Виртуальная голосовая помощница Кортана с элементами искусственного интеллекта
Кортана (Cortana) — виртуальная голосовая помощница с элементами искусственного интеллекта — больше не сможет отправлять поисковые запросы в чужие поисковые системы, только в Bing. Её также лишили права открывать сторонние браузеры, такие как Firefox или Chrome. Теперь браузер Edge станет эксклюзивным браузером для встроенного поиска в Windows 10, объявила корпорация Microsoft.
По умолчанию в Windows 10 активирована функция поиска в интернете. Её можно отключить через групповые политики, в реестре, настройки поиска или файрвол. В противном случае поиск в интернете предлагается в окне локального поиска Windows 10 или при общении с виртуальным помощником Кортаной. При этом отправляются поисковые запросы в Bing, а при нажатии на ссылку запускается браузер Edge.
До настоящего времени можно было изменить поведение встроенного поиска, установив другую поисковую систему по умолчанию в Windows 10 и альтернативный браузер по умолчанию. Тогда поисковые запросы отправлялись не через встроенный поисковый движок Windows 10, а через поисковый движок другого браузера. При нажатии на ссылку во встроенном поиске запускался другой браузер, например, Firefox или Chrome.
Теперь Microsoft отключила такую функцию, расценив её как «хитрость» конкурентов.
«К сожалению, с увеличением популярности и использования Windows 10, мы наблюдаем, как некоторые программы обходят правила Windows 10 и перенаправляют вас на поисковые системы, которые не предназначены для работы с Кортаной, — говорится в официальном сообщении Microsoft. — Это негативно отражается на удобстве использования системы, которая становится менее надёжной и предсказуемой. Непрерывность таких сценариев завершения задач нарушается, если Кортана не полагается на Bing как поискового провайдера и Edge как браузер.
Единственным способом уверенно гарантировать персонализированный, завершённый от начала до конца поисковый процесс — это интеграция Кортаны, Edge и Bing — все вместе они спроектированы, чтобы сделать больше для вас».
Таким образом, теперь встроенный поиск Windows 10 будет работать только через Bing и браузер Edge, даже если в системных настройках операционной системы указаны другой браузер и поисковая система по умолчанию.
Комментарии (156)
T-362
29.04.2016 12:35+5Поиск в 10 — еще одна причина откладывающая переход с 7.
Вопрос к знающим людям — а есть ли вообще в 10 возможность возврата к старому поиску? Без всякой Кортаны и поиска в интернете, простой банальный поиск файлов или текста в файлах.
И альтернативный вопрос — есть ли замена стандартному поиску по системе чтобы полностью убрать стандартный? (вон сотни разных меню Пуск наделали, а что с поиском?)Kanut79
29.04.2016 12:41+3Есть куча поискового софта или файл-браузеров со встроенным поиском, которые на порядок лучше стандартных виндозных решений. Среди них есть и такие, которые не просто ставятся параллельно со стандартными решениями, но и полностью заменяют их.
T-362
29.04.2016 12:51А можно примеры? Фаил-браузеры знаю, но у меня наверное руки не из того гугля растут — найти именно замену стандартного поиска не смог.
MTyrz
29.04.2016 13:44+2Не имею опыта с десяткой. Во всех предыдущих лично я пользовал Total commander, и его поисковых возможностей мне хватало.
Или я не понял запроса, и тогда извиняюсь.
mu4a4o
29.04.2016 17:44Total Commander прекрасно работает и под десяткой
geher
29.04.2016 19:24+1Far — наше все. Конечно, он не графический, но зато реально бесплатный (в отличие от Total), с открытым исходным кодом и очень широкими возможностями, расширяемыми плагинами.
edd_k
29.04.2016 20:46-1Far сходит с дистанции даже при однословном запросе:
http://dl1.joxi.net/drive/2016/04/29/0001/4033/114625/25/b51a8fe0a2.jpg
Понятно, что когда речь лишь о plain-текстовых файлах, то нет разницы чем искать. Но с альтернативами простого и, главное, НАХОДЯЩЕГО поиска для более широкого набора форматов — по сей день проблемы.geher
29.04.2016 22:37В любом случае Far сходит с дистанции вместе с тоталом.
А вот поиск, работающий не только в простых текстовых файлах, это да, проблема. Многие понимают только форматы от MS.
Вот хочу DocFetcher опробовать.dronab
30.04.2016 19:25Я DocFetcher попробовал, не очень удачное решение. Сошелся на том, что написал утилитку на vb.net мгновенного поиска по файлам и содержимому. Оказалось что лучше написать что-то свое чем юзать непонятно что.
Kanut79
29.04.2016 13:41Ну лично я пользуюсь Directory Opus и вполне им доволен. Но он платный.
Если хочется бесплатный, то вроде бы Total Commander неплох, но им я не пользуюсь уже лет пять и перестал следить за развитием.
Если нужен только поисковик, то UltraSearch или Everything Search Engine на мой взгляд неплохие.procks
29.04.2016 14:13+2Total Commander всегда был платным.
Kanut79
29.04.2016 14:18-2Ок, не знал. Я его раньше бесплатно по всяким акциям скачивал и за всё время ни копейки не заплатил :)
procks
29.04.2016 14:24+12Ага, «акциям» :)
Kanut79
29.04.2016 14:28Да, звучит конечно ....:)
Но на самом деле акциям. Здесь например студентам очень часто ключи бесплатно раздают и пока например винду не сменил, то и новую версию TC ставить не надо. А когда надо стало, то акции как раз не было и я предпочёл за Directory Opus заплатить :)
Andrusha
29.04.2016 14:44+6Вы TC явно с чем-то путаете, он всегда активировался ключевым файлом, который легко переносится, и никогда не раздавался нахаляву.
