Всем известно, какие усилия предпринимает Microsoft, чтобы перевести пользовательскую базу на новую операционную систему Windows 10. Но то, что она сделала сейчас, абсолютно необъяснимо.
Если вкратце: Microsoft внесла небольшое, но совершенно странное изменение в Windows Update на Windows 7, которое выводит из строя компьютеры с материнскими платами Asus. Затем компания Microsoft подтвердила, что с этим апдейтом компьютеры действительно не загружаются, и рекомендовала обновиться на Windows 10.
Впрочем, обо всё по порядку.
15 марта Microsoft выкатила новое обновление KB3133977 для Windows 7. Обновление KB3133977 совершенно незначительное. Если кому-то интересно, то оно исправляет баг в обновлении KB2990184, который, в свою очередь, устраняет уязвимость с некорректным хранением пароля Federal Information Processing Standard (FIPS) для Active Directory в режиме совместимости FIPS.
Сразу выяснилось, что обновление несовместимо с компьютерами, которые работают на материнских платах Asus с поддержкой Secure Boot в UEFI. В определённых условиях эти компьютеры отказывались загружаться, выдавая сообщение об ошибке (см. скриншот вверху). Проблема мало кого коснулась, потому что этот апдейт для Wndows 7 был необязательным, так что лишь небольшая часть пользователей установила его.
О несовместимости патча знали в компании Asus, знали и в Microsoft.
Владельцам материнских плат Asus не нужно было ничего делать — просто не устанавливать это обновление. В общем, ничего особенного.
Так вот, 12 апреля по какой-то причине Microsoft изменила статус обновления KB3133977 с «необязательного» (Optional) на «рекомендованный» (Recommended). При этом компания заранее понимала, к каким проблемам это приведёт на компьютерах с материнскими платами Asus, пишет Forbes.
Asus — один из крупнейших в мире производителей компьютерных комплектующих. Материнские платы Asus установлены во многих компьютерах, и в последние дни от пользователей посыпался поток жалоб.
Компания Asus опубликовала FAQ, в котором пошагово показала, как отключить UEFI Secure Boot в BIOS.
Ну, а компания Microsoft на сайте поддержки объяснила, что ошибка возникает по вине материнских плат Asus, которые активируют режим Secure Boot по умолчанию, хотя Windows 7 его не поддерживает.
Компания Microsoft также добавила, что функция Secure Boot поддерживается в Windows 10, и опубликовала ссылку на страницу с информацией о том, как обновиться с Windows 7 на Windows 10.
Что тут можно сказать? Допустим, Microsoft не хотела умышленно создавать такие проблемы миллионам пользователей. Но если проблемы даже возникли по чужой вине, использовать такую возможность для продвижения Windows 10 — это как-то некрасиво.
Комментарии (98)
pnetmon
06.05.2016 19:11+3Все бывает в этом мире — Года 4-5 тому назад некоторое обновление не давало загружать винду на относительно старых системных блоках HP. Проблема была всего навсего в одном пункте в BIOSе связанном с безопастностью.
А тут проблема была всего навсего в BIOS Asus
>> что ошибка возникает по вине… Asus, которые активируют режим Secure Boot по умолчанию, хотя Windows 7 его не поддерживает.
AxisPod
07.05.2016 10:00+1Учитывая, что до патча всё нормально работало.
Kju
07.05.2016 10:35+1Но ведь как раз не должно было работать и до патча! МС что-то пофиксили и все стало функционировать так как должно.
yul
07.05.2016 11:57+2Сделали поддержку неподдержки Secure Boot. А что, фиксить все равно больше нечего…
Fedorkov
08.05.2016 16:12+1Я впервые услышал об этом от одного из разработчиков популярной игры SimCity, который поведал мне о критической ошибке в их программе: она использовала память сразу после ее освобождения. Главное табу, нарушение которого прощалось в DOS, но карается в Windows, где освобожденную память тут же стащит другое работающее приложение. Тестеры в команде разработки Windows протестировали множество популярных приложений, чтобы убедиться, что все работает без сбоев, но SimCity зависала. Они сообщили это разработчикам Windows, которые дизассемблировали SimCity, шаг за шагом в дебаггере найдя ошибку, и добавили специальный код, проверяющий наличие SimCity в памяти и запускающий распределитель памяти в специальном режиме, в котором SimCity разрешается использовать память после ее освобождения.
