Title: The Information
Abstract: In this work, based on the analysis of speech models, the basic properties of information are determined, which are subsequently extended to the construction of a theory of Information. The Information model itself can be applied not only to the humanities, but also to the natural sciences.
One Sentence Summary: A New Approach to the Concept of Information
Слово «информация» используется для обозначения множества вещей и эта одновременная нечеткость и многозначность служит источником путаницы, как в обычной речи, так и в науке. Однако информации, как несомненно важному явлению нашего мира, в науке отведено место на затворках. Попытаемся понять как информация проявляется в физическом мире, как и в какой мере она подчиняется “материальным” законам нашего мира, как участвует во всевозможных взаимодействиях, как трансформируется и какие принимает формы.
Но для начала рассмотрим энергию. Удивительно, но термин энергия, не смотря на его повсеместное использование, определен в естествознании весьма условно, а именно, через свои свойства, например: энергия это мера движения. Или энергия это мера силы перехода движения материи из одних форм в другие для приведения её в состояние покоя. Достаточно сложно и не понятно Сложности с базовыми определениями элементарных единиц в любой научной повсеместны и это больше философская и гносеологическая проблема. Например, в основаниях математики наблюдается схожая картина, достаточно вспомнить пятый постулат Евклида.
С информацией, как и с энергией, прослеживается сходная ситуация, поэтому будем определять Информацию (с прописной буквы) опираясь на ее свойства.
Попытаемся сформировать понимание термина Информация используя лингвистику. Буквы, передают добавочную Информацию, нежели набор кривых и прямых линий их изображающих. Слова передают добавочную Информацию, нежели Информация от суммы входящих в них букв. Слова в предложении не передают всего того объема Информации, который передает все предложение и наоборот предложение передает более значительные объемы Информации, нежели Информация от всех слов в отдельности. Абзац как Сложное Синтаксическое Целое передает гораздо больше Информации, нежели составляющие его предложения в отдельности, и дело не столько в количестве предложений, важно их сочетание, композиция, порядок. И сам текст, и контекст, и подтекст, выступают как потоки Информации и взаимодействуют между собой.
Мы видим, что Информация имеем тенденцию «увеличиваться» взаимодействуя с Информацией более «низкого» уровня – буква-слово-предложение-текст, проявляя одно из своих свойств: емкость, сложность и насыщенность Информации повышается с уровнем ее структуризации. В этом плане Информация выступает как сложная динамическая структура со своим набором взаимодействующих систем.
Для выяснения других законов и свойств Информации снова вернемся языку. Безусловно, язык это инструмент коммуникации, он как ничто другое приспособлен для манипуляций с Информацией и лингвистический анализ демонстрирует основные свойства Информации в целом. Одно из свойств – это непрерывность потока Информации. Текст, как «носитель» Информации, укладывается в понятие непрерывного потока и обладает типичными свойствами потока. Если в потоке воды непрерывность обеспечивается соответствующими триплетами и синглетами (определенные пространственные формы молекул, цепляющиеся друг за друга), то в лингвистике существуют свои механизмы для обеспечения непрерывности текста на различных уровнях. Например, в знаменитом стихотворении «Дом, который построил Джек» непрерывность потока поддерживается с помощью цепочной конструкции.
Вот дом,
Который построил Джек.
А это пшеница,
Которая в тёмном чулане хранится
В доме,
Который построил Джек.
А это весёлая птица-синица,
Которая часто ворует пшеницу,
Которая в тёмном чулане хранится
В доме,
Который построил Джек…
Свойство непрерывности потока Информации позволяет ей быть в активном состоянии. В таком состоянии она появляется когда мы размышляем, слушаем речь, используем зрение или другие органы чувств.
Что бы понять смысл понятия непрерывности потока Информации можно воспользоваться аналогией с вычислением. Пока что то вычисляется это «непрерывный» процесс, как только акт вычисления закончен и получен результат процесс останавливается.
Информация имеет некоторое сходство с энергией, она характеризуется непрерывной фазой в своем активном состоянии, так же как и кинетическая энергия, и способностью «пребывать» в неактивной фазе (сохраняться) как и потенциальная энергия. Но в отличии от Закона сохранения энергии, Информация может рождаться, деградировать и теряться.
