплен за 15000tl (750 eur)
Что за планшет?
Пока вы сидите в кожаном кресле, вам и помоют голову, и побреют бороду, и угостят чаем, и намажут всеми существующими в мире лосьонами для волос — и всего за каких-то 100 tl (5 eur).
Нет, не пострижетесь вы за 100 лир. А если парикмахер особенно ушлый, и увидит что вы не местный (а это заметно сразу же), то вы и за 300 лир не пострижетесь, и за 500 тоже.
Курс лиры к евро конечно очень странный по всей статье. Сейчас он уже совершенно другой, что тоже многое говорит о стабильности цен
Турция - это прекрасная страна, а Стамбул - это очень красивый город, насыщенный жизнью. Но жизнь в нем стоит сильно дороже. Ну или ваш комфорт будет сильно ниже
crazysmith
03.11.2023 15:17-1Ну вот зачем вы мешаете конструировать нужный образ и формировать конкретный нарратив?
Vladimirsencov
03.11.2023 15:17Ага типа скромный senior backend. С пятикомнатной квартирой и без семьи. Тут сразу нестыковка. Обычно такие однушку берут но не у черта на рогах.
MiraclePtr
03.11.2023 15:17+1С пятикомнатной квартирой и без семьи. Тут сразу нестыковка. Обычно такие однушку берут но не у черта на рогах.
У нас Senior QA, когда был вынужден перебраться в Турцию, жил в трехкомнатной (без семьи). Потому что хотел и потому что мог :)
Dee3
03.11.2023 15:17Похоже у господина сеньора очень плохо с учетом личных финансов, либо с образом жизни.
Не платит налоги (например на имущество в других странах \рф).
Не пользуется подписками, хостингами, кино-сервисами, лицензионным ПО, не донатит, не дарит подарки, не путешествует, не теряет на конвертации валют (если заработок в рублях), не ходит в кино\концерты\бассейны\спортзалы\туристические\нетуристические места и тд, не употребляет напитки на улице смузи\кофе\какао\фастфуд, и вообще имеет весьма серый, пенсионерский образ жизни.
sswwssww
03.11.2023 15:17+6не ходит в кино\концерты\бассейны\спортзалы\туристические\нетуристические места
И после этого перечисления вы утверждаете что у человека "пенсионерский образ жизни". Может быть это у вас пенсионерские(скорее совковые) взгляды на современный мир? Или промытые маркетингом мозги... Зачем ходить в кино или театр если можно смотреть все это дома, через интернет? Зачем путешествовать если можно посмотреть как выглядит жизнь в любой точке мира не поднимая жопу со стула? Зачем платить за спортзал если можно заниматься физ. упражнениями бесплатно? Бег, турники, брусья. Поверьте, больше вам не нужно, ни для здоровья, ни для того чтобы построить красивое тело. Вам железо из спортзала нужно только если вы хотите стать бодибилдером(или попонтоваться в Инстаграмм фоточками оттуда).
Не пользуется подписками, хостингами, кино-сервисами, лицензионным ПО, не донатит
Все это можно получить бесплатно. А про донаты я даже комментировать не хочу :)
не употребляет напитки на улице смузи\кофе\какао\фастфуд
ХЗ откуда такие выводы. Аргумент в духе: "У певца Х нет песни в которой он осуждает педофилию, следовательно он педофил"
MiraclePtr
03.11.2023 15:17+4Зачем путешествовать если можно посмотреть как выглядит жизнь в любой точке мира не поднимая жопу со стула?
Это совершенно несравнимые вещи. У вас аналогия из разряда "зачем нужна живые женщины, если есть силиконовые куклы?"
sswwssww
03.11.2023 15:17-5В чем приемущество реальных путешествий по сравнению с вирутальными? Разве что в большей иммерсивности(и то, например, у меня есть вр шлем, с которым эта разница практически нивелируется). В остальном реальные путешествия это дорого, трата сил, и самое главное - трата времени. И все ради чего? Увидеть новое место которое можно и на ютубе чекнуть?
