«За» проголосовали 438 депутатов, против не проголосовал никто.
Итого, обширный пласт порнографии с легкой руки Мизулиной официально переходит из обычной в детскую:
Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 242.2 настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях:
полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего;
несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера;
полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием;
совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
С 2012 года интенсивно действует комиссия экспертов при роскомнадзоре, которая дает заключения является ли материал детской порнографией. С примерами того, за выкладывание чего во вконтакте будут давать от 3 до 10 лет, можно ознакомиться здесь.
В текстовом виде определение тут — vk.com/wall-76229642_34389
Теперь немного о статистике осужденных за распространение порнографии (обычной и детской) за прошлые годы.
Да-да, распространение и обычной порнографии в РФ карается от 2 до 6 годами тюрьмы, причем под распространением отнюдь не имеется в виду только продажа.
Львиная доля осужденных — это те, кто добавил видео себе на страницу соцсетей.
Вот несколько победных реляций МВД по задержанию таких особо опасных преступников:
32.mvd.ru/news/item/6819280
39.mvd.ru/news/item/7087301
52.mvd.ru/news/item/7152123
Теперь посмотрим, как сколько человек в год наказывают по этим статьям и как именно наказывают.
У Судебного Департамента есть сайт с замечательной статистикой — www.cdep.ru/index.php?id=79 На данный момент он лежит, возможно завтра заработает. Там есть xls файлы со статистикой осужденных по статьям по годам и со статистикой наказаний по статьям.
За 12 месяцев 2015 года по 242 статье было осуждено 165 человек + 75 человек по этой статье в качестве дополнительной.
По 242.1 статье было осуждено 180 человек + у 15 она была в качестве дополнительной.
Почти во всех случаях осуждение было по наиболее тяжкой части статей — с отягчающим признаком «с использованием интернета».
Итого осуждено 435 человек.
Посмотрим распределение приговоров:
По 242 статье 4 человека получили реальный срок, 67 — условку и и около 10 человек штрафы и тд.
По 242.1 25 человек (треть!) получили реальные сроки, 54 — условку, около 10 принудительные работы и тд.
Принудительные работы по сути ничем от колонии не отличаются, так что условку получило даже не две трети народу, а скорее 60%. Остальные 2/5 получили реальные сроки за торренты и вк.
Комментарии (503)
distddi
20.05.2016 20:47+8Давно пора заканчивать с порнухой.
Слава богу, наконец то запретили выезд граждан РФ за границу, теперь нужно разобраться с извращенцами и можно будет зажить спокойно.Alghazanth
20.05.2016 21:17+13Вы забыли тег.
Moog_Prodigy
20.05.2016 22:35+7Давно пора заканчивать с порнухой. вот и тег.
Moog_Prodigy
20.05.2016 22:44+1Оба-на, mute не работает. Хотя я теги как надо проставил, видимо их сьел вечно голодный парсер.
PupkinVasia
20.05.2016 22:52+10Зря ты так, тут уже давно не то сообщество которое понимает. Здесь теперь интеллектуальное большинство.
xerxes
21.05.2016 22:09+4Интернет бы запретить еще, этот рассадник бесовщины. Всех этих извращенцев, именующих себя «программистами», надо направить на заводы.
donec
20.05.2016 20:48+16Значит разместив у себя на стене во вконтактике обычный порно ролик, я могу не идти в армию?
veam
20.05.2016 20:48+3Да, можешь даже для гарантии сам на себя донос в МВД написать.
И вроде там достаточно даже не разместить ролик, а добавить себе в избранное.Frosterman
21.05.2016 20:48+4как-то страшно звучит всё это. А если обвиняемый не виноват? Допустим словил где-то по почте троян который используя его активную сессию с его куками взял и накидал в избранное эти ролики. А потом донос и вуаля — дело заведено. Ведь вся доказательная база — это несколько строчек в логах на каких-то там серверах где никто никого не контролирует, а имеющий рута на сервере может подделать что угодно. Как-то я смутно себе представляю как юридически выглядит вся эти свистопляска с «доказательствами» в интернете. Большинство пользователей совсем не знают что такое безопасность в интернете, да и вообще регулярно в общий доступ попадают уведённые базы на миллионы пользователей с тех же почтовых серверов.
Так и вижу объявления в интернете: «обеспечу уголовное дело с отсидкой по статье педофилия. Гарантии! Цена договорная (в зависимости от активности жертвы в интернете). Если жертва имеет регистрацию в социалке с сайта майл.ру — скидка 30%!»
bano-notit
21.05.2016 22:17Кстати да. Последнее время стали жестоко наказывать тех, кто в интернете выражает своё мнение. Это наказание идёт по статье о публичном оскорблении. Причём это оскорбление идёт в социальных сетях, где люди тупо могут потерять аккаунт. И тогда взламывание этих аккаунтов должно стать реальным клондайком для хакеров. Потому что реально, за комментарий к записи теперь посадить могут. А потом ещё ноут отобрать и мышку и уничтожить их)
(Извиняюсь ошибся, не посадят, это административка, но могут надыбать ещё чего-нибудь интересненькое, за что могут и посадить)
tyomitch
22.05.2016 00:51+1Ага, видали мы «публичное оскорбление» во «взломанном аккаунте»
bano-notit
22.05.2016 01:10Ну вот видите, за любое слово, сказанное в сторону правительства сразу начинается кипиш. Кстати не только американцы этой хренью страдают. В России депутаты тоже следят за своими страничками в соцсетях и «карают» оскорбителей. (Очень сильно извиняюсь, но я не помню в какой области это было, но было это там. И там было именно с уничтожением «орудия преступления» в виде ноута и мыши)
tyomitch
22.05.2016 01:17+2В случае с Родниной американцы вообще никакого участия не принимали: сама запостила, потом через полгода сама засуетилась, что её пост может выйти ей боком. (Якобы собиралась продлять американскую визу.)
Raegdan
21.05.2016 04:12Если уверены, что получите условное наказание — вперёд! Но помните, что армия лишит свободы на 1 год, а ролик на стеночке может лишить от трёх. Так что уверенность в «условке» должна быть даже не железобетонной, а прямо из композитных материалов.
Baron_von_kolt
20.05.2016 20:55+16Интересно, что выдумает госпожа Мизулина в следующем году?
Думаю пора реформировать женскую школьную форму в соответствии с законами шариата.veam
20.05.2016 20:56+10У нее есть еще много идей — повышение ВС до 18 лет, пожизненные сроки, отсутствие сроков давности, 5 лет тюрьмы за переписку в интернете и многое многое другое…
Baron_von_kolt
20.05.2016 21:09+2Добавь ещё гормональную химия-терапию для порочных зрителей мультфильмов с пони.
sim2q
20.05.2016 22:06что за «переписка в интернете»?
veam
20.05.2016 22:08+2http://elenamizulina.ru/newss/dp-gd-20052016.html
И законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за переписку педофилов с детьми в интернете.
sim2q
20.05.2016 22:23+1спасибо!
а то на фоне таких новостей фантазия уже подсказывала, что заразговорпереписку скажем с подругой на [Роскомнадзор] тему
swagout
20.05.2016 23:16-5Не мизулина инициатор закона www.youtube.com/watch?v=hfixYCmfUms
veam
20.05.2016 23:16+1Вранье, именно она.
swagout
20.05.2016 23:27-3ссылку в студию или не принимается
veam
20.05.2016 23:30+6http://elenamizulina.ru/newss/dp-gd-20052016.html
рассказала автор законопроекта Елена Мизулина
Ее убрали из списка авторов после того как она ушла из думы в СФ. Потом добавили заново.
Ну что тут спорить то, я слежу за этим законопроектом с его самого начала, уже много лет.
Oxoron
21.05.2016 13:57Интересно, если я напишу комикс, в котором пацаненок лет 13 будут онанировать на фотку Мизулиной, считая её 13-летней девочкой, весь комикс будет признан ЦП? Или фотка Мизулиной пройдет по тому же разряду?
Zardos
21.05.2016 16:40+4Запретит брить лобки. Ибо пропаганда.
xerxes
21.05.2016 22:55+6Ага, будут внезапные проверки на улицах.
bano-notit
22.05.2016 01:14+1Ага. Случай на улице:
— Старшина Макаров сотрудник роскомнадзора. Снимай штаны.
— А что я такого сделал?
— Внеплановая проверка на пропаганду.
— Не буду я. У меня только 3 привода было и те в 18 лет, я тогда не до конца законы знал.
— Хорошо, тогда насильная внеплановая проверка. Серёга доставай камеру, будем оперативную съёмку делать.
Een_Stemming
20.05.2016 21:10+13Хм… И ведь прокатило… Впрочем, ничего удивительного — опять все под соусом «защитим детей»…
Sadler
20.05.2016 21:13+27Ага, защитили, блин. Теперь будет так: любители хентая осознают, что они теперь официально педофилы, соответствующее сообщество любителей хентая потихоньку смирится с этим, в результате снизится градус ненависти к педофилам в целом (за счёт разбавления подонков и насильников любителями японских порномультиков). Итого действие данных поправок будет прямо противоположным ожидаемому г-ой Мизулиной. Мне абсолютно непонятно, зачем было криминализировать целое сообщество любителей каких-то японских порнокартинок. На какой эффект вообще рассчитывала власть? Рождаемость повысить хотят или что?
TsukinoMai
20.05.2016 22:05+6Да если бы. Педофилы и насильники детей и сейчас группы не сказать чтобы особо сильно пересекающиеся. Большая часть насилия, емнип, идёт по пьяни теми, кто в трезвом состоянии таких тенденций не проявляет. Но ненависть к педофилам вполне успешно нагнетается — слишком уж удобный инструмент. Они то, в отличие от геев, например, вообще ничего ответить не могут.
А про противоположность эффектов… Из-за травли педофилы (которые в большинстве своём вполне сознают свою неправильность) боятся обращаться за помощью даже к профессионалам. В итоге их ситуация может усугубиться.
Jef239
21.05.2016 00:11+7Педофилы — народ очень законопослушный. Анонимные исследования студентов показывают, что педофилами (в сексологическом смысле) являются 3% мужчин и 1% женщин. А вот обязательная экспертиза сексуальных преступников — не обнаруживает среди них педофилов (по СМИ известно про то, что нашли 4 педофила за 4 года).
Так что вывод — педофилы исключительно законопослушны.
vintage
21.05.2016 01:01+5Да какому здоровому мужчине не понравится (в сексологическом смысле) оформившаяся 15-летняя самочка? Хоть это и не является педофилией (в сексологическом смысле), а судить будут как за изнасилование.
Mithgol
21.05.2016 01:11+2Евгению Онегину не понравилась бы, надо полагать.
Jef239
21.05.2016 01:22+1Татьяне 13 было. И не то, что половой зрелости она не достигла, у неё скорее всего и месячных ещё не было.
«Все те же слышать возраженья, Уничтожать предрассужденья, Которых не было и нетУ ДЕВОЧКИ В ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ! „
Обрати внимание, девочки, а не девушки. Если не путаю, в те времена граница между девочками и девушками шла примерно по месячным.
servermen
21.05.2016 11:24+6В то время выходить замуж в 14 лет — было нормой. И ни кто про педофилов даже и не думал. Это было еще в начале XX века. Моей прабабушке было как раз 14 лет (а он был гораздо старше её), когда она вышла в первый раз замуж (было это где-то в 1912 году), а прожила она аж до 94 лет!
Jef239
21.05.2016 01:31-9Начнем с того, что судить будут все-таки по Ук 134-135, то есть не за изнасилование.
Половозрелость — это все-таки «выглядящая на 18 лет», а не просто наличие грудей.
А кому что нравится — вопрос сложный. Как правило, если разница в возрасте больше 7 лет — то и девица нестандартная и парень нестандартный.
В любом случае 15 и 20 — это одна и та же возрастная группа — ЮНОСТЬ.И романов внутри группы — намного больше, чем романов с пересечением границ возрастных групп.
А вот педофилам — она точно не понравится. Ибо у них фетиш — ЛЫСЫЕ половые органы. А как только началось оволосение — так у педофилов интерес пропадает.maxpsyhos
21.05.2016 08:04+6Половозрелость — это все-таки наличие способности к размножению, а не про «выглядит на n лет». Что по вашему, если девушке 20, но выглядит на 14, то она не половозрелая?
>> Ибо у них фетиш — ЛЫСЫЕ половые органы
Откуда дровишки, любезный? У вас какое-то странное определение педофилии. Даже ещё более странное, чем официально принятое «влечение на основе точного календарного возраста», у того хоть какая-то корреляция со зрелостью/незрелостью есть.
loly_girl
21.05.2016 11:51-4Педофилы испытывают влечение к детям, не достигшим половой зрелости, то есть без волос и прочего.
maxpsyhos
21.05.2016 12:11+6И? Они испытывают влечение к ДЕТЯМ, а не к внешним признакам возраста. Тем более, не к одному. Тем более, конкретно этот хоть и характерный, но далеко не исключительный.
Это то же самое, что заявить «у педофилов фетиш на плоскую грудь» или «у педофилов фетиш на маленький рост». Фетиш на плоскую грудь — это фетиш на плоскую грудь, и всё.loly_girl
21.05.2016 12:13-8Мужчины испытывают влечение в основном к внешним признакам. То есть, если человек низкого роста, без выраженных признаков полового созревания, то он может понравиться педофилу безотносительно своего возраста. Иногда достаточно больших глаз, например.
Jef239
21.05.2016 17:07+1По академику Ландау мужчины делятся на красотистов и душистов (тех, кого интересует душа).
Как представитель душистов прошу — не сбрасывайте нас со счета. :=)
Jef239
21.05.2016 16:48Тогда дайте признаки, по которым вы отличаете ребенка от подростка-отрока. Помните триаду: детство — отрочество — юность?
Если вы не согласны с общепринятыми определениями МКБ-10 и DSM-5 — дайте свои.
tyomitch
21.05.2016 12:56+2Ваш юзернейм предполагает в вас большого знатока предметной области :-)
Смею вас уверить, все люди — и даже все мужчины — разные, и имеют совершенно разные предпочтения. Кого-то заводит низкий рост, и ему не мешают волосы в паху; а кому-то в точности наоборот.
Jef239
21.05.2016 16:42Пубертат начинается в 9-11 лет с оволосения и набухания груди. Потом идет половое СОЗРЕВАНИЕ — первые месячные или спермогенез.
Через 3-4 года после созревания — наступает половая ЗРЕЛОСТЬ — то есть состояние «когда половая жизнь, зачатие, беременность, роды и вскармливание ребенка являются нормальной функцией, не расстраивающей здоровья,»
А кончается пубертат ещё позже. По ВОЗ — в 20 лет, психологически и социально — с достижением полного совершеннолетия в 21-23 года.
При этом по последним данным рост скелета и развитие мозга заканчивается в 24 года.
Так что по сути вы правы, только термин не тот написали. Надо было писать — не достигшим пубертата.
Jef239
21.05.2016 16:37+1Объясняю, откуда взялись критерии половозрелости. В 30ые годы взяли 18 летних девушек, измерили, и минимальные критерии зависали как антропометрические нормы половой зрелости. То есть это именно «выглядит на 18 лет образца 1935 года».
Отсюда и минимальный рост 150см и «окружность голени в средней трети 40—41см» которая сечас редко достигается у взрослых мужчин.
Вот собственно критерии из приказа Минздрава — http://www.forens-med.ru/zakon/doc/mz/3_27_164.html
«О достижении половой зрелости у девушек свидетельствует следующие антропометрические данные: рост стоя не менее 150 см, сидя—80 ем; длина туловища от VII шейного позвонка до копчика —56—58 см; окружность грузной клетки: в спокойном состоянии 78—80 см, при выдохе 73 — 70 см; окружность плеча в средней трети 30—31 см, окружность голени в средней трети 40—41см; минимальные размеры таза»: расстояние между вертелами— 29 см, между остями — 23 см, между гребешками—26 см; наружная конъюгата —18 см.»
После 18 лет половозрелость не исследуется, действует юридическая ФИКЦИЯ, что после 18 лет она у всех есть.
Что касается вашей девушки — ну я как-то сделал эксперимент. Подсунул судмедэксперту фотку, по которой все давали 13 лет. Судмедэксперт назвал возраст с точностью до года. Ибо смотрел не на лицо, а на размеры таза.
«способность к размножению» начинается с МЕСЯЧНЫХ. И называется оно половое СОЗРЕВАНИЕ. А половая ЗРЕЛОСТЬ приходит через 3-4 года после месячных.
Из того же приказа минздрава.
«Под состоянием половой зрелости следует понимать окончательное сформирование женского организма, когда половая жизнь, зачатие, беременность, роды и вскармливание ребенка являются нормальной функцией, не расстраивающей здоровья, и свидетельствуемая способна к выполнению материнских обязанностей.»
У меня — вполне официальное определение из МКБ-10 -«Сексуальная тяга к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста.»
Пубертат начинается именно с оволосения, а отличие раннего пубертата от позднего идет по первым месячным (или первому спермогенезу).
Единственое, что я отличаю педофилию (влечение к допубертатным) от гебефилии (влечение к раннепубертатным).
Дело в том, что в научном мире до сих пор продолжаются споры о гебефилии. Детям секс не нужен, у них нет собственных сексуальных желаний А вот у отроков собственные сексуальные желания есть и они уже носят генитальный характер.
Например, в DSM-5 под педофилией понимается только интерес к допубертатным детям.
Что касается уровня моих знаний — я имею наглость спорить с профессорами-сексологами и даже, иногда, побеждать в споре.
Можете проверять все мои утверждения у сексологов. Или, например, по википедии.
tyomitch
21.05.2016 17:01«способность к размножению» начинается с МЕСЯЧНЫХ.
