По мере того, как наши дети погружаются в современные технологии, им приходится сталкиваться с новыми угрозами, с которыми не всегда способны справиться даже их родители. Запрещать использование интернета ради детской безопасности в нашем мире уже бессмысленно — это неотъемлемая часть нашей реальности. Для примерно 15% подростков в возрасте от 12 до 17 лет интернет стал местом, где они проводят треть жизни. Надо отметить, что подростки не стремятся разделить этот новый опыт с родителями: более половины детей скрывают от родителей свои нежелательные действия в интернете. А раз мы не можем постоянно сопровождать детей в новом для них мире, остается положиться на автоматизированные средства защиты.Проблема защиты детей от нежелательного контента (речь идет о строгой защите, т.е. не отключаемой в два клика пятилетним ребенком) формирует целый рынок программных решений. В их основе лежат два принципа блокировки ресурсов: фильтр по IP-адресу, исключающий возможность открытия ресурсов с заранее заданными в неком “черном списке” IP или разрешающий доступ только к IP из “белого списка”, а также контентный анализ, позволяющий принимать решение о блокировке доступа на лету в соответствии с содержимым страницы.
Многие коммерческие продукты сочетают в себе оба принципа фильтрации. При этом для контентного анализа используются как открытые, так и проприетарные алгоритмы, а в качестве “черных списков” — собственные или сторонние постоянно обновляемые базы блокируемых ресурсов.
У конечного пользователя для получения некоего уровня защиты от нежелательного контента есть несколько разных путей.
Во-первых, он может самостоятельно установить и настроить программный фильтр.
Во-вторых — обратиться за такой услугой к стороннему поставщику — интернет-провайдеру, который, грубо говоря, включит фильтр на входе в домовладение.
Ну и в-третьих — использовать сторонний сервис, активирующий фильтрацию на устройствах (настольных компьютерах, планшетах, смартфонах) после установки собственного клиентского приложения. На мой взгляд, с точки зрения пользователя проще все же идти вторым путем — использовать возможности своего интернет-провайдера. Хотя не все на данный момент предоставляют подобные услуги, но со временем таковых становится все больше.
К числу операторов, предоставляющих пользователям сервис родительского контроля, МегаФон присоединился довольно давно (с 2011 года), а с осени прошлого года оператор поэтапно внедряет в своих филиалах обновлённую услугу “Детский интернет”. Первыми ее опробовали абоненты Северо-Западного, Столичного и Кавказского филиалов МегаФона. А на сегодняшний день она доступна почти на всей территории обслуживания, за исключением Дальневосточного региона, запуск в котором запланирован на ближайшие месяцы (осень 2016).
Суть услуги заключается в том, что пользователь получает фильтрацию загружаемого на устройство контента в виде сервиса, т.е. без необходимости устанавливать и настраивать дополнительное программное обеспечение. После подключения услуги фильтрация контента осуществляется у провайдера (МегаФона), а на пользовательское устройство загружается только безопасная для детей информация.
В основе сервиса – уже зарекомендовавший себя на рынке в сегменте образовательных организаций продукт User Gate Web Filter от компании Entensys, который использует собственную регулярно обновляемую базу запрещенных и разрешенных ресурсов. Помимо сайтов, попадающих под законодательные запреты, в нее включены страницы из потенциально опасных для детей категорий, к примеру, материалы для взрослых или различные инструменты обхода фильтров (анонимные прокси и т.п.).
Перечень блокируемых ресурсов пополняется ежедневно, в том числе, в автоматическом режиме – отсутствующие в базе сайты анализируются и каталогизируются серверами перед обработкой пользовательского запроса на загрузку их страниц. В зависимости от контента, ресурс может быть заблокирован полностью или частично (в этом случае блокируются отдельные страницы).
Это решение использовалось еще в первой версии услуги. На тот момент свою роль в выборе сыграли независимые оценки, а также результаты собственного тестирования различных решений с помощью базы из нескольких сотен сайтов, подлежащих блокировке (содержащих порнографию, информацию о наркотиках, материалы националистического характера и т.п.).