Аналогия с куклами совсем невалидна. Куклы не имеют интеллекта, и не такие функциональные как живые женщины. Т.е. главные фичи недоступны. Я бы принял этот аргумент если бы люди создали полнофункциональных роботов с полноценным ИИ.
А в чем основная суть путешествий? В том чтобы увидеть новые места. А это можно сделать и через интернет.MiraclePtr
03.11.2023 15:17+10Т.е. главные фичи недоступны.
Так с путешествиями против VR ровно то же самое. Путешествия - это только на десять процентов просто "посмотреть места". Путешествуют чтобы места прочувствовать, и тут в плане иммерсивности VR вообще не может предложить ничего. Потому что это не только картинка (при том что даже самые качественные VR даже с hi-res контентом по сравнению с натурой выглядят и ощущаются как говно) и звуки в разное время суток. Это ещё и полная свобода маршрута (самое интересное нередеко можно вдали от популярных мест, если сворачивать в рандомные переулки и едва заметные тропинки), взаимодействие с окружением, запахи (очень важно), тактильные и физические ощущения (дуновения ветра, брызги воды), вкусы (аутентичные, а не переосмысления поваров через тридцать рук из доступных ингредиентов), общение с местными, сам процесс добирания до места (например, подъем на гору, гребля на байдарке по реке, оффроаж на внедорожниках), различные активности (серфинг на волнах на Канарских островах, катание на лыжах в Альпах, дайвинг, рыбалка, прыжки с парашютом, плавание в море в конце концов т.д.), незапланированные приключения, и многое другое - все это не по отдельности, а одновременно, и самое главное - дальнейшие воспоминания об этих чувствах. Да, это трата времени и денег, но это очень приятная трата времени и денег.
А сводить путешествия к "просто глазами увидеть место", что можно сделать и в VR - это то же самое что сводить женщин к "просто засунуть член" (извините), что можно сделать и с силиконовой куклой.
sswwssww
03.11.2023 15:17-3и тут в плане иммерсивности VR вообще не может предложить ничего
Когда вы в последний раз пробовали VR и какой шлем? Я вижу вы не особо следили за развитием этой технологии.
Это ещё и полная свобода маршрута
А представьте какая свобода маршрута сидя за компом в инете. Можно за 1 секунду очутится на другом конце планеты.
А сводить путешествия к "просто глазами увидеть место", что можно сделать и в VR - это то же самое что сводить женщин к "просто засунуть член" (извините), что можно сделать и с силиконовой куклой.
Вы просто проигнорировали мой аргумент. Силиконовые куклы не имеют интеллекта и не такие функциональные как живые женщины. Как минимум они не смогут вам родить ребенка.
взаимодействие с окружением, запахи (очень важно), тактильные и физические ощущения (дуновения ветра, брызги воды
Ну, я могу только порадоваться за вас. Меня, к сожалению, такие вещи как запах или тактильные ощущения не сподвигли бы отправится в другую страну. Вы видимо придаете этим простейшим чувствам какие-то магические свойства.
MiraclePtr
03.11.2023 15:17Бег, турники, брусья. Поверьте, больше вам не нужно
Опасное заблуждение. Риск травмирования при работе на тренажерах значительно ниже, чем при работе со свободными весами. Что особенно важно для начинающих или при наличии проблем со здоровьем (например, с суставами). Опять же, человек без должного физического развития на турнике или на брусьях не подтянется вообще ни разу, а на гравитроне - очень даже, самое то, чтобы начать.
Да даже бег - в знойную жару, под проливным дождем или в гололёд это то ещё удовольствие. А в зале бегаешь себе на дорожке с комфортной температурой в свое удовольствие
Все это можно получить бесплатно
Что, прям полностью законно?
Да, и рассскажете, где дают бесплатно качественный VPS-хостинг? Ну или хотя бы файловое облако гигов так на сто? А кстати, что не так с донатами - что такого, если человеку нравится, то что делает, написано, какой-нибудь артист и он хочет отблагодарить того за его творчество и помочь ему финансово?
Brogahnl
03.11.2023 15:17-1Свободные веса это гири, штанги и т.д.
Турники и брусья предполагают упражнения с собственным весом.
Такие упражнения безопаснее тренажеров.
