GSN0727Z взгляд arduin'щика на RS-485 / forpes.ru

Главная
GSN0727Z взгляд arduin'щика на RS-485

GSN0727Z взгляд arduin'щика на RS-485

31.07.2024 14:15

t03fa 26 4200 Источник

Делаю небольшой проект, который должен уметь работать с датчиками по RS-485. На борту микроконтроллера аппаратной реализации протокола нет, но есть serial (TTL). Было принято решение использовать MAX485 с обвязкой из 9 элементов, так как стоит недорого и есть во многих магазинах. И ... И тут выходит новость о том что GSnanotech выпускает микросхему GSN0727Z в корпусе SOP8 и GSN0726Z в корпусе LGA ( 7Z - SOP8 / 6Z - LGA ) —

трансивер RS-485 с полудуплексным режимом, низким энергопотреблением и высокой степенью защиты от электростатического разряда.

Характеристики

	GSN0727Z	MAX485
Диапазон напряжения питания V	3.3 … 5.0	(3.0?) 4.75 … 5.25
Режим	полудуплекс	полудуплекс
Скорость Мбит/с	1 … 2	2.5
Узлов в одном сегменте	до 256	до 32
Рабочая температура °C	-40 … +85	-40…+85

Вообще приятно и необычно читать datasheet на русском :)

Теперь по распиновке, она одинаковая, то-есть можно выпаять китайскую, и впаять нашу, и все будет работать (так как у меня платы были уже готовы и переделывать совсем не хотелось)?

Техническая поддержка сказала ДА.

Практический опыт работы с платой моего проекта — ДА!

GSN0726Z распиновка — GSN0727Z распиновка

Запросы и ответы на MAX485 и GSN0727Z идентичны. УРААААААААААААА! Все работает как надо.

MAX485

23:42:38.003 -> SEND DATA: [0]=2 [1]=3 [2]=0 [3]=4 [4]=0 [5]=1 [6]=c5 [7]=f8 
23:42:38.003 -> DATA RECEPTION: [0]=2 [1]=3 [2]=2 [3]=0 [4]=9 [5]=3c [6]=42 
23:42:38.036 -> глубина в мм: 9.00
23:42:38.036 -> 
23:42:38.534 -> SEND DATA: [0]=2 [1]=3 [2]=0 [3]=4 [4]=0 [5]=1 [6]=c5 [7]=f8 
23:42:38.534 -> DATA RECEPTION: [0]=2 [1]=3 [2]=2 [3]=0 [4]=9 [5]=3c [6]=42 
23:42:38.534 -> глубина в мм: 9.00

GSN0726Z

23:37:10.366 -> SEND DATA: [0]=2 [1]=3 [2]=0 [3]=4 [4]=0 [5]=1 [6]=c5 [7]=f8
23:37:10.366 -> DATA RECEPTION: [0]=2 [1]=3 [2]=2 [3]=0 [4]=9 [5]=3c [6]=42 
23:37:10.366 -> глубина в мм: 9.00
23:37:10.366 -> 
23:37:10.864 -> SEND DATA: [0]=2 [1]=3 [2]=0 [3]=4 [4]=0 [5]=1 [6]=c5 [7]=f8 
23:37:10.897 -> DATA RECEPTION: [0]=2 [1]=3 [2]=2 [3]=0 [4]=9 [5]=3c [6]=42 
23:37:10.897 -> глубина в мм: 9.00

Обратите внимание на площадь камней. Слева камень max485, справа - GSN0727Z. Предположу, что различение площади связано с большим техпроцессом у GSN0727Z.

Разрез MAX485 (слева) и GSN0727Z (справа)

Цена, доставка и как заказать

MAX485 на Ali можно купить от 10 р/шт. От 10 шт. Скорость доставки - как повезет.
GSN0727Z мне обошлась в 69 р/шт (с учетом НДС). От 200 шт. Доставка бесплатная. А вот скорость ... )

После оплаты заказа ждал 3 дня отгрузки, и еще за 3 дня доехала посылка из Калининграда в Ростова-на-Дону.

Минимальная партия 200 шт.
Цена без учета НДС - 11 500 руб за партию 200 шт.
Работают только с юр. лицами (принимают оплату)
Доставка ТК DPD (можно и другими за доп плату, я так понял, могу ошибаться)
Посылку могут отправить на физ. лицо
Заказ происходит с помощью эл. почты, (было бы удобней через telegram) поэтому задавайте сразу все интересующие вопросы в одном письме, чтобы переписка не длилась несколько дней
Документация находится на официальном сайте и доступна для скачивания после указания эл. почты

Комментарии (26)

CitizenOfDreams
31.07.2024 14:28
#27109646
+2
Было принято решение использовать MAX485 с обвязкой из 9 элементов

