Все 142 покемона, доступные в США: для такого достижения американцу пришлось пройти 153 км и добраться до 31-го уровня
Количество активных пользователей приложения Pokemon Go в Москве и Московской области среди абонентов МТС составляет около 69 тыс. человек, сообщает МТС. Оценив количество абонентов в других сетях и проникновение сотовой связи, компания делает вывод, что общее количество игроков Pokemon Go в Москве и Московской области превышает 180 тыс. человек.
МТС изучила трафик пользователей и сообщает, что самые активные часы для ловли покемонов — с 8 до 10 утра и с 18 до 23 часов.
За час охоты на покемонов абоненты МТС расходуют 5 МБ трафика, за весь день — не более 30 МБ. Самое интересное то, что ежедневно количество пользователей игры увеличивается на 30-35%.
Такая популярность игры достигнута несмотря на параноидальные предупреждения об опасности покемонов из уст высших лиц государства, а также несмотря на то, что официальный запуск приложения для России отложен на неопределённый срок. Компания Niantic по-прежнему не называет дату запуска, решая технические проблемы со своими серверами. Niantic также ищет инженеров серверной инфраструктуры Pokemon Go с использованием Java и Google Cloud.
Установить приложение можно скачав вручную файл APK или из официальных каталогов приложений, изменив региональные настройки телефона.
Pokemon Go для Android
http://www.apkmirror.com/apk/niantic-inc/pokemon-go/
Pokemon Go для iOS
Следует завести отдельный аккаунт Apple ID, зарегистрированный в США, Великобритании, Германии, Австралии, Японии или остальных 32 странах, где состоялся запуск Pokemon Go, зайти в настройки системы на iOS и залогиниться под новым профилем. Затем игру можно скачать и установить прямо из App Store.
Pokemon Go — многопользовательская ролевая компьютерная игра дополненной реальности в стиле Ingress. Игра побуждает путешествовать по улицам для поисков и охоты покемонов, выходить из дома и общаться с другими игроками. Тем самым преодолеваются распространенные проблемы многих современных пользователей: сидячий образ жизни и асоциальность в реальном мире, считают редакторы Википедии. В самом деле, после выхода покемонов отмечено снижение активности пользователей в социальных сетях. По количеству времени в мобильном приложении Роkemon Go обгоняет Twitter и Facebook.
Статистика приложений iOS за 11 июля 2016 года в США
По оценкам букмекеров, до конца года количество пользователей Pokemon Go превысит количество пользователей Twitter, но не дотянет до количества пользователей Facebook. Букмекеры также принимают ставки, в каких конкретно местах власти в первую очередь запретят ловить покемонов.
Комментарии (148)
alexover
22.07.2016 10:22+1Почему все бросились играть в покемонов? Сейчас, после выхода pokemon Go, наблюдаю наплыв игроков в ingress. В моем городе на 100к человек игроков 3-4 активных было, теперь каждый день по 5-7 новых наблюдаю.
Sinergetikus
22.07.2016 11:19+1Обе эти игры используют одну базу реальных объектов. По карте ингресс можно искать покемонов и покестопы. Вот некоторые и ходят с двумя запущенными играми.
tmin10
23.07.2016 18:21У меня на телефоне с 2 ГБ ОЗУ игра не терпит загруженных других приложений и при сворачивании просто закрывается. Переключаться быстро между двумя играми не выйдет...
alexover
23.07.2016 20:28Может у вас ООМ киллер агрессивно настроен? Тоже телефон с 2ГБ озу, вместе с ингресом запущено много чего обычно, сворачивания выдерживает — не выключается.
corle
22.07.2016 12:29Я — тот самый, кто стал играть в Ingress после выхода pokemon Go.
Пару лет назад пробовал начать, но игра «не зашла» по совокупности разных причин. А сейчас оказалось, что все эти причины исчезли, а новости о Pokemon Go просто напомнили мне о существовании Ingress.
mad_celt
23.07.2016 12:05+1Если честно, я года полтора-два в ингрессе не появлялся. Но неделю поиграл в покемонов, не выдержал, и вернулся в ингресс.
Покемоны — не то, чего-то им пока не хватает.
k102
22.07.2016 10:25+7Прочитал ветку выше, хочется перефразировать Баш:
— Скажите, это тред о покемонах? А давайте поговорим о политике!Noeren
22.07.2016 10:56+2И я согласен. Было бы очень здорово если бы политика и покемоны никогда не пересекались. Но это, к сожалению, не так.
k102
22.07.2016 11:00Не пересекайте и не будут
Noeren
22.07.2016 11:16Но я же не отношусь ни к покемонам, ни к политикам…
k102
22.07.2016 11:18Но кто притащил сюда первый коммент о работе ОРТ?
Noeren
22.07.2016 11:29Я протащил. Но разве я работаю в ОРТ и делаю такие репортажи?
Это всё перетекает в тот же самый классический разговор на тему «не втягивайте в это политику» и — да! — никому не хочется втягивать политику ни во что. И вы знаете почему. Потому что наша распрекрасная политика имеет заслуженную славу некомпетентности практически во всем, во что она влезает.
Вы можете себе представить отдельную статью или хоть один политический комментарий здесь, если бы всей реакцией наших политиков на покемонов был бы комментарий какого-нибудь там Пескова, в стиле «Ну что-то слышал, но не пробовал»? Государство имеет большое влияние на развитие тех или иных тенденций в массовой культуре, поэтому важно видеть его реакцию.
MaxAlekseev
22.07.2016 11:50-1>Я протащил. Но разве я работаю в ОРТ и делаю такие репортажи?
Благодаря таким протаскиваниям некогда интересный ИТ ресурс Хабр медленно скатывается в известную унылую субстанцию… и сам становится филиалом ОРТ, только с другим знаком. Увы.Noeren
22.07.2016 11:58Ну, насколько я понял, некоторое время назад Хабр и ГТ как раз по этой причине и развели на два отдельных ресурса. Так уж исторически получилось, что ГТ менее специфицирован и более открыт для обсуждений на все интересующие темы.
И я опять подчеркиваю — я с вами согласен. Мне бы очень хотелось чтобы не было места политике в этом во всем. Но оно просто объективно есть, независимо от вашего желания. Поэтому есть смысл его учитывать.MaxAlekseev
22.07.2016 12:04>Мне бы очень хотелось чтобы не было места политике в этом во всем.