Kanut79
29.04.2016 14:46Это он: http://www.ghisler.com/deutsch.htm _?
ClearAirTurbulence
29.04.2016 15:22Он. Из бесплатных альтернатив — MultiCommander который в чем-то лучше, а в чем-то хуже.
Andrusha
29.04.2016 15:31+1Да, он. В FAQ отмечена скидка для студентов, и это единственный легальный вариант сэкономить.
IRainman
02.05.2016 22:55На «халяву» понятие относительное, например, можно написать нужный себе плагин к тоталкомандеру, зааплоудить его на сайт и за это уже автор даёт ключ :)
procks
29.04.2016 15:18+2У Total Commander пожизненная лицензия на все версии. Если есть файл ключа, то можно и новую версию ставить Windows переустанавливать.
Kanut79
29.04.2016 15:23Ок, теперь я совсем запутался. У нас что была какая-то специальная версия или специальные ключи? Или речь действительно идёт о совсем другой программе?..
Я помню как мне приходилось два раза брать в универе новый ключ, так как со старым не работала новая версия программы. И новые версии я всё время брал с университетского репозитория. И в какой-то момент новая версия не захотела работать когда я уже не был студентом…Andrusha
29.04.2016 15:26+6Да, специальные ключи из какого-нибудь варезника :) В новой версии коммандера они банились, и нужно было искать новый.
Kanut79
29.04.2016 15:30Если честно то я как-то сомневаюсь что в немецком универе студентам официально раздавали абсолютно левые ключи.
Причём их там раздавали на всё, начиная от TC и кончая майкрософтовскими продуктами и всякими IntelliJ IDEA.Andrusha
29.04.2016 15:36+1Ну, возможно, что университет заключил с Кристианом какое-то частное соглашение, вплоть до спецдистрибутива, работающего один семестр, но я про такие штуки первый раз слышу, хотя за TC с начала века слежу.
Kanut79
29.04.2016 15:41Самому теперь интересно стало, но даже не знаю как это выяснить.
На самом деле у меня этих студенческих лицензий был вагон и некоторые до сих пор рабочие, хотя наверное это уже нелегально…
procks
29.04.2016 15:27+1Когда используется «чужой» ключ, то с выходом новой версии он периодически попадает в черный список и перестает работать.
Kanut79
29.04.2016 15:36+1Так может они просто студенческие ключи регулярно заносили в этот чёрный список? Ну чтобы народ ими не пользовался когда закончит обучение?
Я просто тогда всем этим не особо интересовался, просто пользовался и всё.procks
29.04.2016 17:14Скорее, студенты раздают всем подряд, а уж потом ключик попадает в черный список.
GennPen
29.04.2016 14:45Условно-бесплатным. При загрузке достаточно нажать одну из трех кнопочек — и он полностью работает.
procks
29.04.2016 14:53Да, только через 30 дней нужно оплатить лицензию либо удалить программу.
GennPen
29.04.2016 15:27Судя по соглашению — да. Но почему тогда дает нажимать кнопки чтобы полностью запустить программу?
procks
29.04.2016 15:32Если что-то не защищено, это не значит, что своими действиями нельзя нарушить закон. Простой пример проникновение в форточку является преступлением. В суде не скажешь — на ней же не было замка?
tmin10
30.04.2016 15:28Вы меня расстроили. Всегда думал, что он правда таким образом является бесплатным… Придётся найти что-то другое теперь.
Garbus
01.05.2016 15:25Я вот тоже как то подумал, не купить ли. Но поглядев на цену, жаба потеряла дар речи. Редкие ААА игры дотягивают до подобной цены, а тут всего лишь простой файл менеджер. Так что FAR и проводник наши друзья.
Andrusha
03.05.2016 01:30Возможно, но редкие AAA-игры дотягивают до него по времени использования :) Ну, я покупал ещё по старым ценам — просто прикинул, что пользуюсь чуть ли не 15 лет, получилось около 100 рублей в год.
vconst
29.04.2016 15:01Если не лениться нажимать на кнопку при запуске — то он совсем даже бесплатный. Мне не лениво :)
procks
29.04.2016 15:14Опять же бесплатный с нарушением лицензии.
Total Commander is a Shareware program. This means that you can test it for a period of 30 days. After testing the program, you must either order the full version, or delete the program from your harddisk.
http://www.ghisler.com/order.htm
vconst
29.04.2016 15:23Работает же :)
Хотелось бы принципиально украсть — скачал бы сразу крякнутый
dartraiden
29.04.2016 15:30Разницы-то никакой с точки зрения лицензии. Примерно как между «я угнал автомобиль» и «я угнал автомобиль и выбросил магнитолу, чтобы мне было чуть менеее комфортно».
OneOfUs
29.04.2016 16:27Не совсем верная аналогия. Автомобиль изначально без магнитолы. Действительно, если бы по прошествии месяца программа переставала работать полностью, а ты взломал и пользовался дальше — то да, угнал. А тут позволили заводить автомобиль «шарманкой» («кривой стартер», ручка для завода автомобиля, например, при севшем аккумуляторе) и говорят что электростартер купите через месяц или пригоните машину.
dartraiden
29.04.2016 16:33-1Да, автор слишком добр. Вместо того, чтобы обрубать работу, он даёт возможность её продолжать. Надо его за доброту наказать пиратством.