Способность Информации сохраняться подразумевает наличие носителей и определяет новые ключевые термины необходимые для ее существования: Память и Наблюдатель. Память это носитель, хранящий программу - набор инструкций, указаний, корреляций с помощью которых Информация может быть воспроизведена.
Примерами носителей Информации могут служить книги, произведения искусств (картины, музыка, скульптуры), флешки, электромагнитные излучения, поля и вообще любые объекты.
Наблюдатель один из ключевых аспектов функционирования информации. Наблюдатель, используя носители, считывает программу и с ее помощью воспроизводит ( создает ) Информацию, переводя ее в активное состояние взаимодействует с ней и сохраняет на носителях. Наблюдателями могут быть любые системы нашего мира, участвующие во взаимодействиях.
Информация может быть сохранена путем копирования в виде данных на носители. Предлагается считать разными понятиями Информацию и ее образы, хранимые на носителях. К примеру, мы отождествляем кинетическую и потенциальная энергию как две формы, они переходят одна в другую и равноправно участвуют в законах сохранения, однако точное восстановление Информации по ее образу на носителе не всегда возможно и это говорит о неэквивалентности этих понятий - «Мысль изреченная есть ложь». В мире науки на этот счет существуют специальные теоремы о невозможности «полного» клонирования.
Приведем некоторые пояснительные примеры. Допустим, в ящике вашего шкафа хранятся носки. Если вы вытащили из шкафа правый носок, то он фактически может передать Вам данные о своем левом партнере, который остался в ящике. На вашем правом носке не написано, что в ящике остался левый носок, но тем не менее, Вы как наблюдатель с его свойствами , с помощью данных полученных по зрительному каналу, используя корреляции, переведете Информацию в активную форму, заставите ее взаимодействовать с активной Информацией вашей нейронной сети, создадите релевантную Информацию и произведете предсказание о левом носке в ящике.
Термин «корреляция» можно условно понимать как «код» или соответствие с помощью которого можно восстанавливать Информацию о различных взаимодействиях. Термин корреляция связан с опорными множествами, позволяющими генерировать Информацию. Под релевантной Информацией понимается Информация:
1. которую мы получили о данной системе в ходе прошлых взаимодействий
2. позволяющая предсказывать, что мы получим в результате будущих взаимодействий с этой системой.
На рисунке ниже приведен пример передачи данных о символе и генерация Информации из модулированной электромагнитной волны .
Учитывая опорные множества ( положительные меандры опорной волны и коды букв ASCII) получим символ “] “.
В живой природе Информация рождается в результате функционирования нейронных сетей, в окружающем нас физическом мире она появляется в ходе различных взаимодействий систем, энергий или полей. Например, наука считает, что все в нашем мире это взаимодействия ковариантных квантовых полей.
Еще одной особенностью Информации является ее избыточность. Избыточность дополнительно обеспечивает непрерывность потока Информации. Например, любой текст избыточен. Если вы примените архиватор к любому тексту, то получите файл ужатый на 70-90%. Обратное разархивирование 100% восстанавливает исходный текст, что доказывает избыточность. Избыточность языка это явные статистические закономерности в появлении букв, пар последовательных букв, троек и т. д. ( цепи Маркова). С другой стороны, избыточность является проявлением энтропии данного текста. Энтропия в данном случае это размытость, неопределенность, повторяемость, и белый шум в Информации.
Резюмируя : Информация сохраняется как Память о взаимодействиях на материальных или энергетических носителях. Информация появляется в ходе различных взаимодействий. Информация в активном состоянии существует только в непрерывном потоке. Информация обладает свойствами избыточности и многослойной структурированности. Выходя из потока или при исчезновении потока Информация теряется. Информация содержит энтропию. Информация предается ( распространяется, движется) путем копирования. Это главный способ перемещения Информации в физическом мире.