>Я протащил… И вы знаете почему. Потому что наша распрекрасная политика имеет заслуженную славу некомпетентности практически во всем, во что она влезает.
Взаимоисключающие параграфы детектед. А так да «я не хотел и вообще против, но оно само так вышло»…Noeren
22.07.2016 12:30Но оно буквально само так вышло…
И в проблема с параграфами? Мне действительно не хочется чтобы в это во всё политика вмешивалась, но она вмешалась, в связи с чем и комментарий. Вы же понимаете, что политика вмешалась в это во всё, независимо от того, написал ли я об этом?k102
22.07.2016 12:37А вот это спорное утверждение. Если бы я ничего не знал об этой игре (т.е. о ней не написали бы, например, тут) — он бы не вмешивалась в мою жизнь. Реакция политиков на нее — аналогично.
Noeren
22.07.2016 12:39Так у вас претензия к тому что вы узнали об игре как таковой? Тогда зачем вы вообще полезли читать комментарии к ней?
k102
22.07.2016 12:42Вот я полез почитать про игрушку. Думал в комментах будут обсуждать механику, еще что-то, я смогу решить не стоит ли тоже поиграть. А тут политота.
Noeren
22.07.2016 12:53И опять — вы же понимаете, что политота влезла в игрушку не в тот момент когда об этом комментарий написали?
k102
22.07.2016 13:19Не знаю, не уверен в ответе. Думаю так — политик влез до, а политота — в тот самый момент
Noeren
22.07.2016 13:23Политик и политота не то же самое?
В общем-то у меня к вам тот же ответ — очень жаль, что комментарий вам не понравился, но вы там держитесь. Не подумал я, простите, хотел просто донести историю о которой сам недавно узнал и которая имеет прямое отношение к сабжу.MaxAlekseev
22.07.2016 13:47>Не подумал я, простите, хотел просто донести историю о которой сам недавно узнал и которая имеет прямое отношение к сабжу.
Для вас открытие, что центральные сми гонят рейтинговую пургу. Тогда у меня для вас плохие новости… (шепотом: еще политики регулярно врут и деда мороза не существует)
MaxAlekseev
22.07.2016 12:47-1Вы знаете, я про такого персонажа как Киселев узнал на хабре из похожего комментария. Принес комментарий хабраюзер который тоже «вне политики», но ОРТ смотрит по всей видимости регуляно. Сегодня, благодаря вам, я узнал, что по ОРТ показали желтый сюжет про покемонов. Как говорил один известный персонаж в одном известном фильме "… не читайте до обеда советских газет" и если вы не хотите приносить на хабр политоту, тогда (ваш КЭП) просто её не приносите.
Noeren
22.07.2016 12:56+1Есть тонкий момент — я не хочу чтобы политота влезала куда её не звали. И да, в этом контексте я и писать об этом не хотел бы. Но если она уже влезла — хотелки роли не играют, это часть объективной реальности. Теперь частью всего объёма информации об этой игре является то, что в неё лезла политота. Это печально, но замалчивать это — бессмысленно.
MaxAlekseev
22.07.2016 13:11>Есть тонкий момент — я не хочу чтобы политота влезала куда её не звали.
И снова ваш КЭП (не благодарите). Не смотрите ОРТ и не несите это сюда… хотя бы здесь станет почище.Noeren
22.07.2016 13:19А я и не смотрю. Вычитал в другом месте в интернетах. Как выше и писал.
В общем позицию вашу я понял, очень жаль, сочувствую, к сожалению помочь ничем не могу, вы там держитесь.MaxAlekseev
22.07.2016 13:31>А я и не смотрю. Вычитал в другом месте в интернетах.
Да-да, проходили уже. Мопед не мой, я просто разместил обьяву…
StarCuriosity
22.07.2016 13:05«знак» ОРТ называется — некомпетентность. И хабр, увы, не с другим знаком, просто к некомпетентности еще добавляется агрессия.
geher
22.07.2016 13:38«Где бы что ни говорили — Все одно сведет на баб!»
Вы же сами первым своим комментарием свернули тему игры в политоту. Причем на абсолютно пустом месте.
MaklerOK
22.07.2016 10:41Насколько я знаю, пока что нету законов запрещающих ловить «ДЕМОНОВ» в церквях и т.п. местах. НО если они появятся, то это значит что страна верит в покемонов на конституционном уровне.
И ещё кое что:
BelBES
22.07.2016 11:04+8Насколько я знаю, пока что нету законов запрещающих ловить «ДЕМОНОВ» в церквях и т.п. местах. НО если они появятся, то это значит что страна верит в покемонов на конституционном уровне.
Хм, а в чем связь? Просто назовут использование телефона для игр внутри церквей оскорблением чувств верующих да и всего делов...
И ещё кое что:
И тут в дверь постучали?
LoadRunner
22.07.2016 11:06+1И тут в дверь постучали?
И тут старый косяк одобрения комментариев — слетает вся разметка, остаётся plain-text.
Retifff
22.07.2016 10:51+3Такая популярность игры достигнута несмотря на параноидальные предупреждения об опасности покемонов из уст высших лиц государства
Реклама на самом высшем уровне, популярность игры не удивительна ))
psykeonfarm
22.07.2016 11:11+2Мне всё это напоминает серию из South Park о чинпокомонах.
© А ты хочешь стать коронованным мастером чинпоко и свергнуть диктаторский режим в %your_country%?
neomedved
22.07.2016 15:50Интересно, что же подтолкнуло авторов мультфильма к созданию этой серии 17 лет назад? :)
psykeonfarm
22.07.2016 16:32+1Хочется ответить, что провидение, но, скорее всего, крек и ЛСД.
neomedved
22.07.2016 16:42+2Всё-таки South Park занимается не предсказанием будущего, а высмеиванием проблем настоящего. Если в России покемоны — это просто мультик из начала 2000х, то в мире — сверхпопулярная игра для портативных консолей Nintendo. Ну и мерчендайз по мотивам игры.
kraidiky
22.07.2016 11:52Я паравильно понимаю, что фактически на территории России пока не включена локация покемонов, а они просто генерятся затычкой? Прошёл 6 уроней поймал десятка три покемонов, наверное, но ни разу не видел чтобы на локаторе было меньше 3 лапок. Получается что в россии 180 000 человек играют в пока что выключенную игру? :)
vedenin1980
22.07.2016 12:03Нее, локация есть. Увидите покемона, закройте игру, запустите заново, он сразу появится на том же месте сразу после того как геолокация найдет ваши координаты (почти всегда). А меньше 3 лапок вы вообще редко увидите, это надо специально выбирать конкретного и выслеживать горячо/холодно (что муторно и скучно).
vlukanichev
22.07.2016 12:38+1Отображение дальности до покемона в лапках не работает уже почти неделю. На данный момент у всех и всегда показывает три лапки. Так что врядли можно игру считать выключенной в России.