А вообще, я не вижу смысла жать на кнопки после 30 дней. Разницы со «взломать» никакой с точки зрения автора программы (выраженной в лицензии). Просто добровольно создавать себе лишние трудности, будто это как-то уменьшит и смягчит факт пиратства.
vconst
29.04.2016 18:40Ну, я ничего не выбрасывал, просто нажимаю на кнопку раз в месяц-два, ибо комп перегружаю редко. Если бы не кризис и цена поменьше — я бы купил, у меня в гугл-плей и стиме куплено на бОльшую сумму, подписка Adobe за год выходит в три раза дороже лицензии на ВинКоммандер. Какой то психологический барьер, платить больше 15 баксов за один раз
Со взломом разница очень большая, ибо не знаешь, сколько троянов было заложено в кряке, который ты скачиваешь непойми откуда. Надежнее раз в месяц жать кнопкуidiv
30.04.2016 12:12Какой то психологический барьер, платить больше 15 баксов за один раз
А поделить на срок использования? Как благодарность автору за годы бесплатного использования?
ClearAirTurbulence
30.04.2016 12:54для кейгенов придуманы песочницы и вм, с кряками сложнее, но тоже решаемо, а в случае ТС и они не нужны, т.к. используется серийник. Это безотносительно к морально-этической компоненте вопроса.
AVL93
29.04.2016 17:45Присоединяюсь, Everything реально очень быстро работает. С ним уже не актуальна проблема «найти в интернете проще чем у себя на диске».
DMGarikk
29.04.2016 12:49+9А что разве в 10 не работает поиск по файлам? Там же вроде ничего со времён семёрки не поменялось
Никогда не искал в интернете через виндовый интерфейс (imho не понимаю кто вообще подобным образом чтото ищет)
да и кортана в РФ не работаетT-362
29.04.2016 13:46Тут много упущений — ПОКА не работает, я не в РФ, кто знает какие гениальные идеи им придут в голову и в какого гидралиска поиск мутирует завтра, KISS принцип. Лучше заменить и расслабиться.
Dmitry_4
29.04.2016 17:44Очевидно, поиск в виндоус индексированный и полнотекстовый, со словоформами. Почти как локальная версия яндекса или гугла (оба проекта закрыты, кстати). А тоталком просто читает файлы при каждом запросе.
kickerua
29.04.2016 17:45А вот к сожалению работает хуже, нежели в 7.
Мой сценарий — для всех portable программ кидаю ярлык на рабочий стол, 7 без проблем находит все ярлыки. 10 с такой задачей справиться не может:
content.screencast.com/users/Kickerua/folders/Jing/media/41e69a6e-8d57-470f-b4a7-cd21845bca55/2016-04-29_1446.png
При этом просто ярлык прикрепить в старт нельзя, сходу как решить эту проблему не знаю.
Pongo
29.04.2016 18:47Кидайте ярлыки в %UserProfile%\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs — будет искать. По крайней мере, у меня ищет. Если не ищет — нужно проверить индексирование и поиск — он вообще включен?
GennPen
29.04.2016 18:477 без проблем находит все ярлыки. 10 с такой задачей справиться не может
А индексирование у вас включено?
При этом просто ярлык прикрепить в старт нельзя, сходу как решить эту проблему не знаю.
В 10-ке также как и на 7-ке, только не перетаскиванием в меню, а кинуть ярлык в папку «Пуск», которая обычно находится в: "C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs", ну а дальше, если хотите плиткой прикрепить — ПКМ->Закрепить на начальном экране.
Xaliuss
29.04.2016 19:55А зачем ярлык прикреплять в старт? В контекстном меню на исполняемом файле есть возможность сразу закрепить в меню пуск одним кликом. Ярлык при этом в папке AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs создаётся автоматически.
shoguevara
29.04.2016 13:58Что мешает использовать, например, Launchy, самостоятельно настроив индексируемые папки и тип контента?
Pongo
29.04.2016 18:49А зачем, если в винде можно точно так же настроить индексируемые папки и тип контента?
JackTheReaper
29.04.2016 14:13+2Про возврат к старому поиску не скажу, но в качестве альтернативы могу посоветовать поиск, встроенный в Total Commander (по умолчанию вызывается через Alt + F7 и ищет в текущей директории). Может искать текст в файлах, есть опции по различным атрибутам, размеру, дате и т.д. Пользуюсь со времён XP и очень доволен.
LoadRunner
29.04.2016 14:51+4В Windows 10 есть возможность не включать поиск в интернете (по умолчанию выключен вроде даже). Он настраиваемый и можно оставить поиск только по файлам. Поэтому он даже более функциональный, чем в windows 7.
А Кортана легко выключается в службах и в интерфейсе.
dartraiden
29.04.2016 15:30+1Так поиск никуда не делся. В проводнике вверху справа есть поле для поиска.
В статье речь про поиск, который осуществляется иконкой на панели задач.
AngryWolf54
29.04.2016 17:45Есть. В настройках поиска можно отключить поиск в интернете. Система будет только документы/настройки/файлы искать
Ca5per
29.04.2016 19:40Есть приложение StartIsBack, оно возвращает старый пуск и в нем есть старый поиск.
dmitry_dvm
30.04.2016 13:02На русском языке кортана недоступна, поэтому у нас стандартный поиск без всяких помощников.
medotkato
01.05.2016 11:59GrepWin — нет индекса, зато шустро ищет и по названиям, и по внутреннему содержимому (там, где plain text), GPL, бинарник меньше 1.5 Мб, portable.