Можете проверять все мои утверждения у сексологов. Или, например, по википедии.
she never experienced menstruation, as she became pregnant at her first ovulation [тыц]
Jef239
21.05.2016 17:17И? Вы хотите таких тонкостей? Так в медицине вообще все бывает. Например — набухание груди у годовалого ребенка. Это не пубертат, просто побочные от гормональной мази.
Если все тонкости описывать — так размер поста увеличится раз в 10.
Ещё пример — задержка первой овуляции на 2 года у девчонки-беспризорницы из-за того, что в питании не хватало жиров.
Таких мелочей — очень много, потому реально каждый критерий — комплексный.tyomitch
22.05.2016 00:39-1Забеременнеть до первых месячных способна любая девочка — никаких дополнительных условий, кроме незащищённого полового акта в нужный момент, для этого не требуется. Даже в школе на уроках полового воспитания детей об этом предупреждают.
Но меня зацепило не это — это, действительно, мелочь — а приписка «Можете проверять мои утверждения по википедии» к комментарию, как минимум одно из утверждений которого опровергается википедией за полминуты поиска.
agentx001
21.05.2016 10:27+7А вот мне тоже нравится, когда у девушки все гладенько и красиво. Я педофил? Меня посадят?
Jef239
21.05.2016 17:23+2Большинство педофилов — законопослушны. Но если ты совершишь сексуальное преступление против ребенка или подростка младше 14 лет — то у тебя есть шанс, что обязательная экспертиза признает педофильное расстройство личности. Там много признаков, которые психиатры проверяют.
Суть в том, что на самом деле педофильное расстройство и совершение сексуальных преступлений против детей — очень слабо коррелируют между собой.maxpsyhos
22.05.2016 01:23А зачем экспертиза? Садят ведь не за расстройство, а за преступление.
bano-notit
22.05.2016 01:28А сейчас хотят сажать за мысль о преступлении, которая у тебя может появится после просмотра мультиков, причём не берут процент от уже посмотревших и ставших педофилами к тем, кто посмотрел и просто удовлетворил свои потребности, а я думаю там процент меньше 1.
Jef239
22.05.2016 02:15ЕЩЁ РАЗ. За 4 года существования обязательной экспертиза на педофилию СМИ объявили о нахождении аж ЧЕТЫРЕХ преступников-педофилов.
С другой стороны — в России порядка 2-3 миллионов «педофилов». То есть тех, у кого нету внутреннего запрета на секс 15летними. Это 3%мужчин и 1%женщин.
Так что процент преступников среди педофилов крайне низок.
Тут другой вопрос. Госдума уже повысила количество сексуальных убийств детей и подростков в 40 (СОРОК!!!) раз. То есть с 4-5 в год до 160. Повысила — приравняв наказание за изнасилование + убийство к наказанию за убийство.
Не является ли это попыткой поднять процент педофилов среди сексуальных преступников?bano-notit
22.05.2016 02:22Я уже писал, что у них какой-то сдвиг по фазе идёт. (https://geektimes.ru/post/276132/#comment_9284532)
Jef239
22.05.2016 02:05Для химической кастрации.
УПК РФ, Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
3.1) психическое состояние подозреваемого, обвиняемого в совершении в возрасте старше восемнадцати лет преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего возраста четырнадцати лет, для решения вопроса о наличии или об отсутствии у него расстройства сексуального предпочтения (педофилии);
УК РФ, Статья 97. Основания применения принудительных мер медицинского характера
1. Принудительные меры медицинского характера могут быть назначены судом лицам:
д) совершившим в возрасте старше восемнадцати лет преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, и страдающим расстройством сексуального предпочтения (педофилией), не исключающим вменяемости.
tyomitch
21.05.2016 10:43-6Ибо у них фетиш — ЛЫСЫЕ половые органы. А как только началось оволосение — так у педофилов интерес пропадает.
Мечта педофила (18++)
Meklon
21.05.2016 11:00+13Ммать его. Нельзя же так. Я хочу это развидеть.
Jef239
21.05.2016 17:28В своё время по FIDO ходила marfa.jpg. Ну скажем так, это бледная копия марфы… :-)
25080205
21.05.2016 22:07Вот в FIDO однажды заююкали фото жены Жирнова из SG — ну баба как баба, весьма крокодительная, но бывает и хуже. Отыгрывая роль супер-неудачника предъявить жену-красавицу было бы не логично :-)
Так вот, сильно после я видел порносессию с этой бабой. Ну насколько помню. Хотел найти и сличить фотку, а оно тю-тю, запуржилось уже.
Так и осталось тайной, то ли он хапнул фотку порноактрисы из серии «наа кождого крокодила найдется зоофил» в надежде, что не найдут… Или, если поверить, что это живой человек, ему «повезло» настолько, что его жена еще и в порнушке подрабатывает, пока он пашет весь день и экономит на одежде :-)
tyomitch
22.05.2016 00:53Самое главное-то: лобковых волос у той Марфы не было? Если были, то это не ДП!
Jef239
22.05.2016 01:08+1УВЫ. Порно 17летних — это вполне ДП. Не путайте разные понятия с разными критериями. Да, нелогично. Но не ищите законах логику — её там нет. Кстати, в других странах к ДП относят все, что 21ого года.
lain8dono
21.05.2016 11:59+1Поскольку я теперь Оффициальный Педофил, состоящий во Всероссийском Обществе Педофилов, а также полноправный участник Педофильского Лобби, могу авторитетно заявить: вы не правы. У каждого свои вкусы. Многим вот вообще писечки/сисечки не интересны, а в приоритете ноги, подмышки и много чего ещё.
DenVdmj
21.05.2016 18:42+2Лысые органы — это гениальная мысль. Лысые органы должны фигурировать в качестве критерия ДП, а бритые — в качестве критерия имитации ДП.
Jef239
21.05.2016 18:48К сожалению в России ДП — это все, что 18 лет. Так что все, смахивающее на 17летних — это теперь детское порно.
maxpsyhos
22.05.2016 01:28+1Интересно, а как не специалисту-антропологу отличить 17-летнюю девушку от 20-летней?
tyomitch
22.05.2016 01:36Паспорт попросить показать
Jef239
22.05.2016 01:56Сэр, КАК? Как у порновидео попросить паспорт?
Mad__Max
23.05.2016 00:01Кстати в странах где порно легально, вполне есть понятие как «паспорт модели». Там среди прочих вещей и возраст в обязательном порядке.
Правда обычно заморачиваются им только распространители (считай — продающие) такой контент, для подтверждения легальности его происхождения и наличия прав на него, и то что модели/актеры давали согласие на распространение видео с собой (а не скажем чье-то слитое хоум-видео). Просто смотрящих эти заморочки не касаются.
Jef239
22.05.2016 01:47Никак. А уж отличить 18летнюю, от 18летней, изображающей 17летнюю — невозможно даже судмедэкперту. Здесь нужна нечистая сила Роскомнадзора.
Так что реальный запрет на ДП — это запрет на все, что меньше лет 30. Ибо 17летние вполне могут выглядеть лет на 30, а 30летние — изображать 17летних.
Ну разве самому учить судмедэкспезу, судмед довольно точно возраст по фото определяет.
Meklon
21.05.2016 03:19+7Это скорее эфебофилия. Разница принципиальная. Влечение к подросткам с выраженными вторичными половыми признаками. Сексологически это не патология.
qw1
21.05.2016 12:30-1Такая же подмена терминов, как название пиратами пользователей, обменивающихся программами
Jef239
21.05.2016 17:40Сексологически вообще есть 3 категории — педофилия, гебефилия и эфебофилия. И вопрос о том, является ли патологией гебефилия — ещё лет 20 будет дискутироваться. В DSM-5 её убрали.
Meklon
22.05.2016 13:07+1Гебефилия субъективно неприемлема. А вот эфебофилия ощущается вполне нормальной.
Эфебофилией считается влечение к половозрелым подросткам постпубертатного возраста (15—19 лет),
Вот чисто субъективно сложно сказать, что эти девушки симпатичны только педофилам.Meklon
22.05.2016 13:21+4А здесь моей жене то ли 15, то ли 16 лет. Ну совсем ребёнок внешне, ага. Причём она так лет с 13 выглядит.
darckarcher
22.05.2016 16:12Блин вы этим фото разрушили мою жинь, до этого момента не никогда не причислял себя к педофилам...(( PS:)))
Meklon
22.05.2016 16:55+4
Она тогда считала этот свитер удачным вариантом платья))darckarcher
22.05.2016 17:07+2Ну вот теперь и в почте, точно посадят!) Хорошо девушкам и свитер = платье и длинная рубашка = платье))
Mad__Max
23.05.2016 00:07Вам же выше объяснили — вы не педофил, а эфебофил :)
Впрочем если сказать тем кто истерию по этому поводу любит устраивать можно получить ответ «еще хуже», т.к. разбираться они не привыкли, а термин не знакомый и звучит подозрительно.
wing_pin
23.05.2016 11:03Рекомендую посмотреть видео с Kitty Jung. После этого можете сама писать донос в МВД и гордо идти отсиживать.
Jef239
22.05.2016 15:35Насчет неприемлемости гебефилии — вы не ту картинку в мозгу рисуете. Когда взрослый влюбляется в отрока — это или неправильно или редчайшее исключение, связанное с очень сильным развитием отрока. А вот когда отроковицы влюбляется во юношу или во взрослого — это более-менее обычная история.
Причем, если речь идет о паре 12-18 — 18летний юноша вполне может влюбиться в ответ.
Ну вот очень красивая история.
«Девочке было 11 лет и она влюбилась в своего учителя математики (21 год, вроде). И ее подруга влюбилась в него же, только скорее за компанию.
Задачи и та, и другая решали весьма средне, не победители всероса, но так, ничего особенного. Они все сделали САМИ. Научились решать, хотя оказалось, что это уже не нужно, научились рассказывать об этом и слышать, когда рассказывают те, кто не умеют. Создали два шикарных сильных кружка.
Теперь они сидели с Ним в одном жюри, говорили за жизнь. И даже казалось иногда, и не без основания, что они могут больше, чем Он. Они могли все.
Влюбленной оказалось достаточно просто общения. Любовь прошла. Та, что за компанию, стала его женой.
В любом случае, за созданием достаточно сильной организации стоит ЛЮБОВЬ. И, будучи постороено на любви, все это детище пропитано ЛЮБОВЬЮ. Там строятся отношения, чистые и светлые. Это параллельный прекрасный мир. Это — Сказка»
«достаточно сильной» — это она стесняется. В 11 лет эта девочка начала репетиторствовать, в 17 — вести кружок, в 18 — основала собственую систему кружков, в 27 — первый из её учеников стал призером МИРА по математике. Причем это мальчишка из многодетной семьи, который без неё бы никогда математиком не стал.
у девочки в руках уникальная технология, как делать призеров из самых обычных, микрорайонных детей. Её кружок — стабильно занимает 1-2 места по России. Реальный конкурент — кружок при МГУ, то есть кружок, куда отобраны самые сильные ребята Москвы. А у неё — с блиижайших микрорайонов.
Я вот её все подбиваю, чтобы докторскую по педагогике писала (кандидатская у неё по физике лазеров).
А «подруга» — ну я ошизел, на какой должности в 25 лет работала «подруга».
Но все это делалось ради одной цели — доказать вот этому парню, что они его достойны. Отсюда и прыжок выше головы у обоих.
А парень — думаю, что все понимал, просто не мешал себя любить. Помешал — не было бы ничего
Ну как, социально приемлемо? Вот отсюда и споры.
Помните «Асю» Тургенева? «Ася» это очень реалистичное описание того, что происходит на самом деле. Только современной Асе будет не 16 лет, а 12-13. Да и современному НН — не 25, а 20-23. Акслерация же…
Могу ещё свою историю рассказать. я тоже в 12 лет влюбился в женщину почти на 50 лет старше. И тоже унаследовал от неё профессию. И даже проект у меня был на той же «Северстали». И тоже думаю, что она все понимала, но просто не мешала себя любить.
А когда 30летний лезет к 11летней — это, конечно, неправильно.Meklon
22.05.2016 15:40У меня в основном наоборот было. Моих первых девушек можно было честно сажать)) Им было больше 20.
darckarcher
22.05.2016 16:19что-то вы не выглядите очеь расстроенным этим фактом))
Meklon
22.05.2016 16:56А должен?) У меня мама напрягалась. А на самом деле я просто всегда предпочтал девушек в возрасте 23-25. Но когда тебе 17, это почему-то вызывает вопросы.
darckarcher
22.05.2016 17:12А хз, я обычно гулял с братом и встречался с его ровесницами 5-7 лет старше. И меня это радовало)))
Meklon
22.05.2016 17:14Да и меня радовало) Родители напрягались.
Jef239
22.05.2016 17:57Если возрастное предпочтение останется, то оно ещё больше будет напрягать окружающих, когда тебе будет за 60. :-)
То есть будут называть педофилом. Или сажать — если возраст согласия поднимут до 30 лет для защиты молодежи и уменьшения рождаемости.
Jef239
22.05.2016 17:1417 — не страшно… Страшно, когда 18, и у юноши есть недвижимость… Вот тут реально боязно, что недвижимость девушке подарит…
То есть реально такие ситуации были.darckarcher
22.05.2016 17:21это должна-быть очень легко доставшаяся недвижимость, даже при хорошей ЗП копить на квартиру минимум 2-3 года питаясь дошираком… Подарить кому-то три года жизни это сильно.
Jef239
22.05.2016 17:49детям недвижимость достается или при приватизации, или по наследству, или из-за покупки доли квартиры на материнский капитал,
В любом случае их труда в этом нет. От слова СОВСЕМ нет.
Между прочим, сейчас запретили сиротам приватизировать комнаты до 23х лет. Ибо 20летние сироты слишком слабо понимали цену недвижимости.
Jef239
22.05.2016 17:02Ну так и я в 12 влюбился в женщину 59 лет… Правда выглядела она тогда на 25-30. :-) Зато удалось в 12 лет поучаствовать в автоматизации насосной на Северстали. И даже какая-то моя идея пошла в дело. Ну вот так я промавтоматчиком и стал.
Спасибо родителям и ей — наверняка догадывались, но не мешали. Ну и я до сих пор не считаю эту влюбленность ошибкой.
А в целом, если брать гебефильские отношения — то практически всегда видно, что оба из героя — нестандартны. И девица очень необычная, и парень тоже не типовой…
Но при всем при этом — споры в науке продолжаются. И их окончательный итог не ясен. Личное мнение -что коитус до месячных просто не нужен. Хотя и особого вреда не приносит, если все по обоюдному желанию сторон.
Jef239
21.05.2016 00:05+91) Хотят, чтобы над каждым взрослым висел нож в виде возможного уголовного наказания для его ребенка (или него самого).
2) Уже 4 года любители детей осуждаются как насильники (УК 131/132), а как педофилы (УК 134/135) в основном 20летние мальчишки, влюбившиеся в 15летних девчонок.
«Из 2 260 осужденных в 2015 году по статье «Половое сношение с несовершеннолетним» 1 981 человек обвинялся по ее первой части — то есть в основу обвинения легли гетеросексуальный контакт (или контакты) с одним партнером в возрасте 14 или 15 лет.»" https://zona.media/article/2016/29/04/codex-134
3) За 4 года обязательной медицинской экспертизы на педофилию было сообщено в СМИ о нахождении 4х педофилов. Это примерно на 40 тысяч уголовных дел по 131/132. Об этом же открыто говорят и представители СК — что насилуют детей в основном после недельного запоя по 3-4 бутылки водки в день.
4) Вместо снижения градуса — мы видим наоборот, возрастание ненависти к любителям 20летних. Скоро уже Сталина и Пугачеву официально педофилами признают.
5) Так что твой прогноз не верен. Просто всех любителей аниме объявят педофилами. Ну и закрасят потолки Эрмитажа (там голые амуры и купидоны).loly_girl
21.05.2016 11:53+1Ни разу не видела призывов не оставлять детей с пьяными родственниками и знакомыми. Ведь считается, что насилуют педофилы, а не алкашня. Если бы их реально заботила судьба детей, а не легитимация ненависти, то таких бы случаев было бы гораздо меньше.
Jef239
21.05.2016 16:01+1Давайте не путать круглое с кислым?
Кривая изнасилований начинает расти после 16 лет и имеет пик примерно на 20 годах. При этом в течение жизни насилуется 30-50 процентов женщин (данные разных исследований тут не очень сходятся). Количество девушек, изнасилованных до 16 лет — намного меньше процента.
Это текущее положение дел. Во времена позднего СССР изнасилования начинались с 14 лет, поэтому по рассказам взрослых получается чуть иная картинка, чем по исследованиям.
Что касается именно педофилии — то большая её часть — это именно родственники и знакомые. Ну не имеют посторонние доступа к пятилетним. Но педофилия, как правило, идет ненасильственно.
Грубо говоря, педофилу интересны именно дети, то есть до оволосения (лет до 10-11). Педофил считает секс абсолютным благом и стремится подарить его ребенку. То есть цель педофила — доставить кайф ребенку. А насильники — это садисты. Их цель — мучать СЛАБОГО. А самые слабые — это дети и подростки. Ну и третий вариант — алкаши, которым просто все равно с кем.
Если бы кого-то заботила судьба подростков. то возраст согласия был бы повышен до 23х лет, но с 12 лет УК 134/135 были бы делами частно-публичного обвинения.
Мы сейчас имеем примерно 10 тысяч родов в год у 16летних. В основном это пары с разнице в возрасте 3-5 лет. Отсюда получается, что у нас порядка 100 тысяч устойчивых (фактически брачных) пар и порядка миллиона романов. Иными словами — примерно у одной-двух 15летних девушек на класс есть старший парень…
Так вот на этот миллион романов — порядка 5 тысяч уголовных дел. В остальных ситуациях — родители и учителя скрывают романы ребят от закона.