Desiderio
22.07.2016 12:24+4параноидальные предупреждения об опасности покемонов из уст высших лиц государства
А сотовые операторы обязаны хранить всех пойманных покемонов?
Kamikaze
22.07.2016 13:19+3Раз тут так весело с теориями заговоров, вот вам ещё кучку:
Покемоны — заговор производителей телефонов/аккумуляторов! Игра жутко выжирает аккум -> надо чаще заряжать -> быстрее деградирует -> чаще придется менять телефон(если несменный аккум)/аккумулятор.
Игра на самом деле в фоне выполняет какие-то распределенные вычисления! Не может же просто какая-то простенькая игрушка так грузить железо, что телефоны греются и выжирают аккумуляторы буквально за пару часов.
И это я так, навскидку, представляю сколько разных веселых теорий можно придумать, имея воображение более яркое.neomedved
22.07.2016 15:55>заговор производителей телефонов/аккумуляторов
Игровая индустрия — заговор производителей железа!
>в фоне выполняет какие-то распределенные вычисления
Тогда зачем выпускать игру на ios? Разве там появилась полноценная многозадачность?
vlivyur
25.07.2016 11:40Странно что она экран неспособна держать включенным при этом.
vedenin1980
25.07.2016 11:54В Андроиде можно в режиме энергосебержения, перевернуть телефон, при этом экран выключится, а приложение продолжит работать. С этой игрушкой тоже работает.
Saffron
22.07.2016 13:24> Такая популярность игры достигнута несмотря на параноидальные предупреждения об опасности покемонов из уст высших лиц государства
А не надо пустых предупреждений. Похоронить игру можно гораздо проще — сделать ботов и толкнуть их в массы. И для этого даже не надо тратить государственных денег, достаточно государственной поддержки. Вот как близзард с ботами борется? Таскает их по судам и обвиняет в нарушении их авторских прав на игру. Хотя какие могут быть авторские права, когда бот пишется с нуля и не использует чужие наработки? Но продажные американские суды раз за разом становятся на сторону близзардов. Достаточно объявить, что в России это считается fair use. И всякие покемон го загнутся очень быстро — кому охота лично бегать по городу, когда можно подменять данные навигации и путешествовать виртуально.
Lure
22.07.2016 13:44Игру хоронить для «высших лиц государства» незачем — пусть лучше народ ловит покемонов, пока «высшие лица» тащат из бюджета последнее. Смысла в запрете нет вообще.
Saffron
22.07.2016 14:02+3Если бы покемонов ловили дома — то конечно. Но они же ловят покемонов в общественных местах! На улице! А нашу власть это очень-очень нервирует. Мало ли для чего люди собираются вместе в одной точке? А вдруг они познакомятся? А вдруг они устроят митинг? А вдруг через покемон-го придёт команда на начало гражданских противостояний? У нас же на всякий случай запрещено собираться больше чем втроём — незаконный митинг, штраф организаторам (видимо нинтендо будут претензии высказывать). У нас даже уличных музыкантов винтят на всякий случай, потому что как бы чего не вышло.
Теперь понимаете, откуда претензии к покемон-го? Не забывайте, в каком абсурде мы живём.
Sokol666
22.07.2016 18:11Тут некоторых почитаешь… Так вот, на моем столе лежит смартфон, на нем работает Android, в ней есть мой гугл акк с моими реальными данными, а еще на нем есть гугл карты, в которых включена история местоположений (да приложение заявляет что эти данные видны только мне, но у нас же тут паранойя). А еще я участник программы местный эксперт. И Этот же гугл просит меня оставлять отзывы, а фотки я делаю сам лично и добровольно. И да, на всех фото у меня есть геотег, потому что это круто смотреть фото не по альбомам, а по местам где они сделаны. Однако мне абсолютно плевать какие спецслужбы будут смотреть на все это. потому что я суммарно никто, и единственное что меня пока волнует чтобы эти данные не видели посторонние из рода таких-же никто.
Выходит, что я для своей страны хуже шпиона?
На счет режимных объектов и их персонала, туда идиотов работать не берут, + скорей всего мобилы там запрещены или глушаться. На счет срочников, в обычных частях им может и разрешены телефоны, но, туда берут что-то типа Nokia 3310 ибо крепко, работает долго и не стащат, да и фотки заборов гаражей казарм и например пазиков спецслужбам тож не уперлись. В частях же более секретных смарты срочникам не разрешают, мобилы дают звонить под роспись и под надзором, все остальное время они лежат в сейфе.
Так что товарищам параноикам от всего сердца советую раздеться, сжечь хату со всем имуществом и документами, обмотаться фольгой и идти в лес. И да, не берите с собой НИЧЕГО, даже лопату, в ней могут быть аппаратные закладки!
Feodot
22.07.2016 18:48Про местных экспертов добавлю, даже до ввода этой программы часть пользователей добровольно и даже без всякой награды (сейчас плюшки дают немного), ходили по своих городах и обновляли карты. Несколько раз когда был в совсем не знакомом городе, пригодилась возможность посмотреть на карте как выглядит нужное место, чтоб его найти, надеюсь мои правки карт также принесут пользу.
З.Ы. Для спецслужб толку от фотографий магазинов и расписания их работы мало, да и фотографии местности у них получше есть, чем на картах гугла
svitoglad
24.07.2016 08:50+2Маленький мальчик нашел покемона,
Смело полез на перила балкона,
Долго смеялся над ним покемон,
Мальчика нет, но остался айфон
troosh
25.07.2016 10:24Удобная возможность направить народ собирать координаты wifi точек в те места, куда обычно не ходят пользователи айфонов и андройдов… Такие маячки могут быть полезными кое-кому в тяжелые времена, ибо вырубить или исказить работу GPS проще, чем оставить без света магаполис вроде Донецка на продолжительное время (чтоб обесточились wifi роутеры/маячки).