Регулярные выражения приветствуются.
Не замена стандартному поиску в полной мере (не будет думать за Вас, пока Вы набираете первые три буквы), но проще, быстрее и мощнее в столь компактном виде для Windows я еще не видел.
ScoutUa
29.04.2016 13:48+7Вообще это называется не честной конкуренцией, и антимонопольные комитеты очень сильно «ругают» рублем
Хорошая тенденция — насильно перевести на 10-ку, а потом постепенно закручивать гайки. Молодцы…
dordzhiev
30.04.2016 00:22Вообще это называется не честной конкуренцией
«Нечестная конкуренция» есть только на рынке.
антимонопольные комитеты очень сильно «ругают» рублем
Напомните прецеденты. Насколько я помню, ни Siri, ни Google Now никто не «ругал». Опять же, потому что бред.
насильно перевести на 10-ку
Раньше люди жаловались что каждый год новую винду приходится покупать, а теперь находятся люди у которых все наоборот.geher
30.04.2016 07:40> «Нечестная конкуренция» есть только на рынке
Рынок поисковых систем есть.
А когда монополист на каком-либо рынке начинает творить свои выкрутасы, его часто бьют по шапке.
> Напомните прецеденты. Насколько я помню, ни Siri, ни Google Now никто не «ругал». Опять же, потому что бред.
На Google Now уже наезжала Еврокомиссия. Правда, по другому поводу. А именно за то, что Google требует(вала?) от производителей предустанавливать и размещать на экране только поиск от Гугла, не позволяя устанавливать конкурирующие системы.
На яблофонах же вроде можно установить картану из ябломагазина (правда, не знаю, насколько она замещает собой штатный поиск яблофона).
Что же конкретно до виндового поиска, то если появится альтернатива, способная реально его заменить (в меню «пуск»), я думаю, претензий к нему уже ни у кого не будет. Имеющиеся же альтернативы пока не способны заменить виндопоиск, они способны только установиться «где-то рядом».
> Раньше люди жаловались что каждый год новую винду приходится покупать, а теперь находятся люди у которых все наоборот.
Люди жалуются не на то, что они могут обновиться бесплатно, а на то, какими методами их принуждают это делать. Не будь этого дурацкого гипернавязчивого приложения-вируса от MS, не выкачивай винда гигабайты новой винды без предупреждения, никто бы и не жаловался. Кто захотел, обновились бы и так.
TsukinoMai
30.04.2016 09:41+2Не делай MS этого, обновились бы, как обычно, только гики, а остальных пришлось бы тянуть на старых системах мёртвым грузом.
Andrusha
03.05.2016 01:39Тем не менее, народ за эту систему заплатил и кто-то хочет пользоваться именно этой. Я тоже за прогресс, но не в таком же виде.
Кроме того, есть некоторое количество неподдерживаемых устройств, а конкретно — ноутбуки и монблоки с кастомными чипсетами, печально известное интегрированное видео Intel 3150/3650 и, возможно, какие-то ещё, с которыми я не сталкивался. Эти девайсы благополучно превращаются в тыкву после обновления: либо графика заводится со стандартным драйвером в «квадратном» разрешении, либо сразу BSoD и откат системы (минус полдня работы в лучшем случае).
dordzhiev
30.04.2016 12:24Рынок поисковых систем есть.
Да, вот только кортана не поисковая система, а персональный ассистент (термин не я придумал). И то что у нее под капотом не является рынком. Ну а гугл спокойно открывается в браузере. А если MS для всех поисковиков пропишет 0.0.0.0 в hosts, то это уже будет монополией.
На яблофонах же вроде можно установить картану из ябломагазина (правда, не знаю, насколько она замещает собой штатный поиск яблофона).
Вот именно, что нисколько не замещает. Кортана для ай-девайсов имеет околонулевую интеграцию с системой.
Люди жалуются не на то, что они могут обновиться бесплатно, а на то, какими методами их принуждают это делать.
Мне кажется до меня эту тему мусолили не одну тысячу раз. К обновлению до 10 следует относиться как к обычному обновлению. Установка занимает намного большее время, риски что-нибудь сломать также намного выше, но тем не менее, это обновление, пусть даже под капотом оно переустанавливает винду. Почти как Windows 8 -> Windows 8.1, вот только конечная аудитория намного больше. И если большая часть этой аудитории обновится, то сторонние разработчики (например я) от этого только выигрывают.geher
30.04.2016 12:34> Да, вот только кортана не поисковая система, а персональный ассистент (термин не я придумал).
Только проблема не в самой кортане, а в том, что она не позволяет использовать другие поисковые системы. Т.е. MS использует интеграцию с кортаной как инструмент для создания преимуществ своему браузеру.
Так что рынок поисковых систем очень даже причем.
> Мне кажется до меня эту тему мусолили не одну тысячу раз. К обновлению до 10 следует относиться как к обычному обновлению.
Это обновление не является обычным обновлением по определению.
Во-первых, новая лицензия, новое пользовательское соглашение.
Во-вторых, обычные обновления так назойливо не продвигают. Вот именно назойливость раздражает.
Обычные обновления, если они почему-то мне мешают, я могу отключить, и они никогда больше ставиться не будут.
А это сколько ни отключай, все всплывает.geher
30.04.2016 13:00> как инструмент для создания преимуществ своему браузеру
и своей поисковой системе.
