У меня есть знакомый, программист по профессии, который с самого начала своей карьеры работает в одной компании и никогда не менял работу. Недавно он отпраздновал 15-летие своего трудового стажа. На этом мероприятии присутствовал другой мой знакомый, который за те же 15 лет сменил работу 10 раз. Сейчас их навыки и уровень дохода примерно равны. Оба довольны своей карьерой.
На этом «банкете» и поднялась тема, насколько правильно для карьеры оставаться в одной компании на протяжении многих лет. В статье оставлю за скобками истории о том, что "каждые три года нужно менять работу" и о том, что "прыгунов" не любят. Это все и так понятно.
Во время обсуждения мнения разделились. Те из нас, кто часто менял работу, утверждали, что это расширяет кругозор, позволяет работать с новыми людьми и сравнивать различные подходы. Это, по их мнению, положительно влияет на профессиональное развитие.
С другой стороны, работа в одной организации обеспечивает стабильность, возможность отточить определенные навыки до совершенства и более грамотно выстроить баланс между работой и личной жизнью. Это также способствует профессиональному росту.
Конечно, это не все аргументы за оба подхода. Приводились примеры того, как временщики оставляют после себя хаос, и обратные примеры, когда сотрудники, работающие на одном месте долгое время, не всегда понимают современные методы работы.
Мы также пытались оценить психологическое состояние человека на карьерном пути в обоих случаях. Дискуссия была горячей, но к единому мнению мы так и не пришли.
После, я попытался сам себе ответить на этот вопрос и сформировать собственную позицию. Однако мне не удалось найти закономерность в том, как работа на одном месте или частая смена работы влияет на зарплату или профессиональные навыки.
Еще я вспомнил про моральный аспект: преданность, лояльность, альтруизм. Есть люди, которые остаются с компанией в трудные времена, даже при урезании зарплаты.
Да и в нестабильные времена стратегия оставаться на одном месте выглядит куда более перспективной. Кажется что скорее сократят новичков чем старичков.
Понятно что вопрос не такой однозначный и на ответ может влиять много фактов, например размер компании, репутация компании или даже город где компания находится.
Хочу понять как пользователи Хабра относятся к данной теме. Пишите в комментариях.
Комментарии (34)
Aquahawk
06.11.2024 07:38Я в одной компании 12 лет, за эти 12 лет я сделал 5 крупных проектов, по сути каждый проект как новая работа, местами другой стек технологий, другие команды. Некоторые проекты перетекали в другие органично, а некоторые как будто уволился из одного места и устроился в другое.
Aquahawk
06.11.2024 07:38не согласен с автором что менее 10 лет это часто, много раз по меньше чем 2 года, вот это наверно часто, а остальное норм.
Вспомнил историю, приходит человек на собеседование, у него два прошлых рабочих места по полгода, обе компании разработчики VR игр. На вопрос почему по полгода всего работал ответ: оба обанкротились. Так что да, бывают причины и раз в полгода менять работу :)
Viacheslav01
06.11.2024 07:38Недоверие вызывает одинаковый уровень дохода, мой опыт показывает (ну и друзей которые на глазах), что за редким исключением, рост дохода возможен только при смене работы, т.е. у одного было 10 бустов за 10 лет, а у второго ни одного. Тут либо первый звезда, а второй вообще никакой, либо одно из двух.
Xexa
06.11.2024 07:38Какой-то узкий взгляд.
1) Уходят не только лишь за деньгами. Могут уходить как по причине сокращения, так по причине "личных неприязненных". Т.е тут уже без повышения. Могут уйти для смены местопроживания. И тд. Т.е смена работы <> повышение ЗП
2) Конторы вполне себе могут периодически переиндексировать ЗП как по своим метрикам, так и мониторя рынок. А нормальные конторы это и делают постоянно. Т.е в целом одна и та же контора может быть более интересна в плане "заработка", чем уход в другую за ним...