И опыт геосервиса Mozilla показывает, что на голом энтузиазме много маячков не собирёшь, если верить их карте покрытия: location.services.mozilla.com/map#7/48.925/38.991vedenin1980
25.07.2016 11:16А зачем пользователям включать поиск wi-fi сетей? Поиска Wifi обычно ест батарею как не в себя, а инет чужая wi-fi сеть обычно не раздает. Поэтому многие выключают wi-fi сразу как выходят из офиса/дома.
Noeren
Вдогонку хотелось бы лишний раз напомнить как первый канал не так давно выпустил репортаж про Pokemon Go, в котором были показаны кадры бунтов в Окленде, под комментарии «На этом видео ловцы покемонов гурьбой бросаются на оживленную трассу – так, что машины едва успевают затормозить.». Что можно сказать о журналистах идущих на прямой подлог, оставлю на доосмысление вам.
Пруфы, чтобы не быть голословным:
Репортаж ОРТ — http://www.1tv.ru/news/2016/07/19/306371-monstry_v_telefone_mogut_zavesti_ne_tuda_modnaya_igra_zahvatyvaet_mir
Видео из их репортажа — https://www.youtube.com/watch?v=7Uzf1NX4uzA
Как называть то, что они сделали с видео идущим до этого, я затрудняюсь. Словесно они дают абстрактные комментарии, с видео не связанные. На само видео, они зачем-то приделали изображение покемона, хотя в оригинальном видео (https://www.youtube.com/watch?v=bTKL-WERvWw) ничего подобного не было. Я бы назвал это всё-таки подлогом, учитывая что авария там произошла по причинам ничего общего с покемонами не имеющим.
Ну и в порядке совсем уже личного мнения… я бы предложил запомнить имена и фамилии «журналистов», которые шли в конце этого замечательного репортажа. Страна должна помнить своих «героев».
Roboserv
Да, у OmTV как-раз видео на днях было про эти фейковые видео
zapimir
Хм… Вы что года 3 не смотрели российские ТВ? Прямой подлог, это уже давно стиль работы. Самое смешное, когда снимают фильм, про самого опасного шпиона, который развалил СССР и хочет разрушить Россию, но в суде этому шпиону говорят, что это вообще не о нем кино :) Типо просто очень похожий чел, с такой же фамилией, именем и отчеством. РосСМИ сейчас явно проклинают интернет вообще и гугл в частности с их поиском по картинкам, без них бы ничто не мешало строить виртуальный мир.
Noeren
Ну… вообще даже дольше :)
А обо всей этой истории узнал из интернетов.
launatir
Судите пожалуйста о своей стране. И не судите чужую. У вас там еще хуже.
Sing
Вот классический пример приёма «А в Америке негров линчуют».
1. Предыдущий оратор не судит страну, но какая разница, да?
2. По какой-то причине можно судить только о своей стране.
2.1 Хотя, это только вам можно. У вас там ещё хуже, кстати.
3. Так как у вас там ещё хуже, то «здесь» вообще всё отлично.
Andrusha
Окей, я был в прошлом году в Украине и могу немного судить об обеих странах. Там телевидение субьективно лучше, хотя я ни там, ни здесь просмотром ящика не увлекался.
Кстати, у них на ICTV есть передача, где показывают наши «новости» и весело их комментируют. Передача на русском идёт.
skyeff
Я жил в обеих странах и с уверенностью вам заявляю укросми к новостям не имеют абсолютно никакого отношения, они работают в жанре альтернативной реальности.
AlexGechis
Интересно, есть какое-нибудь исследование, которое предсказывает среднее количество комментариев, после которого совершенно отвлечённая тема становится предметом обсуждения политики?
Crazybot
Есть такое относительно Гитлера.
http://www.curiousgnu.com/reddit-godwin
SLY_G
Это стиль любого ТВ. Сразу вспоминается CNN, давший в эфир сюжет об акции протеста против изменения часовых поясов в РФ, сопроводив его видеорядом с акции футбольных фанатов и националистов на Манежной площади.
Вопрос только в каждом случае — непрофессионализм журналистов тому виною, или злой умысел.
zapimir
Вы не путайте технические ошибки, когда событие на самом деле было, и перепутали видеоряд или картинку. И когда новость по сути придумали, или поменяли хронологию событий. А в рос ТВ именно речь о придуманных новостях, или типа фильм про шпиона Н. это техническая ошибка?
Ну или как, во время ЧЕ сказали, что это к российским болельщикам прорвались англичане, а комментатора поправившего, и сказавшего, что всё было наоборот — обвинили в том, что он не патриот :)
Metus
А вы не думали подать заявление в антимонопольную службу?
Noeren
А разве некомпетентность журналистов нарушает антимонопольное законодательство?
В смысле, без иронии, разве антимонопольщики что-то по этому поводу могут сказать?
Metus
Возможно, и не антимонопольщики — я не сильно компетентен в этом, т.к. они много чем занимаются, связанный с рекламой и СМИ.
Но для СМИ ответственность за распространение недостоверной информации есть.
zagayevskiy
Ляпнул лишь бы ляпнуть?
Bobnecat
По киселеву можно понять когда он гонит а когда говорит правду по его чуть скрытой ехидной улыбке, такой знаете ли, как у турков которые пытаются вам продать ковер на базаре за 300 у.е. когда его себестоймость 20 у.е. Язык тела, его ведь не скрыть.
wataru
С Кисилевым все проще: открывает рот — значит врет или передергивает.
geher
Киселев не раз произносил: «США».
Вывод: такой страны как США не существует. :)
wataru
Фраза «В России все пенсионеры получают по 10000$ ежемесячно» — ложь. Вывод по вашей логике: России, пенисонеров и долларов не существует.
Достаточно наглядный пример?
geher
Не по моей логике, а по вашей.
И не надо делать вид, что вы не поняли, о чем я.
А если не поняли, то поясняю, что это было такое же доведение вопроса о доверии Киселева до абсурда, но несколько в другую сторону, нежели у вас.
DexterHD
А вот другая сторона медали (Мопед не мой, я всего лишь разместил объяву(с) ):
— Разработчик игры: Niantic Labs. Внутренний старт-ап Гугла.
— Ниантик основан Джоном Хэнком (John Hanke), так же основавшим Keyhole, Inc — проект для картографирования поверхности, выкупленный все тем же Гуглом и создавшим на его базе Гугл-карты, Гугл-Земля, Гугл-Стритс.
— Keyhole, Inc спонсировался венчурным фондом In-Q-Tel. Это фонд ЦРУ, вполне официально созданный в 1999 году.