А какая "максу" нужна обвязка? У него же вроде все просто как у кошки - "вход, выход, земля и питание".
1. DanilinS
  31.07.2024 14:28
  #27109656
  +1
  Там всей обвязки - конденсатор по питанию. Возможно имелось в виду элементы защиты входной цепи?
1. t03fa Автор
  31.07.2024 14:28
  #27109852
  +1
  Эталонная обвязка, кондеры + пару резисторов.
  1. sav13
    31.07.2024 14:28
    #27110574
    +5
    В нормальных схемах там еще синфазный дроссель помех, супрессор для защиты от среднего напряжения и газоразрядная трубка от высокого. ну и восстанавливающийся предохранители по обеим выходным шинам

nikolz
31.07.2024 14:28
#27109770
+1
GSN0727Z мне обошлась в 69 р/шт (с учетом НДС). От 200 шт. Доставка бесплатная. А вот скорость ... )

Что скажите про ST485, которые работают до 5 Mbps и остальные параметры в 2 раза лучше, чем у GSN0727Z ?
1. t03fa Автор
  31.07.2024 14:28
  #27109846
  Под каждый проект подбирается компоненты со своими требованиями. Если ограничений нет, то, конечно, лучше брать подешевле.
  1. nikolz
    31.07.2024 14:28
    #27110020
    +9
    Не понял, GSN0727Z - самый дорогой. ST485 и дешевле и лучше. max485 хуже, но дешевле.
    
    Но в статье выбор пал на то, что и дороже и хуже. Все верно?
1. sav13
  31.07.2024 14:28
  #27110552
  Вот зачем эта лотерея на Али? В РФ микросхемы RS485 продаются на любой вкус и цвет по вполне адекватным ценам в том же ЧиД или например здесь:
  https://www.promelec.ru/search/?query=RS485&filter=402&sort=instock&direction=desc
  1. nikolz
    31.07.2024 14:28
    #27111892
    +2
    Прикалываетесь.
    
    Иногда беру в ЧиД , но цены там никогда и близко к АЛИ не стояли.
    
    Сравните ST485EBDR на Али (см выше) 40 руб, а в ЧиД (сейчас ) 240 руб.
    
    Наценка 500%. Круто.
    
    laminar
    31.07.2024 14:28
    #27112778
    Вы не читая решили ответить? Вам ссылку на совершенно другой магазин дали, зачем приводить самого дорогого розничного продавца непонятно. Согласен, что все равно будет дороже минимум в 2 раза, но тешить себя мыслью, в случае чего, что взял паленых чипов, но зато дешевых, ну такое себе. Конечно если у вас есть проверенный продавец на али у которого вы покупаете уже не первый год, это хоть какая-то гарантия, а вот так просто - "смотрите вот на али это-же за Х руб" вобще не аргумент.
    
    nikolz
    31.07.2024 14:28
    #27113130
    +1
    Я прочитал:
    
    цвет по вполне адекватным ценам в том же ЧиД
    
    В нашем городе официально ЧиД именно тот, что я указал. Других нет.
    
    sav13
    31.07.2024 14:28
    #27116412
    А давайте порассуждаем
    ST485EBDR в Mouser стоит 1.05 за 1 шт (0.68 при партии 100шт)
    https://www.mouser.com/ProductDetail/STMicroelectronics/ST485EBDR
    
    В Digikey 1.05 за 1 шт (0.73$ партия 100шт)
    
    За 40р вы точно на Али оригинал от ST на 5Mbs купили, а не ST485ECDS пере маркированный. Или просто китайского клона?
    
    А может вам достаточно 2.5Mbs? И тогда тот же ST485ECDS в Промэлектронике стоит уже близко к 40 (СДЭК в вашем городе не отменили ведь?)
    
    https://www.promelec.ru/product/304443/
    
    Ну и то что я выше писал - есть куча этих микросхем от других производителей по цене 10р/корпус
    
    nikolz
    31.07.2024 14:28
    #27116472
    +1
    Давайте порассуждаем.
    
    Так как рекламируемая Вами компания не включила стоимость доставки в цену, а предлагает выбрать транспортную компанию, то стоимость доставки по России будет не меньше, чем доставка почтой. Это не менее 300 рублей.
    
    В таком случае , Стоимость 1 шт в Вашем варианте составит 90 руб.Это в три раза дороже, чем указано выше. Если У Вашей компании цена ниже, То это те же подделки.
    
    Причем я особо не искал . Но уверен, что оптовую закупку смогу сделать дешевле.
    
    ----------------------
    
    Вы можете доказать, что Ваша компания не продает микросхемы из Китая?
    
    Что-то сомневаюсь.
    
    ----------------------------
    
    Кроме того, это простейшие микросхемы и не проблема, что даже в РФ их повторили, но хуже и дороже. Как говорят в народе: "Вам шашечки на двери или ехать"
    
    Я работаю с чипами из Китая не один десяток лет и прекрасно знаю рынок электроники. Даже айфоны делают на чипах из Китая.
    
    ------------------------------
    
    Относительно того, что Вас удовлетворят более дорогие , но хуже, я не спорю, это Ваш выбор.
    
    ---------------------------
    
    Из своего опыта работы в Германии, могу рассказать, как там решают проблему качества микросхем, закупаемых в других странах. В итоге чипы гражданского применения у них становятся чипами милитари.
    