Как было отмечено выше, фильтрация контента в портфеле услуг МегаФон для абонентов мобильной сети присутствовала и ранее. Но обновленная версия услуги, помимо предлагавшейся ранее DNS-фильтрации и работы по черным / белым спискам, обеспечивает фильтрацию HTTPs-трафика, безопасный поиск в основных поисковых системах, ограничение баннерной рекламы, а также проверку загружаемых файлов и морфологическую фильтрацию нежелательного содержимого страниц. Таким образом, подросткам не придется сталкиваться с информацией, не соответствующей их возрасту и уровню восприятия.
Функционирует система следующим образом. Фильтры DNS и HTTP/S позволяют блокировать нежелательные ресурсы, присутствующие в базе, и некоторые неподобающие единицы контента на разрешенных страницах (в частности, баннерную рекламу и всплывающие окна, встроенное видео и изображения с ресурсов, указанных в базе как блокируемые).
Дополнительную фильтрацию обеспечивает морфологический анализ. А безопасный поиск означает, что в ответ на запрос к поисковой системе, который взрослый может трактовать двояко (к примеру, словосочетание “мокрая кисонька”), ребенок не получит неожиданного результата, точнее, поисковая выдача просто будет заблокирована. Безопасный поиск действует для большинства популярных поисковиков (Google, Яндекс, Yahoo и т.п.), а также для поиска внутри сервиса YouTube.
В ходе обновления услуги оператор развернул инфраструктуру, обеспечивающую фильтр трафика, в частности, разместил в каждом филиале сервера с User Gate Web Filter. Ранее фильтрация осуществлялась отправкой DNS-запросов на единый сервер, который возвращал в качестве ответа IP-ресурса (если он разрешен) или же IP страницы-заглушки (если запрошенный ресурс относится к перечню блокируемых).
Сейчас же работа с трафиком осуществляется в каждом филиале отдельно. Потенциально созданная инфраструктура позволяет работать со всем абонентским трафиком, хотя пока фильтрация осуществляется только для DNS, HTTP и HTTPS.
Хотя технологии фильтрации контента постоянно развиваются, на сегодняшний день у услуги сохраняется несколько ограничений.
Во-первых, ее невозможно использовать вместе с инструментами экономии трафика, встроенными в браузеры (например, режимом Turbo в Opera), что может сказаться на мобильных пользователях с медленным соединением.
Во-вторых, пока фильтрация не распространяется на экзотические протоколы передачи данных, на основе которых могут работать различные мессенджеры или компьютерные игры. Т.е. определенный уровень риска, что нежелательная информация проникнет на устройство, все же сохраняется. Правда, последнее не относится к мессенджерам в составе социальных сетей, которые в основном и используются подростками, — соответствующие страницы обрабатываются морфологическим фильтром, так что сообщения, содержащие ненормативную лексику, на детском устройстве отображены не будут.
Что же касается компьютерных игр, то на данный момент услуга позволяет либо заблокировать их полностью, либо отсечь только всплывающие окна, рекламные баннеры и т.п.
По данным МегаФона, с момента запуска обновленной версии услуги ее популярность непрерывно растет. В среднем по регионам, где новая услуга уже действует, количество абонентов выросло на 65%. Естественно, МегаФон планирует развивать услугу и дальше.
В частности, предполагается дать в руки родителю инструментарий для более детальной настройки услуги через Личный кабинет (вплоть до создания собственных черных и белых списков сайтов, в дополнение к существующим базам).
– Нам важно, чтобы наши клиенты не просто получали высокую скорость мобильного интернета, но и гарантии безопасности. Особенно когда речь идет о юных пользователях. Сегодня недостаточно просто ограничить доступ к нежелательным сайтам, нужен принципиально иной подход к фильтрации данных. Именно поэтому мы обновили услугу «Детский Интернет», которая позволяет блокировать только нежелательную информацию из представленной на сайте, оставляя безопасный и полезный контент открытым для ребенка– Артем Вильман, директор по новым услугам «МегаФона».