CodeRush
06.05.2016 19:26+7Это проблема ASUS и всех остальных вендоров, которые используют SecureBoot вместе с CSM. В итоге SecureBoot вообще ни от чего не защищает, а только приводит к таким вот неприятностям. И ладно, когда такое встречается на ноутбуках выпуска 2013 года с прошивками на базе EDK первой версии, в которых CSM просто так не отключить, но когда в ASUS специально меняют настройки по умалчанию так, чтобы скрестить ужа с ежом — виноваты только они, жаль только, что страдают в итоге пользователи.
dartraiden
06.05.2016 19:47+4Ну да, как у Самсунга косяк в прошивках ноутбуков, благодаря чему пользователи Linux имели возможность легко затереть важные для загрузки переменные UEFI, так винили именно вендора железа (Самсунг).
А как аналогичной ситуации оказалась Microsoft, то все шишки на неё, а не на Асус, который накосячил в своих прошивках.
GreyPhantom
06.05.2016 20:35-9Просто какая-то истерия у народа с этими Windows- вспомните как хаяли Win 8 за отсутствие кнопки «Пуск», Win 8.1- за «интерфейс, заточенный под сенсорные экраны». Теперь вот на «10-ку» непременно напасть нужно- и если истерия «она шпионит и сливает персональные данные» уже как-то поугасла (толи не так все плохо на самом деле, толи народ понял что давно уже все слили сами и добровольно в соцсетях ), то теперь много шуму из ничего по поводу «навязывают обновления»… Простите, но так ли уж назойливо они (Microsoft) это делают, что нужно кричать об этом на каждом углу? У меня ноутбук с предустановленной с завода Windows 7 знать не знает о каком-то там «обновляторе» до Windows 10 (хотя ничто не мешает это сделать), у жены- Windows 8.1 также никак не думает обновляться. Никакого шаманства тут нет- 7-ка автоматом обновится только после установки сервис-пака SP1, а он самодеятельностью в плане установки не страдал пока, ну а на Win 8.1 всего-лишь слетела активация (система работает и у пользователя нареканий к ней нет). Сам около года пользуюсь 10-й и не вижу причин отказываться от нее…
dartraiden
06.05.2016 20:51+1Насчёт того, что хайп по поводу слива, произвольного удаления софта и пожирания некрещёных христианских младенцев 10-кой сильно преувеличен — да, я про это писал в комментариях к этому топику. Основной шум исходит, как ни странно, от людей, которые глубоко не вникали.
Но про обновления вынужден не согласиться. Свой основной ПК я уже перевёл на 10-ку и доволен. Но второй ПК руки не доходят обновить (там всё работает, так что как-то и не хочется что-то менять) и я откровенно заманался с этой штукой, которая маячит в трее. С тех пор приходится читать описание к каждому обновлению и скрывать эту заразу, которая под разными номерами пытается влезть то в рекомендуемые, то в критические. Ну не нужна она мне прямо сейчас, дорогая Microsoft, я обещаю, что летом обновлюсь, когда выйдет серверная версия, а заодно и десктопную отшлифуют!vitruss
07.05.2016 08:48+2А и не надо глубоко вникать!
Почему после чистой установки Win10Pro (профессиональная, Карл!) у меня в меню пуск появляется какой-то трэшак, как, например Candy Crush Soda Saga или Twitter? Причём чтобы это убрать недостаточно на него ткнуть правой кнопокй (как можно поступить с большиством приложений), а надо искать где-то в настройках какую-то галку про рекомендации…
И хотя я пользуюсь Win10 и считаю её достаточно удобной для своего трансформера, такая политика меня всё больше достаёт. Если бы это не был рабочий компьютер с Win специфичным софтом, давно бы уже мигрировал на Arch.
Ezhyg
07.05.2016 09:35+2Я начал писать свои скрипты для чистки этого же барахла, но случайно наткнулся на уже готовое — https://windowsappboss.codeplex.com/
Не идеально и не своё, но вполне себе работает.
oldpeepper
07.05.2016 08:48-2Сейчас всех раздражает предложение бесплатного обновления (какие негодяи — бесплатно что-то предлагают), за то в конце июля поднимется вой — я не успел обновиться, верните халяву, негодяи! Ну и, естественно, всё вернётся к страданиям по поводу платности винды.
Xu4
08.05.2016 05:59Я думаю, с какого-то момента Windows начнёт себя вести как шифровальщики-вымогатели: заплатите денег или всё потеряете. Если массовая волна и будет подниматься, то скоре всего именно из-за этого. Вроде того: стояла себе Windows 7, а потом раз — прилетело обновление — либо сделать апгрейд до Windows 10 за 100 долларов в год, либо текущая система удалится и все данные с жёсткого диска сотрутся, потому что в Microsoft не знают, как теперь сделать, чтобы это обновление откатить, ведь оно затрагивает много файлов (и это не умышленно, а просто производители жёстких дисков виноваты, что у них по такой логике организована работа, и нет какого-нибудь своеобразного Restoring Machine, которое могло бы в обход системного ПО восстанавливать предыдущие версии файлов). Ну и обратный отсчёт — для дополнительной мотивации, конечно же (под видом удобства для пользователей — чтобы у них всегда была удобная возможность понять, сколько времени осталось до потери файлов, если не возьмут в свои руки контроль и не обновят систему до 10-й версии).
GreyPhantom
09.05.2016 07:43-1Вот если спроецировать ситуацию в..., скажем, автопром. Человек ездит на «шестерке» и вдруг ему предлагают БЕСПЛАТНО (!) поменять ее на что-то более современное, удобное, комфортное… Не думаю что он стал бы яростно отмахиваться от подобного предложения…
ankh1989
09.05.2016 09:38Скорей уж это как ездить на продвинутой ауди которая всем устраивает и однажды в гараже обнаружить теслу — неплохая машина вообщем, но не всякий хочет возиться с зарядкой, да и сделано там всё как то непривычно.
vlivyur
12.05.2016 13:49Но в процессе доставки этого нового могут отвалиться колёса или двигателя не будет, или асфальт не положили. И не факт что его шестёрку не успели утилизировать.
haviras
07.05.2016 12:24+1А с резолвингом DNS за pptp все никак решить не могут нормально в 10тке
Который год уже.
bkotov
07.05.2016 00:29+4Ну вы не видите причин отказываться от десятки, а многие не видят причин переходить на нее, т.к. никакого позитивного нового опыта она не предлагает (за исключением DX для геймеров, что явно искусственное ограничение).
JtHermit
07.05.2016 08:48-2Ну, справедливости ради, понемногу начинает предлагать. Hyper-V и использование консольных linux-утилит «из коробки» — это интересно.
Правда, сам я с семёрки не уйду до последнего.
NikitaE
07.05.2016 12:08+4Проблема не в том, что Вин10 — плохая (хотя, признаюсь, с драйверами там до сих пор проблемы). Просто _добровольно-принудительное_ обновление на новую ОС с далеко не 100% совместимостью едва ли можно назвать корректным подходом со стороны Майкрософт.
Firz
06.05.2016 20:54+2В данном случае, работает принцип «до этого же все работало».
dartraiden
06.05.2016 20:59+1Это была мина и вот она сработала. Виноват, на мой взгляд, тот, кто мину заложил. А MS действовала в рамках спецификаций SecureBoot, насколько понимаю. Конечно, правильнее всего было бы заранее связаться с Асус и добиться устранения проблемы, но, судя по реакции Асус, они «скрестили CSM и SecureBoot» целенаправленно и не собираются переписывать прошивки.
Вот ещё, кстати, тоже момент, за который MS ругают, во многом, напрасно — SecureBoot.
SecureBoot — единственная нормальная защита от вредоносных OROMов и загрузчиков, и без него на любой системе можно загрузить UEFI Shell и натворить кучу неприятных дел.
Вместо распространения вестей о том, что SecureBoot — это злодейское изобретение MS для ограничения свободы пользователя, нужно распространять знания о том, как им пользоваться правильно, как сгенерировать свои собственные PK и KEK, как удалить предустановленные, как подписать собственный загручик и так далее.
https://habrahabr.ru/post/267953/#comment_8595917
При этом, единственное, пожалуй, что можно действительно предъявить MS — это блокировку возможности установки иных ОС на их планшеты Surface. Но Apple вон делает ровно то же самое и особого возмущения не слышно. Они производят девайс — они и устанавливают правила.Alexey2005
07.05.2016 14:45+2Покажите мне хоть один пользовательский девайс, который бы пострадал от вредоносов, устанавливающих собственный загрузчик или прописывающихся в BIOS. Т.е. проблема явно надуманная.
Зато вот с основной напастью, криптолокерами, никто даже не собирается бороться. И нет механизмов предотвращения их деятельности. Неужели так сложно в винде из коробки хотя бы запретить запуск JS-скриптов и Powershell-скриптов? Это уже убьёт 95% винлоков! Всё равно 99% пользователей эти возможности не нужны, а кому нужны, у тех хватит ума их самостоятельно включить.
ValdikSS
07.05.2016 19:42https://geektimes.ru/company/icover/blog/273534/
https://securelist.com/blog/virus-watch/30626/and-now-an-mbr-ransomware/
Foolleren
07.05.2016 19:57в древние времена это лечилось запретом на запись в загрузочный сектор из биоса, видимо на GPT разделе такое не катит.
salas
07.05.2016 05:08Насколько я понимаю тот случай:
1) Ситуация не совсем аналогичная: с одной стороны, разрушения намного больше, но с другой — разработчики Linux выкатили защиту от этого во все поддерживаемые ветки, а не предлагали всем обновиться на замечательный Linux 10 с улучшенной поддержкой дурацкого железа и вечнозелёным spyware.
2) А вот с мишенью для шишек, равно как и с вышеприведённым принципом «раньше работало», всё было как раз в порядке: баг гораздо легче ловился с systemd, а Поттеринг по вопросу защиты от багов UEFI в userspace сходу послал всех в ожидаемом направлении.salas
07.05.2016 06:44Извиняюсь, несколько запутался. Это, кажется, две разных истории — отдельно свежая про затирание переменных (rm -r /sys/firmware/efi/efivars/) на MSI, и отдельно 2013 года про Samsung, но не про затирание, а, наоборот, про запись новых переменных. Но пункт (1) для этих историй совпадает: оба раза кирпич, и оба раза в Linux добавлен код защиты от бага прошивки.
kalmarius
06.05.2016 19:54+1У меня плата Asus P8H77-V, Win 7 pro x64, а обновление это автоматом установилось 14 апреля — но проблем не обнаружено…
MichaelBorisov
07.05.2016 00:28+2Пора бы фирме Microsoft задуматься, что, если пользователи всякий раз не хотят обновлять операционную систему — значит на это есть какие-то причины. А именно — то, что продукт существенно ухудшается. Но нет, вместо того, чтобы не портить систему с каждым выпуском — они заставляют пользователей обновлять продукт силой. Где-то мягкой, а где-то — не очень.
Что-то я не припомню, чтобы было столько шуму и криков при обновлении с Vista на 7. По-моему все обновились с радостью, а кто-то даже с XP на 7ку сразу перепрыгнул, как я. А почему? А потому, что 7ка была движением вперед, в отличие от.
henryhunter
07.05.2016 01:26Странно, почему вы не упомянули шум и крики при переходе с 2000 на ХР, с ХР на Висту, с 7 на 8? Переход Виста — 7 тут скорее как исключение из правил, а не правило. Да, после Висты (хотя, справедливости ради, после выхода второго сервис-пака она стала вполне юзабейльной), 7 была глотком свежего воздуха. Но шум и крики сопровождал выход почти каждой новой версии. Да, с 10 получилось шумнее всего, да, можно по-разному относится к самой 10, можно справедливо и заслуженно ругать Майкрософт за навязывание обновления до 10, но всё же утверждение, что продукт существенно ухудшается, простите, но мне кажется преувеличением.
Leggera
07.05.2016 01:51Люди видят гуй и судят систему по нему, видимо. Изменения в ядре и что система стала грузиться быстрее — никто не замечает(как это работает — другой вопрос. Оно работает и пусть). А на ссд так вообще как ракета стартует. Не понимаю хейта десятки. Семёрка хуже, мне кажется. Да, там привычнее интерфейс, разве что. Остальное — ужас. Особенно в 2016 году. Если сделать какую-нибудь специальную версию десятки с интерфейсом семёрки — люди будут счастливы.
vorphalack
07.05.2016 07:57+4одна из причин «хейта» — ну, помимо непрошенного обновления, это что 7/8/8.1 тупо ХВАТАЕТ. killer feature в 10ке только одна, и для узкой (пока?) прослойки — DX12. остальное там как получится.
и да, вопрос — чтоб замечать разницу в скорости загрузки, пардон, надо комп дрочить оными наверное раз по 10-15 на дню, если не чаще. но кто и зачем такое делает?
nidalee
07.05.2016 16:21Палка о двух концах. Пока грузится быстро — тишина. Начнет грузиться медленнее — поднимется вой: «А У МЕНЯ В ЛИНУКСЕ ГРУЗИТСЯ БЫСТРЕЕ!». Буквально вчера в комментах отвечал на жалобу о том, что у кого-то 10ка грузится медленнее Убунты.
RuLine
07.05.2016 12:25+6Нет, не будут.
«Вы можете временно отключить эту функцию, но если она будет отключена в течение долгого времени, мы автоматически включим ее.»
Зачем мне такая ОС, которая решает за меня, что включать.
И, конечно, не отключаемые обновления.
famiak
07.05.2016 18:12-1Неотключаемые обновления = безопасность системы.
crompton
08.05.2016 00:30неотключаемые обновления = непредсказуемое поведение системы.
опера стала сама обновляться — и в какой-то момент обновилась до глючащей версии. Плюс какие-то произошли изменения в интерфейсе. В итоге мой основной браузер стал непривычным и глючным. То же и с виндой. С некоторой вероятностью можно в какой-то момент получить «кирпич» вместо компьютера.
ksr123
09.05.2016 05:47Моя безопасность — мое личное дело.
famiak
09.05.2016 11:00В таком случае вы выбрали не ту ОС.
ksr123
09.05.2016 14:58Опять кто-то за меня решает. Еще раз говорю — это мое личное дело. Если на меня будет целенаправленная атака, то не спасет никакая ОС. А в остальных случаях винда вполне безопасна.
famiak
10.05.2016 20:21-1Это не ваше личное дело. Вы купили продукт, который в том числе включает в себя такую политику безопасности, как регулярные обновления.
ksr123
11.05.2016 01:02И действительно! Я купил и это не мое дело. Нет, ну вы серьезно? Троллить тут так жирно вроде не принято…
Да, я купил систему. Да, я сам отвечаю за свою безопасность. Не ваше (и ничье больше) это дело. Но я не покупал заботу о себе. Ну, или покажите мне пункт договора, где написано, что я отдаю право заботиться о моей личной безопасности кому-то еще.
Vilgelm
08.05.2016 04:05Не грузится она быстрее, я уже писал, что в известной мне выборке (работа+дома у сотрудников) всего на нескольких ноутбуках после обновления она работала хотя бы так же, как родная 7/8.1, в остальных случаях появлялись какие-то тормоза и глюки, что при загрузке, что в работе. Конфиги, причем, хорошие, Core i5\4 GB минимум (SSD, правда, почти нет). Мой любимый пример — Dell Inspiron 5737 (Ci7-4500U, 8192Mb, 1Tb, HD8870M-2Gb), который на родной 8.1 просто летал, а после обновления до 10 стал грузиться по 4-5 минут и работать примерно также (какой-нибудь Chrome запускается до полутора минут). Причем никакой повышенной нагрузки на процессор, жесткий или забитой чем-нибудь оперативки не обнаружено, просто такое ощущение, что ноутбук перешел в режим лютого энергосбережения (смена планов питания не помогает при этом). Я уж молчу про всякие глюки типа неработающего пуска из-за modern приложений, с которыми приходится сталкиваться значительному числу пользователей.
daggert
07.05.2016 11:32Есть у меня пара знакомых сидящих на висте. Сейчас вполне работоспособная и хорошая система. Обновлять ее не хотят, так как она шла комплектом с компами. На удивление, убить ее, за почти 7 лет, так и не смогли.
geher
07.05.2016 12:42+1Долго использовал висту на своем ноутбуке. Но не потому, что она такая хорошая, а потому, что у других версий винды были неразрешимые проблемы с драйверами под данный конкретный ноутбук.