Посредством вышеуказанных аппликаций, были решены важные задачи:
— Обновляемое картографирование поверхности планеты, включая дороги, базы и тд.
А ведь когда-то, карты-километровки считались стратегическими и секретными. В гражданские карты даже специально вносились погрешности.
— Автомобили-роботы от Гугл-Стритс заглянули во все переулки, картографировав наши города, машины, лица…
Оставалась одна проблема. Как заглянуть в наши дома, подвалы, тенистые аллеи, казармы, госучереждения и так далее, по списку?
И что бы вы думали? Все та же конторка, Niantic Labs, выпускает гениальную вирусную игрушку, новомодной технологии дополнительной реальности.
Стоит вам скачать приложение, и дать ей соответствущие права (доступ к камере, микрофону, гироскопу, GPS, подключаемым устройствам, в том числе — носителям USB и тд),
и ваш телефон тут же завибрирует, сообщая о нахождении первых трех покемонов! (Первая тройка всегда появляется сразу и поблизости).
Игра потребует заснять их со всех сторон, счастливо наградив вас первым успехом.
А заодно получив фото помещения где вы находитесь, включая координаты и угол наклона телефона.
Поздравляю вас! Вы только что провели съемку вашей квартиры! Дальше объяснять?
Кстати, устанавливая игру, вы принимаете условия оферты. А она — не простая.
Niantic вас официально предупреждает: «Мы сотрудничаем с государственными структурами и частными компаниями.
Мы можем раскрыть перед ними любую информацию о вас или вашем ребенке...». Но кто же это читает?
А еще там есть пункт 6: «наша программа не имеет возможности выполнять запрос вашего браузера „Do not track“ — „Не следи за мной“.
Другими словами — следили и будут следить.
Итак, помимо добровольного и радостного картографирования всего и вся, открываются еще забавные возможности.
Например, захочется сами_знаете_кому узнать — что сейчас делается в здании, скажем, ГосДумы?
И у десятков депутатов, уборщиц, журналистов — завибрируют телефоны: „Пикачу рядом!“.
И счастливые граждане извлекут свои смартфоны, активируя камеры, микрофоны, GPS, гироскопы…
И закрутятся на месте, глядя в экран и нагружая каналы связи терабайтами видеопотка…
esc
Это плохой мопед, данные об инвестировании со стороны ЦРУшного фонда не подтверждены.
DexterHD
https://en.wikipedia.org/wiki/Keyhole,_Inc — Первый абзац, почитайте внимательно.
...additional capital came from an NVIDIA bundling deal, from the CIA's venture capital arm In-Q-Tel,[2] with the majority of In-Q-Tel' funds coming from the National Geospatial-Intelligence Agency,[3]…
servermen
Звезда страдает: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201607220852-lzl4.htm!
esc
Если In-Q-Tel вполне открытый фонд и публично проводит сделки, то, видимо он (или другой подобный ЦРУшный фонд) и в Niantic проинвестировали. А то за уши притянули работу в компании которую когда-то проинвестировал ЦРУшный фонд и на этом теорию заговора построили.
ДА и про гуглокарты бред какой-то. Гугл карты покупает, так как покупает любой производитель навигаторов, например. Зачем городить целый сервис карт ради обладания тем, что и так продается? Уже логичнее поверить в от, что OSM ЦРУшниками спонсируется, там хотя бы есть информация, недоступная на коммерческих картах. Спутниковые снимки у ЦРУ появились раньше, чем Гугл вообще в проекте был, как в прочем и панорами улиц, которые охватывают только публичные места и делать их может кто угодно (вон Яндекс, например).
Теперь слив данных. Если предположить, что ЦРУ влияет на Гугл и последняя как-то умудряется втихаря сливать данные с телефонов (немаленькие такие данные), то зачем покемоны если и так есть доступ к камере и куче снимков с гео привязкой?
Фото ваших халупок никому не нужны, успокойтесь. От вас нужны только деньги;)
Noeren
Честно говоря никак не могу понять этого аргумента.
Какой прок госдеповским службам от фотки пикачухи на фоне какого-нибудь там ковра в жилой комнате или на фоне травы в парке? Что они из этого извлекут? Вспомните пресловутую прослушку. По ней давно признали, что хотя они и прослушивают, но обрабатывать такие объемы информации у них нет ни малейшей возможности. И это голосовой трафик, его же проще всего обработать. А здесь у теоретического госдепа тонны графической информации, которую надо в автоматизированном порядке обрабатывать и систематизировать — даже гугл такое не потянет, они только учат свои суперкомпьютеры распознавать штуки на картинках.
Что касается второй части аргумента про то, что депутаты, солдаты на сверхсекретных объектах и прочие ответственные люди будут этим пользоваться… вы конечно простите, но это заведомая чушь. Туда, где это действительно актуально, с телефонами вообще не пропускают. Ни один полоумный, ознакомленный с концепцией военной тайны и практически любой другой секретности, не станет фотографировать пикачу на фоне раскрытой папки со сверх-секретными документами или в шахте с ядерной боеголовкой. Ну серьёзно, это уже запредельная паранойя. Не то чтобы я не верил в то, что у нас некомпетентные люди бывают, но с настолько некомпетентными людьми даже покемонов не надо, можно наверное просто спросить…
Кстати говоря, один мой друг установил покемонов и попробовал их запустить «в оффлайне», без gps и вайфая. Запустились, рандомные покемоны появились. Просто интересный момент.
DexterHD
Вот вам про вторую часть аргумента (Про солдатов как раз. И даже не у нас...). И таких идиотов не поверите в мире полно:
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/pokemon-go-us-soldier-isis-iraq-squirtle-screenshot-machine-gun-louis-park-dahuk-a7132241.html
Что касается первого абзаца. Там не нужно обрабатывать тонны информации. Игра завязана на геопозиции. Данные по геопозиции сохраняем и фильтруем только те GPS координаты, которые нам нужны. Например только те координаты по которым находится Кремль, или какая нибудь предположительно военная база. И потом смотрим фоточки. Элементарная же задача.
Noeren
Я и говорю — верю что идиоты есть. Но опять — зачем так сложно?
Что касается геопозиции — ну и что собственно это даёт? Чем принципиально отличается фотка пикачухи на фоне ковра на стене жилого дома и на фоне стены Кремля? Или на фоне брусчатки или пола? Путин ловит покемонов на раскрытой папке со сверхсекретными документами?