3) "т.е. у одного было 10 бустов за 10 лет, а у второго ни одного. " эти "бусты" в каких попугаях? Если они чисто инфляцию перекрывали, то странный буст.
4) итдтп
PS: В нашей конторе люди часть уходили за лучшей жизнь/деньгами, но зачастую возвращались(или просились как минимум), т.к постоянно идёт мониторинг рынка и для "удержания" сотрудников идёт заинтересованность оных так или иначе. И смысл уходить и бегать по конторам, когда это время можно потратить на жизнь?
Viacheslav01
06.11.2024 07:38Да если 10 переходов это сокращения и неприязнь, то да. Я рассматривал кейс смены места работы для улучшения материального состояния.
У меня чуть другая статистика, всегда во время роста, доход на одном месте даже с индексацией, меньше того, который получишь при выходе на новую работу.
Да есть компании исключения, есть сотрудники исключения, но по большей части не для этого компании скрывают зарплаты сотрудников, что бы им платить по рынку.
uuger
06.11.2024 07:38Поделюсь своим опытом, не претендую, что это будет работать для всех:
Когда долго работаешь в одной компании, накапливаются как сугубо технические навыки (hard skills), так и знание специфики компании (холдинга), что-то на полпути между hard и soft, например, подходы к реализации тех или иных сервисов, архитектуры и тому подобное. И, даже если в конкретный момент в компании может быть востребовано второе, нельзя забивать на развитие или, как минимум, поддержание первых. Чем больше у вас доля второго, тем больше ваших навыков обнулится при смене места работы.
neitron890
06.11.2024 07:38В первые наверное 5 лет, надо очень часто менять работу) Как можно больше компаний, если получится. Рост знаний чуть ли не по экспоненте. Ну и в тонусе держит. На одном месте ты никогда не получишь такого развития. Главное чтобы попадались сначала крутые проекты, где все очень хорошо с архитектурой, чтобы понять на себе что такое хорошо, и затем плохие попадались. Но это конечно очень сложный вариант, нервная система будет охеревать, и можно потом и не найти работу, или не будут брать)
AleksSl
06.11.2024 07:38Менять работу Чрезвычайно полезно пока ты молод. Я бы даже сказал необходимо. Это позволяет иметь широкий кругозор, умение реагировать на разные ситуации, даёт большее понимание навыков и т.д. Перечислять плюсы можно Очень долго. Да, есть минусы, действительно людей много менявших работу не очень любят работодатели, но это нивелируется твоим большим опытом и прямым наблюдением за твоим ростом.
Однако, когда ты уже повзрослеет и наберёшься достаточно опыта, так же Точно надо остановиться. Стабильность уже приобретает больший вес для жизни.
А вот работа на одном месте плюсов почти не имеет. Опыт развития на одном месте? Дак он никому не нужен, кроме как в том месте, в котором ты работаешь. Привлекательность для других работодателей как показатель "покорного раба"? Ну да это будет. Только все это разобьётся об то, что человек не имеет гибкости для работы в других ситуациях и т.д и т.п. Минусы можно перечислять долго. А из плюсов да, стабильность возможность роста, если компания большая.
Я встречал много людей работавших в одном месте долго и объединяло их одно: они точно профессиональны в своей работе, но профессиональны только в рамках именно своего круга работы, своего "окружения". Гибкость - это точно не про них. Желание узнавать что-то новое, что вне рамок их текущей модели, вызывает агрессию. Понимание что "карта" - это не территория вообще нет, они живут только в рамках своей программы. Это четкие рельсы, они четко по ним едут. Если их работа "вечна", например как Газпром, можно не волноваться и жить как живёшь, но вот если работа теряется... Это один внутри ничего.
Ну и, зачастую, работу не меняют из страха, что они никому больше не нужны, из-за неуверенности в своей компетентности вне текущей компании, из-за не желания знать большего и т.д. В то время как для того, чтобы менять свою работу как минимум нужна смелость...