ScoutUa
04.05.2016 10:36Давайте почитаем:
«К недобросовестной конкуренции часто относят так называемый vendor lock-in, то есть практику, при которой поставщик каких-либо продуктов или сервисов создаёт потребителю препятствия к смене поставщика или взаимодействию с продуктами других поставщиков. К ответственности поставщиков, использующих эту практику привлекают нечасто. Один из известных случаев — судебный процесс Еврокомиссии против корпорации Microsoft.»
>Раньше люди жаловались…
Ну не так уж и каждый, но и покупать никто никого не принуждал. Хочешь иконки — плати, не хочешь — сиди на вин миллениуме, а в случае с десяткой ее навязывают всем и каждому, даже если железо не актуально, и драйвера не корректные.
Сидишь, никого не трогаешь, а 5-6 гигов тебе уже качаются, забивают канал, место на харде.
GunneR666
29.04.2016 14:34+4тег Искусственный интеллект к статье — очень подходит тому кто принял такое решение
evgenij_byvshev
29.04.2016 14:44+1А, что потом будет, запретят другие браузеры кроме Edge?
Bokhan
29.04.2016 15:19Счастье наступит по всему свету!
T-362
29.04.2016 16:13+8ИЕ 6 вам в ТЗ!
evgenij_byvshev
29.04.2016 16:55+1Не пугайте так перед сном, а то ужастики про ie6 будут сниться всю ночь))
GennPen
29.04.2016 17:04Ну, а по сути-то он прав, легче затачивать под особенности одного браузера, чем нескольких.
Isopropil
29.04.2016 18:30-1Если уж один — то фф или хром, а не эта кривая и отсталая индусоподелка.
fuCtor
30.04.2016 06:39+1Не в защиту, а справедливости ради, Edge очень даже годный браузер вышел. Столкнулся недавно, анимация на одной и той же странице подлагивала в FF и Chrome, а в Edge все работало плавно.
GennPen
30.04.2016 16:12+1Очнитесь! Даже IE11 уже вполне годным браузером был. Одно время заставил себя посидеть на нем с месяц-другой. И знаете, без шуток это отличный и быстрый браузер. Есть конечно существенный минус для меня — это отсутствие синхронизации закладок с Андроид-девайсами, но это довольно легко лечится спец-прогами.
dartraiden
29.04.2016 16:37Не запретят, их за это уже мурыжили антимонопольные органы.
А в потрошках своей системы они и правда могут использовать всё, что угодно.
Moog_Prodigy
29.04.2016 15:15+1Пользуюсь поиском только в TC, если нужен навороченный поиск. А обычно использую WinCatalogLight — примерно раз в неделю или три дня запускается обновление всех дисков в каталоге. Заношу туда содержимое NAS (2ТБ), все флешки (по случаю), локальные диски и диски удаленных компьютеров. Ищет почти мгновенно в своей базе. Но там поиск простенький, надо знать хотя бы имя файла, или часть имени.
sumanai
29.04.2016 16:04+1Для поиска по имени файлов советую Everything- ищет мгновенно и сам поддерживает свой индекс в актуальном состоянии.
Samoglas
29.04.2016 18:30Присоединяюсь.
Если указать в настройках, то на NTFS он не то что индекс будет поддерживать актуальным, он будет делать это real-time. Можно видеть, как во время инсталляции какой-нибудь программы, появляются файлы и папки.
Но он не умеет полнотекстовый поиск, приходится делать это в TC, который не умеет индексировать и все происходит мучительно долго.
Xenotester
29.04.2016 15:22-4Поражаюсь Microsoft
Как они могли выбросить наработки win 8 и 7 и выпустить Win 10 настолько убогойdartraiden
29.04.2016 15:28+7Какие именно наработки были выброшены в случае с поиском Кортаны, которого не было в 7 и 8?
dartraiden
29.04.2016 15:39И вообще, давайте обсудим эти выкинутые наработки, мне и правда интересно.
alexkunin
29.04.2016 16:16Сапера и косынку выкинули! А, не, вернули.
Xenotester
30.04.2016 16:25-1Выкинули они горячие углы и полноэкранный список приложений,
Не вернули они настройки, собранные в одном месте.
Зато вернули ненужный обрубок — меню пуск вместоGennPen
30.04.2016 16:47и полноэкранный список приложений
А ведь действительно, кнопка «режим планшета» не активна. Точно помню, что как только вышла 10-ка я игрался с ней.Xenotester
30.04.2016 17:23Я прямо сейчас в режиме планшета.
Кнопочка «Все приложения активна»? Как мне сделать список приложений полноэкранным, а не списком шириной в один столбик?TsukinoMai
30.04.2016 19:47Подождать следующий большой апдейт. У инсайдеров уже.
Xenotester
30.04.2016 22:22Мне не прилетело.
Я и так год не обновлялся на десятку — ждал пока отполируют.
Ещё два месяца ждать Redstone ради фуллскрина?
Когда вернут нормальный регулятор яркости и громкости? В 2017 и 18 годах соответственно? Возвращения горячих углов раньше 20 года не ждать?
Вырезать функционал, а потом превозмогать рукотворные трудности или преподносить возвращние старого функционала как революцию? Мне это совсем не по душеTsukinoMai
30.04.2016 23:01Какая революция? Где? Если почитать их блог, так прямым текстом пишут "Это был самый популярный запрос к нам". Не знаю, правда, что вы имеете в виду под "нормальным регулятором громкости".