Рассмотрим более подробно «движение» Информации, опять же на примере лингвистики. Возьмем слово «человек». Есть ли в этом слове информация. На первый взгляд ответ да кажется очевидным. Ведь читая это слово, мы получаем «достоверную» Информацию. Но как мы ее получаем? Слово представляется набором символов, а еще точнее кусочками кривых линии. В них есть закономерности, формы, порядок – то есть набор определенных корреляций, по-другому кодов. Человек считывает слово, это последовательная передача различных корреляций через разных Наблюдателей и последовательное сохранение различной Информации на соответствующих носителях. Очень приближенно последовательность носителей следующая: слово на бумаге→ отраженная от бумаги световая волна с кодами в виде модуляций определенной частоты → сетчатка → глазное дно → колбочки → нервные окончание → клетки мозга → нейронная сеть головного мозга. В процессе движения "слова человек" каждый Наблюдатель по своему восстанавливает (рождает) Информацию от взаимных корреляций с предыдущим Наблюдателем, и записывает ее «своими словами» то есть своим кодом. И лишь на последнем этапе в нас (а мы тоже Наблюдатели) Информация создается в виде мыслеформы -человек.
Так была ли Информация в слове «человек»? Безусловно, что слово «человек» написал некий Наблюдатель и он имел намерение передать этим словом информацию о человеке. Он написал код с помощью букв, то есть корреляцию (программу), с помощью которой можно «восстановить» Информацию. И написанное – это набор инструкций.
Так почему же слово это инструкции, почему написанное слово не сама Информация
Допустим на песке ветер случайно намел слово men…и что ? Внезапно ниоткуда появилась Информация? Ветер положил эту Информацию? А он откуда то знает про человека?? Или написано закодированное азбукой Морзе слово "человек". От человека там нет ничего, но Наблюдатель зная азбуку с легкостью восстановит Информацию о человеке.
Информация существует только в непрерывном потоке Наблюдателя, поэтому на носителях может существовать лишь образ Информации в виде различных корреляций. В связи с вышеизложенным, можно заключить о существовании только опосредованной связи между активной Информацией и Памятью на носителях.
В целом же можно сказать, что информация это описание взаимодействий между системами.
( Мы привыкли использовать слово информация. Это собирательный образ, он расплывчатый, он многозначен, он строго не определен. Но именно поэтому его удобно использовать, в разных случаях наделяя разным смыслом. Отождествлять слово информация с введенным понятием Информация вряд ли целесообразно. Но иногда смысл этих терминов пересекается и даже совпадает )
Научное понятие информации и информационной модели впервые было введено Клодом Шенноном. Испытывая затруднения с точным определением информации, Шеннон ввел понятие энтропии и определял информацию как убывание энтропии.
В его определении, информация как величина обратная энтропии (стоит знак минус) была сужена до набора альтернатив N и определялась формулой:
Где I – количество информации (которое в среднем приходится на одну альтернативу), а Pi вероятности появления соответствующей альтернативы. Основание два у логарифма выбирается как минимальное число альтернатив, то есть выбор между двумя возможностями, что определяет бит информации. В случае равноправности альтернатив формула приобретает вид
То есть информация по Шеннону, это двоичная энтропия, взятая с обратным знаком. Выше было показано, как энтропия связана со свойством избыточности, поэтому пользоваться формулами Шеннона при взаимодействии сложных систем не представляется возможным. Во Вселенной энтропия изменяется не по логарифмическому, а по экспоненциальному закону,
что так же не укладывается в теорию Шеннона.
Не смотря на однобокость и узкую направленность теории Шеннона, опирающуюся на передачу сигналов по линиям связи, некоторые идеи были успешно воплощены Фон Нейманом в первой архитектуре компьютеров. Для решения задач он смог «восстановить» активное состояние Информации, создав непрерывный поток и функционирование активной Информации, с помощью набора команд (программы) в парадигме основного алгоритма и двумя операторами «if» и «go to», фактически создав одноконтурный аналог нейронной сети. :
1. Взятие команды по адресу из счетчика команд CK=1;
2. Увеличение счетчика команд для перехода к следующей команде CK=CK+4; (5)
3. Исполнение команды complete;
4. Переход по счетчику команд go to 5;
5 ...
...
...
n. Stop
шаги 1 ... n обеспечивают непрерывный поток.