Выше речь шла о так называемой “строгой” защите – ориентированной на подростков, способных покопаться в настройках и отключить то, что мешает получить им желаемое. Для более “мягкой” защиты (к примеру, от случайного посещения нежелательного ресурса при совместном серфинге в интернете с ребенком) можно не использовать сторонние решения, а ограничиться встроенными возможностями поисковых систем – Безопасным поиском Google или Семейным поиском от Яндекса или Яндекс.DNS.
Безопасный поиск Google (как и Семейный поиск Яндекс) позволяют настроить выдачу результатов таким образом, чтобы контент для взрослых туда просто не попадал. В целом сервисы похожи, хотя поисковые системы имеют несколько различающиеся настройки, в частности, Google позволяет защититься от несанкционированного отключения безопасного режима.
Яндекс.DNS позволяет заменить стандартный провайдерский DNS-сервер на альтернативный, работающий в трех режимах — базовом (без блокировки), безопасном (с блокировкой мошенничества и вирусов) и семейном (с дополнительной блокировкой контента для взрослых). По сути, замена DNS позволяет реализовать фильтр на основе черного списка сайтов, постоянно обновляемого Яндексом при индексации ресурсов.
Вместо заключения хочется отметить, что вслед за ростом интереса родителей к доступным средствам ограничений интернет-активности подростков, эти решения становятся все более совершенными, и представленная МегаФоном обновленная услуга – лишнее тому доказательство. Услуга работает вне зависимости от настроек смартфона пользователя и его местонахождения. Кроме того, фильтрация вполне справляется с шифрованным трафиком. Однако никакие современные технологии не заменят сознательности как самих родителей, так и подростков, которые должны знать, с какими угрозами сталкиваются при повседневном использовании Интернета.
Комментарии (70)
Retifff
22.09.2016 15:27+10Честно старался увидеть дельфинов, но не смог.
fireSparrow
22.09.2016 15:49+1Тёмные вытянутые пятна на светлом фоне. Можно искать по раздвоенным хвостам.
Ahineya
22.09.2016 15:58+2
fishca
22.09.2016 16:54+3сначала даже не понял при чем тут дельфины, пока не увидел выделение красным
Vitaliy_dzen
22.09.2016 18:39+1В этом и заключается «взрослое восприятие мира»…
vvsvic
22.09.2016 15:30+2У меня возникло 3 вопроса:
1. Что будет, если ребенок перенастроит параметры DNS?
2. Каким образом вы фильтруете https?
3. Зачем все это нужно, если обходится через Оперу-турбо?MaximMegafon
22.09.2016 15:33+71. 5-ка по информатике с будущей возможностью стажировки в «МегаФоне» )))
kinoz
22.09.2016 16:41+5Я в 11 лет поднял freebsd с natd, пересобрал ядро, и настроил squid в transporent режиме. Возьмите меня в телеком)))))
Сейчас мне 21 и я до сих пор не знаю русский язык.
А теперь серьёзно: моя мама сказала хочешь материться, матерись, но думай с кем и когда.
Реклама: когда я первый раз пошёл в интернет, папа мне объяснил, что такое реклама: баннеры, попапы и т.д и объяснил, что в большинстве там либо вирусы либо лохотроны.
Порно, отношение к порно меня не тянуло, а когда мне объяснили, что там всё гиперболизировано и не соответствует действительности стало вообще индифферентным, и я не понимал почему люди так беспокоится о том что их дети увидят порно, пока не попал в среднею школу, там порно было темой месяца.
Сейчас у меня сестра, ей 11 где-то с 9 лет она сидит сама в сети в основном YouTube
Про сиськи-письки как ни странно из школы.