Xenotester
30.04.2016 23:27Нормальный регулятор громкости — общий регулятор громкости, единый и системны, и для Видео, и для Groove. Как в Windows 8
«Революция» — это «планшетный режим» и continuum на пару с дополнительными рабочими столамиTsukinoMai
01.05.2016 00:25Нормальный регулятор громкости — общий регулятор громкости, единый и системны, и для Видео, и для Groove. Как в Windows 8
Честно говоря, не понимаю в чём у вас проблема — у меня всё это подчиняется стандартному регулятору, настраивающему уровень звука на аудио-устройстве. Конечно во многих программах имеются отдельные регуляторы, но ими пользоваться никто не заставляет.
bakatrouble
30.04.2016 17:23Xenotester
30.04.2016 17:28А теперь перечитайте.
и полноэкранный список приложений,
Про меню пуск я не спрашивал. Кнопку «Все приложения» в пуске видите? Нажмите, посмотрите. А теперь попробуйте сделать этот столбик полноэкранным.
Xenotester
30.04.2016 17:17Например те же UI наработки из metro
и других осей
Горячие углы, они же Hot Corners — крайне удобная вещь и на мышке, так и на тачпаде
Есть во всех современных ос, кроме Win10. Есть в MacOS, в разных Linux, в Windows 8. Только из финального релиза Win 10 вырезали.
Убрали удобство в угоду ретроградам, а ведь могли угодить всем.
Вернули старый маленький пуск — многие об этом просили, а возможность выбора — это всегда хорошо
Но зачем было урезать полный пуск? Где полноэкранный список приложений?
Снова убрали удобство в угоду ретроградам, когда могли угодить всем.
Отдельный сенсорный режим на таче хуже, чем обычный в Win8. Не смогли сделать удобную экранную клавиатуру? И это после Project Origami на WinXP!
Почему при закрытие приложения всё время выскакивает пуск вместо предыдущего.
Например папка с роликами: после просмотра видео открывается на папка, а пуск. Пуск в сенсорном режиме выскакивает и с поводом и без.
А регулятор яркости на панели уведомлений просто песня. Вместо аналогового ползунка на hot charms они сделали кнопку, которая циклически добавляет +25% яркости. То есть комфортные для меня режимы (~35%/~70%) в планшетном режиме не выбрать никак.
Про общую громкость в Win10 мелкомягкие тоже забыли, про полноэкранные режимы во встроенных приложениях тоже.
Я уже молчу про настройки, которые разбросаны повсюду. И про проблемы с HighDPI даже у системных приложений, и про панель задач в вертикальном режиме, и про кучу других раздражающих вещейbakatrouble
30.04.2016 17:22+1Много в комментариях нытья про выпиленный полноэкранный пуск, но ведь его можно в настройках включить:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/getstarted-make-start-full-screenXenotester
30.04.2016 17:32Я про полноэкранный пуск ничего и не говорил.
Вы кнопку «Все приложения» видите? Как мне этот список сделать полноэкранным, а не в виде одного столбика с переключением только по первой букве названия
Xenotester
30.04.2016 16:01Много толка от Кортаны, которая не может открыть основной браузер пользователя?
И я говорил не о поиске, а о ОС как таковой. И вот ещё одна новость — урезание функционала поиска в пользу Edge
ClearAirTurbulence
29.04.2016 15:58Не считая сабжа, можно огласить весь список выброшенных наработок?
TsukinoMai
29.04.2016 16:27+1Мне вот за "горячие углы" из восьмёрки до сих пор обидно. Крайне удобно было, что кнопка пуск всегда в одном определённом месте, да и вообще в принципе не обязательно должна присутствовать на панели задач. Ну и время проверять было крайне удобно. Плюс, думаю, рабочие столы было бы удобно переключить по тому же жесту, что Metro-приложения в восьёмрке. А в остальном даже и не знаю.
ClearAirTurbulence
30.04.2016 12:59https://sites.google.com/site/programsforpeers/hotcorners
TsukinoMai
30.04.2016 14:27Ну, я не удивлён что это существует. Но всё же это немного не то. В первую очередь, это портирование функционала Mac OS — возможность что-то сделать просто "кинув" мышь в угол. Основная проблема в том, что на данный момент обычно два угла уже занято привычными паттернами — "Пуск" и "Закрыть развёрнутое на весь экран окно". Да и сказать, что возможностями та программа блещет довольно сложно. В Win 8 же всё было организовано слегка иначе. Она вообще была построена преимущественно на "жестах".
"Кинул" курсор в один из правых углов и провёл вверх/вниз — вылезло меню (на десктопе не особо нужное, правда, хотя я порой пользовался) и крупная "плашка" со временем и датой, что было крайне удобно поскольку позволяло увидеть время на любом из мониторов если, допустим, основной занят чем-либо в полноэкранном режиме, да и крупный размер банально разгружал глаза.
Подобный жест слева, выдавал список Metro-приложений, куда в десятке, как я уже и говорил, прекрасно вписались бы рабочие столы для быстрого между ними переключения. Ну и по наведению в левый нижний угол появлялась полнофункциональная кнопка "Пуск", что позволяло твикером убрать её вообще с панели задач (при вертикальном её расположении довольно полезно).
Xenotester
30.04.2016 17:36А меня не устраивает простое наведение в угол, слишком много ложных срабатываний.