Рассматривая ограниченность понятия информации по Шеннону (устранение энтропии как путь ведет к лучшему "пониманию " и накапливанию информации) важно заметить детерминированность этого подхода. А именно, имеется конечный, определенный набор альтернатив и оценивая альтернативы (как да или нет) уточняется и "возрастает" информация.
Не вызывает никакого удивления квантовость нашей реальности. В научном мире давно ведутся исследования серьезно подтверждающие квантовость нашего мышления. (Понятие квантового мышления впервые использовал эксперт в области криптографии и компьютерный ученый Ник Сабо , отсылаем интересующимся этими вопросами к его работам). Квантовое мышление это способность видеть проблему со всех сторон, одновременно соглашаться и не соглашаться с аргументами, держаться в мире вероятностей, а не нулей и единиц (упомянутые выше как да и нет). Квантовое мышление помогает избежать категоричности, туннельного зрения и принятия решений, основанных на когнитивных искажениях .
Физик Роджер Пенроуз предположил, что активность происходящих в мозге процессов является квантовой, и выдвинул гипотезу: квантовая наука наглядно демонстрирует, что такое человеческое сознание. Он объясняет эту концепцию в книге «Новый ум короля». Профессор Дирк Мейер поддерживает его гипотезы, утверждая, что сознание ведет себя как квантовая частица.
Убеждения, а впоследствии и решения людей зачастую иррациональны. Бывает, что они не вписываются ни в какую логику. Тогда как квантовый уровень поведение человека может предсказать точнее. Так, китайские ученые в одном из исследований установили, что логические ошибки, которые допускают люди в процессе мышления, возможно описать с помощью формул квантовой теории вероятностей. А другое открытие демонстрирует, что математический аппарат квантовой неопределенности помогает объяснить непредсказуемость в человеческом поведении.
Косвенным доказательством квантового мышления, то есть квантовость в функционирующей нейросети в мозгу, служат микротрубочки — белковые внутриклеточные структуры, входящие в состав цитоскелета. Микротрубочки представляют собой полые цилиндры и обусловливают форму и движение клетки, а также ее деление. В парадигме нашей теории об Информации микротрубочки с их симметрией и решетчатым строением — это Носитель квантового сознания.
Согласно теории оркестрованной объектной редукции (Orch-OR) Хамероффа — Пенроуза, микротрубочки обусловливают сознание благодаря своей способности хранить и обрабатывать Информацию и воспоминания.
Итак, свойство квантовости присуще введенной нами Информации и тем самым присуще явлениям реальности, в той или иной мере работающих в парадигме описанной нами Информации.
Законы квантового мира не детерминированы и используют квантовую Информацию. Современное представление в физике ( David Deutsch, Chiara Marletto - Constructor theory of information) это попытка постулировать квантовую информацию в терминах возможности или не возможности преобразований физических систем на фундаменте теории множеств (что созвучно с идеями Шеннона и Больцмана). Авторы используют сходные идеи о корреляции и наблюдателе (Трансформеры и Агенты ) и Вычисление - для обеспечения непрерывного потока Информации.
Информация может существенно изменять поведение различных систем, в той или иной мере меняя привычные законы их взаимодействий. Программа, записанная на контролерах, может управлять поведением космических объектов или роботов. Нейросеть человека, работая с Информацией, создает новые знания, способные кардинальным образом изменить окружающий нас мир.
Не подлежит сомнению, что в будущем произойдет передача всей накопленной человечеством информации в глобальную систему Искусственного Интеллекта, который будет в состоянии манипулировать и преобразовывать эту информацию.
Резюмируя вышесказанное, можно сделать следующие выводы:
- В физическом мире между взаимодействующими системами существует информационная связь в виде корреляций, которые опосредованно создают релевантную информацию.
- Релевантная информация конечна.
- Движение информации происходит в кодированном виде с помощью копирования.
Возвращаясь к физическому миру, можно заметить, что при взаимодействии любых систем в них рождается Информация. В конечном итоге именно эта Информация определяет порядок, функционирование и вообще все законы нашей Вселенной. Информация по своей сути и свойствам «несовершенна», она обладает избыточностью, ее составной частью является энтропия. Поэтому и законы нашего мира не совсем совершенны, и в результате любых взаимодействий рождается энтропия.