Мой посыл такой не надо детей закрывать от контента, рано или поздно всё ровно увидят. Уж лучше они увидят это вместе с вами, для того чтобы вы могли объяснить
Говорите с детьми, учите ихMaximMegafon
22.09.2016 17:08+1Согласитесь, что ситуации бывают разные. Конечно нужно разговаривать с детьми, в идеале объяснять. Но не все родители сами знают о том, что такое интернет и баннеры в нем.
«Я в 11 лет поднял freebsd с natd, пересобрал ядро, и настроил squid в transporent режиме.» — чувствую себя неудачником *(((
Wedmer
22.09.2016 19:58+1чувствую себя неудачником *(((
Я тоже. Я всего лишь в 6-8 лет юзал досовский DEBUG чтобы читерить. Причем я это делал в гостях у знакомых, тк дома персоналки тогда еще не было. Удивительно, что я никому ничего не испортил) Про сеть я узнал сильно позже.
MaximMegafon
22.09.2016 15:461. Это не поможет, весь DNS-трафик вначале проходит через систему фильтрации.
2. На устройство пользователя мы предлагаем установить наш сертификат в качестве доверенного. Далее мы уже анализируем контент и принимаем решении о блокировке или пропуске трафика.
3. Доступ через Opera и Yandex Turbo заблокирован.
WeslomPo
22.09.2016 16:11+52. И будете читать переписку ребёнка, красть мою кредитку, показывать нежелательную рекламу на всех сайтах, а если и не будете, где гарантия что ваш сертификат не утащат с вашей стороны. Не-не-не.
JerleShannara
22.09.2016 17:09А иначе HTTPS фильтрация становится полной фигнёй. И мы приходим к тому, как работает блокировка по требованию роскомблокируемвсёнадзора. Плюс для ребёнка можно поставить отдельный браузер, в который и засунуть этот самый mitm сертификат.
mikka1
22.09.2016 17:44+5+много
Я уже своему дитю объясняю, для чего нужны VPN и как их настроить, как порезать ненужную рекламу и блокировать вредоносные скрипты и как максимально обезопасить себя от того, чтобы переписка и всяческие личные данные попали в ненужные/чужие руки. Лично меня такой риск волнует почему-то существенно больше, чем, если он (о, ужОс!) увидит в результатах выдачи какие-нибудь некошерные картинки…
hungry_ewok
22.09.2016 16:06+3>Зачем все это нужно
Это такой религиозный ритуал. Как и прочие религиозные ритуалы — бессмысленный, но его типа полагается совершать.
DanXai
22.09.2016 15:40+3Как я понимаю, детишки лишаются возможности лицезреть рыжых котиков?
LoadRunner
22.09.2016 15:55Мне гугл-картинки рыжих котиков тоже в поисковой выдаче показывает. Правда, в режиме инкогнито их нет, что странно.
reji
22.09.2016 15:43А добавьте, откуда вы взяли картинки, копирайт.
По теме: обратная связь у фильтров существует? Смогу ли я получить сообщение «было заблокировано» по факту блокировки; увидеть, ЧТО заблокировано; исправить втроенные фильтры.
И очень странно, что по запросу «рыжие киски» ничего не найдено. Все котографии в Яндексе с котом. Первый с девушкой, остальные — самостоятельно :)MaximMegafon
22.09.2016 16:07Для этого планируется ввод «Личного кабинета». Сейчас, если ресурс заблокирован ошибочно, можно создать запрос через КЦ.
serafims
22.09.2016 16:37-2Вообще было бы логично иметь базу данных сайтов, которая бы родителями составлялась, при уровне доверия к сайту более Х от У пользователей, он автоматически обеляется (ну, правда рекламу все равно надо резать соответствующую), а также постоянно проверять открываемое на наличие ключевых слов для блокировки, мало ли, домен продали…
Опять же, все это не спасет, если ребенок будет смотреть ТВ круглосуточно, и грамотнее же — постепенно его подготавливать к тому, что интернет — не библиотека.
zte189
22.09.2016 16:41Насколько я понимаю, от порно-роликов в ВК это всё равно не спасёт. И это весьма прискорбно.
MaximMegafon
22.09.2016 17:18-1Спасет, т.к. используется безопасный поиск в VK.
kinoz
22.09.2016 17:39Не спасает, если вы говорите про безопасный поиск который реализован самим vk
Пример:
ищем например mom
и получаемосторожно,18+
MaximMegafon
26.09.2016 10:38Правила находятся на стороне специальной платформы, она прежде чем показывать страницу абоненту «просматривает» текст страницы и только если в тексте нет запрещенных слов, показывает результат абоненту. В целом у нас не только используется безопасный поиск vk, но и контентная фильтрация. Т.е. слова типа boobs не должны пропускаться.
Idot
22.09.2016 16:44https://habrastorage.org/files/831/672/d01/831672d0165244968c6ebae3878ae210.png
Шансон и прочий блатяняк по-Вашему для детей?!k0ldbl00d
22.09.2016 17:25+1Я считаю, что данное «искусство» вообще следовало бы запретить как прославляющее криминал и пропагандирующее асоциальный образ жизни. Но пока этого не случилось, не следует решать за других что и для кого годится а что нет.
Idot
22.09.2016 18:05Родители должны иметь право выбора, что запрещать, а что нет. К примеру, почему семья нудистов не имеет право разрешить детям смотреть наготу, запретив блатяняк. А то что Мегафон запретив рыжие киски предоставляет детям блатняк в неограниченном количестве — никуда не годится.
Иными словами запреты — должны быть тематические. Например, запрет православных читать про Кришну.Idot
22.09.2016 19:07Поясню: если православные могут поставить запрет на кришнаитов, то родители являющиеся кришнаитами должны иметь право поставить запрет на православие, или не ставить, если захотят.
Я про то, что родители должны иметь возможность настроить что запрещать, а что нет. И должны иметь право снимать запреты по мере роста ребёнка, потому что абсурдно для 15-летнего ребёнка иметь запреты как для 5-летнего.k0ldbl00d
23.09.2016 00:09+2А еще лучше, делать так, чтобы ребёнка воспитывали родители, а не интернет. Тогда и запрещать/фильтровать ничего не нужно будет. Фильтр должен быть в голове.
exfizik
27.09.2016 13:00+1А с чего это у ребёнка фильтр должен быть в голове? Если ваш ребенок не робот, то у него всегда будет здоровое любопытство, которое обязательно приведёт его в разные, в том числе и в той или иной степени «нежелательные», уголки интернета.
Да и по собственному опыту я уже убедился, что многие благие намерения по воспитанию разбиваются о реальность — все дети разные. Кому-то вы свой фильтр вставите в голову, а кому-то в одну ухо влетело, из второго вылетело.
Это я не к тому, что надо всё подряд фильтровать, а к тому, что не надо притворяться, что можно «идеально» воспитать ребёнка и таким образом обезопасить его от определённых вещей. Это не говоря уже о том, что огромное количество людей воспитывают своих детей абы как и никаких фильтров в голове у их детей не возникает в принципе.
Igoorr
22.09.2016 17:43+1Всё это зависит от воспитании, о том как говорить и общаться с ребенком.
А вспомните себя, вы разве не были любопытны к данной теме? И что? Ничего страшного не произошло. На запрещайте ребенку любопытничаить, запрет порождает желание. Главное позволять в ограниченных мерах, что бы и любопытство ребенка удовлетворить, и держать всё под контролем.
Мы не сможем уследить за детворой. Они пойдут в интернет-клуб, к другу или еще куда, вообщем найдут способ посмотреть.
Важно не то что нам нужно везде и всюду ограничить детвору от порнографии, важно что бы они понимали что это им еще рано, что бы они развивались по годам.avost
23.09.2016 03:18-1>А вспомните себя, вы разве не были любопытны к данной теме? И что? Ничего страшного не произошло
С кем-то не произошло, а с кем-то, наоборот произошло. Мимо меня раз просвистела пуля. Ничего страшного не произошло. Пули не убивают!
Психика ребёнка объективно незрелая и хрупкая. Вы можете засосать стакан водяры, а для большинства детей это гарантированная смерть. Здесь так же. Ограничения действительно имеют смысл.
merlin-vrn
23.09.2016 15:06Покажите человека, который в детстве видел порнуху и ему это сильно навредило. Сильно — это сравнимо с пулей.
avost
23.09.2016 15:32Я не психотерапевт, чтобы так взять и показать свихнувшегося на порнухе пациента, но могу сделать предположение о разных там маньяках. И посоветовать почитать литературу о детских комплексах. Но есть так себе примеры — многочисленная литература и фильмы о комплексах, возникших от того, что ребёнок случайно увидал занимающихся сексом родителей. Да, ещё раз — это так себе пример ничего серьёзно не подтверждающий, но очень сильно распространённый.
А у вас есть сомнения, что психика ребёнка отличается от психики взрослого и более хрупкая?
Jef239
28.09.2016 05:57+1Насильники — это очень нравственные люди. :-))) Серьезно, для насильника грех прелюбодеяния (внебрачного секса) настолько велик, что меньше греха нанесения увечий (изнасилования) и сравним с грехом убийства. Для обычного человека внебрачный секс — это не грех, ну или небольшой грех. Но если для высоконравственных людей — это грех огромный. И если уж высоконравственный человек решается на прелюбодеяние — то дальше он может и убить, чтобы этот грех остался тайной. Или получить секс силой, ибо это применение силы — намного меньший грех.
Ну как пример — в юности очень высоконравственным был Чикатило. Всякие сексуальные попытки сверстников он сильно осуждал. К чему это привело — известно.
Так что хотите меньше насильников и маньяков — пропагандируйте промискуитет. :-) Казанове нет смысла насиловать — он получает секс более простым путем.
Что касается комплексов — они скорее у тех, кто секса не видел. Картинки из моего отрочества.
Приятель 12 лет (жил в трехкомнатной квартире) нашел у родителей презервативы и был сильно ошеломлен
— Как?! Неужели мои родители этим занимаются?!
— Занимаются, занимаются подтвердили ребята, живущие в однокомнатных.
Нет никаких исследований, показывающие, что дети из коммуналок и однокомнатных квартир развиваются хуже, чем дети, имеющие отдельную комнату (при одинаковом уровне достатка). Хотя в однушках и коммуналках — дети секс рано или поздно видят.
Шок от хождения в 4 года в баню я помню. В основном — от размеров половых органов взрослых. Вот только вред, от того, что ребенок грязный — намного больше этого шока. И опять-таки, можно сравнить районы без ванных с районами, где ванные есть. :-)
-avost
28.09.2016 07:47Вы пытаетесь мне доказать, что психика ребёнка не является хрупкой и не нуждается в защите? Хм… Попробуйте сходить с этим на профессиональный форум детских психотерапевтов, что ли.
Jef239
28.09.2016 09:45+1Почитайте любой учебник возрастной психологии. Детская психика пластична. В подростковом возрасте пластичность уменьшается, и где-то в 16-18 лет пропадает. После этого, у сильного типа появляется хрупкость психики.Именно у СИЛЬНОГО. Слабые — гнутся, а сильные — ломаются.
У детей есть вагон компенсаторных механизмов, которыми они отгораживаются от травмирующих ситуаций.
Ну вот вам крайний пример — смерть МАМЫ. Две сестры, 6 и 14.5 лет. Старшая — 3 дня ревела непрерывно, месяц отходила. До сих пор (прошло 13.5) лет периодически ездит на кладбище.
Младшая: «моя мама умерла, теперь Ирка (сестра) моя мама». И ВСЁ. Больше никаких эмоций.Она выдумала, что мама просто сменилась. Ей почти 20, на кладбище не была ни разу.