DexterHD
Тем что вы знаете что эта фотка на фоне стены Кремля, потому что у вас к каждой фотке привязана Геопозиция. Как 2 пальца можно отфильтровать все ненужные фото на фоне ковров. Вам не надо тонны информации перелопачивать. Вам не нужно заглядывать в эти фотки. Вам достаточно по каждой фотке отфильтровать координаты. А это 2 цифры. Это реальная задача даже в рамках настольного ПК.
Noeren
Хорошо… и что вы получите? Геопозицию кремля?
DexterHD
Для начала я возьму данные по геопозициям у своей разведки по которым может быть что-то интересное. Потом расставлю там покемонов и буду по этим конкретно геопозициям отправлять все фото на сервера. Далее их проанализируют и вполне возможно что-то интересное и получится выудить с этих фото.
Noeren
Вручную будете фоточки перебирать? Например по геопозиции Кремля?
DexterHD
Я с программистом общаюсь? Если нет то дальше дискусию вести смысла не вижу. Из миллионов фоток можно отобрать допустим пару тысяч по геопозиции условно Кремля. Из пары тысяч ЛЕГКО можно с помощью алгоритмов отбросить откровенную чепуху в виде полов потолков и прочих стен. Останется пара сотен, а может и десятков интересных и уже их можно проглядеть руками.
alexs0ff
>>десятков интересных и уже их можно проглядеть руками.
Что мешает пройти в Кремль обычным туристом с фотоаппаратом и сделать снимки именно того, что интересует?
А насчет именно секретных позиций, туда простых людей не пустят. Ну если только сам ДАМ не станет поклонником этой игры, хотя за этим должны следить соответствующие службы
Noeren
Чисто теоретически, что вы ожидаете увидеть на этих интересных фоточках?
Нет не с программистом, так что на ответе не настаиваю.
atomlib
DexterHD
А можно ссылку на исходный код данной игры? Ах да, это же проприетарный код.
atomlib
Откройте APK-файл и исследуйте его.
Crazybot
Можно, исследуйте. Я даже покажу где:
https://github.com/applidium/PokemonGo_Android_RE
DexterHD
Исходники распакованые из APK говорят не все. Спасибо на досуге посмотрю. Сразу же не понятно даже элементарное — зачем игре доступ к фронтальной камере, хотя она вроде как там не используется. Далее зачем игре либа которая умеет записывать аудио?
Crazybot
Не знаю зачем ей либа (возможно она умеет не тольько записывать аудио, но и еще что-то?) но у меня не просила разрешение на работу с микрофоном и фронтальной камерой (подозреваю что доступ дается просто на камеру).
GreyhoundWeltall
Давайте пойдем «от противного». Что вы ожидаете увидеть на фото?
Расположение розеток-лампочек в кремле? Потайные ходы? Секретные документы?
Syzd
по-моему ответ очевиден, игра удобна для отслеживания людей и машин, правильно раставляя покемонов можно отследить путь почти любого человека. А теперь еще и в тех местах где не были установлены стационарные камеры и под любым нужным углом. Покемонов еще не находили в туннелях, узких переулках или под мостами куда не может заглянуть спутник или гуглмобиль?
Noeren
Как вы определите передвижение кого вы будете отслеживать? Если вы знаете чьё передвижение вам надо отслеживать… не проще отслеживать его передвижения миллионом других способов? Зачем нужны покемоны, если аналогичный функционал можно вшить в миллиард других приложений, начиная с шифрованных месседжеров, заканчивая операционкой и всё это с куда большей вероятностью будет у человека, передвижения которого хотелось бы отслеживать? Если спутник уже может заглянуть туда, где есть покемоны… зачем нужны покемоны?
GreyhoundWeltall
Отслеживать с какой целью? Мы идем «от противного», то есть отталкиваемся от ожидаемого результата. Я даже готов поиграть в адвоката дьявола и согласиться абсолютно со всем, лишь бы прийти к тому, что оговоренный результат требует создания такой игры.
Пока что товарищ декстер принес обычную конспирологическую ахинею, которая предполагает, что у соответствующих спецслужб нехватка информации, хотя все имеющиеся факты указывают на обратное: информации на столько много, что с ней не справляются, а поступает она из всех источников.
При этом, упоминаются и политики, ради которых можно «сузить поиск» и «алгоритмически отсеять» ненужные нам фото, то есть из миллионов нужных снимков, мы придем к нескольким сотням (тысячам?) снимков изнутри кремля, на телефоны первых лиц «предполагаемого противника» с чем-то важным. Вопрос — с чем?
swarggg
почему нет? из Кремля наверно не миллиарды фоток будет, а несколько сотен, ну или тысяч — такой объем способен один человек обработать!
Noeren
А тут уже технические детали играют роль. Видео покемоны не трансируют — слишком малый траффик, а на пережатие уйдет слишком большой ресурс. Значит или он делает одну фотку или десятки за время активности, чтобы создать буквально небольшое видео покадрово. Если он делает одну фотку, то эффективность такого наблюдения стремится к нулю, разве что там правда кто-то будет ловить покемонов на папке секретных документов при хорошем освещении.
Кремль — большой культурный центр страны. К нему стекаются туристы, ежедневно там ходят сотни, тысячи людей. Если каждый из них будет делать по 100 фоточек, проходя мимо…
Сочувствую в общем человеку, который будет это всё разбирать.
Ну и да — что вы там хотите увидеть?
vedenin1980
Вы так говорите, как будто ОС андроида или аппла, приложения скайпа, твитера, фейсбука это российская разработка. Встроить бекдор прямо в ОС намного проще и эффективнее. В по настоящему режимных объектах, мобильный инет глушится, а телефоны забирают. Да, и не пустят срочника на секретное совещание.
alexs0ff
>>которым находится Кремль, или какая нибудь предположительно военная база. Элементарная же задача.
Ее можно решить еще элементарней, отправить под видом туристов группу с фотоаппаратами и все будет проще, легче и совершенно смешные деньги.
Ну просто забавно наблюдать, как совершенно простые возможности, люди пытаются усложнить запредельно. Это все-равно, что охотиться на уток с помощью ЗРК:)
DexterHD
Туристов на режимные объекты не пускают, а вот солдат идиотов хватает. Срочники к примеру с телефонами.