Мне больше нравится жест в угол и вниз/вверх, в win 8 это работает, а в стороннем софте я этого не видел
Xenotester
30.04.2016 18:30Горячие углы
Ползунок яркости на боковой панели
Общая громкость для приложений
Полноэкранный режим в списке «все приложения»
Сенсорный режим хуже, чем в восьмёрке
Единственный плюс — сделали «метро» приложения и классические равноценными, но это должны были сделать ещё в восьмёрке
dartraiden
29.04.2016 16:43Меня больше всего огорчает, что народ смотрит на GUI и не интересуется потрохами. «Кортана? Телеметрия? Неотключаемые обновления? Всё, испортили, сижу на 7». А то, что под капотом масса полезных изменений — на это пофиг.
neomedved
29.04.2016 16:59+2Да просто как-то не задалось у Microsoft c переводом пользователей на новые версии. Телеметрии боятся те, кто обновляться и так не планировал. Не будь телеметрии, нашлись бы другие отговорки.
MTyrz
29.04.2016 17:05+5Тут понимаете, какое дело: даже очень хороший двигатель под капотом не заменяет адекватного управления. И если управление, утрируя, сделано под шестилапого семихрена, вряд ли им будет пользоваться гуманоид.
Я опять-таки не стану утверждать, что сбор телеметрии, система обновлений, вечная игра «угадай, где теперь нужный элемент управления» неудобны всем: у меня есть куча знакомых, которые десяткой пользуются и хвалят. Есть, правда, и оппонирующая куча не меньших размеров. А для себя мне достаточно, что они неудобны лично мне. Да, настолько, что с выходом десятки Debian прописался у меня единственной системой. Восьмерку я еще пытался перетерпеть, как раньше Висту. И да, мне уже решительно пофиг, что там под капотом — оно все равно неюзабельно.
Inine
29.04.2016 17:42Народ или прошаренные вин-админы? А то для народа эти изменения находятся не просто под капотом, а глубоко в двигателе, или даже вовсе в каком-то неразборном узле. Сами пользователи даже не узнают, если эти изменения им когда-то в чем-то помогут.
Mirnin
29.04.2016 17:42+5Win 10 в ряде моментов превосходит прошлые версии по удобству/функционалу. Но также, довольно часто, уступает. Например, пользователю ещё нужно поискать, как бы добавить ярлык компьютера на рабочий стол или где теперь находится нормальная панель управления. Или почему папка пользователя называется «annus», а не «annushka» и как сие безобразие переименовать. Или почему простой и быстрый калькулятор/средство просмотра фотографий/календарь преобразовался в тяжелый metro-аналог. Или зачем вообще к системному поиску прикручен ещё и поиск в интернете.
Все эти микромоменты доставляют дискомфорт и удерживают многих от перехода, а навязчивость, с которой этот переход предлагают, начинает все больше раздражать. Поэтому многих даже не интересуют, что там сделали с безопасностью и всем остальным — негативное мнение уже сформировано. Причем сформировано оно по большей части самой политикой продвижения от майкрософта. В конце концов, навязывание своего ПО (большого, как windows, или поменьше, как edge), просто не может положительно восприниматься пользователем. Либо негативно, либо никак.ClearAirTurbulence
30.04.2016 14:42> нужно поискать, как бы добавить ярлык компьютера на рабочий стол
Действительно, нужно поискать. В строку поиска забивается Desktop Icons, один раз нажимается Enter. Это не сложнее, чем было раньше. Из плюсов 10 (по 8 не скажу, в 7 точно не работало) — даже в русской винде ищет по английским словам, что удобно.
> или где теперь находится нормальная панель управления.
То же самое, в поиске забиваете Control Panel — уже на первых двух буквах он показывает панель управления. Если она почему-то дорога вашему сердцу — Pin to start.sumanai
30.04.2016 17:36> Действительно, нужно поискать. В строку поиска забивается Desktop Icons, один раз нажимается Enter.
Не очевидно, я так и не догадался.
То есть без поиска туда в принципе не добраться?Andrusha
03.05.2016 01:56Да это и в семёрке было: из классического представления панели управления (когда одинаковые значки, а не по категориям) нельзя было открыть апплет сканеров и камер, только через поиск или переключаться на категории.
Mirnin
30.04.2016 18:53> Из плюсов 10 (по 8 не скажу, в 7 точно не работало) — даже в русской винде ищет по английским словам, что удобно.
Ни Control Panel, ни Desktop Icons не находятся в русской винде. Возможно, для этого нужен включенный поиск в интернете или ещё что.
К слову, для поиска на русском, «Отображение или скрытие обычных значков на рабочем столе» — так себе название настройки, сразу и не поймешь, что в поиск вбивать. Логика же расположения настройки в меню «Персонализация» -> «Темы» тоже далека от очевидной.
Плюс ко всему, я, как и очень многие, предпочитаю, когда до нужных элементов можно легко добраться без помощи поиска. В конце концов, интерфейс системы для этого и нужен — для наглядного упрощения доступа к элементам. А тот факт, что все больше людей вещают об «удобстве поиска» говорит о том, что интерфейс со своей задачей не справляется.
TargetSan
30.04.2016 11:30+1До 7-ки включительно windows была удобна и простому пользователю, и продвинутому. Начиная с 8-ки возможности продвинутой настройки стали усиленно прятать или перетряхивать, «оказуаливая» систему. 10-ка просто стала финальной точкой в этом процессе. Т.е. 10-ка — хорошая, наверное, система для офисных ПК. Может для геймеров. Но для тех, кто привык контроллировать поведение своего ПК она стала занозой в заднице. Именно из-за политики «большому дяде лучше знать». Я, помнится, обновился ещё в августе прошлого года, в самом начале щедрого предложения. А уже в начале октября с матюгами пересел на Linux Mint. Просто понял, что систему я больше не контроллирую никак. И любые попытки такого контроля с моей стороны будут выпилены следующим же апдейтом.