То есть фактически — народ считает закон неправильным. И в этой ситуации нужно корректировать закон под общественную мораль.
С другой стороны, и у 20 летних бывают романы, которые хорошо бы прекратить при помощи уголовного кодекса. Например, затеянные с целью выманить недвижимость.loly_girl
21.05.2016 16:04+1Эмм? Я не говорила про отношения подростков. Я говорила именно про изнасилования детей. И про ханжей, которые портят жизнь очень многим людям, прикрываясь лозунгом о борьбе с педофилами, хотя сами изнасилованные дети их не тревожат.
Jef239
21.05.2016 17:01+1Ханжи, к сожалению, приравнивают романы по инициативе подростка к сексуальному насилию. При этом ханжи с одной стороны, хотят запретить секс и сексуальное воспитание хотя бы до 18 лет, а с другой — снизить ответственность за насильственный секс лет до 10.
Собственно именно ханжи и выращивают насильников. Дело в том, что типичный насильник — это человек, воспитывавшийся в антисексуальной среде. Человек, который не научился, как соблазнять девушек. Человек, для которого запрет на секс — примерно равен запрету на насилие и убийство.
То есть типичный УЛИЧНЫЙ насильник — это человек, для которого внебрачный секс столь же запретен, как и изнасилование. Тихий, невзрачный, живет с мамой, отношений с девушками не имеет. Но когда в некоторый момент гормоны берут свое — он идет насиловать. Потому что нравственный запрет, что на изнасилование, что на прелюбодеяние одинаковый, а шанс его найти при изнасиловании — меньше.
atomlib
21.05.2016 21:04+6Тихий, невзрачный, живет с мамой, отношений с девушками не имеет. Но когда в некоторый момент гормоны берут свое — он идет насиловать.
А вот это сейчас обидно было.Jef239
21.05.2016 21:30+1Тогда процитирую бывшего начальника убойного отдела УВД Тосно (потом на повышение ушел), Человека, который поймал несколько сотен реальных насильников.
«если брать насильника серийного типа, то это мужчина 35-45 лет, худой, невзрачный живет либо один, либо с мамой сексуальные контакты в основном неудачные, одевается не броско, такая серая мышка знаете ли. Голос в основном тихий, очень часто физически сильный, если говорить о травмах то в большей части это психологические травмы перенесенные когда либо.»
https://vk.com/topic-3343322_4655173?post=20
«Здесь я не согласен, конечно смотреть это тяжело но пенять только на телевиденье наверное смысла нет, насильник если конечно не брать серийных маниаков, возникает не потому что посмотрел кино хотя и это тоже способствует самой идее насилия, он приходит к этому чаще всего спантанно, мысль зараждается вдруг и не из за того что жертва сама провоцирует его, а просто возникшее желание перекрывает все остальные чувства, и тут виновато только воспитание или его полное отсутствие. Ведь в основе своей насильники ущербные, ни кому не нужные серые люди, которые силой хотят показать свою значимость.»
https://vk.com/topic-3343322_4655173?post=18
Zibx
21.05.2016 04:11+5Режиму важно отсекать от общества людей со схожими взглядами, но не являющихся большинством. Это во-первых даёт дополнительную возможность посадить любого, во-вторых — даёт в целом миролюбивых заключенных, способных не только к физическому труду. Не удивлюсь если уже есть или в ближайшие 50 лет появится черный рынок аутсорса и тюремные коворкинги.
bano-notit
21.05.2016 18:54Как же жаль, что правительство начинает всех подгонять под статью. А эти 50 лет пройдут быстро, и я вами согласен, что будет просто армия напуганных граждан, у которого есть статья, но она «пока не рассматривается за хорошее поведение». И тут на память приходит старый добрый анархизм…
tyomitch
20.05.2016 21:33+9Судя по цитате в КДПВ — для защиты пони.
Вам разве не жалко маленьких пони?!
Shadow_Runner
20.05.2016 23:19+610/10. Я чуть не прослезился от искренности которой веет от этих слов и почти согласился, что это необходимо. Не идите в политики, пожалуйста, вы слишком убедительны)
Mad__Max
21.05.2016 02:51Забавное, что персонажи несмотря на то что они маленькие(по размеру), но при этом как раз совершеннолетние. Впрочем «эксперты», проводящие экспертизу видимо рассуждают на уровне мизулиной вместо проведения экспертизы. Мультик за основу взят детский? Значит детское порно, чо тут думать!
Raegdan
21.05.2016 03:57Смотря, что за арты там были. Если М6 и/или их ровесники по сюжету — согласен, их возраст в 20+ подтверждала непосредственно Лорен. А если на артах были СМС, тогда, увы — чисто формально, в рамках этого драконовского закона, эксперты правы. Не отменяя бредовость закона — указанную вами логическую ошибку это таки снимает.
Mad__Max
21.05.2016 19:36Да и без заверений сценариста должно быть ясно и достаточной очевидностью: все основные персонажи уже какое-то время (минимум несколько лет и больше) живут самостоятельно, отдельно от родителей, у всех свое собственное жилье жилье/дома, работа или даже собственный бизнес, характер/поведение соответствующий и т.д. А озвучивают (по крайней мере в оригинале) их вообще актрисы 30+ лет, НЕ пытаясь имитировать детские голоса. В общем по каким критериям не оценивай — уже взрослые, хотя и молодые.
На что конкретно мизулины эксперты в этот раз возбудились сказать сложно. Указанная в скриншоте ссылка, это просто заблокированная группа в ВК сайта https://darkpony.ru/, который MLP в целом посвящен. Там среди прочего конечно есть и прон(хотя "dark" он ИМХО больше из-за мрачных/жестоких рассказов чем из-за прона), т.к. в интернете как известно "Rule 34" рулит. Но в основном это не арты/картинки/видео, а текст (рассказы — фанфики).
И все что мне до сих пор на глаза попадалось было именно про M6(взрослые) и/или старших принцесс (которым по сюжету вообще 1000+ лет, а по человеческим меркам если полностью забить на сюжет наверно 30-40) реже по каким-то второстепенным взрослым персонажам.
Кстати группа в ВК на чуть на другом адресе дальше живет, хотя ничего интересного из себя не представляет: https://vk.com/dark.ponytyomitch
22.05.2016 00:57+1На что конкретно мизулины эксперты в этот раз возбудились сказать сложно. Указанная в скриншоте ссылка, это просто заблокированная группа в ВК сайта https://darkpony.ru/, который MLP в целом посвящен.
Вероятно, на расшифровку буквы L в MLP.
Pakos
23.05.2016 12:54+1Из этого и предыдущего сообщений узнал о пони больше, чем за все предыдущие годы. Подозреваю что «эксперты» были ещё менее в курсе и точно не хотели разобраться. Работал вместе с гражданами, считающими детской всю анимацию (да, и Симпсонов с ЮП тоже и выражающими негодование тем, что такое для детей снимают, они ещё не всё снимаемое видели, а то бы вообще бы удар хватил), вот такие радостно поддержат любые меры, а назначаемые в подобных делах «эксперты» и их заказчики именно на такую аудиторию и рассчитывают.
andergrin
21.05.2016 17:45+2Да и в самом сериале пони обычно не носят одежду, значит и несовершеннолетние пони там, получается, голенькие. Придется и сериал запретить.
tumikosha
23.05.2016 11:50Сильно сомневаюь что Мизулина это вот все делает ради русских граждан.
Мизулина была депутатом от «Яблока».
Сын, Николай Мизулин, обучался в МГИМО, за границей — в Бернском и Оксфордском университетах. Сейчас живёт и работает юристом (по некоторым данным — совладелец юридической фирмы[94]) в столице Бельгии Брюсселе, является партнёром юридической фирмы Mayer Brown. В Брюсселе живут и двое внуков Мизулиной[22][95]. Женат на гражданке Испании Patricia Gonzalez Anton-Pacheco, дочери известного испанского писателя.Een_Stemming
23.05.2016 12:26+1Они вообще для нас ничего не делают. Вредят разве что только и жить мешают.
Wingtiger
20.05.2016 21:14+5А за изнасилование в реале сколько дадут? Без использования интернета.
И сроки по убийствам были интересные.
Странные у нас законы, с диагнозом…
vaslobas
20.05.2016 21:39+6Коллекция Мицголя тянет на пожизненный срок :)
sumanai
21.05.2016 00:07ValdikSS выкладывал ссылку на свой FTP, там можно на пару пожизненных наскрести.
Не пора ли прикрывать лавочку?
ValdikSS
21.05.2016 00:10Мне уже как-то домашний интернет из-за него отключали, кто-то нашел «детскую порнографию» как раз. Сделал
chmod o-rwx Anime/_Hentai, теперь он с FTP не открывается.
эхveam
21.05.2016 00:12А я еще два года назад говорил отключать.
Это еще повезло что провайдеру пожаловались а не в МВД.
sumanai
21.05.2016 00:20Теперь придётся почти на всё так делать. Тыкнул наобум- а там Asobi ni Iku yo!, судя по нагугленным картинкам подпадает под статью.
ValdikSS
21.05.2016 00:21Вы, наверное, из игры картинки нагуглили, в мультике не припомню откровенных сцен.
equand
24.05.2016 13:05Steam должен быть вообще в РФ отрублен перманентно с его каруселькой на главной (где хентайные сиськи каждый 4 фрейм)
wataru
24.05.2016 13:44Чего? В стиме вообще взрослых игр нет и, видимо, никогда не будет. Поэтому все VN в нем обрезанные, и некоторые разработчики предоставляют специальный патч, который надо отдельно качать.
Eefrit
25.05.2016 09:39При чём тут вообще взрослые игры и обрезанные VN? Вы понимаете, что любое изображение можно характеризовать как «имитация несовершеннолетнего» и «сексуальные действия»? Просто обычное декольте главной героини на заставке игры — и этого достаточно.
wataru
25.05.2016 09:48Я надеялся что до такого маразма не дойдет. Да, «эксперты» любое изображение могут как несовершеннолетнее рассмотреть. Но просто из-за красивого платья сексуальные действия находить — это уже слишком. Хотя все возможно.
BelBES
20.05.2016 21:45совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
Т.е. скажем так, ролевые игры со своей супругой/девушкой где та наряжается в костюм шольницы, снятая на видео (ну мало ли какими эстетами люди могут оказаться) и случайно попавшая в сеть, теперь может грозить помимо прочего еще и лишением свободы на срок от 3 до 10 лет?
bano-notit
20.05.2016 21:56Почему мультики приравнивают к достаточно тяжкому виду порнографии?
Детей защитить? Ага, конечно.
Мне кажется, они просто хотят сделать «идеальное» общество, в котором не будет ничего, кроме этики, людей в белых рубашечках и надсмоторщиков, которые следят, чтобы воротнички все были наглажены — иначе получи статью УК и лети в Сибирь.
Вот вообще не понимаю. Кому они мешали? Как они вообще узнали о их существовании?
Самое прикольное, что так эти мультики и получат популярность и их будут рисовать, потому что «это же круто, противозаконно».
Кстати, а за просмотр такого у них что-нибудь предусмотрено или только на распространение?veam
20.05.2016 21:57+3За хранение было в предыдущей редакции (все те же 10 лет), в этой убрали.
Однако, скачивание через торрент можно при желании притянуть к распространению.
Как и добавление на свою страницу в вк.TheVS
20.05.2016 22:01+2А наличие в кэше осталось приравнять к хранению.
Зашёл случайно на подобный сайт с автоплеем, не успел ещё страницу закрыть, а за тобой уже выехали.tyomitch
20.05.2016 22:52-7На «цивилизованном западе» уже давно так: зашёл случайно на подобный сайт, потом судье будешь доказывать, что не имел умысла подрочить.
SlimShaggy
20.05.2016 23:19+3На цивилизованном Западе порнография легальна. Ваш кэп. en.wikipedia.org/wiki/Pornography#Legal_status
thewizardplusplus
21.05.2016 03:50Хранение разрешено только для рисованной продукции или для фото/видео тоже?
А то, насколько мне известно, за хранение реального ЦП и раньше сажали (и ловят педофилов вроде именно так — сохранил с сайта картинку, записали IP, приехали, нашли картинку и посадили).
Потому, раз теперь 30-летняя тётя в школьной юбке тоже ЦП, за хранение её фото/видео будет срок?
BelBES
20.05.2016 22:07+2Что касается защиты детей, то, вроде бы в Японии специально аниму с извращениями выпускают для того, чтобы снижать уровень преступности… типа маньяки-извращенцы сублимируют тягу к преступлениям за просмотром рисованного порно...
bano-notit
20.05.2016 22:26+3А у нас видно решили действовать в обратную сторону…
BaxTepXuTep
21.05.2016 11:38Шьют дела на «рабов»?
Вот даже интересно. Вот посмотрю я какой-нибудь ролик, добавлю в избранное, например. Вот считаю я, что в ролике девушка выглядит на все 24 года, а судья считает иначе, на 16. И усе.
Или еще круче. Вот играешь ты в ролевые игры со своей женой. Она маленькая школьница, ты педагог, который должен ее отчитать. И снимают Вас на скрытую камеру. Потом выкладывают на каком-нибудь порно-сайте. Home made, все дела, делают порнушку, имитирующую половой акт взрослого человека и несовершеннолетней. И не найдешь того, кто снимал.
В общем, столько «пространства для маневра», что ого-го-го.
Ну и, как всегда, адвокатам работы «поприбавится».bano-notit
21.05.2016 13:24+4А вы заметили, что в Российских законах всегда так. Никакой определённости, можно пришить всё и всегда. Как судье захочется за то и сядешь
SmthFromHell
20.05.2016 22:52+2Конечно, у нас же все делается для галочки. А как такие законы влияют на количество преступлений никто даже и анализировать не собирается…
Shinso
21.05.2016 11:38+1Думаю тут все с точностью наоборот, хотят сделать так чтобы каждый был в чем-то виноват, понятно этот заком будут нарушать как нарушали, но как только не захочешь идти на какой нибуть митинг, или начнешь заикатся где ненадо о правах человека, вот тут тебе об этом и припомнят.
bano-notit
21.05.2016 16:27Эх вот именно поэтому не пользуюсь гуглой, потому что припомнят мне, если вдруг переступлю им дорогу. Но при этом пользуюсь яндексом… Надо что-то менять в жизни, и так они за нами следят везде и всюду.
Вообще мне один друг правильно сказал: «Мне на эти законопроекты параллельно. Пусть тешатся как хотят. Главное, чтобы в личную жизнь народа не лезли, но последние законы именно это и делают».
А когда они сделают законопроект аля «золотой щит» в Китае вроде, то Я точно выйду на митинг.
stansult
20.05.2016 21:59+7Они упустили немало…
Если в [мульт]фильме фигурируют несовершеннолетние, не имитирующие действий сексуального характера — зритель всё равно ведь может представить, что показываемые действия имеют или подразумевают такой характер.
Если в [мульт]фильме фигурируют совершеннолетние и/или животные, не имитирующие несовершеннолетних — такая имитация может подразумеваться и/или додумываться зрителем.
Зато, наконец, нас оградят от [мульт]фильмов, где фигурируют несовершеннолетние, совершающие действия сексуального характера — целуются, к примеру. Скажем, первый поцелуй второклассника/-цы в щёчку — пусть бросит в меня камень тот, кто считает, что для участников это действие не имеет сексуального характера.
Jef239
21.05.2016 00:35+3Как пример — фильм «Чучело», где 12летняя девочка учит мальчика целоваться взасос.
Neuromantix
20.05.2016 22:09+16Нет у этих запретов никакого умысла. Это беспредельщики, почувствовавшие, что им все с рук сходит, куражатся; так же как это бывает с подростками, которых вовремя не останавливают — в начале угрозы, потом травля, потом доходит и до убийств, если у жертвы раньше «башню» не снесет, и он не перебьет их первым.
Goodkat
21.05.2016 00:00+6Умысел простой — чем больше запретов, тем проще любого неудобного человека сделать виноватым.
Demonos
20.05.2016 22:09То есть МЛП пронесло, лисички больше не фыр-фыр (https://m.geektimes.ru/post/268932/), теперь и осминогам досталось?
Alexey2005
20.05.2016 22:19+3Один мой знакомый совсем уж было собрался написать на Гиктаймс статью о недавнем взломе крупнейшего фуррёвого ресурса, в результате которого профукали все исходники с базой вместе, а сайт ушёл в оффлайн на двое суток и вынужден был сделать откат на 6 дней… Но теперь, как видно, это могут приравнять к рекламе, а следовательно, и распространению.
Кстати интересно, на какой эффект рассчитывают создатели закона? Что все педофилы, лишённые доступа к любимому контенту, резко исправятся и перестанут быть педофилами? Или с горя самоубьются? Хотя стоп, самоубийство же тоже запрещено…
Ну и хотелось бы ещё прояснить статус текстового контента. Закон только на изображения распространяется, или на рассказы/повести/стихи тоже, если там секс с несовершеннолетними?veam
20.05.2016 22:22Видео, рисунки, тексты, фигурки — вообще все.
RussianNeuroMancer
20.05.2016 22:29Фикбук могут сразу закрываться.
Alexey2005
20.05.2016 22:33+6Да и некоторым профессиональным отечественным писателям, которые до сих пор всячески поддерживали курс партии, придётся пересмотреть свои взгляды и молиться, чтоб закон хотя бы не имел обратной силы.
GoldJee
20.05.2016 22:37+2Т.е. «Лолита» Набокова тоже вне закона?
veam
20.05.2016 22:38+2Под культурную ценность провели.