    Но это другая история.
    
    sav13
    31.07.2024 14:28
    #27116498
    "Рекламируемая мною компания" мне доставляет все бесплатно и еще скидку дает на цены 10-15%, так как за последние 2 года сделал с ней несколько десятков проектов. Так что с ценами там все нормально. И со скоростью доставки тоже, в отличие от Али.
    
    Если у вас есть проверенные продавцы с Али, у которых можно смело брать оригинальные ST, AnaligDevices и TI, поделитесь, пожалуйста. Лично мне последнее время часто доставался откровенный брак, поэтому и стараюсь на ответственных проектах искать других поставщиков.
    
    nixtonixto
    31.07.2024 14:28
    #27113044
    Вот кристаллы ST485 с Али и оригинальной ST485.
1. nixtonixto
  31.07.2024 14:28
  #27112974
  Я скажу, что на фото подделка - у STM корпус без точки и шрифт другой. Конкретно эти сгорают при напряжении на шине выше 9 В, хотя все 485-е должны держать 12 В а по факту держат выше 15 В, и конечно же супрессоров внутри нет, которые должны быть в EB, а сам кристалл меньше 1 кв.мм когда у STM он 2х3 мм. Оригинальные STM и Maxim сейчас стоят в районе доллара.
  1. sav13
    31.07.2024 14:28
    #27116554
    А где а наше время в РФ покупаются оригиналы?
    
    Особенно интересует ST, TI и AnalogDevices
    
    nixtonixto
    31.07.2024 14:28
    #27116582
    STM гражданского применения есть у Элитана, ST485 там стоит 40...60 центов, про TI и AD если промышленные партии а не мелкое предпринимательство - уже наверное пора забывать и переключаться на китайские клоны и аналоги... Но некоторые ходовые модели TI есть у китайцев вроде LCSC, причём дешевле сайта TI и работающие точно по даташиту.

ponikrf
31.07.2024 14:28
#27109780
В целом конечно приятно. Цена для штучного использования более ли менее приемлемая.

НО опять же на алике MAX485 можно взять 100 штук за где то 600 рублей что по сути почти в 10 раз дешевле.

Но, бывают партии с алика, которые могут не адекватно. Заказывал как то партию MAX485. Ставили уже в готовые устройства. В результате микры сгорали сразу как только получали первый бит. Попробовали поставить из старой партии, тоже с алика - все работало как надо.
1. slog2
  31.07.2024 14:28
  #27110062
  +2
  На алике с чипами лотерея. Из популярных 80% подделки. Если дешевле оригинала, то 100% подделки. И хорошо если они хоть как то работают. А то бывают просто перемаркированные что попало.
  1. ponikrf
    31.07.2024 14:28
    #27110244
    Есть такое, цена к сожалению на подделки может быть совсем не маленькая. Как то брал опорник за приличные деньги, а пришла перемаркировка. Забавно что у другого продавца, та же микруха за те же денги была уже оригинальная.

sav13
31.07.2024 14:28
#27110502
+1
У этих микросхем столько аналогов с одинаковой распиновкой
TI, AD, ST и MAXIM - это флагманы. Но на али как-то покупать микросхемы за 100/10шт, когда они в оригинале стоят больше $1 стремно

Я остановился чисто на китайских аналогах CS48520S со скоростью до 20МБит/сек (непонятно зачем столько) и максимальной рабочей температурt до 145C

https://www.promelec.ru/product/559624/

Сейчас приглядываюсь в сторону изолированных интерфейсов типа такого

https://www.promelec.ru/product/762511/

Здесь в корпусе SOIC16 гальваническая развязка всех интерфейсов + развязка питания + управление напряжением логики. Неплохой функционал с минимумом обвязки получается. Правда и цена не самая маленькая, так что буду это ставить на мастер устройствах, у которых внутренний мир подороже )))

Кстати, у этой же фирмы есть микросхема попроще CA-IF4820HS, без гальванической развязки, но с защитой выхода от электростатики

https://www.promelec.ru/product/559542/

И главное, все продается в РФ напрямую

sansar
31.07.2024 14:28
#27111098
Запросы и ответы на MAX485 и GSN0727Z

так написано, как будто интерфейс rs485 или сами МС протоколозависимые....

аппаратной реализации протокола нет

интерфейса, а не протокола.

sim2q
31.07.2024 14:28
#27112742
В нём не хватает детектора коллизий с автоматическим порогом.

GlobalPenetrator
31.07.2024 14:28
#27116162
Я конечно не спец в пайке и уж наверняка спаяю хуже любого, кто на этом форуме, но объясните мне, почему мне кажется пайка на фото справа лютым пиздецом?

nixtonixto
31.07.2024 14:28
#27116606
Обратите внимание на площадь камней. Слева камень max485, справа - GSN0727Z. Предположу, что различение площади связано с большим техпроцессом у GSN0727Z.

А я предположу, что это связано с тем, что на фото - подделка с названием MAX485, со слабенькими низковольтными выходными транзисторами. Вот размеры кристалла из даташита - сравните со своими: