Вчера я писал о том, что конгрессмен Кевин Маккарти и сенатор Джон Маккейн призывают запретить США использовать ракетные двигатели РД-180 российского производства. Но глава ВВС США Дебора Ли Джеймс отметила, что Пентагон до сих пор не имеет альтернативы РД-180 и не может отказаться от них. Кроме того, властям необходимо поддерживать конкуренцию, и из-за ухода United Launch Alliance монополистом на рынке может стать SpaceX.

image

ВВС США располагают только двумя ракетами, которые могут доставлять наиболее тяжёлые грузы на любую орбиту. Это «Atlas V» и «Delta IV». Первые старты новых пусковых систем американского производства планируются на 2022-2023 год, а до тех пор ВВС необходимо ещё минимум 18 единиц РД-180.

Замминистр обороны США по закупкам, технологиям и логистике Фрэнк Кендалл отметил на слушаниях в конгрессе, что отказ от российских двигателей обойдётся американским налогоплательщикам в три миллиарда долларов на копирование российской технологии. При этом скопированный двигатель подойдёт только «Atlas V», что будет выгодно только United Launch Alliance. США нужен не просто двигатель, а надёжный доступ в космос через коммерческие компании.

В США уже действовал запрет за покупку двигателей РД-180, но он создал дефицит двигателей для ULA, и компания отказалась от очередного контракта с Пентагоном на вывод нового спутника на орбиту. Тогда заказ перехватила SpaceX с ракетой-носителем «Falcon-9». Запрет отменили. Это ещё один фактор, мешающий США отказаться от покупки российских двигателей: ULA не хватит «Delta IV» для того, чтобы остаться на рынке, поэтому появится монополист — SpaceX Илона Маска.

Комментарии (27)


  1. pnetmon
    28.01.2016 12:41
    +1

    У них был образован один монополист ULA. Появился SpaceX который сейчас получил допуск к военным пускам.

    Может заголовок исходя из текста «ВВС США располагают только двумя ракетами, которые могут доставлять наиболее тяжёлые грузы на любую орбиту. Это «Atlas V» и «Delta IV».» Должен быть «ВВС США не могут отказаться от российских ракетных двигателей» или «Военные США не могут отказаться от российских ракетных двигателей»


  1. densss2
    28.01.2016 13:44
    +1

    Предсказуемо.


  1. gary1
    28.01.2016 14:51

    Неужели ULA, существуя почти 10 лет и имея почти 4 000 сотрудников и, я полагаю, не малый бюджет, не смогла выделить небольшую команду для копирования РД-180 под Atlas и Delta или для разработки своего движка и своей ракеты? И наверняка, я даже не представляю всю сложность создания ракетного двигателя/ступеней/спутников, но все же три миллиарда на копирование готового движка, звучит достаточно дико, особенно после прочтения книги о Илоне и о том, что создание Merlin обошлось в куда более скромную сумму. Может большая часть этих денег уйдет на покупку патентов и бюрократию?


    1. Doktor_Gradus
      28.01.2016 15:09
      +3

      Merlin создавался не с нуля, а нанятыми Маском бывшими инженерами НАСА. При этом, в сущности, это маленький движок. Falcon-9 выводит на НОО до 13,15 тонны, а на ГПО до 4,85 тонны, при этом использует девять Мерлинов. А Atlas-5 с одним РД-180 тащит на НОО до 18,8 тонны, а на ГПО — до 8,9 тонны. В некоторых вариантах больше — до 30 тонн на НОО.

      На сегодняшний день неизвестно, возможно ли масштабировать Мерлин до РД-180 и во сколько это может обойтись.


      1. gary1
        28.01.2016 16:38

        Да, действительно, этого я не учел. Двигатель Merlin 1D который будут устанавливается на Falcon 9 v1.1 имеет тягу 66,6 тс в вакууме, в то время как РД-180 имеет 311,3 тс (цифры из википедии). Но с другой стороны, есть ли смысл масштабировать Мерлин до РД? На Falcon 9 стоит 9 двигателей Мерлин, а на Falcon Heavy будет установлено 27 двигателей Мерлин, что даст тягу в несколько раз больше чем РД и на сколько я понял отказ нескольких двигателей не должен повлиять на вывод ступени.


        1. pnetmon
          28.01.2016 17:07

          У них уже нет F9 v1.1, сейчас F9 v1.1 FT c Merlin 1D+


        1. Doktor_Gradus
          28.01.2016 19:27

          Ну, я не имел в виду необходимость масштабирования. Я лишь сказал, что если попытаться Мерлин масштабировать до РД-180, нет гарантий в успехе.

          А так, это просто разные способы решить одну задачу, либо создать мощный двигатель, либо создать пачку двигателей с такой системой управления, чтобы они могли синхронно работать. Такой вариант в СССР тоже пытались сделать — это ракета Н1 на двигателях НК-33. Но, видимо, не сумели сделать достаточно надёжную схему управления. Сейчас электроника сильно развилась в сравнении с теми временами, так что, возможно, в этот раз сработает.

          Однако, мощный двигатель, в целом, тоже нужен — если объединить их в пачку — полезная нагрузка существенно вырастет. Но и разработка будет дороже.


        1. Vemaster
          28.01.2016 22:50
          +1

          Так-то если мериться тягой в вакууме, то Merlin 1D+ Vacuum выдаёт тягу порядка 105 тс (что абсолютный рекорд для ЖДР открытого типа) при его приблизительной стоимости в полтора миллиона (и при возможности проработать 40 полных циклов), что по экономической эффективности всяко не достижимый показатель ни для каких двигателей вообще — что советстко-российских, что тем более американских.
          А разработка хоть и велась инженерами НАСА (в ЮЛЕ тоже не зелененькие работают, к слову), но ведущим инженером был Миллер и проект этот его — а Маск этого Миллера и подавно «подобрал» когда он у себя в гараже ЖРД собрал, под предлогом «а что-нибудь по-больше у тебя получится сделать?». Так что из НАСА, не из НАСА — это всё равно не умаляет достижений по времени и стоимости разработки (там всю РН Falcon 9 первой версии за какие-то 300 лямов и 6 лет времени разработали, но Мерлины были за долго до неё — во времена Falcon 1, так что разработали их вместе с этой легкой РН на несколько десятков лямов, что у Маска остались после


          1. Vemaster
            29.01.2016 14:15

            … после того, как потратил львиную долю выручки с продажи Paypal`а на Tesla Motors Company


      1. Dangerilo
        28.01.2016 17:17
        +1

        А зачем его масштабировать??? Я читал что у Мерлина тяговооруженность больше РД-180 в 2 раза, поэтому просто ставишь больше штук и будет вытаскивать больше… т.е. по соотношению вес/тяга выгодней поставить допустим N-штук мерлинов чем M-штук РД-180… Там конечно тогда другие проблемы… с компоновкой, сложнее система управления и т.д.


        1. kagore
          28.01.2016 22:50
          +1

          соотношению вес/тяга выгодней поставить допустим N-штук мерлинов чем M-штук РД-180

          1 РД-180 по тяге как 5 шт мерлинов D+. С одной стороны весит он действительно на 3 с половиной тонны больше, однако за три минуты работы за счёт большего УИ топлива он на 20 тонн меньше сожжёт.

          А для фалкона в целом гипотетическая замена мерлинов на 1 РД-171 давала бы по грубым прикидкам +4 тонны ПН. Правда про возврат ступени пришлось бы забыть (из-за ограничений по минмальной тяге).


          1. Dangerilo
            29.01.2016 00:42

            Согласен, но вот допустим если взять один РД-180 или 12 Мерлинов (примерно одинаково по массе), то за 3 минуты работы мерлины втопят так, как рд не сможет… и в этом и заключается их преимущество… Экономить топливо это хорошо, но иногда важнее разогнаться посильнее за короткое время.


      1. Syzygy
        28.01.2016 17:17

        Сам двигатель создавался с нуля, причём начинал своё создание из гаража в буквальном смысле этого слова. Мифических инженеров НАСА на начальном этапе создания Merlin можно было посчитать по пальцам и уж тем более, их нельзя сравнивать с огромным коллективом ULA. Причина такого положения дел с двигателями — это крайне, крайне раздутые бюджеты из-за монополизма и нежелания делать хоть что-то новое. Это, кстати, почти всех государственных и окологосударственных космических агентств касается. Все инновации сейчас идут от частников.


      1. Semmaz
        28.01.2016 20:05
        +1

        А Atlas-5 с одним РД-180 тащит на НОО до 18,8 тонны, а на ГПО — до 8,9 тонны
        Не совсем так.
        Atlas-V с одним РД-180 (версия 501) по паспорту на ГПО сможет вытащить только 3,7 тонн полезной нагрузки. 8,9 тонн на ГПО он тащит если добавить 5 твердотопливных ускорителей (версия 551).