Noeren
На режимные объекты с сотовыми не особо-то пропускают… зависит конечно от режимности, но вообще-то да.
vedenin1980
Телефоны на режимных объектах забирают. Ну и нося в кармане смартфон с ОС, сделанной американскими компаниями, вы по определению не можете быть уверены, что ваше видео, фото и геопозиция не передаются кому надо. Или что пока солдат-срочник играет в тетрис на смартфоне, его камера не пишет видео секретного объекта. В общем, если и так все что нужно писать могут, если только вы вынули смартфон, то при чем тут игра?
DexterHD
Игра может заставлять вынуть смартфон именно там где это требуется. Или не может?
По поводу режимных объектов:
Офицеров точно пускают, среди офицеров тоже есть люди как люди, которым ни что не чуждо.
А вообще я служил срочником на режимном объекте и вы себе не представляете что там можно а чего нельзя.
В старшем призыве, группа дембелей умудрилась вывезти фотографии этих режимных объектов при увольнении.
Фото секторов, караула, всего подряд. И еще потом в Вконтакте это все выложить.
alexs0ff
Вот именно, задача решается на 100% проще и выгодней — тех же дембелей в самоволке выловить и сказать, чтобы сфоткали это и это, за лишний литр пива, все — не нужно городить систему из дополнительной реальности и прочего.
Noeren
И как будет игра определять где требуется доставать смартфон? Нюхом чуять секретные документы?
По поводу офицеров и срочников — опять же, всё это давно уже регламентировано. Если вы достаёте смартфон с доступом в интернет, включенной камерой и микрофоном на секретном/режимном объекте и начинаете загадочно ходить туда-сюда и наводить свой смартфон на всякое на что не положено — вас засудят вполне возможно пожизненно. И никого не будет интересовать покемонов вы там ловили, в тетрис вы играли или рингтон настраивали.
Кстати о дембелях — вы, как ответственный гражданин заботящийся о сохранности секретных данных своей страны, доложили об этом возмутительном факте разглашения военной тайны? Лично приняли участие в предотвращении этого?
DexterHD
Об этом возмутительно факте командование узнало намного раньше чем я.
DIHALT
И приняло меры или слило на тормозах?
vedenin1980
>> Игра может заставлять вынуть смартфон именно там где это требуется. Или не может?
ОС тем более может (выдать какое-нибудь сообщение системы и большинство достанет из кармана), при отключенной режиме дополненной реальности (а на режимном объекте это совсем палево водить камерой в разные стороны), камера не включается и если сможет снимать, то в основном пол.
>> Офицеров точно пускают, среди офицеров тоже есть люди как люди, которым ни что не чуждо.
Я был офицером, на режимных объектах офицеры мобильники сдают.
>> А вообще я служил срочником на режимном объекте и вы себе не представляете что там можно а чего нельзя.
А я офицером и представляю, что никаких хитрых игр придумывать не надо, все равно срочники и так таскают приложения, написанные в США.
>> Фото секторов, караула, всего подряд. И еще потом в Вконтакте это все выложить.
Да, такое встречается и зачем тут игра? Достаточно в ОС телефона вставить нужный бекдор. Или вконтакт шерстить.
P.S. Если то самое можно решить намного проще и точнее на уровне самой ОС, то вы, как программист, будите делать какую-то игру?
DexterHD
Игра, на мой взгляд — типичный пример социальной инженерии. Нахрена строить какие то бэкдоры, прятать их куда то, шифровать и прочее, когда можно сделать идиотскую (технически очень простую) игрульку, а люди потом все сделают сами. Сами отдадут все пароли и явки.
Noeren
Теперь покемоны требуют при логине указывать известные вам пароли и явки? Гениальный пример социальной инженерии — достаточно одного тупого главнокомандующего, играющего в покемонов в сверхсекретном бункере!
Окей, я понял иронию, проехали.
Про бэкдоры явная чушь — в чём социальная инженерия, если расчет делается на что-то, что может и не оказаться у нужного человека? Почему бы не вшить бэкдор туда, где он 100% будет у любого, кто пользуется смартфоном?
DexterHD
https://www.facebook.com/ReuvenRivlin/photos/a.186796074688425.45943.128211737213526/1196542070380482/?type=3&theater Ни чего необычного. Кабинет президента Израиля.
maxpsyhos
Ну собственно вы сами доказали то, что пытаетесь опровергнуть. Если на объекте стадо долбозвонов — то они и сами по своей глупости устроят утечку. Ради этого совершенно нужно городить проект с миллиардными затратами и рисками, что не взлетит.
Syzd
небольшая разница. Не нужно лично передавать деньги на водку стаду долбозвонов, а значит ни один агент не пострадает. Тем более среди долбозвонов может оказатся адекватный патриот, который возмет деньги и доложет о подозрительной просьбе человека в темных очках.
vKreker
И тут я вспомнил про распечатанные и вывешенные на стену пароли.
https://habrahabr.ru/post/159679/
tmin10
Скажите, а как это получилось? Игра сначала коннектится к серверу, после этого запрашивает координаты через GPS и показывает карту… Какиих покемонов увидел ваш друг в приложении без доступа к сети и GPS?
atomlib
Эта копипаста бродит с «Фейсбука» и лично мне проела все уши.
Приложение едва-едва передаёт какие-то данные. Сущие килобайты. В 5—10 мегабайтов в час никакие фотографии не уместятся.
Режим с дополненной реальностью полностью опционален. Его даже лучше отключить, поскольку он влияет на производительность устройства. Никаких преимуществ он не даёт. Камеру телефона для игры вообще можно заклеить синей изолентой без каких-либо потерь.
Местоположение постоянно отсылается на сервера «Ниантика». Только стоит учесть, что в «Андроиде» по умолчанию местоположение уже отсылается и пишется на серверах «Гугла». Да и как организовывать игру, если не сообщать местоположение клиента на сервер?
Вообще, что больше всего раздражает, все эти критики и параноики видели игру максимум с рук. Чаще всего по картинкам или по телевизору. Или вообще только читали. А ведь приложение достаточно всего лишь скачать, особых усилий не нужно. Но сил не хватает даже на это. «Я в «Покемон го» не играл, но осуждаю.»
Ну а шпионские функции можно и в коде найти. Но строчить параноидальные копипасты куда проще, чем исследовать файл APK.
vedenin1980
Уфф, все используют смартфоны с ОС, разработанные американскими гуглом и apple, ставят американские скайпы, приложения фейсбука, твитера и т.п. приложения. Вам не кажется, что проще прямо в ОС вставить бекдор, который пишет все видео и читает все аудио в нужных местах? Да и заставить вытащить телефон из кармана можно просто выдав какое-нибудь сообщение ОС.