С другой стороны, энтропия, хотя и в неполном и своеобразном виде несет информацию о всех взаимодействиях и является Памятью Вселенной.
Литература
David Deutsch, Chiara Marletto - Constructor theory of information,
Published:08 February 2015 , https://doi.org/10.1098/rspa.2014.0540А.Ю.Богданов,Ю.И.Богданов, К.А. Валиев, ИНФОРМАЦИЯ ШМИДТА И ЗАПУТАННОСТЬ КВАНТОВЫХ СИСТЕМ, ВЕСТН.МОСК. УН-ТА. СЕР. 15. ВЫЧИСЛ.МАТЕМ.И КИБЕРН. 2007. №1
А.Д. Урсул, Природа информации, 2-е изд. Челяб. гос. акад. культуры и искусств, 2010. – 231 с.
Комментарии (8)
NickFornit
24.11.2023 13:34-1>>Любые взаимодействующие системы принимают и передают данные , по которым сами эти системы восстанавливают Информацию.... Информация это не удел только живой природы, она проявляется при взаимодействии любых систем. ... Когда я писал про Информацию - я несколько раз указывал - что на носителях записан образ Информации а не она сама
Информация - это абстракция, она не существует в виде физической сущности. Она не возникает в виде чего-то при взаимодействиях. Если камень ударился о другой камень, то только мы, люди, судим о том, о чем нас информирует такой процесс. Если это не понимать, то возникает эзотерическая философия. Мистики очень любят рассуждать об информации как о реальной сущности.
>>Не важно какие объекты взаимодействую и какой они "природы". Движение информации одинаково., оно происходит с помощью копирования , от Наблюдателя к Носителю со своими наборами корреляций и со своими форматами
Никакого такого движения информации нет в цепочках физических взаимодействий. Это слово на таком уровне - лишняя сущность. Даже если вы физик и под информацией понимаете сохранение состояния от взаимодействия, то это - только для вашего понимания информирует вас, а в физическом процессе ничего подобного нет. Только вы интерпретируете результаты взаимодействий информационно. Если вы научите кошку, что "кис-кис" - это к еде, а другую кошку, что тот же "кис-кис" - к пинку под хвост, то один и тот же звук будет информировать этих кошек о совершенно разном. В процессе издания звука вообще ничего не кодируется, его может издать ветер, обдувая камыш. А вот вы, придавая сообщению определенный смысл, кодируете его в расчете, что сообщение будет информировать другого человека определенным образом.
Пожалуйста, не спешите. Тут есть аспекты, которые еще очень многие не понимают в принципе.
Все мои три замечания остаются в силе.
По теме информации - более обстоятельно: fornit.ru/487
arheo_pterix Автор
24.11.2023 13:34Честно говоря -спорить нет никакого желания. ВЫ просто не понимаете сути явлений, а ваши "статьи", указанные в линках -извините, полный бред. Нет понимания и о первоначальных идеях про информацию Шеннона.. Вы не желаете разобраться, как физические закономерности реализуются в явлениях внешнего мира. ВЫ понятия не имеете почему наш мир так "математичен", и почему математические модели, удивительным образом описывают реальность. Впрочем это свойственно почти всем гуманитариям. Может вам почитать что либо по этой теме? Начните с Риоли "Квантовая гравитация" и с уже рекомендованной работы - David Deutsch, Chiara Marletto - Constructor theory of information
https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspa.2014.0540
arheo_pterix Автор
24.11.2023 13:34или
А.Ю.Богданов,Ю.И.Богданов, К.А. Валиев
ИНФОРМАЦИЯ ШМИДТА И ЗАПУТАННОСТЬ КВАНТОВЫХ СИСТЕМВЕСТН.МОСК. УН-ТА. СЕР. 15. ВЫЧИСЛ.МАТЕМ.И КИБЕРН. 2007. №1
Не верите мне -Ваше право, однако исследования, описанные в цитируемых работах и солидных изданиях говорят сами за себя
(кстати может гуманитарию будет понятнее такой подход - пост на Habr https://habr.com/ru/articles/177701/
arheo_pterix Автор
24.11.2023 13:34Ну и эта работа приоткроет вам занавес таинственности над словом Информация
http://inion.ru/site/assets/files/1486/ursul_a_d_priroda_informacii.pdf
Кстати, в ответ на Ваши заявления -
" Никакого такого движения информации нет в цепочках физических взаимодействий. Это слово на таком уровне - лишняя сущность. "
и
"Информация - это абстракция, она не существует в виде физической сущности. Она не возникает в виде чего-то при взаимодействиях. "
цитата из этой статьи
Уже исходя из того, что понятие информации и связанные с
ним методы исследования применяются в науках о неживой при-
роде, можно сделать вывод, что информация присуща и систе-
мам неживой природы *.