MiraclePtr
03.11.2023 15:17+1Я про упражнения с собственным весом тоже написал:
Опять же, человек без должного физического развития на турнике или на брусьях не подтянется вообще ни разу, а на гравитроне - очень даже, самое то, чтобы начать.
Да даже бег - в знойную жару, под проливным дождем или в гололёд это то ещё удовольствие. А в зале бегаешь себе на дорожке с комфортной температурой в свое удовольствие
sswwssww
03.11.2023 15:17Все очень просто. Идет дождь - пропускаете бег. Или у вас какие-то соревнования на носу что прям нужно бегать каждый божий день?(ни разу не навязанная модель поведения про то что волки, ауф, не пропускают тренировок). Не можете подтянутся - не подтягивайтесь. Делайте то что можете, этого будет достаточно, поверьте мне.
sswwssww
03.11.2023 15:17+1Людям настолько промыли мозги маркетингом что они даже не понимают что действительно можно пропускать тренировки, если вы не профессиональный спортсмен. Им даже в голову не может придти что может быть иначе, а не так как об этом утверждают из каждого утюга фитнесс инфлюенсеры и маркетологи. Открою еще один секрет, представьте себе, ВЫ МОЖЕТЕ ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ тренировок пропустить, и организм особо никак не отреагирует на это. Вы не потеряете свои мыщцы. А сейчас скажу самое страшное, если вы уже достаточно натренированы вы можете сделать перерыв даже в ПОЛ ГОДА прежде чем начнутся хоть какие либо заметные изменения в вашем теле, с точки зрения эстетики мышц. Представьте себе, так работает человеческий организм. Но ваш фитнес тренер вам об этом не расскажет.
MiraclePtr
03.11.2023 15:17Но ваш фитнес тренер вам об этом не расскажет.
Мой фитнес-тренер об этом рассказал. И предыдущий (ещё в другом городе в другой стране) так говорил. И жене ее тренер_ка сказала, когда она спрашивала на эту тему.
Так что сдается мне, вы не имели дел с фитнес-тренерами, но рассуждаете о них с умным видом;)
magic2k
03.11.2023 15:17+2с чего вам верить? по сообщениям выше - напротив, вас слушать не стоит по этому вопросу, вы разбираетесь в этом никак, раз советуете это другим (для вас это вполне может работать)
sswwssww
03.11.2023 15:17Ну вот выше человек подтвердил мои слова. Если не верите то почитайте какую нибудь соответствующую научную работу.
Brogahnl
03.11.2023 15:17Нет, вы противопоставили упражнения в зале и упражнения со своим весом на улице(грубо говоря).
Гравитрон заменяют резинки для подтягиваний. Турник дома + резинки дешевле абонемента на 2-3 месяца.
В залах либо душно либо воняет(духами, дезиком или нестандартным запахом пота) либо душно и воняет либо мамки в раздевалку заходят переодевать своего 12 летнего сынка либо холодно.
Так, что на счет комфорта и удовольствия сомнительно.
С учетом того, что для человеков профильная статка это выносливость, то от залов нужен только тренер и бассейн, все остальное получается бесполезным.
MiraclePtr
03.11.2023 15:17В залах либо душно либо воняет
Бывают залы с нормальной вентиляцией, где есть приток свежего воздуха, комфортная температура круглый год и ничем не воняет. Я бы даже сказал, таковы большинство залов, кроме совсем днищенских подвальных качалок.
либо мамки в раздевалку заходят переодевать своего 12 летнего сынка
Какие-то уже откровенные фантазии пошли.
Brogahnl
03.11.2023 15:17В залах либо душно либо воняет
(духами, дезиком или нестандартным запахом пота)
Наверно, удобно не замечать текста в сранных скобочках. Правда?
Какие-то уже откровенные фантазии пошли.
Наслаждайтесь моей фантазией. Кто-то же должен наслаждаться? Зря я что ль столько акков на вуменс-сру регал?
MiraclePtr
03.11.2023 15:17Наверно, удобно не замечать текста в сранных скобочках. Правда?