Тогда причем тут игра, если и так все кому надо, все что надо и так получат?
bazis13
«что сейчас делается в здании, скажем, ГосДумы? „
— депутаты либо спят, либо не пришли. Или единогласно принимают очередной бредовый закон, который противоречит Конституции.
leshabirukov
Это если покемоны обычные. А если редкие? Люди ж на танках приедут!
craneo_tema
>> А вот другая сторона медали (Мопед не мой, я всего лишь разместил объяву(с) ):
Плохая отмазка не повод проверять источники.
>> — Keyhole, Inc спонсировался венчурным фондом In-Q-Tel. Это фонд ЦРУ, вполне официально созданный в 1999 году.
То что Хенке изначально основал компанию, которая была профинансирована фондом ЦРУ — не означает, что Niantic является так же подразделением ЦРУ.
>> Оставалась одна проблема. Как заглянуть в наши дома, подвалы, тенистые аллеи, казармы, госучереждения и так далее, по списку?
Для этого и придумывать ничего не надо, есть вконтактик, однокласники, мои миры, фейсбук, инстаграм и прочие соц сети.
>>И что бы вы думали? Все та же конторка, Niantic Labs, выпускает гениальную вирусную игрушку, новомодной технологии дополнительной реальности.
Стоит отметить, что это уже вторая игра этой компании. Не забывайте про Ingress, который существует уже больше 3 лет.
>> Игра потребует заснять их со всех сторон, счастливо наградив вас первым успехом. А заодно получив фото помещения где вы находитесь, включая координаты и угол наклона телефона.
Игра не требует их заснять. Использование технологии дополненной реальности — не обязательно, и, на самом деле, без неё играть проще.
Поздравляю вас! Вы только что провели съемку вашей квартиры! Дальше объяснять?
>> Да, хотелось бы что бы объяснили дальше свою мысль.
>> Кстати, устанавливая игру, вы принимаете условия оферты. А она — не простая. Niantic вас официально предупреждает: «Мы сотрудничаем с государственными структурами и частными компаниями. Мы можем раскрыть перед ними любую информацию о вас или вашем ребенке...». Но кто же это читает?
А еще там есть пункт 6: «наша программа не имеет возможности выполнять запрос вашего браузера „Do not track“ — „Не следи за мной“.
Другими словами — следили и будут следить.
Прочитайте оферту.
mad_celt
Не нужно пытаться объяснить коварным злобным умыслом то, что проще объяснить желанием заработать.
Покемон го шикарно монетизируется.
DexterHD
А почему «коварный злобный умысел» не должен монетизироваться? Тем более что в США деньги делать умеют абсолютно на всем. В таком кстати случае, данный умысел мало того что сам себя окупит, так еще и принесет прибыль
alexs0ff
>>Тем более что в США деньги делать умеют абсолютно на всем
Есть такая хорошая пословица -«у страха глаза велики». Именно этот случай.
geher
Подлог подобного рода (а порой и похуже) — естественная деятельность любого крупного СМИ (да и мелких тоже).
Исключений просто нет, к сожалению.
Этот еще относительно безобидный, и может теоретически объясняться тем, что материал монтировали в спешке, поскольку глубокого смысла именно в данном подлоге просто нет и быть не может (разве что у любителей теорий заговора может просматриваться диверсия с целью дискредитации).
HotIceCream
Журналисты с первого канала то и ничего не делали. Вообще ничего. Они взяли новость из интернета, которая гуляла как шутка, поверили в нее и выдали за правду, не удосужившись проверить.
devlind
Это просто журна*люхи, сэр. Их лица уже все давно знают. К сожалению далеко не все могут в поиск картинок через гугл. Потому и верят. Через годик другой запретят ещё и его величество гугл, так вообще им нично не помешает лить этот шлак в массы.
Kapitan_Poleno
Какой смысл запоминать фамилии журналистов? Так или иначе добро дает редактор, а ему в свою очередь дают добро «сверху». Поэтому ответственность лежит на канале целиком.
Noeren
На канале целиком — это слишком широкое обобщение. На всех связанных с этим репортажем — пожалуй оптимально.
Имена журналистов тоже надо помнить. Они ничем не лучше никого выше по иерархии. А логика обвинения того, кто выше по иерархии, снимает ответственность со всех. В итоге получается, что у нас страна ангелов с нимбами и один Путин во всех бедах виноват.
Kapitan_Poleno
Подразумевался новостной канал, а не весь канал целиком. Просто сами журналисты, единолично сюжеты не выпускают и полномочий у них таких нет. Все происходит обычно так: продюсер собирает новости -> согласовывает с выпускающим редактором -> тот в свою очередь согласовывает «скользкие» темы с директором -> если все ок, то выпускающий редактор утверждает, сюжетный план -> дальше продюсер нарезает задачи журналистам -> журналисты клепают сюжет -> выпускающий редактор просматривает сюжет, дает добро на выпуск, либо отправляет на доработку, либо вообще может забраковать, если появилсь срочные новости или новостной план уже и так переполнен. Так вот говоря простым языком, журналисты на таких каналах, это как Джамшуты с Равшанами, и за все их косяки будет отвечать выпускающий редактор (прораб) и директор. Они не ведут самостоятельную деятельность, им просто нарезают задачи, за исключением спецрепов, которые они могут готовить по пол года и все равно под предводительством выпускающего редактора. Поэтому то и нет смысла «запоминать» журналистов, т.к. их зарплата позволяет им такие косяки. А вот зарплата директора и редактора подразумевает не допускать таких косяков. Иными словами все косяки, которые начинаются журналистами, и заканчиваются директором новостного канала, все равно в итоге являются ответственностью директора новостного канала. Поменяют этих журналистов, косяки не закончатся, а поменяют директора, косяки будут, но уже другие. Тут как в армии, ответственность несут генералы, а солдаты тупо выполняют приказы.
Noeren
Я вашу мысль понял, но, честно говоря, остался при своём. Нельзя снимать ответственность с исполнителей. У каждого должны быть своя совесть и, если угодно, честь. Нельзя прикрываться приказами сверху, если ставишь на своём труде свою фамилию.
kneeze
>Репортаж ОРТ
Телеканал ОРТ окончил свое существование за 16 лет до появления игры «pokemon GO»
Пишущий «Кисилев на ОРТ сказал» в 90% случаев ни Киселева, ни ОРТ не видел.