AleksSl
06.11.2024 07:38P.S.: Отдельно скажу, что я не ставил целью кого-то обидеть. Личный выбор есть личный выбор, тут вопросов нет.
dunmaksim
06.11.2024 07:38В компанию, где я работал, пришёл очень способный сотрудник, хоть и без релевантного опыта. Я потом устроился в другую компанию, где до сих пор и работаю, а он сменил уже несколько мест работы, и сейчас его доход значительно выше моего. Ну и в чём он не прав?
AleksSl
06.11.2024 07:38Но это не всегда так. Наш доход - это то, насколько мы сами оцениваем себя. Просто поставьте себе сумму такую же как у него и ищите новую работу )
panzerfaust
06.11.2024 07:38Еще я вспомнил про моральный аспект: преданность, лояльность, альтруизм. Есть люди, которые остаются с компанией в трудные времена, даже при урезании зарплаты.
Как водится, лояльность и альтруизм работают только в одну сторону. См. каталог увольнений в ИТ.
vmcore
06.11.2024 07:38работаю над одним "продуктом" более 20 лет, за это время "продукт" побывал в руках 6 компаний. это смена работы или нет?
icheremisina2018
06.11.2024 07:38Соглашусь с мнениями, что долгий срок работы в одной компании не хорошо и не плохо, а очень индивидуально. Кто-то постоянен, избегает радикальных изменений. А для кого то нужен драйв, вызов, в т.ч. в виде смены места работы.
Например: сотрудник "растет" по должности, или переходит в смежные подразделения, что расширяет его кругозор, ему это интересно, это увеличивает его ценность на рынке труда. То, что он в одной компании работает 15 лет, лишь показывает, что для него, как для сотрудника, сошлись скорее всего несколько важных факторов: интересные задачи, адекватное руководство, стабильность компании, уважение со стороны коллектива и руководства (чем дальше, тем больше), и много других факторов. А в базе этого лежит достойный уровень з/платы.
Второй герой статьи, скорее всего за год/полтора в первой компании освоил/сделал все, что мог, и ему стало неинтересно. Предполагаю, что ушел руководитель/коллега, хороший знакомый и позвал за собой. Заложился некий "сценарий", как происходит смена работы, и дальше с большей легкостью человек смотрел на смену работы.
ForestDront
06.11.2024 07:38В моей первой конторе сейчас у программиста зарплата 40 тыс. Надо было менять работу?
AleksSl
06.11.2024 07:3840k у Программиста?? А как он вообще так живёт!?
ForestDront
06.11.2024 07:38Как живёт? Отдаёт всего себя на дело развития отечественной радиоэлектроники
AleksSl
06.11.2024 07:38Это жёстко конечно такое терпеть... Но что уж поделаешь, можно пожелать ему сил тогда и побольше терпения )
panzerfaust
06.11.2024 07:38Ради интереса посмотрел, что там в моей первой конторе. Я получал в 2011 году 13000 на руки на позиции техника АСУ ТП. Сейчас ведущий(!) инженер АСУ ТП там получит целых 120000-140000 (до налогов). Если бы остался, мог бы хвалиться, что АЖ В 10 РАЗ выросла ЗП.
milkground
06.11.2024 07:38Да всё зависит от конкретной ситуации и компании. Какой смысл обсуждать что-то в вакууме. Лично моё мнение - нужно постоянно менять, так как так проще для человека расти по ЗП и навыкам. Но с другой стороны на моём первом месте работы я вырос по ЗП в 5 раз за 2 года - это к вопросу о том, что нельзя на одном месте вырасти по ЗП.
PolOchka_KolOchka
06.11.2024 07:38Еще я вспомнил про моральный аспект: преданность, лояльность, альтруизм.