Наверное, удобно не замечать, когда вам на ваш текст в скобочках отвечают. Могу раскрыть мысль подробнее: при нормальной приточно-вытяжной вентиляции все эти нестандартные запахи не задерживаются и не накапливаются в помещении, а улетучиваются с движением воздушных масс. И проблем проблем.
Зря я что ль столько акков на вуменс-сру регал?
А, ну да, о чем я, если на вуменсру написали, то кончено же так оно и есть, массовое явление, прямо на каждом углу, вуменсру это однозначно доказывает :)
sswwssww
03.11.2023 15:17Что, прям полностью законно?
В России - да.
Риск травмирования при работе на тренажерах значительно ниже
Нет
Да, и рассскажете, где дают бесплатно качественный VPS-хостинг? Ну или хотя бы файловое облако гигов так на сто?
Google Cloud Platform - достаточно качественный?
MiraclePtr
03.11.2023 15:17В России - да
В том числе и использование пиратского софта с торрентов, да?
И кстати, не все посетители этого ресурса живут в России. Пост так вообще про Турцию.
Нет
Давайте применим ваш же метод. У вас есть медицинское или спортивное образование, являетесь ли вы экспертом в области фитнеса и здоровья, чтобы делать такие утверждения? :)
Google Cloud Platform
Бесплатный пакет у них донельзя ограниченный и статический внешний IP только за деньги, что вообще убивает весь фан. Про файловое облако вопрос все ещё в силе, кстати.
AlexandrSudarev
03.11.2023 15:17+3В целом зачем вставать со стула? Это мещанство и "совковость".
Слева от стула поставил ведро ходить в туалет, справа от стула ведро с массой для восстановления сил/энергии, и сиди балдей.
sswwssww
03.11.2023 15:17Как минимум нужно будет мыть жопу т.к. будет вонять, и в целом неприятно. Так что удобнее срать там где можно сразу ее помыть. А в целом, вы в правильном направлении думаете. В будущем все так и будет, просто вы еще не до конца это понимаете(или не хотите). А, возможно, даже уже сейчас есть стулья с сортиром и биде.
DaneSoul
03.11.2023 15:17+1Да, ладно, зачем все усложняете! Кто мешает поставить третье ведро с водой для мытья этого самого места? =)
Le0Wolf
03.11.2023 15:17+2Зачем ходить в кино или театр если можно смотреть все это дома, через интернет?
Затем, что ощущения совсем другие. Кинотеатры бывают с таким звуком и картинкой, что вы дома не сделаете даже по цене квартиры всуентре Москвы.
Зачем путешествовать если можно посмотреть как выглядит жизнь в любой точке мира не поднимая жопу со стула?
Посмотрел бы я, как вы не вставая со стула плавает в море, узнаете местный колорит, щупаете здания, которым как минимум, несколько сот лет))
Зачем платить за спортзал если можно заниматься физ. упражнениями бесплатно? Бег, турники, брусья. Поверьте, больше вам не нужно, ни для здоровья, ни для того чтобы построить красивое тело. Вам железо из спортзала нужно только если вы хотите стать бодибилдером(или попонтоваться в Инстаграмм фоточками оттуда).
Ощущение, что спортзал вы видели только на картинках. Бег, турники и брусья не помогут, например, восстановиться после тяжёлой травмы, поплавать в них зимой тоже не получится. У них нет тренера, который составит индивидуальную программу и будет ее корректировать и т.д.
Все это можно получить бесплатно
Где вы бесплатно сервер под свои нужды нашли? Можно местом поделиться?) А что касается лицензионного ПО, то все зависит от того, что вы хотите: потратить деньги и получить комфорт или пожадничать, но получить либо доменное по с неизвестными проблемами либо бесплатное по, с которым работать один геморой. А под бесплатными фильмами вы подразумеваете те, в которых в самый важный момент выскакивает реклама, записанная поверх аудиодорожки и с качеством видео меньшем, чем современный телефон может записывать?)
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+1Может быть это у вас пенсионерские(скорее совковые) взгляды на современный мир? Или промытые маркетингом мозги... Зачем ходить в кино или театр если можно смотреть все это дома, через интернет? Зачем путешествовать если можно посмотреть как выглядит жизнь в любой точке мира не поднимая жопу со стула? Зачем платить за спортзал если можно заниматься физ. упражнениями бесплатно? Бег, турники, брусья.
Боюсь вас разачаровать, но у вас точка зрения миленниала из нулевых, когда интернета стало много, и стало на всё хватать, и пошёл новый виток старой доброй "всё будет телевидение, ни газет, ни кино, ни театров". Интернет никак не заменяет кино. Мы сидим и смотрим дома серики по нетфликсу, но на хорошие премьеры всегда ходим в кино, потому что у нас дома огромный экран с 3D-эффектами чего-то не помещается. Мы иногда смотрим тревел-шоу, но все равно путешествуем, потому что, блин, это интересно, это совсем другой уровень и другой опыт. Мы ходим в спортзал, потому что тренажёры универсальнее и безопаснее, чем просто турник во дворе.
Все это можно получить бесплатно
Можно. Но когда ты зарабатываешь 4К в месяц, как упомянутый сеньор, твоя жизнь уже давно вышла на уровень, когда у тебя вообще нет ни одной причины, чтобы искать "где бесплатно" для всякого рода повседневных вещей, а-ля купить подписку на фильмы/музыку или там качнуть мышцУ в спортзале. Другое дело, что многие из нас вообще ничего не качают, кроме мыше- и клаводавных мышц, но то такое. Если не тратишь на спортзал, можно же хотя бы тратиться на вейпы и на вискарик :)
sswwssww
03.11.2023 15:17Я правильно понимаю что в вашем манямирке газеты не исчезают(все крупнейшие печатные издания отказались от этого формата в пользу цифры), телевидение не вымирает(откройте любую статистику по годам), как не вымирают и кинотеатры?(тоже есть статистика на этот счет. В США они тупо один за другим закрываются почти каждый день. Про театры я вообще молчу) Не знаю зачем я трачу время на объяснение элементарных вещей которые гуглятся за минуту.
Если уж так любите кино, можете купить Oculus Quest 2 за 500 баксов, и будет вам кинотеатр с 3D эффектом который в разы круче чем низкокачественная фигня в кинотеатрах. Еще и с регулируемым рамером экрана.
https://www.youtube.com/watch?v=d5lqa2hgFIw
(3D кино тоже вымерло, к слову. Из-за плохо качества и того что устают глаза от него. Этих проблем нет в VR с 3D)
В 2004 году человечество изобрело такую вещь как торрент трекеры. Через них можно скачивать фильмы без рекламы в 4к разрешении. Вбиваешь название фильма, качаешь и смотришь.
Нет, тренажеры в зале не безопаснее чем турники. Насчет универсальности - она вам нужна если у вас есть какая-то группа инвалидности. Для большинства людей достаточно качать определенные группы мышц для которых достаточно упражнений с собственным весом(приседания, бег, отжимания, турник).Повторюсь, если вы не профессиональный бодибилдер - то 95% железа и оборудования которые в зале вам не нужны, так зачем за это платить? А насчет тренера - это целая отдельная история из лжи(навязанная бесполезная услуга), некомпетентности(зачастую тренера это люди без профильного образования, без научного подхода к своему делу) и лени(миллион инфы и приложений в интернете с программами тренировок под любой тип телосложения, текущей формы и т.п. Или вы думаете тренера сами выдумывают все эти программы по которым вас гоняют?).
Максимум с чем могу согласиться это с путешествиями, т.к. слишком субъективная вещь. Мне например достаточно посмотреть какой-нить ролик Варламова на Youtube. Я все-таки не желаю разменивать деньги, время и силы на возможность почувствовать бриз океана на лице и возможность подышать свежим воздухом в Альпах. Ничего в этом супер занимательного не вижу.
ALexhha
03.11.2023 15:17+1Мне например достаточно посмотреть какой-нить ролик Варламова на Youtube. Я все-таки не желаю разменивать деньги, время и силы на возможность почувствовать бриз океана на лице и возможность подышать свежим воздухом в Альпах. Ничего в этом супер занимательного не вижу.