Интереснее что с Де Садом собираются делать.
avost
21.05.2016 07:34А Лукьяненко?
Knyaz_Vitaut
21.05.2016 11:38Кстати, весьма любопытно, у него это тема частенько муссируется.
yadobr
21.05.2016 12:50Часто? Я только в Геноме встречал
veam
21.05.2016 12:52+1Часто.
yadobr
21.05.2016 14:39А где еще?
Areso
21.05.2016 15:55+1Да через одно. Ну пусть будут Рыцари Сорока Островов, как сейчас помню, мне её дали в детской библиотеке. Количество не детских вопросов поражает, включая это самое ЦП.
vasaan2k
21.05.2016 17:27+1Мальчик и тьма — мелкий пацан + взрослая тетка на фоне 2 подростков кажется, 2 или 3 книжка из цикла «планета которой нет»/«принц с планеты земля», когда взрослого ГГ в какойто клан 10-12 летняя девочка принимала через секс, было чтото еще но забыл уже
lonelysuch
26.05.2016 12:02Дозоры. Не помню в каком. Там девочка оборотень.
Звезды холодные игрушки.
Ну и то, что перечислили.
Любой рассказ, где упоминается символ совершеннолетия (не помню как там этот жетон назывался).
MiXaiL27
26.05.2016 12:30+1Кстати сама идея ориентироваться на способность социальной адаптированности, как признак юридической дееспособности вместо биологического возраста весьма перспективна.
lonelysuch
26.05.2016 12:38Согласен.
Но если посмотреть на «взрослое» населения города, в котором я сейчас нахожусь. То есть вероятность, что большое количество этого населения не получит юридическую дееспособность лет до 40, а то и до пенсии.MiXaiL27
26.05.2016 15:08А по мне так и после пенсии шансов не то что бы уж много, что бы таким людям право голоса давать. В самой книге прямо не сказано что из себя представляет тест, но учитывая, что Лукъяненко психиатр, то скорей всего это вариативный тест на социальную адаптацию, при чем в представляет собой набор бытовых и социальных вопросов, которые должны выявить способность эффективного взаимодействия с обществом.
Baron_von_kolt
20.05.2016 22:37+1Жалко тех, кто рисует скетчи обнажённых фигур. Красиво рисуют, пора сажать…
lain8dono
20.05.2016 22:31+1| Кстати интересно, на какой эффект рассчитывают создатели закона?
Погуглив и немного подумав, могу предположить, что конечная цель (допустим я оптимист) всей волны законопроектов направленна на повышение рождаемости. Закрываем интернет, боремся с порно, запрещаем оборты, форсируем РПЦ-пропаганду, ухудшаем образование и так далее.vaslobas
20.05.2016 23:50+6В Атлант расправил плечи уже описаны все эти законы. Их главная цель сделать виновным каждого человека. А лучше всего, чтобы он только родился и уже виновным себя чувствовал и знал, что в случае чего – тюрьма.
servermen
21.05.2016 00:37А детдома построить в большом количестве?
hyperwolf
24.05.2016 13:25+1Детдома надо запретить — там ночью спят дети, вдруг педофилы там захотят погулять рядом?
Sergey6661313
24.05.2016 20:04+2Детей убивать надо при рождении — они голыми рождаются.
S-ed
24.05.2016 22:31+3Дети тут не виноваты. Надо всех кто присутствовал — сажать! Роддома — рассадник педофилов!
lain8dono
21.05.2016 02:41Вот я кстати подумал ещё немного и пришел к выводу, что есть гораздо более простой и действенный способ. Суть такова:
1) Армия становится обязательной для всех. Года четыре и более. И для девушек в том числе. Все отсрочки/откосы отменяются.
2) Вводится отсрочка от армии для тех, у кого есть ребёнок до 3-х лет.
3) ???????
4) PROFITtyomitch
21.05.2016 10:53+1Могу предложить способ ещё эффективнее: все, у кого нет ребёнка до 3-х лет, по субботам подвергаются принудительному половому сношению.
lain8dono
21.05.2016 11:31+1С каждым годом количество сарказма в этой точке зрения всё меньше и меньше.
Darth_Biomech
21.05.2016 16:19+3«ваш брак недовыполнил квоту рождаемости, поэтому муниципалитет выделил вам осеменителя.»
Areso
21.05.2016 18:35+1Да не, зачем такие перегибы? Введут налог на бездетность, было же уже. И снова введут — пенсионник трещит по швам.
xerxes
21.05.2016 23:13+2Не понимаю, чего вас минусуют. В Белоруссии уже есть налог на отсутствие официальной работы — 200$ в год, есть также налог на прибыль с банковских вкладов — 13%. Реально обсуждали налог на бездетность. Думаю, скоро введут. А там и до России докатится.
impetus
23.05.2016 17:15Аракчеев примерно что-то такое было время почти по всей россии вводил.
Не прижилось.
batyrmastyr
22.05.2016 00:01+1все педофилы, лишённые доступа к любимому контенту, резко
начнут покупать порно с реальными изнасилованиями или девочек «для изнасилования» у отморозков. Любой бизнес не любит конкуренции, а тут «клиенты», гады такие, на халявные заменители дрочат и денег не платят.
veam
20.05.2016 22:32+20
SilverHorse
21.05.2016 15:56+1После принятия этого документа уголовно наказуемой станет даже чистка зубов…
P.S. Желающим гуглить «Nisemonogatari Toothbrush Innuendo». ^_^
Alkon
20.05.2016 22:36+26А когда уже будут сажать авторов за массовые убийства? Ведь убийство явно более пагубный поступок нежели чем секс?
Если выдуманный секс преступен, то выдуманные убийства тем более должны караться законом.
l27_0_0_1
21.05.2016 04:46Вы, я так понимаю, хотите чтобы «песнь льда и огня» никогда не закончилась?
Raegdan
21.05.2016 06:26Не переживайте! Туда, где её пишут и снимают, Мизулина на пушечный выстрел не подберётся. С её-то рвением в области т.н. «законотворчества» — она точно уже сто лет как внесена в какие-нибудь «списки Магнитского».
equand
24.05.2016 13:10Не, она как раз нормально там будет жить, пока в России народ будет дышать под шухером.
not_ice
20.05.2016 22:43+3Скоро пойдем БАМ строить :)
anfulu
20.05.2016 23:51+1PornoLab.net — крупнейший в Рунете и, как отмечается в прессе, в мире BitTorrent-трекер, основным контентом которого являются эротические и порнографические материалы. Входит в число наиболее посещаемых Интернет-сайтов Рунета по данным рейтинга Alexa.
На трекере зарегистрировано более 350 тысяч раздач, суммарный размер которых составляет более 600 терабайт. Сайт насчитывает более 1,7 миллиона учётных записей пользователей
1,7 миллиона педофилов. И правда, людей хватит для строительства нового БАМа. Можно даже не использовать технику, только ручной труд на свежем воздухе.Alexey2005
21.05.2016 10:13А вот с технической точки зрения интересно — как в России могут работать подобные ресурсы? Они разве не боятся, что за ними придут? Домен и хостинг ведь надо как-то оплачивать, а проследить путь денег сейчас проще простого. Они как-то обеспечили собственную анонимность или обзавелись крышей в верхах, что их даже заблокировать не пытались ни разу, в отличие от того же Рутрекера?
qw1
21.05.2016 11:56+3Порнолаб — официальный форк рутрекера для сексуального контента.
Это как хабр и гиктаймс.
lain8dono
20.05.2016 22:49Слушайте, а почемуб не заддосить проверяющих работой? Суть примерно такова: сделать плагины для браузеров, которые делают следующее: берут url текущей страницы и постят его во всяческие реестры (соостветственно показывают их капчу и так далее). Цель не в том, чтоб положить сайт, а в том, чтоб замусорить его и прибавить «экспертам» работы.
vasaan2k
20.05.2016 23:40+4Как будто эксперты работают на результат. Черпание ложкой воды из ручейка под бюджетные деньги и повод освистать любого сказав что он в ручеек наплевал — это цель их работы. А не очистка интернета. Добавив им работы (воды в ручей) вы только поможете попилить бюджет и увеличить им штат, при этом показав в отчетности, что их служба и опасна и трудна и судя по количеству заявок очень даже видна, зело важна и полезна.
lain8dono
20.05.2016 23:51У вас есть предложения получше?
vasaan2k
21.05.2016 00:07+11Вы спрашиваете хорошие предложения по борьбе с системой? Любой хороший ответ это по умолчанию экстремизм, а если еще и вдохновит на действия, то вообще подстрекательство к революции увидят. Система саморегулирования и самоконтроля у нас отсутствует от слова совсем. Вертикаль власти не имеет рабочей обратной связи и не регулируется снизу. Что делать каждый для себя решает сам, но закидывать воров деньгами, чтобы отстали, имхо вещь нелогичная. Если покажете, что на их услуги есть повышенный спрос, то вы своими же руками отдадите им свои в том числе бюджетные деньги. А море чайными ложками они не вычерпают и интернет не очистят святым пламенем и банхаммером, зато каждый теперь имеет еще один крючок за который так удобно дергать властьимущему.
lain8dono
21.05.2016 00:39+1| Любой хороший ответ это по умолчанию экстремизм, а если еще и вдохновит на действия, то вообще подстрекательство к революции увидят.
Фишка в том, что максимальное наказание за экстремизм вдвое меньше.Pakos
23.05.2016 13:07+1Ну это не проблема
— Он не только покушался на Власть! Влаааасть!!!
— Фууууууу…
— Но и смотрел ПОНИ11111
— На кол его, сжечь извращенца!
pehat
23.05.2016 14:04TOR и I2P пока не запретили. Вот там можете и раздавать свои советы, хотя я понятия не имею, что Вы там собираетесь насоветовать.
SmthFromHell
20.05.2016 22:50Фух, отпишу сразу все, что я об этом думаю…
1. Если этот закон будет применяться, то вне закона оказывается не только хентай а и всевозможные «американские пироги» (совершеннолетние, изображающие несовершеннолетних), которые раньше спокойно показывали по телевизору.
2. Вообще любой хоть немного грамотный адвокат такое дело развалит еще до суда (консультировался у юристов еще в конце 2014 года).
3. Ловить на торрентах оч. тяжело, т.к. надо умудрится скачать с человека файлы с хентаем и в процессе этого ничего не раздать самому, т.к. иначе самим сотрудником будет совершено преступление (распространение) при исполнении должностных обязанностей. Поэтому, ловят обычно в DC++, где можно скачать с человека и быть уверенным, что никому не раздашь.
4. Сотрудникам просто не интересно вылавливать раздающего хентайщика, заводить на него дело, которое потом до суда-то не дойдет, ни звания ни премии им за это не дадут.veam
20.05.2016 22:51Ерунду несете.
Это было так года до 2010, сейчас другие реалии.
https://lenta.ru/news/2014/03/03/toons/
https://mvd.ru/mvd/structure1/Upravlenija/Upravlenie_K_MVD_Rossii/Publikacii_i_vistuplenija/item/2491220/SmthFromHell
20.05.2016 22:59+1Насчет https://lenta.ru/news/2014/03/03/toons/ там хентай вперемешку с реальным цп был. ркн просто отчитался на своем сайте, что человека закрыли, что они, ркн молодцы, и с их сайта все и пошло. Знаю с десяток админов хентайных пабликов, у которых эти паблики закрывал ркн и не по одному разу. Ни к кому не пришли, никто не сел.
В https://mvd.ru/mvd/structure1/Upravlenija/Upravlenie_K_MVD_Rossii/Publikacii_i_vistuplenija/item/2491220/ про торренты и хентай ничего не нашел. Говоря пиринговые сети, они как правило DC++ имеют ввиду.veam
20.05.2016 23:03>там хентай вперемешку с реальным цп был
Ну, давайте подтвердите хоть чем-нибудь ваши слова.
>про торренты и хентай ничего не нашел. Говоря пиринговые сети, они как правило DC++ имеют ввиду.
А я вот наоборот по DC ни слова не нашел.
Вы бы лучше фактами подтверждали, а не пустыми словами.
Darth_Biomech
21.05.2016 16:26>Знаю с десяток админов хентайных пабликов, у которых эти паблики закрывал ркн и не по одному разу. Ни к кому не пришли, никто не сел.
Это просто обсуждаемый в статье закон ещё не приняли. Как примут — так они и сядут.
sumanai
21.05.2016 00:15> Ловить на торрентах очень. тяжело, т.к. надо умудрится скачать с человека файлы с хентаем и в процессе этого ничего не раздать самому
Никаких проблем с отключением раздачи на специальных клиентах нет.
FINYA
20.05.2016 23:22Осталось утвердить закон о сроке за видео и прочий материал с упоминанием или вызывающий воспоминание о ЦП
Таким образом можно посадить кучу критиков которые прочитают эти законы и подумают об этом самом, а ещё не дай бог процитируют эти законы в своей статье чем соблазнят бедных обывателей
Долой шалунов! :D
А если честно то давно сижу и наблюдаю за происходящим жуя попкорн, более того похоже что это только так сказать прелюдия к основному действию
Baron_von_kolt
20.05.2016 23:30Следующим законом будет Общий Всеросийский сбор налогов для содержания комиссии, которая будет фильтровать контент в интернете и искать/сажать потенциальных педофилов, коих, следуя статистики pornhub, у нас достаточно. Чего только не сделаешь ради защиты людей от самих себя…
DaveDee
20.05.2016 23:44+2Только осознал что я стану уголовником если запостю картинку со своим любимым персонажем.
И не важно что ей 1470 лет, она демон, и в очень простой рисовке.Wingtiger
21.05.2016 00:02+1учитесь рисовать Мы3улыну, 2000 лет, в подгузнике и простой рисовке. Всё другое гарантированно наказуемо, а тут хотя бы порадоваться можно напоследок :/
Wesha
21.05.2016 00:06Это уже сделали за Вас чуть выше по треду: https://geektimes.ru/post/276132/#comment_9284556
ColdPhoenix
20.05.2016 23:56интересный критерий на самом деле.
ибо я лично знаю двух девушек, одной сейчас 24, на вид она типичная лоли, и соотвественно выглядит.
другая когда ей было лет 12, была ого-го по фигурке что может поконкурировать с типичными хентайками.
вот и как тут оценивать…veam
20.05.2016 23:57любое изображение или описание совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего
DaveDee
21.05.2016 00:00+7любое изображение
так правильнееvasaan2k
21.05.2016 00:10+7Можно было бы тогда проще написать. Любой человек может быть посажен от 3 до 10 с отягощающими любыми обстоятельствами.
DaveDee
21.05.2016 00:12+1читайте на всех билбордах страны через 10 лет =(
vasaan2k
21.05.2016 00:21+2Зачем, если вместо прямого грабежа и запугивания можно вводить налоги на дождь и воздух и запрещать громко дышать? И действия легитимны и даже демократия както снаружи. С большим братом Северной Кореи никто дел иметь не захочет, а так глядишь придем к тому же результату «демократичным» путем. Помимо всего прочего собираются увеличивать пенсионный возраст (депутаты у которых пенсия как у десятка работяг, но после 1 срока вроде, а не спустя 50 дет работы), собираются облегчать процедуру блокировки, приняли закон по которому мы обязаны скупать весь рынок жестких дисков в ближайщие годы, а так эе многое многое другое. Почувствуйте, что называется, в какой удивительной и прекрасной стране мы живем.
JediPhilosopher
21.05.2016 02:08+8"— Вы действительно думаете, будто мы хотим, чтобы эти законы соблюдались? — начал доктор Феррис. — Мы хотим, чтобы они нарушались. Вам бы лучше запомнить: вы имеете дело не с группой бойскаутов, и время красивых жестов прошло. За нами сила, и мы это знаем. Ваши друзья — паиньки, а мы знаем истинное положение вещей, и вам следует быть умнее. Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство — сила, способная сломать преступный элемент. Ну, а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях."
Айн Ренд, Атлант расправил плечи.
Mithgol
21.05.2016 00:19В тексте законопроекта — «любое изображение или описание».
(То есть даже тот текстовый комментарий, который ColdPhoenix оставил тут.)
TimKGS
21.05.2016 11:39Т.е. если жена захочет посадить мужа понадёжнее, она может просто в процессе кричать «агу»
ColdPhoenix
21.05.2016 00:09так я и говорю, одной 24, легко можно принять за несовершеннолетнюю.(ну вот тело такое и лицо)
это ж мазарм.ColdPhoenix
21.05.2016 00:13не успел отредактировать
*а вторая в свои 12 не выглядела на них, а на 18+(развитое женское тело, довольно серьезное лицо)
такими темпами можно будет сажать тех кто пытается выглядеть моложе(многие же девушки сюда попадают)
eakwarp
21.05.2016 00:30+5Такое чувство, что наше правительство, делает все, что бы адекватное, и умное население потырило все трактора.
Это же каким нужно быть испорченным, что бы актерскую игру, принимать за реальность.
Как мерзко становится жить, еще чуть чуть, и правительство начнет лезть в трусы к нам и нашим девушкам и женам.ivan386
21.05.2016 00:37+1Проверять невинность?
Mithgol
21.05.2016 01:06+3Если можно ограничить VoIP под тем предлогом, что эта технология подрывает рынок услуг телефонных операторов, то можно и некоммерческий секс (в супружестве или просто так) ограничить под тем предлогом, что он подрывает рынок проституции — а значит, уменьшает валовой внутренний продукт.
Raegdan
21.05.2016 04:04+1Валовый внутренний продукт в таких делах мало кому интересен. Другое дело, если с рынка проституции платились бы налоги — тогда он действительно мог бы рассчитывать на некоторое покровительство из экономических соображений. А для этого сначала потребуется легалайз.