NickFornit
24.11.2023 13:34Я не гуманитарий. У меня (и сотоварищей, занимающихся схемотехникой природных нейросетей) проект действующей модели адаптивной системы на ГО и теория МВАП в его основе (p-mvap.ru), у меня 6 книг по теме и более 3000 статьей, в том числе в журналах ВАК. Ваши предположения о том, что я не понимаю и в чем не разобрался - иллюзии с этиологией Даннига-Крюгера. Но, самое печальное - вы обсуждаете меня, а не тему по существу (истерический синдром).
Приводить авторитет в качестве доказательства - удел верующих. Нужно корректно и доказательно показывать очевидность по сути своего утверждения, а не препираться. Сорри за вынужденное менторство.
Шеннон ничего не понимал в организации механизмов психики, вы - тоже (здесь нет никаких сомнений). То, что он что-то назвал информацией ничего в сути явлений не меняет. Можно назвать информацией биты и тогда программный код так и кишит информацией. В кв.хромодинамике использовали слова Очарование и Прелесть (квантовые числа системы) - это - их узкоспециализированные термины. Шеннон древен, недостаточен и далек от семантики слова информация.
Изначально слово Информация проистекает от явления субъективной информированности (ни о каких интерпретациях физиков не было речи). А по Шеннону информация - совершенно иное - его специфический термин. Каждый имеет право терминологически переопределять понятия, на этом вообще основана математика. Но в определении Шеннона нет смыслового содержания, информация им рассматривается лишь как последовательность символов, без учета их значимости. Такая информация не информирует. Шеннон не учитывает контекст, символы у него оказываются оторванными от более общего контекста, а любая информация зависит от условий. Шеннон вообще не учитывает субъективность восприятия, а в понятии информации это - основа.
Ваша тема выходит за рамки определенного Шенноном и оказывается метафоричной философией потому, что вы утверждаете присутствие некоей нематериальной сущности в цепочках причин и следствий. Чтобы не вешать лапшу на доверчивые уши читателей вашей статьи, сначала необходимо погрузиться в основы механизмов информирования в адаптивных системах, обладающих осознанием. И ссылки, которые я вам дал - не бред, а очень популярное приближение проблематики, на освоение которой требуются годы.
Я не думаю, что вы готовы корректно продолжить обсуждение, так что сказанное, скорее, не для вас, а в качестве предупреждения для читающих. Я лишь высказал свое мнение.
NickFornit
>>Наблюдателями могут быть любые системы нашего мира, участвующие во взаимодействиях.
Это неверно. Условно обозначающие информацию символы понятны только для того, кто уже знаком с такой условностью. Кошка не сможет понять смысл книги, и только человек, достаточно подготовленный для восприятия значимости использующихся словосочетаний, сможет понять смысл воспринятого. Это значит, что информация понимается только подготовленными живыми системами.
>>Информация может быть сохранена путем копирования на носители.
Не информация, а символы, передающие информацию. Потому, что информация - значимость (понимаемый смысл) воспринятых символов.
>>В живой природе Информация рождается в результате функционирования нейронных сетей, в окружающем нас физическом мире она появляется в ходе различных взаимодействий систем, энергий или полей.
Есть совершенно два разных термина, определяющих информацию: в адаптивных системах уровня осмысления и в физических явлениях. Они никак не коррелируют между собой.