вы из тех, кто проходит игры на youtube ? Ибо посмотреть 1000 раз на условном youtube и испытать в реале абсолютно разные вещи
sswwssww
03.11.2023 15:17+1Я из тех кто проходит игры на Youtube только если игра одноразовое кинцо. Т.е. если есть смысл самому играть то играю, если нет - то смотрю прохождение. По моему, довольно логичная и последовательная позиция. Учитывая что в путешествиях я не вижу смысл(издержки перевешивают плюсы).
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+1Я правильно понимаю что в вашем манямирке газеты не исчезают
Правильно понимаете. Только не в "манямирке", а вообще в мире. Какое-то количество уходит, какое-то остаётся. Кинотеатры постоянно то тупо закрываются, то тупо открываются. Короновирусы всякие - тупо закрываются. Фильмы хорошие выходят - тупо открываются. Телевидение никуда не делось, только его транспорт другим стал.
Если уж так любите кино, можете купить Oculus Quest 2 за 500 баксов, и будет вам кинотеатр с 3D эффектом который в разы круче
Вы издеваетесь? Вы в кинотеатр сходите хотя бы раз. Разница между окулусом и кино примерно такая же, как между концертом и наушниками. Пусть даже наушниками за 500 баксов.
Нет, тренажеры в зале не безопаснее чем турники.
Полагаю, вы не занимаетесь ни в спортзале, ни на турнике, иначе бы такого не говорили. Посмотрю я на вас, как вы будете тренироваться на турнике или брусьях, если вы не подготовленный спорстмен, а обычный айтишник, и ваши мышцы банально не тянут ваш вес. На тренажёре вы спокойно выставите любой противовес под собственные возможности, на турнике вы почти гарантированно познакомитесь с растяжением связок, когда будете пытаться тянуть большую нагрузку, к которой вы не готовы.
Я все-таки не желаю
Мне например достаточно
не вижу
Ну так вот с этого и надо начинать. Вы не умеете, вы не хотите, вам не надо, вы не знаете. Ок, без проблем. Только не пишите, что это не умеют, не надо, и не хотят все остальные :)
sswwssww
03.11.2023 15:17Какое-то количество уходит, какое-то остаётся
Нет, нет, нет дружок, так не получится красиво уйти от темы ) ГАЗЕТЫ ВЫМЕРЛИ, ТЕЛЕВИДЕНИЕ ВЫМИРАЕТ, КИНОТЕАТРЫ тоже. Просто загуглите статистику по этим трем кейсам.
Полагаю, вы не занимаетесь ни в спортзале, ни на турнике, иначе бы такого не говорили
Я занимался в зале, а сейчас занимаюсь на улице. В противном случае бы не говорил о вещах в которых не смыслю.
Ну так вот с этого и надо начинать. Вы не умеете, вы не хотите, вам не надо, вы не знаете. Ок, без проблем. Только не пишите, что это не умеют, не надо, и не хотят все остальные :)
Ну тут аргументум от присвоения каких то выдуманных тейков и позиции оппоненту. Комментировать не буду.
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+1Просто загуглите статистику по этим трем кейсам.
Пфф, легко. Вот, например, умирающая отрась кино в США. Видите, как она загнивает после коронавируса?
Я занимался в зале, а сейчас занимаюсь на улице. В противном случае бы не говорил о вещах в которых не смыслю.
Да, да, конечно. Анонимус, который говорит уверенно о вещах, в которых не смыслит, это же такая редкость в Интернете. Зато спортсменов, даже любителей, которые не в курсе про разницу между занятиями своим собственным весом и с противовесами, навалом.
sswwssww
03.11.2023 15:17-2Ну, то есть вы сами скинули график подтверждающий мои слова в качестве контртейка им? У вас со зрением все в порядке? На графике наглядно видно как индустрия вымирает, с учетом инфляции эти цифры катастрофические для нее(я не беру в расчет даже ковидный период, а то что было до него). Или вы не в курсе во сколько десятков раз возрасли расходы на производство кина по сравнению с 2000 годами?
Вам мои фото топлесс сюда скинуть? Или в чем тогда ирония ваша заключается?PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+1Ну, то есть вы сами скинули график подтверждающий мои слова в качестве контртейка им?
Я прошу прощения, а как молниеносное послекоронавирусное восстановление, несмотря на все нетфликсы и прочие домашние кинотеатры, подтверждает ваши слова?
Или вы не в курсе во сколько десятков раз возрасли расходы на производство кина
Вы-то точно не в курсе. Терминатор - 2 тридцатилетней давности стоил 100 млн, четвертьвековой Титаник стоил 200 млн. Современный укачанный спецэффектами фильм стоит 300 млн.
Или в чем тогда ирония ваша заключается?
В том, что вы темой не владеете, но это не мешает вам лгать на чистом глазу :)
sswwssww
03.11.2023 15:17Я прошу прощения, а как молниеносное послекоронавирусное восстановление, несмотря на все нетфликсы и прочие домашние кинотеатры, подтверждает ваши слова?
(я не беру в расчет даже ковидный период, а то что было до него)
Я делаю вам одолжение и не беру ковидный и послековидный период. И даже с учетом этого, даже с учетом того что с 2000 по 2020 население США увеличилось на 50 миллионов человек - количество купленных билетов сокращается с каждым годом.
Что же касается количества самих кинотеатров:
Т.е. вы буквально спорите с самой реальностью, отказываясь признавать ее. Отказываясь признавать что не правы.
Areso
03.11.2023 15:17Мы видим резкий переход там, где появились DVD диски =)
Ну и сейчас домашние проекторы наконец-то перестали быть роскошьюХодить в кино на любителя - куча левого народа, шумно, звук долбит как не в себя, кто-то хрустит попкорном всю рекламу, реклама , кстати, идёт 30 минут.
sswwssww
03.11.2023 15:17
Причин много, суть не в этом, а в том что я утверждаю что кинотеатры вымирают, а мой оппонент с этим не согласен.
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+2На вашем графике (нарисованном к тому же в манипулятивном масштабе) наблюдается падение до 30% в эпоху бурного распространения домашних кинотеатров, и после этого примерно ровный тренд, колеблющийся в одном и том же диапазоне в течении полутора десятилетий. Где ваш оппонент может узреть вымирание кинотеатров? С таким трендом они застанут вымирание стриминговых сервисов с приходом какого-то следующего поколения технологий распространения домашнего контента. Я бы вам адресовал ваш же вопрос:
У вас со зрением все в порядке?
sswwssww
03.11.2023 15:17нарисованном к тому же в манипулятивном масштабе
xD...в чем манипулятивность? Кто манипулирует? И зачем? Это график от тех же исследоватей у которых взяли график с покупкой билетов что кидали выше.
Когда вы поняли что неправы, вы решили поменять свою позицию. И теперь вы утверждаете что никакого вымирания нет оказывается, а те сокращения кол-во кинотеатров что были, на это закроем глаза потому что "dvd, эпоха бурного распространения домашних кинотеатров, иллюминаты...". Еще раз повторюсь, кинотеатры вымирают, причины разные, интернет сервисы, dvd и прочее. ОНИ ВЫМИРАЮТ, в то время как вы утверждали что нет.
после этого примерно ровный тренд, колеблющийся в одном и том же диапазоне в течении полутора десятилети
Давайте еще раз проверим ваше зрение...Т.е. вы утверждаете что угол альфа равен 0?
Areso
03.11.2023 15:17+3Отлично, ваша проекция ведёт к "нулевому" уровню где-то в конце 2040-х годов, где 0 - это 5500 кинотеатров на 350 миллионов населения.
Всем бы такой "ноль".Я пожалуй соглашусь c @PuerteMuerte , что
а) вы выдаете одно за другое
б) манипулируете графиками
в) кинотеатры не вымирают, а лишь стагнируют, но стагнировать они будут еще долго, на наш век хватит, да и результат стагнирования в тех же США будет сильно лучше, чем в любые "золотые" годы многих третьих стран.
Так, в моей текущей локации, на 1 млн населения приходится 5 кинотеатров, при том, что местные не знают, что такое Netflix (или аналоги).Манипуляция заключается в том, что любой, кто строит графики не от нуля, по умолчанию "редиска".
PuerteMuerte
03.11.2023 15:17+1xD...в чем манипулятивность? Кто манипулирует? И зачем?
В чём манипулятивность, @Areso вам написал, манипулируетер вы, а зачем... ну, вопрос риторический. Зачем вы спорите в теме, в которой вы объективно неправы? И зачем вы на графике тренд неверно нарисовали (ещё одна ваша манипуляция)? Почему не гиперболической функцией его аппроксимировали? Ведь это намного ближе к реальности, видно даже невооружённым глазом.
Я не спорю с тем, что количество кинотеатров за доковидное десятилетие снизилось на несколько процентов. Но это - вообще не долгосрочный тренд. Подобный тренд даже на среднесрочном периоде любая флуктуация может поменять в любую сторону. Эпидемия - кинотеатры пустые. Внедрили новую технологию съемок/экранов/звука - всплеск интереса к кино и т.д.
Naves
03.11.2023 15:17Вы сейчас перечислили, наверное, 80% населения РФ. У которых квартира оформлена на родителей, или муниципальная, но даже если и в собственности, налог будет меньше 5 тыс рублей в год.
Дальнейшее перечисление вообще забавно, хотя ситуация страшная.
>не путешествует
дорога до работы считается?
>не употребляет напитки на улице смузи\кофе\какао\фастфуд
Купили мешок еды в пятерочке и пошли бухать домой, лавочку или в лес.
>имеет весьма серый, пенсионерский образ жизни.
не жили хорошо, теперь и не будут (с)
PanDubls
03.11.2023 15:17Вообще есть ощущение, что статья написана так года полтора-два назад минимум, судя по тому, что 70 лир это 4 евро. Тогда некоторые вещи встают на свои места.
Разве что футболки -- ну даже сейчас не за 70 лир конечно, но лир по 100 футболку найти не проблема (она правда развалится после второй носки). Думаю, у вас просто разное понимание масс-маркета. А 550 лир -- это прям уже лакшери-сегмент по местным меркам, по крайней мере, в начале лета я рубашку в упомянутом de facto за 350 купил, а рубашки традиционно дороже.
AlexandrSudarev
03.11.2023 15:17Если 550 лир за майку - это лакшери, то что тогда адидас (1000 лир за майку)? Тяжелый люкс?
Naves
03.11.2023 15:17Ну в марте 2023 курс действительно был примерно 20 лир за евро, это уже потом летом прыгнул до 30 лир за евро.
график
icmbld
03.11.2023 15:17+1Вы статью по диагонали читали? Сказано что цены были на начало 23 года, евро по 20. Сегодня евро уже 30+ и инфляция с того момента примерно также на 50%. А так то 30 евро на человека в суши баре это охренеть как дорого. Турция сейчас даже дороже Европы.
AlexandrSudarev
03.11.2023 15:17А какой смысл публиковать это спустя год после интервью? Не делая никаких ремарок в духе "все подорожало на 50%"
ALexhha
03.11.2023 15:17Например, разовое посещение суши-бара обойдется вам в 600 tl (30 eur).
ну разве что один, макс два средненьких рола
Если выбрать местное неразрекламированное кафе, можно уложиться в 300 tl (15 eur).
по ходу в 21м я был в Стамбуле из какой то || вселенной, ибо на 15 евро полноценно поесть было нельзя, если не брать в расчет шаурму и вот это вот все
На еду для себя я трачу 250-300 лир (12-15 eur) в день. На эту сумму я
спокойно могу взять небольшую порцию мяса, сыра и овощей-фруктов.вы едите один раз в день ? Или 15 евро это с учетом 3х разового питания ?
andreynekrasov
03.11.2023 15:17Стамбул вряд ли дороже Москвы. А тут я на работе питаюсь весь день в нашем собственном кафе, где все свежее (и чувак который им управляет этим гордится), но поэтому мы считаем его очень дорогим. Ем я на 500-700р (5-7 евро) в день. Так что парень из Стамбула питается как то очень дорого :)
MyraJKee
Скромненько, а с учётом аренды жилья, так и вообще.