Что-то меня аж передернуло, от этих строк. Работодатель - это первый, кто выкинет Вас на мороз, как только Вы станете не нужны. Если бизнесу, не нужен или не справляешься со своими обязанностями в той мере, которой от тебя ожидают, тебя выкинут с голой жопой на мороз. На мой взгляд, переход из одной компании в другую, каждые 3 года вполне приемлемый, позволяет держать руку на пульсе и ты понимаешь, что от тебя хотят. По крайне мере, если тебе скажут: "предоставьте нотальную карту", у тебя она уже будет на руках, рынок меняется постоянно и думать, что можно остаться в одной компании и при этом быть крутым-спецом, считаю практически невозможно.
А все эти влажные мечты, что со мной не случится, ну как Вам угодно господа.
P/S: Из последнего, в одной московской компании, сменился тех. дир. и он привел с собой всю свою команду, под аргументом того, что она ему крайне необходима. Выкинули всех (кроме программистов), но и то, потому что они слишком глубоко погружены в сам продукт. А остальных на улицу, некоторые проработали в этой компании от 10-23 лет. И это, отнюдь не единичный случай на моей память. Вытирать ноги об работодателя вполне нормально, все хотят хорошей жизни и кушать.AleksSl
06.11.2024 07:38Плюсую. Выкинуть тебя могут в любой момент и поводы могут быть вплоть до абсурда.
Добро пожаловать в капитализм...
YaMishar
06.11.2024 07:38А как же другие плюшки? Скажем опционы? Если ты меняешь работу 10 раз за 15 лет - о них наверное можно забыть.
Ну и в целом в нормальных конторах зарплаты индексируются. И новых нанимают на зарплату, которая соизмерима с зарплатой существующий сотрудников на аналогичной позиции. Ну либо мне везёт и моим друзьям.
data_analyst
06.11.2024 07:38Пожизненный найм - явно не про наши сегодняшние реалии. Не то время и не то место. Какова доля работодателей, на которых можно работать много, много лет?
HunterXXI Автор
06.11.2024 07:38например разработка недр (Газпром, Роснефть), гос.органы, банки, инфраструктура(РЖД)
MasterMentor
06.11.2024 07:38UPD Но начинать там нужно либо с чистой трудовой, либо если ты "расширял кругозор" не слишком часто, и в пределах перечисленных учреждений. У остальных - не сложится.
kenomimi
06.11.2024 07:38Зависимость ситуационная. Но есть несколько наблюдений...
Часто меняют работу (более раза в год много раз подряд) в основном токсики, рукожопы, дятлы, активисты какого-то учения (например, вегане или саентологи), агрессоры, терминальные грязнули, ЧСВшники, и прочие супер-конфликтные персоны, которых общество аккуратно выкуривает из конторы к чертям собачьим. Иной раз и нормальные люди вынужденны прыгать с места на место, но в основной массе - нет. Еще есть целый класс "корпоративных паразитов" - и движ набирает обороты как у нас, так и на западе. Люди приходят, какое-то время изображают бурную деятельность, иногда даже автоматизировано, изгоняются "по собственному" за фактическое безделье, ... цикл повторяется. Контор много, и чувак годами ничего не делает, зато его навыки ИБД и прохода собесов растут в небеса. За последние пять лет троих таких повидал у себя в команде, и десяок в отделе...
Есть еще корпоративные динозавры, которые сидят десятилетиями в одной конторе на поддержке легаси, консервативны, настроены резко против любых нововведений и обучения... Они вроде бы полезны, потому как разгребают авгиевы конюшни древнючего легаси на коболе, фортране и прочих странных языках. Но если в пределах видимости собирается больше одного-двух динозавров, развитие любого продукта/проекта останавливается полностью. Можно долго доказывать динозавру, что в 2024 году жава 1.4 на виндовс сервере 2003 - это не то, чего хочет видеть бизнес...
kenoma
Ответ на вопрос "как часто айтишник должен менять работу" очень простой - ничего айтишник не должен. Каждый волен принимать решение исходя из своих объективных и субьективных причин.
MasterMentor
Статья походит на хитрый (в)опрос, психологический тест, вроде теста на IQ. Автор в тексте даёт подсказку:
И предлагает вариантом ответ: "все зависит от ситуации".
Кажется, здесь всё ясно. :)