Wuzaza
21.05.2016 02:32Ах вы еще не в курса про проект «Паспорта Репродуктивного Здоровья»…
http://tass.ru/obschestvo/3285705Raegdan
21.05.2016 04:35+1Я был в шоке, когда прочёл это в новостях. Теперь у нас и евгеника есть.
Пора вводить частный случай закона Годвина: если обсуждаемый предмет — законопроект Российской Федерации, то вероятность не стремится к единице, а сразу равняется ей. Впрочем, давно пора, если быть честным.
Farxial
21.05.2016 11:39Зато производители тракторов вытянут российскую экономику за всех (:
JediPhilosopher
21.05.2016 16:33Увы, но нет. Тот же Россельмаш свои трактора собирает в Канаде и в РФ переводить производство не хочет, даже по просьбе Путина: http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?fb_action_ids=619667834750930&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582
expeerd
22.05.2016 00:27+1Мне очень сильно кажется, что имелись в виду тракторы как у поросенка, а не для сельско-хозяйственных работ.
kkktnxbye
21.05.2016 11:39Право «первой ночи»?:) Ну правильно — цари же!
ПС:
Меня больше беспокоит потенциальная кормушка для полицаев — уводится акк в соц сети у человека с которого есть что взять, заходит на акк «угонщик», копируют хентай на страничку владельца и вуаля — фабрика для стрижки купонов готова. Очень удобно — ручками ни оружие подкидывать, ни наркоту не надо — все дистанционно…
scg
21.05.2016 21:36+1Пора валить?
Mithgol
21.05.2016 00:39+6По поводу этой затеи хочу ещё раз повторить свой прежний комментарий от 28 апреля 2016 года, и повторю:
По-моему, на наших глазах произошёл диалектический переход количества в качество, совершился переход явления в его отрицание, раскрылось и затем разбилось вдребезги сперва одно окошко Овертона, а за ним и ещё несколько (в строгом соответствии с теорией
В текст повторяемого мною комментария внесены накопившиеся с апреля изменения, подчёркивающие его основной смысл.разбитых окон).
Не только сейчас, но и прежде всем нам, к сожалению, не раз и не два было заметно, что очень многие антиинтернетовские законы делают из Интернета подобие козла отпущения в древнеиудейском ритуале, возлагая на него грехи из так называемого реального мира, а затем принося в жертву без всякой пощады. Борьба с реальными проблемами подменяется борьбою с интернетовскими сайтами, причём даже по интернетовским меркам эта борьба имеет вид показухи: сайты, совсем мало подпадающие под маховик репрессий, оказываются раздавлены им со свирепой жестокостью. Это должно напомнить нам именно то, как всерьёз и до конца готов идти жрец, приносящий ритуальную жертву по вероисповедным соображениям.
Примеров такого поведения достаточно в Интернете. Все мы поневоле стали живыми свидетелями того, какза «наркотики» закрыли сайт про игру EVE Online (в настоящее время гиперссылка не работает, но суть такова: на том сайте описывалось применение вымышленных химических стимуляторов к вымышленным инопланетным персонажам),за «самоубийство» — безобидный юмор наподобие статьи из Абсурдопедии или творчества Каганова,за «экстремизм» — национально-таргетированную антиалкогольную пропаганду (№1568 в федеральном Списке экстремистских материалов). Что же касается так называемой «детской порнографии» (на самом деле предназначенной для вполне взрослых педофилов), то под видом борьбы с нею блокируются иллюстрации к японскому ранобэ, не менее невинные в половом отношении, чем статуэтки купидонов и ангелочков.
Те же черты ритуальной искупительной жертвы имеет и деятельность властей в так называемом реальном мире, где под предлогом детского самоубийства изымают из продажи мангу «Death Note» в Свердловской области. В то же время именно там вся область названа в честь одного из организаторов убийства детей Императора (а в Москве, например, станция метро названа в честь другого из организаторов), но это никого не волнует, хотя историческое событие бесконечно реальнее художественного вымысла авторов манги.
Но сейчас эта тенденция доводится до крайней степени: события на интернетовских сайтах официально будут всерьёз объявлены более тяжкими преступлениями, чем реальные преступления в реальном мире.
А это значит, что и усилия правоохранительных органов сосредоточатся на них. Не только вследствие большей тяжести, декларируемой законодателями, но и по практическим соображениям: дело в том, что при попытке внедрения в реальную банду террористов или наркоторговцев можно получить реальную пулю, а вот через экран в Интернете — вряд ли.
В реальном мире расцветёт наркоторговля в то время, как полицейские станут ловить за употребление аптечек в компьютерных играх.
В реальном мире станет шириться радикализм и терроризм в то время, как правоохранители бросятся ловить пользователей в социальных сетях, поставивших лайки не туда и не так.
В реальном мире затравленные подростки станут «совершать Роскомнадзор» в то время, как Роскомнадзор поборется в Интернете с видеороликом “Dumb Ways to Die”,вообще-то призванным спасать жизни пассажиров в транспорте, напоминая им о правилах, «написанных кровью».
Ну и реальные педофилы, растлевающие реальных детей, будут чувствовать себя в гораздо большей безопасности, чем анимешники при чтении ранобэ с несколько фривольною обложкою или текстом.
Вот почему вызывают крайнюю досаду те высказывания Мизулиной о педофильском лобби, которые подобны процитированному вот в этой микроблогозаписи:
С сегодняшнего дня она может видеть такое лобби в любом зеркале, коль скоро борьбу с реальным растлением реальных детей она деятельно подменяет борьбою в Интернете с художественными произведениями японской культуры, приносимыми как ритуальная жертва на поруганном алтаре правосознания.Мизулина призывает избирателей запомнить, кто голосовал против ее законопроектов, чтобы в думу не прошло педофильское лобби
— Здесь Шепелин (@ilya_shepelin) 27 апреля 2016 г.impetus
21.05.2016 01:03+2вымышленое «применение» вымышленных веществ к вымышленным персонажам
vikarti
21.05.2016 08:54+1в случае с EVE Online все еще смешнее — с точки зрения внутриигрового мира эти сильнодействующие препараты запрещены. внутриигровая полиция при обнаружении стреляет на поражение. на внутриигровых билбордах висит «социальная реклама» на тему того что это плохо.
производят их в тех местах где полиции и близко нет.
при использовании сильнодействующих нелегальных препаратов есть достаточно сильные побочные эффекты.
kryvichh
21.05.2016 11:39+1Интересно, есть ли статистика: насколько вся эта борьба с порнографией в Интернете повлияла на реальное сокращение изнасилований детей и женщин в реальном мире? Ведь именно это должно являться смыслом этой борьбы. Потому что сами по себе картинки и фильмы не могут нанести никому никакого физического вреда.
wataru
21.05.2016 11:54+3Исследований нигде из-за истерии вокруг этой темы, естественно, нет. Но есть некоторая статистика. Например, в Японии, где такие рисованные комиксы продаются на каждом углу — изнасилований вообще сильно меньше, чем во многих других странах. Массового разгула педофилов тоже не наблюдается.
loly_girl
21.05.2016 12:09-1Просто регистраций сексуальных преступлений мало. Жаловаться неприлично, сама виновата и так далее.
wataru
21.05.2016 12:15+1Да, статистика неполна, к сожалению. И культурные различия играют далеко не последнюю роль. Однако опасения, что свободный доступ к рисованной порнографии, в том числе с несовершеннолетне-выглядящими персонажами приведет к повальным изнасилованиям не сбываются.
Статистика в Японии раз в 5 меньше, чем в России. Сомневаюсь, что в России статистика тоже не занижена, да и плотность населения и количество одиноких мужчин в Японии сильно больше.loly_girl
21.05.2016 12:17-8У нас 20% изнасилований регистрируется. Это очень большие цифры. В Японии почти каждая девочка и женщина ежедневно подвергается домогательствам в метро, и это считается нормой.
veam
21.05.2016 12:20+3В Японии почти каждая девочка и женщина ежедневно подвергается домогательствам в метро, и это считается нормой.
О да.
Areso
21.05.2016 16:04Есть разница между изнасилованием, или тем, что человек с неопасным в общем-то расстройством, притерся к кому-то в метро? Неприятно, да, шокирует, возможно, но если первое однозначное преступление, то второе во многих странах даже административным правонарушением не является. И чтобы к каждой так каждый день «притирались» количество страдающих данным расстройством должно быть примерно равным количеству мужчин и мальчиков, а это далеко не так: экспертные оценки дают примерно 3-5%.
RedCatX
23.05.2016 16:06+2> В Японии почти каждая девочка и женщина ежедневно подвергается домогательствам в метро, и это считается нормой
Из хентая узнали?
maxpsyhos
21.05.2016 12:23-1Там даже за лапанье в метро прямо на месте скрутить могут, какое «неприлично»?
Sychuan
21.05.2016 12:15+1Ну, не обязательно считать что это связано. В Японии просто высокий экономический уровень, нормально работает полиция и прочие службы. Там вообще очень низкая преступность. Очевидно, что там дела лучше, чем в Африке. Но аниме тут врядли основной фактор.
vasimv
21.05.2016 13:14Ну, преступность низкая как раз потому что каждый свой фетиш может реализовывать в безопасных для общества рамках.
Sychuan
21.05.2016 17:28+1Нет, преступность низкая, потому что источник преступности — это бедность, плохое образование, коррупция социальных институтов. В Норвегии и Канаде тоже малая преступность и мало изнасилований, хотя нет там ни хентая, ни аниме. Скорее последние являются результатом совсем других процессов (очень строгая сексуальная этика в Японии, примат социальной деятельности учеба/работа перед личной жизнью и т.д.). В последние же годы стойко формируется страсть многих правительств и организаций от реальных проблем (плохая экономика, низкие социальные стандарты) переключить внимание на малозначимые (интернет, мультфильмы и т.д.), чей вклад в преступность, если и существует то составляет незначительные доли процентов.
rogoz
21.05.2016 18:20-1> хотя нет там ни хентая, ни аниме.
Там разрешена порнография.tyomitch
21.05.2016 19:17+1«Рисованное ДП» там запрещено. Топик-то о нём.
ColdPhoenix
21.05.2016 19:56Хентай и прочее там не запрещено.
там запрещено чистое ДП(в том числе рисованное), а не школьные юбочки(критерии строже и они соблюдаются)veam
21.05.2016 20:07+1В Канаде, Австралии и Великобритании лоликон таки запрещен.
Но во первых и обычная порнография и имитация детской там легальны, а во вторых что, будем все эти самые дрянные законы перенимать?ColdPhoenix
21.05.2016 20:19-1а чем они дрянные? тем что адекватны?
лоликон все же на грани ДП стоит, тут можно понять.veam
21.05.2016 20:21+3Для меня все эти законы, которые наказывают за преступления без жертвы, дрянные.
tyomitch
22.05.2016 01:08С чего это вы взяли?
The definitive Supreme Court of Canada decision, R. v. Sharpe (2001), interprets the child pornography statute to include purely fictional material even when no real children were involved in its production.
In October 2005, Canadian police arrested a 26-year-old Edmonton, Alberta man named Gordon Chin for importing Japanese manga depicting explicit hentai. Chin was sentenced by the judge to an eighteen-month conditional sentence, during which he was barred from using the Internet.
As of 2005, the Norwegian penal act criminalizes any depictions that «sexualize» children, even if it does not actually show sexual acts with children. This could include any artificially produced material, including written text, drawn images, animation, manipulated images, an adult model with childish clothes, toys, or surroundings. This law can be used against lolicon but it has not been tried in that aspect yet.
Alexey2005
21.05.2016 12:20+1Такие исследования проводились неоднократно в разных странах, но к определённому мнению так и не пришли, т.к. влияние если и есть, то слишком незначительное, на уровне статистической погрешности. Похоже на то, что порно вообще на количество изнасилований никак не влияет или влияет крайне слабо.
Вот старый литобзор по этой тематике (разумеется, на английском, свыше 30 страниц мелкого шрифта с таблицами и графиками). Статьи с более новыми исследованиями, к сожалению, достать сложновато, но кому нужно — найдёт, благо сейчас есть sci-hub.
wmtoolsnet
21.05.2016 12:43+4Ой я вас умоляю.
Вы так говорите, как будто педоистерия (и терроистерия туда же) призваны улучшать жизнь людей. Ага, щаз.
Дергать хомячье за яйца, и не более того, либо в широких временных рамках и на перспективу, как в Пиндостане, где из ребенка сделали культ поклонения (кстати неплохо будет по этому поводу послушать Карлина), либо здесь и сейчас у нас в СНГ, где богатенькому дяде на стеночку ВК накидают ЦПшечки, а потом сделают злобного педофила. Если не откупится, конечно.
В мире столько херни, которая вредит, убивает похлеще педофилов и террористов — миллионы голодающих и умирающих, больных, пьяных, куча авто-авиакатастроф, войны при чем вследствие привнесения мирной демократии, гы, но ТУДА обращать внимание никто и не думает, поскольку ТАМ — реальная жесть, и результаты деятельности были бы видны всему миру.
Другое дело, террористы и педотеррористы. Их никто не знает. Никто не видит. Можно запросто отчитаться перед начальством и налогоплательщиками, что было поймано и обезврежено 50%, и выбить бабки из бюджета на очередную туфту.Areso
21.05.2016 16:11Именно так. Поэтому, если бы деньги выделялись бы пропорционально количеству погибшим (см. терроризм) и на здравоохранение (см. смерть от онкологич. заболеваний), то бюджет США бы затрещал бы по швам, и не выдержал бы. Похожая ситуация и в РФ.
Mad__Max
21.05.2016 02:40-1Посмотрим распределение приговоров.
По 242 статье 4 человека получили реальный срок, 67 — условку и и около 10 человек штрафы и тд.
По 242.1 25 человек (треть!) получили реальные сроки, 54 — условку, около 10 принудительные работы и тд.
Что-то я совершенно не понимаю такой статистики. Как по 242.1 может быть больше чем по 242, если 242.1 это только пункт 1, т.е. частный случай (подмножество) той же самой общей 242й статьи?
Chupaka
21.05.2016 11:39+1Нет, 242.1 — это отдельная статья, с двумя пунктами. Просто её придумали добавить чуть позже, и чтобы не перенумеровывать всё, начиная с 243, добавили под номером 242.1.
25080205
21.05.2016 02:56+2Кстати, под определение попадает не только лоли, которую прет педофил, но и заезженная сцена — ученика соблазнила учительница. При расширительном толковании — половина порнухи идет под педофилию.
Против пункта о изображении несовершеннолетнего надо бороться — иначе ПЦ. Я еще могу понять запрет на участие несовершеннолетних в съемках, но если артисты перед съемкой показали в объектив документы — какая разница, кого они там изображают…
Ezhyg
21.05.2016 08:31Привет!
Меня зовут Павел и я педофил!
…
ну и что они мне сделают?wmtoolsnet
21.05.2016 12:44+1Привет, Павел! =)
Rampages
21.05.2016 19:53Если кто-то примет этот комментарий за правду, можно уже и «Пока, Павел!» писать
ivan386
21.05.2016 20:41Обьявление своих наклонностей не является преступлением.
Ezhyg
21.05.2016 22:48Поправочка, это не я объявил о своих наклонностях, это по этому звезданутому подобию закона (Пиз*улина бесится, от неё даже сын «сбежал», вон она и сублимирует, и вымещает, и прочая) меня и не хотелось бы утрировать, но сотни тысяч половозрелых граждан страны так обозвали.
Но, да, это не преступление, это даже не свидетельство.
Rampages и, да, я серьёзно не боюсь.
S-ed
23.05.2016 00:30А чем не пропаганда? Если с гордостью, как Маяковский сказать.
— Кто Вы такой? — меня мальчик спросил.
— Павел! — ответил, — И я — педофил!
ExIngus
21.05.2016 08:51+2Пелевин, «S.N.U.F.F.». Будущее рядом.
mindcaster
21.05.2016 12:10+4«С тех пор, как киномафия и пожилые феминистки захватили в нашем старящемся обществе власть, главное что они делают это повышают consent age. Сейчас они планируют добраться до сорока восьми. Для геев и лесбиянок возраст согласия пока сорок четыре, потому что у них них сильное лобби, и они пробили себе эту поправку через affirmative action, — но им тоже планируют поднять до сорока шести. И если бы не GULAG (а я член этого движения уже девять лет), возраст согласия подняли бы сразу до шестидесяти.»
Киномафия, пожилые феминистки — и впрямь, очень похоже.
father_gorry
21.05.2016 10:01+2Процитирую «Русалочку» Виктора Аргонова:
«Человек до 16 лет не имеет собственной воли! Человек уже может изучать высшую математику, иметь паспорт и анатомически сформировавшийся мозг — но по закону до 16 лет он всего лишь сакральный неприкасаемый предмет. В средневековье самым популярным табу была связь с дьяволом, а сейчас — связь с лицами до 16! Но бедным средневековым инквизиторам даже в голову не могло прийти, что сожжение ведьм — это защита дьявола от сексуальной эксплуатации...»
Sergey6661313
21.05.2016 10:16+3Интересно что не было возражений. Не знаю как вы а я считаю что правительство в котором все голоса единогласны — слепо, ибо не видит ситуацию с разных сторон.
Я прекрасно понимаю отцов, чьих дочерей хотелось бы уберечь от людей, которые видят в этих самых дочерях игрушку для секса. Которые могут зажать, схватить, увезти, насиловать и во общем ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Но я не понимаю людей которые ПРИРАВНИВАЮТ секс или иные действия сексуального характера или ещё хуже изображения секса к насилию. Это не насилие. Но есть то в чём они правы.
Большинство хабаровчан думают что запретом хентая пытаются оградить насильников от хентая. Куча комментариев где пишут что якобы насильник перестав смотреть хентай не перестанет думать о детях. Но на самом деле — там же черным по белому написано что пытаются оградить детей. Задумайтесь… Смысл государственного посыла в том чтобы САМИ дети не думали о педофилах в сексуальном плане. Если дети будут смотреть детское порно/хентай в котором главному герою «необычайно хорошо», то они могут подумать что и им следует это воспроизвести.
Но я считаю что для этого нужно ещё и запретить новости. Да-да самые обычные новости.
У меня есть довольно интересный опыт: Я сам лично оставался с девочкой (наедине) которая насмотрелась (благодаря родителям которые хотели показать ребёнку что взрослым доверять незя) передачи про насильников. Ну так вот эта девочка доверяет мне на столько что она сама предложила мне её изнасиловать. (со словами «только осторожно»). Маленькому ребёнку действительно тяжело объяснить для этого ей действительно нужно подрасти. У нас бы не получилось в любом случае по физиологическим причинам. Но ведь ребёнок пока не проверит — не поверит. И ведь думаешь про себя: «она ведь может пойти и так же попросить любого другого». И ведь может найтись такой кто сделает это. И сделает грубо/больно/не правильно. Вот почему хочется оградить детей. Но тогда проще их оградить вообще от СМИ. Вообще оградить их от знаний как таковых. А они потом пойдут в втихомолку где нибудь трахнутся. И держите подарочек.
Я считаю что раз уж природа создала в нас «центр удовольствия» который можно стимулировать различными способами. То почему нет? Почему люди считают что в 18 лет человек вдруг взял и начал соображать бошкой? Алкоголь, сигареты и секс — почему всё это разрешено только с определённого возраста. Есть люди которые и в 40 лет продолжают пить/курить и трахаться с кем попало. Так в чём разница? Страна таким образом гарантирует доживание до 18 лет? А в 18 сразу в армию. В принципе да… Вот только секс из людей не делает дебилов. И зависимость к нему не большая чем к компьютерным играм. Кстати о компьютерных играх: может запретим в стране детям играть? Почему нет? Почему к сексу не относятся как к «время препровождению»? Можно случайно залететь? Ну так это как случайно наколоться на вилку. Нужно просто соблюдать определённую технику безопасности… Я считаю что ребёнок ОБЯЗАН знать какие действия приводят к каким последствиям… В том числе и то насколько эти действия могут быть приятными. Это же часть нас самих. Самих человеков. Мы же не можем отрезать мальчику член — чтобы он не дрочил. А кто даст гарантии что он не начнёт? А почему нет? (не говорю про девочку потому что её отрезать нечего :))) ) И как чёрт побери видео подобного действа могут навредить детям? Они ВСЁ РАВНО рано или поздно попробуют. ФАКТ. А будет ли это секс с насильником? Ну если мы запретим хентай, но оставим передачи про насильников, то да. Очень даже может быть…tyomitch
21.05.2016 10:37+4(не говорю про девочку потому что её отрезать нечего :))) )
Как это нечего отрезать?
evtomax
21.05.2016 10:38+1Единогласно скорее всего не из-за того, что кто-то там слепой, а из-за того, что кто-то там боится заработать репутацию педофила, проголосовав против :-)
ivan386
21.05.2016 10:55Тогда можно вспомнить об исследованиях гомофобов на латентную гомосексуальность. Так что тут как не голосуй можно подставиться.
bano-notit
21.05.2016 19:48А вот действительно. Если они таким образом хотят людей оградить от своих половых органов, то как тогда можно их потом приучить к сношению? Ведь если они не будут знать, зафига у них член/вагина между ног, то они и потомства не создадут.
Мне кажется, что этот законопроект какой-то непродуманный. Если мы хотим оградить детей от изнасилований, но при этом не лишить их «радостей жизни», то лучше посмотреть в сторону германии. Не современной, где люди в хиджабах, а старой доброй германии, которую по российскому телевидению показывали плохой страной, потому что у них есть в школах урок «полового воспитания». По мне тк реально, лучше научить делать правильно, чем ребёнок научится сам и неправильно, да ещё и с последствиями. При этом в германии изнасилований намного меньше, чем в России. Даже не знаю почему…sumanai
21.05.2016 19:55> Ведь если они не будут знать, зафига у них член/вагина между ног, то они и потомства не создадут.
Искусственное оплодотворение?bano-notit
21.05.2016 20:32А нафига тогда вообще использовать половые органы? Легче после половозрелости принудительно собирать семя обоих полов и создавать в лабораториях детей, сразу с чипами, чтобы не убежали, зато никто не узнает зачем вообще половые органы, да и изнасилований не будет, потому что секса не будет…
Это бред короче говоря.
ColdPhoenix
21.05.2016 20:17может быть пусть этим родители занимаются? а то нарожают, а потом интернет воспитывает, эдакий маугли 21-го века выходит…
зато что полезно было, это когда мать заметила что у меня намечаются отношения с девушкой, всунула пачку презервативов, и провела краткий ликбез на тему защиты. благодаря этому у меня выработалась привычка, что презервативы стоит всегда иметь с собой, просто на всякий.
так же на темы насилия, ведь бывали новости про это, и умудрялись же как-то родители объяснить девочке сделали плохо, без вдавания в подробности что такое секс.
так что надо воспитание узаконивать, а не подгонять законы под детей воспитанных интернетом.
agentx001
21.05.2016 10:54+5Как же мне обидно за Россию… И что самое обидное — большая часть населения страны поддерживает курс выбраный вашим правительством. Курс на тоталитаризм, милитаризацию и изоляцию. Может ли еще хоть что-то помочь этой стране? Неужели у вас так мало здравомыслящих людей, или они настолько запуганы (равнодушны)? Объясните мне — почему вы это терпите? У меня в голове не укладывается, что в одной из самых больших стран мира не найдется и тысячи человек, готовых что-то менять и готовых на решительные действия.
ivan386
21.05.2016 10:59Может это сказки про большую часть населения которая поддерживает. Просто каждый думает что он в меншинстве что создаётся таким вот посылами.
TsukinoMai
21.05.2016 11:17+2Ой да ладно вам, давно ли с обычными людьми общались? У большинства, что я видел, мнение о правительстве ранжируется от «всё правильно» до «оно, конечно, не очень но альтернативы так ещё хуже будут». Промывание мозгов — штука, увы, очень мощная.
Lsh
21.05.2016 13:18+2Сходите на улицу, удивитесь, сколько там идиотов! С виду человек может и нормальный, но если поговорить, то гордость за державу и ненависть к западу прет аж из ушей.
Soul_in_Gun
21.05.2016 19:00+1Да как-то поделился темой о данном запрете с коллегой — получил и от него клеймо «педофил», остался в недоумении. История из первых уст, так сказать.
Pakos
23.05.2016 13:59+1Коллеги — они такие.
Новость — штат США принял закон о возможности дискриминации геев (давать возможность их не обслуживать), коллега цитирует РТ на тему этой новости, сообщаю ему что губернатор того штата наложил вето на закон ещё на той неделе (ибо ключевые налогоплательщики пригрозили свалить из штата, и покласть на «страдающих от геев», ибо рулят финансы) и РТ запоздал с «новостью». На что был ответ — «тебе нравятся геи»?
Хотя как раз именно в этом варианте новость должна была вписываться в его картину мира, где в США правит меркантильной гей-лобби.
Так и получается — нельзя сомневаться в (про)государственных информагентствах, иначе навешают ярлыков (но пофиг — вентилятор работает постоянно и иногда бывает весело туда что-то кинуть).
Alexey2005
21.05.2016 11:35+2Перед глазами слишком много примеров того, к чему приводят подобные «решительные действия». Никто уже не верит, что смена власти что-то улучшит. Даже наоборот, почти все уверены, что в результате любого переворота станет только хуже, причём многократно хуже.
Собственно, все примеры переворотов, произошедших в мире за последние 10 лет, это мнение подтверждают. А наблюдения за ходом переворота у юго-западных соседей окончательно похоронили всякие мысли что-то менять. Ведь когда там началось, у многих была мысль: «а вот посмотрим, что у них получится. Если станет лучше — значит, имеет смысл и нам повторить».agentx001
22.05.2016 13:23+2Не скажу, что в Украине стало многократно хуже. Да, война, из-за которой лично моя семья лишилась двух квартир, бизнеса и друзей. Да, экономика нырнула в еще большую жопу и улучшений не предвидится. Вот только это все зрело очень давно и украинцам в любом случае пришлось бы через это пройти. Но теперь у нас есть армия, нацгвардия и классная полиция. Появились перспективы экономического развития по западным стандартам. Промышленность в упадке, но появились реальные возможности для развития и перепрофилирования, стало реальным получить валютные и материальные инвестиции из Европы. И, что самое важное, в людях (далеко, увы, не у всех) проснулась сознательность, понимание, что они могут что-то изменить и что это нужно делать. Мы в жопе. Но теперь хотя-бы есть надежда. И поверьте — надежда стоит всех лишений, которые лично мне пришлось перенести и той крови которую лично я пролил.
indestructable
27.05.2016 16:57+1Не бывает так, что тридцать лет падали на дно, а потом оказалось, что это замаскированный рай. Дело же не в текущем положении, а в направлении движения.
Sadler
21.05.2016 11:37+5> Объясните мне — почему вы это терпите? У меня в голове не укладывается, что в одной из самых больших стран мира не найдется и тысячи человек, готовых что-то менять и готовых на решительные действия.
Ввиду отсутствия альтернативы. Диванные революционеры из-за бугра задолбали своими розовыми соплями о тысяче героев, самозабвенно освобождающей Mother Russia от кровавого диктатора (если уж меня, либерала, они достали, то это уже серьёзно). Мне вот совсем не улыбается вместо собственной квартиры сидеть в окопе или лежать в земле. Вы сдохнете под пытками через день после вооружённого восстания, вас будут давить сапогами вояк не хуже, чем внешних врагов, а то и лучше, за вами будут следить круглосуточно. И это правильно с т.з. демократии, т.к. восстание по определению недемократично, оно совершается небольшой группой и не обязано иметь что-то общее с мнением большинства. Более того, единственная точка возможной революции в России — это Москва, в которой живёт едва ли десятая часть россиян. Все остальные восстания можно давить по щелчку пальцев.
Даже помимо физической невозможности остаются другие факторы: во-первых, Россия ещё помнит итоги прошлых революций, и ничем хорошим они никогда не кончались. Во-вторых, политическая безальтернативность современной России может привести к власти только военную диктатуру, что, блин, несколько хуже Путина с его хотя бы формально существующей Конституцией.
Единственный разумный способ решать подобные проблемы — это прозрачность границ и повсеместная отмена виз: пусть каждый живёт там, где он хочет. Но никто на это не пойдёт, т.к. это рушит многие монополии власти без всяких революций и сглаживает разницу между уровнем жизни и культурами.
Так что, уж извините, лично для меня единственный достойный выход сейчас — это внутренняя эмиграция.wmtoolsnet
21.05.2016 12:47-1Говорю вам как достопочтенный укр-свидомит — НЕ НАДО революций :) Мы уже нареволюционировали у себя так, что конца нашей жизни не разгребем.
tangro
21.05.2016 15:36+3Вполне себе разгребём. Уже кучу проблем разгребли, и остальные никуда не денутся.
ksr123
23.05.2016 16:46+1Какие проблемы решились, если не секрет?
tangro
23.05.2016 22:44Вы потроллить или правда спрашиваете?
Wesha
23.05.2016 23:28Мне вот тоже интересно. «Огласите весь список, пожалуйста».
Никакого троллинга, мне тут из Америки самому не очень видно, а заветы профессора Преображенского (https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg) здесь тоже справедливы.tangro
23.05.2016 23:36+2Как-то эти просьбы похожи на «а-ну давай пошути» к квн-щику. Слишком общий вопрос, не понятно какая сфера интересует, за какой период, по отношению к чему. Если я скажу, что количество людей в IT растёт на 20% в год — это интересно, или «та везде так»? Или вот если скажу «в стране появилось гражданское общество» — это будет воспринято как сильно пафосная фраза, или нормально?
ksr123
26.05.2016 15:29Пруфы будут про айти? И заплаченная цена, как считаете, адекватна результату?
tangro
28.05.2016 17:44-1Цена ещё не заплачена. Нужно ещё победить в войне, вернуть свои территории — за это тоже будет цена. Результат тоже ещё не получен. Заложены некоторые системные реформы, сделаны кое-какие изменения в законах. Всё это если выстрелит, то даст результат лет через 5-10.
ksr123
28.05.2016 23:26«Цена ещё не заплачена» — ключевая фраза. А сколько еще нужно смертей? Прямых от пуль или косвенных от обнищания. Ну, чтобы таки достичь ваших целей.
И уж если влезли в политику… почему, собственно, никто не стремится вернуть территории? Странно как-то.tangro
29.05.2016 15:27+2Вопрос «сколько ещё нужно смертей» не к нам. На Украину напали, напали, когда она была слаба и беззащитна. Ударили в спину. Оккупировали часть территории. Понятно, что при этом были и смерти, и обнищание. И, поскольку мы ещё не вернули отнятого — будут и ещё. Сколько их нужно — я не знаю, но если эту цену не заплатить, то просто погибнет вся страна. А значит платить или не платить — такого выбора у нас нет.
«никто не стремится вернуть территории?»
А почему Южная Корея не стремиться вернуть в свой состав Северную? Почему ФРГ не нападала на ГДР с целью избавить её от советской оккупации? Потому, что момент не подходящий. Можно положить миллионы людей — и ничего не добиться. А можно немного подождать, пока режим рухнет (а куда он денется) и всё произойдёт более-менее само собой (ну или с минимальными потерями).ksr123
29.05.2016 16:53А можете назвать дату нападения на Крым, например? И хотя бы 2-3 знаковых битвы.
darckarcher
29.05.2016 20:18+1Давайте не будем разжигать политоту, Крым крайне неоднозначная тема + еше и прецендент, который как жителю этого шарика совсем не нравится ибо заставил многих задуматся «а хуле нет, мы тоже хотим %location_name%.
PS сори за нецензуршину.Wesha
29.05.2016 21:36+1«Хотим ли мы %location_name%» — это вопрос интересный. «Хочет ли %location_name% нас» — это тоже вопрос интересный. «Истина где-то рядом» ©.
darckarcher
30.05.2016 01:12Обычно в большой политике то-что хочет %location_name% никого не волнует, кто подсчитывает голоса тот и вин. А всякие хотелки %location_name% еше с древнейших времен (привет грекам, римлянам и т.д) назывались сепаратизмом и негуманно карались. А вот если кары не проходили получались отдельные страны яркий пример бывшие колонии а ныне США и прочие страны на том континенте. Особенно хотелки %location_name% играли роль во Вьетнаме(камень в сторону СССР) и в Ираке(камень в огород США), я это к тому что рулит большая политика а хотелки %location_name% просто ширма. ИМХО
ksr123
30.05.2016 00:09Ну, я задал вполне конкретные вопросы, ответы на которые не получил. Ну, если не считать скопированные из украинских новостей слова.
Alexey2005
27.05.2016 12:25+1Ну если брать за основу обсуждаемую статью, то проблема у нас в том, что власти абсолютно плевать на мнение общества.
Если захотели принять какой-то закон — его примут вне зависимости от того, что думают по этому поводу как население, так и специалисты в реформируемой области. И не существует абсолютно никаких способов повлиять на шанс принятия этого закона или инициировать его отмену.
Вот и хотелось бы узнать, есть ли у вас в этом плане прогресс? Стало ли у общества больше рычагов влияния на власть? Появились ли какие-то возможности блокировать принятие откровенно идиотских законов (вроде обсуждаемого)? Стало ли у власти меньше возможностей позатыкать рты всем недовольным и не поддерживающим «генеральную линию партии», а потом сделать вид, что так и было?
Если да, то это действительно прогресс и надежда есть.
Если нет, то гибель вновь появившегося гражданского общества — лишь вопрос времени.tangro
28.05.2016 17:50Влияния на законы у общества стало больше. Стоит лишь вспомнить недавнюю историю, когда депутаты хотели отложить на 2 года введение электронных деклараций с криминальной ответственностью за враньё — а общество не позволило этого сделать. Случаев протягивания через парламент откровенного зла (типа того, что вот в статье) становится всё меньше. Другое дело, что иногда протягивают закон для какой-нибудь одной бизнесс группы в пику другой бизнесс-группе. Это бывает.
Есть классный рейтинг, где эксперты рассказывают, что было принято в последнее время и почему оно там хорошо или плохо. Как видно из графига — изменения скорее положительные (ниже нуля не опускается), хотя и недостаточно быстрые (выше двойки тоже редко поднимается).
tangro
21.05.2016 15:37+1Мне вот совсем не улыбается вместо собственной квартиры сидеть в окопе или лежать в земле
Всё, что Вы выигрываете — это возможность передать право «сидеть в окопе или лежать в земле» своим детям. Сомнительная победа.
vkegdzoy
21.05.2016 11:39+4vote.duma.gov.ru/vote/94779
Мда, Гудков уже не в первый раз подводит, хотя кажется адекватным. 12 человек не голосовало.
Что до дела, то здесь юридически парадоксальная ситуация, как можно признать преступление на основании неких признаков, явление которых само по себе не является преступлением? (Девушка одетая как школьница например). Хотя уже ничему не удивляюсь, это попирательство закона в чистом виде, закона уже давно нет, есть воры и воры, больше никого.vstr
21.05.2016 13:56Благодарю за ссылку на пофамильный список голосовавших. Когда на ГТ будет принято за правило добавлять списки проголосовавших за очередной ненужный закон в конец статьи?
Странно, что Гудков поддержал этот закон. Как один из немногих нормальных людей в госдуре, он мог бы и не голосовать для приличия. К тому же ему ещё предстоит переизбираться по одномандатному округу против административного кандидата Онищенко, которого активно продавливают власти.impetus
23.05.2016 21:45ГД работает как росгосштамп — обсуждений там не бывает, насамом деле какие законы головать им указыают «сверху», соотв самому пойти по статье ДП Гудкову никакой радости нет — закон он этим не заблокирует.а у него и так положение сейчас как у картошки — зимой не съели, весной не посадили, так осенью забуртуют…
Впрочем такими отговорками можено объяснить всё, я чисто лишь в том плане что нельзя требовать от него невозмножого. он и так герой сверх ожидаемого оказался.
TiberiumFriend
21.05.2016 11:40+7Господи, как же хочется тя… Тетрадь Смерти. Черную, шершавую Тетрадочку Смерти, неужели я так много прошу?
Alexey2005
21.05.2016 11:54+3Толку от такой тетрадочки не будет. В своё время эсеры, народовольцы и ряд других «социальных программистов» сумели настроить эмуляцию такой тетрадки. Даже царя туда как-то вписали, а уж министры и сотрудники царской охранки так и вовсе без проблем вписывались. И что же? Не просто же так Ленин произнёс знаменитую фразу «мы пойдём другим путём».
Я бы лучше попросил тетрадь смерти имущества. Чтобы вписываешь адрес особнячка — и на следующий день особняк сгорает. Вписываешь идентификаторы юрлица — оно сразу банкротится. Вписываешь банковский счёт — его сразу блокируют. Вписываешь номер машины — машина сгорает или угоняется, ну и т.д. Вот это для них было бы куда страшнее смерти. Если сделать всю власть нищей, чтоб она знала, что никакие их усилия не приведут и не смогут привести к обогащению, т.к. всё нажитое с использованием админресурса будет превращаться в пыль, вот тогда могло бы что-то улучшиться.Sadler
21.05.2016 12:15Толк был бы, если бы применение тетрадочки было последовательным и неотвратимым. Закон действует приблизительно по тому же принципу, и, хотя он не всегда исполняется, вы ведь не станете утверждать, что законность не работает в принципе, и её надо заменить полной анархией?
no1D
21.05.2016 15:20вписываешь адрес особнячка — и на следующий день особняк сгорает… Вписываешь номер машины — машина сгорает или угоняется, ну и т.д
Идея для стартапа, не?JediPhilosopher
21.05.2016 16:51+1Мне кажется что-то такое уже обсуждалось несколько лет назад. Что-то типа площадки краудфайндинга для убийств — юзеры вывешивают заказы и скидываются, киллеры оценивают риски и набранную сумму и исполняют, получая вознаграждение. Все естественно через всякие i2p и биткоины. Но кончилось вроде ничем, поговорили и разошлись.
Areso
21.05.2016 18:41Да, помню такое, но никто так и не сделал. А ведь как мог измениться этот мир, если бы сделали. Жаль, история не знает сослагательного наклонения.
Mad__Max
21.05.2016 20:16Сделали (в даркнете) под видом тотализатора на дату смерти определенных лиц. Но за 1й код "исполнителей"(просто людей удачно угадавших дату смерти и благодаря этому получающему право забрать ставки всех остальных участников) так похоже и не нашлось, пока организатор не слинял вместе с собранными деньгами. Благо соблазн большой — даркнет, анонимность, шифровка всего и вся, деньги в биткоинах и т.д. В общем изначально идеальные условия для кидка.
Такое нужно прямо на основе блокчейна пилить, чтобы выплата не зависела от честности/надежности организаторов, а была защита в алгоритме. Но блокчейн проблематично научить "понимать" критерии выполнения… Это уже минимум элементы ИИ.
Kyoki
21.05.2016 11:40+1Рассмотрим ситуацию: маленькая девочка в одних трусах (или даже без) обнимает и целует взрослую женщину в купальнике. Это педофилия? Т.е. иные действия сексуального характера, совершаемые несовершеннолетним… так?
Куда сообщать, чтобы их с пляжа убрали?wmtoolsnet
21.05.2016 12:49+1Не так.
А вот съемка и изображение этого — ТАК.
Сообщайте лучше сразу линку ))Kyoki
21.05.2016 13:11Т.е. папаша сядет, если рука случайно дернется и он сделает снимок семейства. :)
Idot
21.05.2016 14:49+2Надо сделать массовый автостук ботом на все семейные и детские фото в соцесетях, чтобы до тупых дебилов наконец-то дошло об истинной деятельности Мирзулиной. (и за одно это будет ddos роскомнадзора и прокуратуры)
edotensei
21.05.2016 11:40+3Всё идет к этому.
В результате вступления в силу закона «Об общественном порядке и добрых нравах» все игры, журналы, фильмы и любые вещи, связанные с сексом и эротикой, были объявлены вне закона и подлежали немедленному уничтожению, в результате чего Япония Россия возглавила список самых высокоморальных стран в мире.
Title: «Shimoseka»
Sergey6661313
21.05.2016 12:19+1И ещё: как трахаться с карликом??? она автоматически под подает по «имитирующего». как её трахать???
loly_girl
21.05.2016 12:21+2Гипопиты в своей группе жаловались, что этот закон автоматически их и их супругов отправляет за решётку. Женятся они обычно на таких же, как они.
wmtoolsnet
21.05.2016 13:00+3Сама по себе педофилия в ее классическом донесении до ушей — тема спорная.
Оставим реальные изнасилования (да да, изнасилования стиля «наутро не заплатил мне денег, падлец» — не изнасилования).
— Неужели есть олени, которые считают что готовность появляется за одну ночь? В смысле, в 15 лет 11 месяцев 29 дней нельзя, а через сутки уже можно и это безопасно.
— Неужели есть олени, которые считают что для 14-летней девушки секс со сверстником где-нибудь в кустах после школьной дискотеки с непонятными последствиями принесет меньше вреда, чем с 25-летним мужиком, который ее заберет на авто, снимет шикарный номер, угостит вкусненьким, и умудрится при этом ее не забеременеть?
— Неужели есть олени, которые считают что если маленькая девочка в силу своего любопытства посмотрит\потрогает че-нить интересное у человека постарше, то это отставит негативные депрессивные следы в ее психике и превратит ее жизнь в кошмар?
— Неужели кто-то думает, что «сегодня тот чувак %this, а завтра он пойдет %that»?
В славянских странах СНГ, ежедневно происходят реальные убийства (и изнасилования тоже), грабежи, драки на фоне алкогольного опьянения. Но почему-то этот вопрос никого не волнует, традиции же, бабло же. Лучше бы так настойчиво заботились о реальном здоровье нации, а не ловили любителей пони.
UPD.
Хотя о чем мой коммент… Подводить писанину бешеного принтера, под какую-либо логику — бесполезно и не логично.
Пойду посмотрю мультик про двух пони. Мальчиков :)
sim31r
23.05.2016 00:38С чего вы решили, что реальные убийства никого не волнуют? Живу в некотором районе, за 20 лет было несколько убийств, раскрыто всё, алкоголики сидят (они и не прятались особо). Запретить алкоголь на данный момент невозможно, но снизили доступность, ночью купить уже затруднительно (несмотря на то что снижается объем продаж). На выпускной школьный, полностью запрещают продажу алкоголя во всех магазинах, народ вполне одобряет.
Вот статистика кое-какая:
На 2 литра выпитого спирта в год — с 13,5 до 11,5 — уменьшилось потребление алкоголя на душу населения в РФ в 2015 году в сравнении с 2014, пишут «Известия». О том, что россияне стали значительно меньше пить, сообщила директор Федерального медицинского исследовательского центра психиатрии и наркологии Минздрава РФ Татьяна Клименко.
Насчет возраста, критика не объективна, придирки к мелочам. За один день человек не взрослеет, и почему день выбран, а не минута? Но дискретность это удел нашего сознания, за 59.999 км/ч не штрафуют, и за 60.001 уже превышение. Пока более точного измерения параметров не придумали, мировая практика, проще оставить законы с дискретными параметрами.
Но есть иная проблема измерения возраста — скорость взросления. Разные организмы взрослеют с разной скоростью, причина генетика, климат, питание. Разница не 1 год, а лет 6 легко. Есть проблемы с психологическими отклонениями, одни изначально, с несовершеннолетнего возраста не заморачиваются с моралью (порнографические селфи несовершеннолетних в соцсетях отдельная проблема, и для закона парадокс, казнить нельзя помиловать), а некоторые и за 30 лет от «непристойного» предложения поужинать вместе, сделанного через социальную сеть, будут переживать неделями, впадать в истерику, депрессию и вести себя неадекватно (что он обо мне думает?!).
По аналогии с ПДД, ограничение скорости для спортивного автомобиля и велосипеда в 60 км/ч не логичны. На велосипеде опасно ехать и при 40 км/ч, а спортивный автомобиль на чистой и прямой трассе может разогнаться до 200 км/ч, совершенно безопасно. Но закон не учитывает таких нюансов, к сожалению. Такие нюансы будет учитывать ИИ в реальном времени, возможно скоро, автопилот на Tesla начало этого пути.
Ну и смотрим прецеденты, в южных странах с их быстрым взрослением и специфическими обычаями:
Девятилетняя девочка из Йемена по имени Арва (Arwa) подала на развод с мужем, за которого отец выдал ее насильно, и выиграла дело, пишет BBC News. Это уже третья йеменская девочка, обратившаяся в суд после насильного замужества, и самая маленькая из них. Такое количество прошений заставило правительство приступить к пересмотру закона о ранних браках.
Однажды к отцу девочки подошел мужчина лет 40 и спросил, не знает ли тот каких-нибудь девушек брачного возраста. Отец привел незнакомца к себе домой, после чего тот, посмотрев на Арву и ее 15-летнюю сестру, выбрал Арву. Сначала он сказал, что подождет, пока девочка достигнет половой зрелости, однако вскоре передумал и переехал к ним в дом. Отец, не спрашивая мнения Арвы, сообщил ей, что она выходит замуж, и никакие протесты не смогли ее спасти. Отец так объяснил, почему он отдал дочь в жены незнакомцу: «Он дал мне 30 тыс. риалов ($150) и обещал еще 400 тыс ($2 тыс.). Мне были очень нужны деньги, так что я счел это хорошим выходом для всей семьи». Когда девочка пыталась отвергнуть заигрывания мужа, тот ее избивал. В конце концов, Арва отправилась за помощью к соседям, которые одолжили ей денег на поездку в суд. Медицинское обследование показало, что хотя девочка технически и осталась девственницей, она подвергалась сексуальному насилию.
И обратные прецеденты в западных странах, harassment доведенный до абсурда иногда. Россия на этом фоне ближе к востоку.Areso
23.05.2016 20:19«На 2 литра выпитого спирта в год — с 13,5 до 11,5 — уменьшилось потребление алкоголя на душу населения в РФ в 2015 году в сравнении с 2014, пишут «Известия»».
Прошу Вас, россияне стали больше гнать самогон и покупать алкоголь без акцизных марок. Начиная с 13го года наблюдаю за тем, как народ закупает себе вполне заводские самогонные аппараты, а также мини-заводики (уже не народ, а держатели магазинчиков) по производству пива.S-ed
23.05.2016 20:23Мне, кажется, это всё таки показатель улучшения. Разве алкоголики будут гнать самогон и варить пиво? На ютубе уже много каналов с блогами про пивоварение и перегонку. Пить не стали меньше, пить стали «лучше».
Mad__Max
24.05.2016 00:18Пиво нет, а самогон да — ибо тупо существенно дешевле. И явление это уже массовое, продажи аппаратов за последние несколько лет выросли в несколько раз. Их теперь даже в некоторых гипермакетах/магазинах бытой техники и электроники продают — прочувствовали выросший спрос и отреагировали.
Самое сложное для таких правда 10-15 тысяч на начальные "инвестиции"(комплект оборудования) накопить. Впрочем если скинуться с "коллегами" или потом им продукт толкать отбивается быстро. Да и не обязательно весь комплект за раз.
sim31r
23.05.2016 21:00Это какие-то эстеты, мини завод по производству пива, при цене бутылки пива от 30 рублей никогда не окупится. Так же и самогон, делают в качестве хобби, настаивают его годами потом на разных корешках и употребляют с друзьями. Покупать алкоголь на стороне без акцизных марок, ради дешевизны — разновидность русской рулетки, удел бомжей каких-то. Наблюдаю точно обратную картину, даже пенсионеры предпочитают пореже пить коньяк за 1500 за бутылку, а не водку по 150 рублей каждый день.
Думаю что пропорции неучтенного алкоголя остались те же, и нет никаких поводов для их пересмотра, цены и так низкие (150 руб за бутылку водки, дешевле макчикена в маке, закуска на порядок дороже водки будет в любом случае), пиво почти бесплатное (чипсы на закуску дороже выходят).
Не могу в целом сказать, пить стали меньше или больше, так как на глаз разница в 10% ни как не заметна.
У меня у самого есть идея самогонного аппарата (автоматического, с датчиками всеми на борту). Жена занимается кулинарией, и иногда в отходы идут килограммы сахарных продуктов. А так бы перегнал и спирт бы использовал для технических целей, в качестве незамерзайки для машины, например. И статьи тут были, совсем не от алкоголиков
Концепт: самогонный аппарат — полный автомат
https://geektimes.ru/post/258926/
Автоматизация управления флегмовым числом домашней ректификационной колонны
https://geektimes.ru/post/263380/
Холодильник для дистилляции с воздушным охлаждением
https://geektimes.ru/post/260476/
…
https://geektimes.ru/post/260476/
Kyoki
21.05.2016 13:28Вопрос скорее к юристам: попадает ли под эти законы случай, если акт записала камера видеонаблюдения? а если админ организовал доп. трансляцию с камер через интернет домой шефу?
dendron
21.05.2016 14:38+3Скорое будущее. Следователь Петров в очередной раз засиделся за рабочим компьютером. Как санитар леса, он без устали прочесывал РусНет в поисках преступных элементов. Вот женщина с небольшой грудью, можно ли представить что ей 18? После 12 часов на службе Петров мог представить что угодно — муж несчастной вскоре поедет на строительство новой скоростной магистрали РЖД.
Прочитав научную статью Петров почувствовал, что колеблется в своей вере. Он быстро схватился за висящий на груди крест и, успокоившись, написал рапорт в отдел духовности при РПЦ. Тамошние крепкие ребята быстро разберутся с автором этого пасквиля на Веру Святую.
Так, что там у нас с курсом доллара? Петрову стало дурно, он опять почувствовал нечто нехорошее. Так и есть, его уровень патриотических чувств заметно упал. Придётся опять пересмотреть Прямую Линию с Богом Данным Президентом Владимиром Первым. Ну а пока — завтра сменится редактор в одном из СМИ.
Таким образом, разнообразные ночные чувства следователя Петрова оформлялись в уголовные дела. Завтра надо будет всю пачку отнести судье, она как обычно все подпишет — и очередная группа нацпредателей поедет трудится на благо России. За окном занимался рассвет над новой прекрасной страной.
Barafu
21.05.2016 15:34+1Придумал многоходовочку.
1) Делаем открытки с анимешными девочками. Такими, чтобы на взгляд обывателя там «ничего такого», а в суде легко притягивались за уши к порно.
2) На открытках пишем «Исследование работы почты России. Пришлите открытку нам обратно наложенным платежом, получите 300р. сразу и шанс выиграть автомобиль!». Пишем свой адрес.
3) Анонимно разбрасываем по ящикам.
4) Получаем их обратно по почте, каждую вскрываем в присутствии работника почты.
5) Со свидетелем и почтовым штемпелем — готовое дело на каждого. Заводим десятки тысяч дел сразу и разом превосходим по раскрываемости все остальные отделы вместе взятые.
6) Как минимум до конца года вообще не работаем, затем получаем премию.wmtoolsnet
21.05.2016 16:18-1Вы бы осторожнее. Это в западных странах, всех пересажать нельзя, а у нас — можно =)
Lorri
21.05.2016 17:45Хентай у меня особого интереса не вызывает, но ситуация от этого не кажется менее маразматичной.
«У нас демографический кризис, так что давайте последовательно запретим порнографию. А чтобы общество поддержало, будем сначала апеллировать к родительским чувствам, дожать останется совсем немного»
Потом запретить препараты для предотвращения беременности, а доступ к абортам максимально усложнить — конечно же, под флагом борьбы за женское здоровье.
Презервативы продавать только в аптеках, по паспорту, с 18 лет. Запретить их ввоз, а местное производство национализировать — нельзя же заботу о здоровье нации доверять врагам! Поставить управлять этим делом дефективных менеджеров, которые опустят качество ниже плинтуса, а цены благодаря монополии взвинтят…
К сожалению, российские законодатели могут удивить меня только постоянным принятием адекватных законов, следованием конституции и приведением в порядок «неоднозначных» законов.EvilFox
22.05.2016 00:23Презервативы продавать только в аптеках, по паспорту, с 18 лет.
Пфф, купить через подставное лицо?alix_ginger
22.05.2016 10:33+2Нужно больше ограничений: только для семейных, имеющих 2 детей или более, одну пачку на семью в год. Тогда никто и «подставляться» не будет
Sleepwalker_ua
22.05.2016 13:03Строго под расписку и куратор будет каждую неделю проверять. За несовпадение расписания половых сношений с расходом презервативов — расстрел без суда и следствия.
Rampages
21.05.2016 19:51Русский интернет уже не такой свободный как раньше… пора готовить планы по переходу на децентрализованные сети.
Alexey2005
21.05.2016 20:17Если у кого-нибудь есть знакомые китайцы, а лучше — корейцы из КНДР, сейчас самое время с ними связываться и перенимать опыт выживания в условиях жёсткой цензуры.
Rampages
24.05.2016 09:16Ну аниме можно будет качать в тех же Share, Perfect Dark, ed2k до сих пор живой.
Хранить коллекцию в зашифрованных архивах отвечающих требованиям вашей паранойи.
Если коллекция не помещается дома покупаем безлимитное облачное хранилище и льем туда свои 20 терабайт, только вот для просмотра придется каждый раз 1. скачать, 2. распаковать, 3. посмотреть, 4. уничтожить с 10 кратной перезаписью нулями и прочая параноидальная фигня.
Giriia
21.05.2016 20:52Вот меня всегда удивляло одно.
А почему не предпринимают никаких действий по поводу гуро и прочего подобного? Оно ведь куда более опасно для детей(да что уж там, и для взрослых), при том, что там как раз «добровольцев» нет.
Что такого в рисованных картинках? Кто от них пострадал/пострадает?Areso
21.05.2016 21:44По их логике, это провоцирует скрытых педофилов становиться явными (сегодня смотрит хентай -> завтра изнасилует ребенка). Да и скрепы с хентаем тоже не дружат. Поэтому запретить, а чтобы наверняка — добавить уголовную ответственность.
hzs
21.05.2016 22:15+3У меня тут со всем этим мракобесием вопрос нарисовался, допустим у кого-то коллекция вкладышей от жевательной резинки Love Is, там пара изображена в очень детском мультяшном стиле, то есть по-логике, коллекция фантиков тянет на 5-10 пожизненных заклчений?
bano-notit
21.05.2016 22:31Стоп, у меня уже есть пожизненное? Ну их нафиг с такими законами.
А вообще, Я уже говорил, что в Российском УК все определения и законы очень распылённые, чтобы можно было как можно больше «преступлений» под одну статью подогнать.
gorguliya
22.05.2016 00:26+5Уважаемые, вы все не о том говорите. В действительности никого не интересует, насколько будет оволосён лобок и подмышки картинки, найденной в вашем кэше. В действительности защита детей, даже так называемая «защита детей» от информации — обычное фуфло, просто повод. Все это делается для того, чтобы было в чем вас обвинить, когда вы начнете распространять призывы против повышения цен на ЖКХ или против лохотрона с капремонтом. В этом случае вам даже в кэш ничего подбрасывать не будут, просто объявят, что нашли в изъятом ноутбуке.
Главное — не законы и их исполнение, главное сейчас — возбуждение страха перед нелепым и незаконным обвинением в случае гражданского неповиновения. Именно для этого крайние 5 лет изобретаются законы универсального обвинения на любой вкус. От ветераноистерии и победобесия до японских порномультиков.S-ed
22.05.2016 00:55Как бы это не привело к эмиграции
педофиловсознательной части населения вгейропустраны с толерантным законодательством.
Того и гляди останутся одни Шариковы.Alexey2005
22.05.2016 01:06+1Ну так запретить эмиграцию, и все проблемы… Вон, на отечественные курорты народ не сильно рвался, якобы дорого, так взяли и настоятельно не рекомендовали летать в Турцию и Египет, ведь там же злые террористы.
Что мешает найти в Европе геев и педофилов и тоже позапрещать? Вы же не хотите, чтоб вас и ваших детей изнасиловали сразу по прилёту? А там вдруг окажется, что народу уже не так и много за рубеж ездит, а стало быть можно вообще закрыть границы.
sim31r
22.05.2016 03:40+1Страна подойдет не каждая, может Япония (но и там можно сесть за превышение скорости, например). Не Англия или США с их криптографической паранойей. Правда в защиту всех стран планеты Земля, отмечу, что посадки по «странным» законам единичны, при том что в год рождается и умирает сотни миллионов человек. Строгость этих законов компенсируется необязательностью исполнения, или скорее слабым надзором над второстепенной областью жизнедеятельности, надо очень постараться, чтобы выделиться среди многих миллионов человек своей сетевой активностью. Если речь о статистике, то на фоне вероятности помереть в 1.5% в год от болезней сердца и сосудов (мы лишь гости в этом мире), вероятность попасть на «странный» закон ~1E-6 в год, исчезающе малая величина, сравнимая с вероятностью попасть под метеорит или удар молнией.
S-ed
22.05.2016 04:16+2В Японии достаточно дорого владеть транспортным средством. Думаю, для русского человека есть более простые способы сесть.
Под удар молнии, как и в торнадо, попасть — шанс зависит от географического расположения (на Маракайбо молния в среднем бьёт 28 раз в минуту на протяжении 260 дней).
Вот так и с «хентаем», шанс мал пока ты не пересекаешься с данной темой.
sim31r
22.05.2016 02:18Для на законного обвинения проще килограмм героина подбросить, или заявление об изнасиловании написать, даже для злоупотреблений властью этот новый закон не нужен, много лет всё делается проще, без «всяких компьютеров», IT слишком сложна для «бытового» применения, так как привлекается отдел К для экспертизы, который и так перегружен работой и живет сам по себе.
Думаю закон просто для пиара, типа «сейчас наведем порядок».
Тут выше были ссылки на уголовные дела, обратите внимание на статистику — несколько десятков дел в год по стране, на фоне того что в России в год рождается и умирает по миллиону человек, вероятность попасть на эту статью ничтожно мала, это не типовые, а «странные» дела за которые мало кто возьмется добровольно.
Но как минимум эта статья вредна уже тем что отняла у нас у всех 5 минут жизни на чтение статьи и комментариев. Вместо того, чтобы делать законы проще и понятнее, делают всё сложнее и замороченней, создавая «мертворожденные» законы, рады будут только юристы новым «играм разума», как в фильме «Трасса 60», эпизод город юристов.
Насчет незаконных обвинений всех подряд, в своем окружении такого не наблюдаю такого, из нескольких тысяч человек, что получили уголовные сроки, все получили строго за дело. Хотя по их словам ни за что. Ну убил в пьяном состоянии, но «он же первый начал». Или наркотики продавал в форме таблеток, но продал то не много и дилера вышестоящего не взяли, значит посадили ни за что и не того (на 6 месяцев).gearbox
22.05.2016 14:56+1>Для на законного обвинения проще килограмм героина подбросить
Ну например кило героина в багажнике успешного коммерсанта, занимающегося скажем строительным бизнесом — как минимум может вызвать вопросы у общественности. А вот пара фоток обнаженки в кеше броузера на его ноутбуке никаких вопросов не вызовет, только общественное негодование. Кто рискнет встать в поддержку и защиту педофила? А!? Кого волнует куда потом денется его бизнес, он же, скотина такая, на голых детей пялился!sim31r
22.05.2016 23:231. Про кеш браузера речи вообще нет, это не хранение, не распространение, вообще ничего. Распространение — выложить ВК.
2. Героин можно заменить кокаином, наркотик успеных людей.
… По данным экспертов, в настоящий момент 11% британских банкнот имеют следы кокаина. В 2005 году таких банкнот было менее 4%, отмечает издание.…
И далее, посмотрите обвинения руководства Франции, премьер министр или кто-то аналогичный. На старого щуплого деда написала заявление негритянка толстая и крепкая, типа изнасиловал, и политик был уничтожен, не смотря на нелепость обвинения. Килограмм героина выглядел бы реалистичней.
В общем закон ни о чем. Будет несколько дел в год с мутным исходом, типа покаялся (отвалил адвокатам все сбережения) и простили, или сбили до условного срока. По распространению порнографии, так все дела и велись типично.gearbox
23.05.2016 15:02>это не хранение
То есть как не хранение? Совершенно конкретный файл с обнаженкой лежит в совершенно конкретной директории на жестком диске Вашего ноутбука. Хранение налицо, тут можно только аппелировать к отсутствию намерения с Вашей стороны или отсутствию контроля процесса, но это Вы уже в суде будете доказывать, удачи Вам, чо.sim31r
23.05.2016 15:51И сколько там этот файл будет храниться? Это фантастический сценарий, в худшем раскладе затрата 100$ на адвоката. Так как файл хранится в кеше не так долго, хранится с расширением .tmp и достаточно сложно его найти среди сотен мегабайт других файлов. Прецедентов не было и скорее всего не будет. Так как хватит тех, кто открыто перетягивает порно в социальные сети. Сделал скриншот и готовы доказательства, без копания в кеше компьютера, предварительно изъятого по решению суда без внятных оснований, это невозможно практически в той форме, как вы описали.
Вот пример ошибок суда по теме статьи, оказался в ненужном месте в ненужное время и всё:
Невиновный американец провел в тюрьме 35 лет
В 1974 году Джеймса Бейна приговорили к пожизненному заключению за похищение и изнасилование ребенка.
Невиновный американец провел в тюрьме 35 лет В 1974 году Джеймса Бейна приговорили к пожизненному заключению за похищение и изнасилование ребенка.
Суд вынес решение о пожизненном заключении, опираясь на показания потерпевшего — 9-летнего ребенка. Самому Бейну на тот момент было 18 лет. В 2009 году американские власти сочли возможным пересмотреть дело.
Анализ ДНК показал, что Джеймс Бейн преступление не совершал.
35 лет, которые Бейн провел за решеткой, оказались самым долгим сроком, который отбыл человек, впоследствии признанный невиновным.
Когда Бейна освободили, государство выплатило ему компенсацию в размере 1,7 миллиона долларов. В 56 лет, через два года после тюрьмы, Бейн женился.gearbox
24.05.2016 15:44>И сколько там этот файл будет храниться? Это фантастический сценарий, в худшем раскладе затрата 100$ на адвоката. Так как файл хранится в кеше не так долго, хранится с расширением .tmp и достаточно сложно его найти среди сотен мегабайт других файлов.
Если вся ваша аргументация сводится к тому что файл хранится недолго и его трудно найти — то это слабые доводы. Срок хранения зависит больше от политики кеширования, статика будет лежать долго. Про долго найти — ну извините. Вытащить все картинки и прогнать через нейросетку на предмет обнаженных тел — даже на хабре были статьи на эту тему. Но если у Вас есть аргументы посильнее — я готов продолжить дискуссию.
ivansychev
22.05.2016 14:49Этот закон, как я понимаю, имеет обратную силу?
То есть посадят за картинку, размещённую десять лет назад в ЖЖ?veam
22.05.2016 14:50Имеет.
Впрочем, за ту картинку вы можете обрести проблем и прямо сейчас.S-ed
23.05.2016 00:43УК РФ обратной силы не имеет. За исключением ст.10ч2 которая смягчает наказание которое уже вступило в силу.
Но тов. veam прав, не важно как давно Вы повесили картину на стену, если по факту проверки она будет там висеть.
У Вас, в отличии от Родниной, не будет 6 месяцев на то чтоб опомниться.
Sereban50
22.05.2016 14:59Браво, меня теперь что посадят за педофилию потому что моя 25-летняя девушка худая, низенькая и с маленькой грудью + добавят за хранение фотографий? От людям нечем заняться
mokele
22.05.2016 19:39+1
valplo
22.05.2016 22:41+1А вообще, если отвлечься от суровой реальности, это неплохой сюжет для аниме. «Отаку в законе», десу.
S-ed
22.05.2016 23:31В Cassette Girl с последнего Anima*tor Expo был мир с запретом legacy носителей.
А в AKB0048 был запрет на публичные развлечения (выступления).
Raegdan
23.05.2016 09:06+2Весь комикс
REPISOT
23.05.2016 10:57Фотографируем табун лошадей. На фото попадает жеребенок, у которого видны половые органы. Получаем срок за ЦП.
denee
25.05.2016 17:40Интересно, клип Katy Perry — California подпадает под определение «иные действия сексуального характера»? Факт совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего — налицо.
lonelysuch
26.05.2016 13:47+1Не совсем в тему, но очень хорошее пожелание:
«Замруководителя Росавтодора в ответ на инициативу Мизулиной запретить ямочный ремонт дорог, предложил ей занятся тем, в чем она компетентна.»
sim-dev
Как жить дальше?! Кошмарная новость для гиктаймс-сообщества!
25080205
… А потом они пришли за мной…
… И мы пошли в пивную :-)
crw614
В чем ваш сарказм? У вас найдут в кеше картинки с порномоделью с маленькой грудью в школьной юбочке, и дадут реальный срок. То что ей 30 лет, никого волновать не будет, тем более экспертов. Чем смеемся то?
www.youtube.com/watch?v=EBKp7gNlto8
sim-dev
Во-первых, кто у меня будет это искать?
Во-вторых, с какого перепугу у меня кто-то будет что-то искать?
В-третьих, вы уверены, что найдут?
В-четвертых, даже если и найдут — не думаю, что все это на самом деле будет иметь какой-то плачевный результат.
Ну вы продолжайте параноить.
AndyGray
Всё будет хорошо до тех пор, пока не перейдете дорогу кому не нужно.
Как следствие — сидеть тихо и не отсвечивать.
sim-dev
Отличный аргумент, не впервые слышу.
Только если вы или я «перейдем дорогу, кому не нужно», есть масса способов без привлечения каких-то идиотских законов «вправить мозг». Ну или вышибить оный.
Совершенно не представляю, зачем такую сложную многоходовочку придумывать, чтобы меня, рядового обывателя, взять за жабры «когда потребуется»…
Неужели кто-то из тут присутствующих настолько не в ладах с законом, что боится даже столь невероятных поводов?! Тут гики или какой-то подпольный преступный синдикат собираются?! Или все боятся собственной тени, параноики?
AndyGray
Почему «из присутствующих»?
Не дай бог скончаются родственники и вы вступите в права наследования на недвижимость. Не дай бог ваш ребенок на машине поцарапает машину того самого человека. Ни дай боже вам занять активную жизненную позицию и начать конкурировать за ресурсы (не работать на кого-то, а вести свое дело) с другими людьми.
«Присутствующим» нужно около $5K, чтобы «вычислить вас по IP» и обеспечить реальный срок (обладая минимумом связей, которые почти у каждого есть). Это факт, печальный, но достаточно удобный для людей с активной жизненной позицией. А людям «на местах» затрат нужно куда меньше (как показывает практика, около 2 килобаксов хватит).
Pakos
1, 2, 4 — главное поддерживать политику партии и правительства и вовремя с ней колебаться(зазевавшихся, бывает, давит).
>> В-третьих, вы уверены, что найдут?
Какой-нибудь вполне приличный сайт потеряет домен(или просто попавшийся в описке), там реклама шок-сенсация, не попавшая под адблок, и мусор в кэше.
saege5b
Зачем сразу кеш?
Достаточно миниатюрной девушке (хм… в автобусе современным 10классницам я при своих 180 смотрю им, хм, в подмышку) появится на улице в костюме ал-ля школьница (белый фартук, да?) и девушке уже можно вменять «эксплуатация образа несовершеннолетней» с эротическим/сексуальным (а где его нет?) подтекстом?
А если парень идёт вместе с такой девушкой?
Сфотографировался?
Реально, теперь прежде чем фотографироваться в компании девушек/женщин, необходимо каждую осмотреть на тему: не создаёт ли её одежда и внешний облик впечатления несовершеннолетней?! Это как?
Sergey6661313
Если не в паранже — значит создаёт. Мусульмане давно просикли фишку…
Jef239
Предыдущие новации госдумы привели к увеличению числа убитых в результате сексуальных преступлений детей и подростков в 40 (СОРОК) раз — с 4-5 в год, до 160. Госдума просто практически приравняла сроки за изнасилование с убийством к срокам за изнасилование.
Чем обернется этот закон — пока непонятно.
famiak
Я не могу проследить логику. Возможно вы имели ввиду, что сроки за изнасилование приравняли к срокам за изнасилование с убийством?
gearbox
Это одно и то же. Но при этом у насильника появляется мотив убить жертву — срок светит одинаковый но в случае убийства снижается риск быть пойманным.
famiak
В смысле одно и то же? Вы либо А приравниваете к В, либо В приравниваете к А, это разные вещи.
gearbox
Не приравниваете а сравниваете. ( (a == b) == (b == a) ) == true
wataru
В данном контексте имеет смысл, какая из двух величин изменилась, чтобы они стали равны. Фраза приравнять а и б, нейтральна, но приравнять а к б означает, что а изменили. Это разница между a=b; и b=a. Да, условие a==b выполняется после этого и в том и в другом случае, но смысл немного разный.
famiak
Спасибо.
Не думал, что придется пояснять такое на хабре.
gearbox
>Госдума просто практически приравняла сроки за изнасилование с убийством к срокам за изнасилование.
>Возможно вы имели ввиду, что сроки за изнасилование приравняли к срокам за изнасилование с убийством?
Оба утверждения — истинные, поскольку указывается факт равенства не акцентируя на том какая величина изменилась. Но это уже особенности восприятия, тема то гуманитарная а не техническая. Кто то видит так: «но приравнять а к б означает, что а изменили» я вот вижу это как «сделать что либо что бы эти величины сравнялись» Это может быть и увеличение a и уменьшение b. Для такого восприятия мне достаточно уточнения в фразе: «просто практически ». Это говорит мне о том что процесc может быть не столь линейным, как предполагает фраза «приравняла сроки за изнасилование с убийством к срокам за изнасилование.», но полученный результат равнозначен с точки зрения последствий (так как в обоих случаях будет соответствовать равенству a и b).
wataru
Ну тут все-таки разные по смыслу действия. Можно или уменьшать наказание за изнасилования с убийствами, или увеличивать наказание за просто изнасилования. Результат тот же, но первый вариант не соответствует действительности и слишком маразматичен даже для нашей думы.
vconst
В госдуре нетранзитивная математика