    1. pnetmon
      28.01.2016 15:18

      Кажется контракт на создание и покупку РД-180 подразумевал создание производства двигателя в США. Но решили покупать будет дешевле. Копировать сейчас не собираются.


    1. iShatokhin
      28.01.2016 15:47

      Это тема поднималась в интервью с ULA CEO год назад. Они могут (по лицензии?), но, видимо, выгодней покупать, чем самим производить.

      www.decaturdaily.com/news/ula-s-ceo-talks-challenges-engine-plant-plans-for-decatur/article_8ba49046-af4a-11e4-97ef-ff58591d43fc.html

      Q: ULA's Atlas engine is the Russian RD-180, which has become embroiled in trade sanctions imposed by the U.S. government and Russia. Is it possible to produce the RD-180 domestically?

      A: In theory, we certainly could domestically produce RD-180s if we wanted to do that. We are in fact looking at that possibility because, although the RD-180s will become banned after a certain point of time for national security space missions, there are no restrictions on using them for NASA or other civil or commercial applications.


      1. deema35
        29.01.2016 09:58

        А зачем им нужна лицензия. Чем Россия сможет ответить. Наложит санкции на США?


        1. iandarken
          29.01.2016 13:02

          Перестанем продавать напильники, которыми чаши двигателей слесарями доводятся до правильной кривизны.


    1. VladNY
      31.01.2016 13:09

      ULA как и Боинг и Локхид привыкли сначал получить деньги, потом что-то делать. А если им двигатель не заказывали, так легче купить и ещо на посредничестве наварить. Все равно работая по сыстеме кост+ все их расходы покрывались + 10% в прибыль. Только с появлением СпасеХ на сцене зашевелились и подтянули Блуе Ориджин, которые на деньги Bезоса (Google) уже работали над двигателем BE-4 (LOX/LNG).


  1. rain_cs
    29.01.2016 09:59

    Там выгодней прогонять каждый движок через левую контору из 5 человек и накидывать по $3М. А со своим производством такой халявы не будет. Вот Рейтерс об этом пишет:
    www.reuters.com/article/us-russia-capitalism-rockets-special-rep-idUSKCN0J22BQ20141118


  1. trojan218
    29.01.2016 10:56

    пилить бабло всегда выгоднее, чем вкладывать бабло в производство


  1. Playloud
    29.01.2016 15:49
    -4

    А как же они на луну летали если у них двигателей до сих пор нету и первый в 22 году только пускать собираются?


    1. pnetmon
      29.01.2016 15:59

      Двигатели у них свои есть.


  1. wulfdog
    29.01.2016 15:49

    Я бы сказал, что реалистичнее оценка «не могут» звучит как «не выгодно». Если они не будут покупать наши двигатели (или мы их продавать) то пройдет не так много времени и они разработают свой. Это доставит им определенные неудобства, но проблема решаема. А мы лишимся приличного рынка сбыта. Так что пусть лучше пилят там и покупают у нас =)


  1. paul_155
    29.01.2016 16:41
    -2

    по нынешним временам примитивнее двигателя Союза нет ничего.
    на него бы запрет ввести и поставить РД-180, раз пендосы брать не хотят.


    1. iShatokhin
      29.01.2016 20:26

      РД-180 (половинка от РД-170) избыточен для Союза, в 2.1в будут ставить РД-193 (четвертинка от РД-170).


  1. Captain_Jack
    29.01.2016 23:42
    -1

    Постоянно выходят новости в таком ключе. «Российские ракеты самые надежные», «американцы не могут отказаться от наших ракет» и т. д. Но ведь сейчас всем, я думаю, очевидно, что скоро это изменится.

    США дает старт коммерческому освоению космических перевозок, что потенциально может дать нехилый буст развития в этой сфере, и когда это случится (не важно, через 7 лет, или через 25), именно США будут готовы вырваться в безраздельные лидеры в этой сфере, т. к. у них уже будут существовать компании в этой сфере, будет отработано регулирующее законодательство.

    А если экстраполировать развитие космической отрасли исходя из текущего подхода РФ, то, если ничего кардинально не изменится, ни о каком прорыве с нашей стороны речи нет. Да что говорить о будущем, уже сейчас Virgin и SpaceX делают этот самый прорыв, у нас — ничего нового.