Pongo
30.04.2016 15:58А о каком именно контроле идет речь?
TargetSan
30.04.2016 16:22+1Попробую перечислить конкретно то, что раздражало меня. Телеметрию и т.п. не беру, слишком субъективно
1. Обновления ставятся когда МСу удобно, а не мне. Лечится правкой в реестре. Пока что.
2. Пачка лично мне не нужных приложений типа OneNote, Cortana, которые или не выпиливаются вообще, или радостно возвращаются после первого же апдейта. Даже если выпилить весь пакет вместе с ярлыком с помощью PowerShell
3. Пачка «системных» сервисов типа Content Delivery Manager, которые тоже не поддаются никакому управлению, включаются в произвольное время (что само по себе не проблема) и адски выжирают CPU и память. Рекомый CDM у меня так себя и вёл.
Ну и ещё какие-то мелочи, из разряда «проблемы индейцев шерифа не волнуют».
Плюс Win 10 по-прежнему имеет тенденцию жрать место на диске за счёт WinSxS. Сделать к нему нормальный dependency management МС в своё время не удосужились.
sumanai
30.04.2016 16:14Так ведь действительно пофиг. Будь там хоть 1000 полезных изменений, если ими нельзя нормально пользоваться- для чего они нужны?
Лучше бы МС уволила всех разработчиков UI, достала из закромов исходники интерфейса семёрки и запилила все изменения ядра в неё.IRainman
02.05.2016 23:07Проблема в том, что в 10, впрочем, как и в 8, GUI пилят разработчики мобильного UI, с долей грусти, возможно они даже не пытались использовать этот интерфейс в других сценариях :(
mlurker
29.04.2016 17:36А как можно выпилить edge из десятки?
dartraiden
30.04.2016 00:10Поставив Enterprise LTSB, в которой его нет (туда прилетают только обновления безопасности, а Edge планируется активно развивать и допиливать обновлениями, поэтому его туда не завезли).
Vizer
29.04.2016 17:44+1Не нашел по приведенной ссылке — когда и с каким обновлением в Windows придет этот запрет. Никто не в курсе?
maaGames
29.04.2016 17:49Помнится, с Microsoft судились и запрещали в некоторых странах распространять Windows только за то, что IE предустановлен. А уж за запрет других браузеров тем более засудить должны.
LexaZ
29.04.2016 18:27+2>К сожалению, с увеличением популярности и использования Windows 10…
угу, она настолько популярна, что аж в прогнозах погоды вылезает требование (не предложение, а именно требование, с учетом напора) перейти на 10ку.
что-то эта хитрость сильно мне напоминает ситуацию с ослом начиная с хп, а точнее, с его просто-таки монополией. Мне кажется, что уже все заметили, насколько агрессивной стала политика МСа, интересно, а что будет дальше?Ca5per
29.04.2016 19:45+1Дальше как всегда, обновления отрежут и всё. Вся надежда на то, что к концу окончания поддержки Windows 7-8.1 допилят ReactOS, иначе придется переходить на Linux.
sweetbrick
29.04.2016 20:48Там нет опечатки в словосочетании «искусственные интеллекты»?
А про «лишили права» и «поиск в интернете» это где то уже было, припоминаю...)
dartraiden
30.04.2016 00:14http://winaero.com/download.php?view.1880
Restores back functionality recently removed by Microsoft, that allowed for Cortana searches to be opened in the default web browser registered on the system, instead of Microsoft Edge only.
This application is coded in C++ and C#.
This is FOSS.
OFFREAL
30.04.2016 09:38Это же винда, такой параметр как строка вызова edge с параметром bing.com/search?q= наверняка меняется где-то в реестре.
Sleepwalker_ua
02.05.2016 02:03оффтоп: девушка с КДПВ поразительно напоминает Скарлетт Йохансон в фильме Люси…
Kanut79
Ну-ну, посмотрим что на это скажут всякие антимонопольные комиссии, которые вон на Google наехали из-за того что Google Play Store нельзя установить без Google Search :)
GoodNTS
А что они ничего не говорят Apple где Siri точно также "залочена" на стандартный поиск или Google now где также используется поиск который нельзя поменять?
Kanut79
Нaсчёт Siri не знаю, а насчёт Google там вроде бы и такие претензии тоже есть. Тут опять же всё от конкретной страны и комиссии зависит.
neomedved
Тут дело в том, что Apple не монополист.
flashtech
В основном такие вещи зависят от доли компании на конкретном рынке и законов страны. Когда это доля превышает некий процент, такая компания начинает считаться монополистом и к ней могут применяться специальные нормы и ограничения.
Apple в большинстве стран все-таки не обладает настолько большой частью рынка.
forgotten
Ничего не скажут, до монополии Windows 10 пока как до Луны.
geher
Монополия не у ОС, монополия у производителя, потому все винды идут в общем зачете.
tmin10
Так на Windows тоже ьыли нападки из-за того, что IE стоял как браузер по умолчанию. И это даже дало эффект: в специальных версиях для Европы при установки Windows предлагался выбор, какой браузер установить и иконки браузеров располагались в случайных позициях.