Как только большинство проблем с установкой семерки были решено, я тут же обновился до семерки.
Десятку ставить на него пока не собираюсь.
pnetmon
07.05.2016 13:45Тоже долго сидел на Висте только из-за того что она была купленная, а покупать 7-ку душила жаба, т.к. большой разницы с Вау эффектом семерки чтобы заплатить денег не видел. Перешел на 8-ку только по акции обновления до 8-ки. Сейчас 10-ка.
NikitaE
07.05.2016 12:20+1Ни в одном из этих случаев (98-2000, 2000-ХР, ХР-Вин7) Майкрософт не форсировала обновление, и шло оно более-менее естественным темпом. Понадобился новый софт/директыкс/нтфс — обновился. Не понадобился — не обновился.
Delics
07.05.2016 14:40Когда заставляли переходить с 2000 на XP (тем более с NT4 на 2000) особо некому было жаловаться. Только если матюгаться в присутствии друзей. Интернет был не так развит.
По мере развития Интернета, увеличивался и шум от жалоб.
Vilgelm
08.05.2016 04:35+3Раньше я всегда ставил новые версии Windows на своем PC одним из первых, просто потому, что было интересно, привожу по памяти первые (после использования в течении пары недель) впечатления от апгрейдов:
Win95 -> Win98 — толком не помню, но назад не откатывался
Win98 -> WinME — кроме добавления «нескучных обоев» и намного более частых вылетов BSOD ничего не запомнилось, откатился
Win98 -> WinXP — вау, теперь BSOD не вылетает по 10 раз на дню, система работает быстрее, новых полезных фич не счесть, никакого отката до 98 даже в мыслях не было (правда потом еще долго сидел на Win Server 2003\Win Server 2008R2 кастомизированных под «домашнее» использование, потому что по какой-то причине серверные версии нормально воспринимали мою полусломанную видеокарту (были проблемы с оперативкой на ней), а «домашние» версии часто падали в BSOD).
WinXP -> Vista — очередные нескучные обои, есть небольшие, но терпимые глюки, зато x64 и может использовать всю оперативку, оставляю
Vista -> Win7 — офигенно, ничего лучше они просто не делали, реально удобный интерфейс, работает быстро, практически никаких серьезных багов
Win7 -> Win8 — wtf, какая-то пальцеориентированная хрень, работает медленнее, не дает устанавливать привычные приложения (SmartScreen). Конечно, все это можно отключить и настроить, но проще уйти назад на Win7, никаких нужных мне новых фич нет.
В итоге посидел еще на Win7 и ушел на Linux (Mint KDE), который в итоге нравится мне куда больше по всем параметрам.
Win7\Win8 -> Win10 — застал уже на чужих компьютерах, но изначально, кроме появления новых багов и тормозов (писал выше) ничего особо хорошего для меня там изначально не было (новый DX мне не интересен, поскольку я не играю, а реально полезные и интересные для меня вещи, типа поддержки bash из коробки стали появляться недавно). PowerShell был уже в Win7, например.
NET_KOT
07.05.2016 08:26-2>Microsoft подтвердила, что с этим апдейтом компьютеры действительно не загружаются, и рекомендовала обновиться на Windows 10
Ну а как же, конечно. Мелкие при каждом удобном случае рекомендуют свою недо-операционку.
vsespb
07.05.2016 08:43Неужели нет какого-нибудь удобного готового скрипта, который блокирует обновления из чёрного списка (а лучше разрешает из белого)?
Bokhan
07.05.2016 10:20+1Дык напишите! А потом представьте ссылку на Гитхаб для интересующихся.
Вам советы-коммиты от посмотревших, нуждающимся — готовый скрипт. Фабрики — рабо… простите, задумалсяnidalee
07.05.2016 16:29+2Ни разу не реклама, но:
http://ultimateoutsider.com/downloads/
GWX Control Panel
Есть режим мониторинга, который вроде как сносит GWX каждый раз, как оно вылезает.
hekke
07.05.2016 08:48+2Ух, какая многограная Ось! Как санта-барбару смотрю, так читаю сводки с полей борьбы с этой гидрой. Каждый раз что-то новое, злокозненное, невообразимое, хитроподлое.
rockin
07.05.2016 10:06+3Но ведь действительно семерка secure boot не поддерживает.
Как оно тут работало, на этих матерях асус — большой вопрос.
Потому что, ребята, надо искать первопричину. Микрософт всего лишь что-то подвернула в своём продукте. Но не она виновата, а костыль, оставленный асусом. Костыль был раньше.
guai
07.05.2016 14:09+1А что они должны были посоветовать? Новый ноут купить?
Они пишут софт, вот и предложили решение путем обновления софта.
Ну еще могли посоветовать пинать асус, что выглядело бы совсем некрасиво, как перевод стрелок.
Methos
07.05.2016 15:16+3Меня поражает вот что — на дворе 2016 год, но до сих пор нет поиска в истории обновлений.
Например, я хочу найти обновление *345, оно было установлено 2 года назад и что же, мне глазами просматривать список и искать?kalmarius
07.05.2016 20:06Он есть, но нельзя использовать регулярные выражения, только полное название:
Скрытый текст
Mr_Floppy
08.05.2016 00:18wmic qfe list brief | find "345 "VerdOrr
08.05.2016 01:56+5Почему-то вспомнился аник:
Начальник (Н) — секретарю (С):
Н: — Катенька, дорогая, перепиши месячную отчетность нашим партнерам (П), они сейчас к тебе подойдут.
С: — Добрый день, это вам переписать oтчетность?
П: — Добрый день, да, будьте так любезны, вот чистая дискета, можно на нее.
С: — Да, конечно.
Вставляет в дисковод. И…
# mkfs -t vfat -c /dev/fd0h1440
# mount -t vfat -o iocharset=koi8-r,codepage=866 /dev/fd0 /mnt/floppy
# find / -noleaf -type f -name Otchet_april. [a-zA-Z] -exec cp '{ }';
/mnt/floppy;
# ls -la /mnt/floppy/Otchet_april. [a-z][A-Z] && sync && sleep 3
С: — Возьмите пожалуйста!
П: — Них..$%#@я себе!!! :o
С: — Что такое?!.. Я опять размонтировать забыла?!
=)
edud
08.05.2016 18:13О как! А у меня есть поиск обновлений. (можно не поздравлять :-))
В правом верхнем углу, как обычно
Win 10
Хотя. согласен — работает странно.
Т.е. если я набираю строку поиска 27605 — то ни хрена не находит.
А вот если набрать KB27605 — то пожалуйста, все обновления номер которых начинается с этой строки.
SinsI
08.05.2016 08:03Не подпадают ли в данном случае действия Microsoft под статью «Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ?»
Раз Microsoft знало об такой несовместимости, то не является ли это
«созданием и распространением компьютерных программ, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования компьютерной информации?»
zedalert
08.05.2016 15:35+1Ну так это проблема АСУСа с его «умными» режима определения ОС и пр. настройками BIOS, которую они так и не удосужились решить. Тот же USB3 часто не работает в режиме xHCI Smart Auto, а вот просто в Auto уже работает. А ещё бывает после установки драйверов Intel INF наоборот отваливается USB2, и такое встречаю только на матерях ASUS… Ну и утверждение, что Windows 7 x64 не работает в режиме UEFI тоже не совсем верно, небольшой модификацией образа установки можно поставить эту ОС в указанном режиме.
spellman003
08.05.2016 18:13-1В комментариях выше услышал мнение что мол, виноват ASUS которая активирует по умолчанию опцию которая приводит к неполадкам. Но ведь до этого все было нормально, и Microsoft не мог не знать к чему приведет смена статуса обновления, и лично я не верю что он это сделал без умысла стимулировать переход на Windows 10. Microsoft ходит по краю выбирая методы привлечения аудитории к новой ОС, по сути это был «грязный прием».
vidyacat
08.05.2016 18:13Для меня всегда было загадкой — зачем люди используют уефи, секур бут, вот это всё. Ведь это не более чем корпоративный зонд, предназначенный для зондирования того самого места пользователя. Его и не маркетили как-то иначе, но нет, всё равно вставляют, а потом возмущаются.
LifeKILLED
09.05.2016 17:48С некоторых пор я убеждён, что если всё работает, то обновляться НЕ НАДО. Просто нужно отключить все обновления, сделать бэкап диска и жить припеваючи. На старом железе новые игрушки, требующие 10-ку, у меня всё равно не пойдут, так зачем мне вообще рыпаться?
То же самое — и с обновлениями. Просто их нужно вырубить и не тратить своё время на их установку, т.к. для домашнего компьютера они бесполезны. Вот если нужно залатать дыры в защите на рабочем компьютере, это дело святое, великая цель, звучные лозунги, ради этого можно и побороться с возможными проблемами в результате обновлений, вроде той, что описана в статье. Но чисто для себя — есть у тебя все необходимые программы, так чего тебе ещё надо, ради галочки? Вроде того, что твой комп — это перс, версия Виндоуз — это перк, а обновлениями ты гриндишь себе новый левел? Только если ради этого :) Если это приносит удовольствие, почему бы и нет XD
Подобные проблемы — не редкость. Когда я скачивал Windows SDK (ради библиотек для MiniGW) мне тоже установилась парочка обновлений, у них ещё в номерах много двоек :) Вечерок был с удовольствием проведён в прогулке по «Безопасному режиму», неплохо отдохнул в этой сказочной стране от мирских сует.
А под Windows 10 у моего ноутбука не распознаётся монитор и показывал мне гениальное произведение Малевича. Пришлось подрубать через DVI другой монитор и сутки тыркаться в сайты со всякими драйверами. В конце концов, естественно, откатил на Windows 7. Параллельно посмеялся над советами от Майкрософт вроде «убедитесь, что провод воткнут в монитор», со времён Windows 95 и юношеских соплей такого не было :D
То есть нежелание обновляться возникло уже не из вопросов эстетики (хоть я и убеждён, что по дизайну 10-ка сродни Windows 3.1, ещё бы, всю графику вырезали, от этого и грузится быстрей, и быстродействие выше… хотя нет, у 3.1 у окон хоть рамки были), а из жизненно важной необходимости вернуть рабочую лошадку к жизни :(
vitaly_KF
10.05.2016 10:47-1Все же обновления это далеко не всегда хорошая вещь. Работал я в компании, где основным видом деятельности была картография и инженерные изыскания. Очень много сотрудников трудились в ArcGIS и AutoCAD на Win7 с установленными для автокада плагинами (RasterDesk и другие).
Обновления были включены на всех ПК. И вот однажды утром после очередного обновления, в AutoCAD перестали работать все без исключения плагины. Почему? Потому что Майкрософт решила внести какие-то правки в механизм взаимодействия процессов. Как итог, плагины, которые годами работали стабильно вместе с автокадом и использовали вроде бы стандартный механизм интеграции — попросту отвалились.
Beholder
10.05.2016 15:49А подскажите, нету ли сайта, где в одном месте были бы перечислены все подобные опасные и «плохие» обновления?
r3L4x
10.05.2016 16:25del
Beholder
10.05.2016 16:46И ещё, можно скрыть конкретный апдейт из командной строки?
wusaтакой опции вроде не имеет.Ezhyg
10.05.2016 18:24Посмотрите, как это реализовано вот там — https://gist.github.com/tarampampam/a0db45fb0de5976300b1
Конечно это не командная строка, а скрипт Power Shell, зато работает ;) (через саму командную строку никак).
Foolleren
В виндовс 7 точно также отрубили поддержку неправильных картридеров, но 7ка у нас теперь святая.
ragequit
Окей. Но это же материнки!
Foolleren
Но, с материнкой можно отделаться переключением 1го параметра в биосе, а картридер мне в конце концов пришлось купить, при том что, старый видит даже осциллограф и обновлял с него биос.
vorphalack
а можно про картридеры поподробнее, и не задевало ли оно thinkpad'ы?
Foolleren
Про синкпады не скажу точно, но если быть точнее проблема была с усб устройствами вообще, до кучи досталась некоторым хабам если проблемный хаб был в ноутбуке то, это было всё ну очень печально.
ndevs
7ка святая, но 10ка лучше ^^
ndevs
И заминусовали сразу) любители)