Далее в статье все строится на верных постулатах и оказывается неадекватным реальности. О том, как именно возникает и используется информация в живых системах: fornit.ru/66643
arheo_pterix Автор
Вы пишите " Условно обозначающие информацию символы понятны только для того, кто уже знаком с такой условностью. Кошка не сможет понять смысл книги "
Наверное вы не поняли термины Наблюдатель и носитель. Как и смысл статьи.
Никто и не говорит, что кошка может читать слова, более того и люди могут не понять слово "человек" если они не знают русского языка . Смысл в том что ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИЕ системы могут передавать данные -по которым восстанавливается какая то информация. Вы говорите -только подготовленные системы могут принимать информацию. Это к делу совсем не относится. Любые взаимодействующие системы принимают и передают данные , по которым сами эти системы восстанавливают Информацию. Как по считаным данным человек Наблюдатель (или система Наблюдатель )восстанавливает информацию это уже зависит от наблюдателя. . Информация это не удел только живой природы, она проявляется при взаимодействии любых систем..
Когда я писал про Информацию - я несколько раз указывал - что на носителях записан образ Информации а не она сама, на носителях данные, корреляции, коды, программа с помощью которой можно восстановить Информацию. Далее специально указано - "Предлагается считать разными понятиями Информацию и ее образы, хранимые на носителях"
А вы доказываете мне тоже самое.
Далее Вы пишите "Есть совершенно два разных термина, определяющих информацию: в адаптивных системах уровня осмысления и в физических явлениях. Они никак не коррелируют между собой. "
И тут вы абсолютно не правы. Это одно и тоже явление. Просто вы Вы пишете об осмыслении , а это свойство Наблюдателя.
Я упоминал , что информация многозначное слово и поэтому специально назвал описанное мной термином Информация с большой буквы
Вы пишите - " Не информация, а символы, передающие информацию. Потому, что информация - значимость (понимаемый смысл) воспринятых символов".
Очевидная нелепость в ваших словах - какие символы содержатся в световом потоке, отраженном от бумаги, на которой написано слово "человек". Ваши термины значимость , смысл - относятся к опорным множествам ,( к знаниям, и прочим механизмам), с помощью которых нейронная сеть человека генерирует Информацию.( адекватную или нет, достоверную или тоже нет). Вы наверное не обратили внимание на определение релевантности Информации. А этом определении в нескольких словах содержится то о чем вы говорите в десятках страниц на ваших сайтах. .
Итак, что адаптивные системы, что физические явления везде один и тот же процесс, только с разными Носителями, с разными Наблюдателями, с разными корреляциями и разным форматом. Суть явления, суть процесса одна и та же. Во взаимодействиях - живая это природа, или неживая, на носитель сохраняются корреляции , (сохраняется не сама Информация ), и Наблюдатель получает эти данные. . Как он превратит их в активную Информацию, в какую именно и на какой носитель он потом сохранит новые корреляции в своем формате - это уже зависит от конкретного Наблюдателя .И еще раз - Наблюдателем может быть любой обьект внешнего мира, любая система, а не только человек.
Возьмите мой пример с процессом чтения слова и уберите последние шаги. Световой пучок падая на бумагу захватывает данные о буквах. Наблюдатель -световой пучок а носитель бумага . Световой пучок при отражении "считал" и преобразовал символы букв в частотный спектр и потом записал их на клетки в глазу. . Клетки глаза - теперь носители. Они ( уже как Наблюдатель) интерпретируют данные записанные световым потоком и рождают Информацию . которую сохраняют на следующий носитель , на нервные окончания. Сохраняют уже не в виде частот светового потока а совершенно в другом.
К примеру - тот же световой поток с частотами несущими корреляции от букв мог упасть на фотопластинку, и снова произошел бы аналогичный процесс. Только носителями стали бы атомы серебра.
Не важно какие объекты взаимодействую и какой они "природы". Движение информации одинаково., оно происходит с помощью копирования , от Наблюдателя к Носителю со своими наборами корреляций и со своими форматами
arheo_pterix Автор
Вы пишите - Условно обозначающие информацию символы. Что ни слово то....хм хм..бред.
А что могут не условно обозначать? А что информация ОБОЗНАЧАЕТСЯ? А вообще что по вашему такое информация? Может быть с этого начнете?