А защита нужна лишь от длительной психотравмирующей ситуации. И то — намного больше молодежи и подросткам, чем детям. Ну вот вам учебник от лучшего психотерапевта Питера 0 Ильи Семеновича Бердышева http://old.homekid.ru/bullying/ К сожалению, увы, покойного, Илья Семенович умер пару лет назад.
«Медико-психологические последствия жестокого обращения в детской среде.
Вопросы диагностики и профилактики
Практическое пособие для врачей и социальных работников»
ЦИТАТА: «Случаи буллинга дошкольников встречаются редко. Гораздо чаще приходится иметь дело с детьми младшего школьного возраста и с более старшими инфантильными детьми.»
А в основном — подростки.
При этом в детском саду буллинг постоянно. Всегда друг друга дразнят, толают, бьют… А вот последствия — редки.Wedmer
28.09.2016 11:08+1Да там просто бюджет пилят. Им по барабану на психологию. Как разгон выставки одного фотографа. Там был ценз 18+, все модели на фотографиях 18+. Но нашлись те, кто не видел или не понимает, но осуждает (за какие то дивиденды вроде денег или пиара). Устроили мракобесие под предлогом, что на фото ЦП. В итоге выставку закрыли.
avost
28.09.2016 12:35>В подростковом возрасте пластичность уменьшается, и где-то в 16-18 лет пропадает. После этого, у сильного типа появляется хрупкость психики.Именно у СИЛЬНОГО. Слабые — гнутся, а сильные — ломаются.
А где здесь противоречие? Пластичность уменьшается обратно пропорционально увеличению тяги к порно. До подросткового периода порно детям не интересно чуть более, чем полностью.
У меня яндексовый днс фильтр подключён, по-моему (а может уже не включен). В первую очередь, потому, что мне самому неприятны эти баннеры, во-вторую, от лишних вопросов. Не вопросов «от чего появляются дети» — об этом дети знают, а «зачем тем от чего появляются дети половина сайтов завешана на две трети».
Ну, и, пластичность — пластичностью, но разве вы занимаетесь вот этим самым в присутствии детей? А почему?Wedmer
28.09.2016 13:18Есть рамки приличия, воспитание, принципы.
Если вдруг ребенок увидит, как родители что то там делают, считая что он спит, у него мир от этого не перевернется.avost
28.09.2016 13:36Поэтому надо делать это показательно когда он не спит? Повторный вопрос — вы именно так делаете? Правда ведь, дверь стараетесь прикрывать? Вот фильтр — это прикрытая дверь. Остальное — спекуляции.
И, это, у некоторых, таки переворачивается. Поэтому «мне не повредило» полностью эквивалентно — «мимо меня пролетела пуля, поэтому пули не убивают».Jef239
28.09.2016 14:01Вы путаете: «я не буду убивать на глазах ребенка» (ну или «я вообще не буду убивать») и «я не дам ребенку до 18 лет просмотреть ни один фильм, где убивают».
При этом фильмы с убийствами дети начинают смотреть года в 2-3. я про русские народные сказки. Помните, как охотник убил волка в Красной Шапочке?
А ведь убийства должны оказывать более сильное влияние на детскую психику, чем зачатие.avost
28.09.2016 14:41Я не знаю зачем вы приплели убийства — аналогия очень кривая, от слова совсем никакая. Что касается детских сказок, то можете повспоминать те из них, в которых присутствуют сцены изнасилования. А ведь из вашей логики они должны быть там в изобилии, поскольку оказывают «менее сильное влияние на детскую психику», ага.
Jef239
28.09.2016 14:58Сказки — это гротеск, это сплошные преувеличения. Потому и убийств там много. И свадеб.
А аналогия прямая — уж если что должно оказывать влияние на детскую психику — так это убийства. Ровно этой логикой руководствовалась госдума, вводя возрастные маркировки. Запретить показ убийств они не смогли, но разделили их по возрастам по критериям натуралистичности и выражения сострадания к жертве.avost
28.09.2016 15:44>А аналогия прямая — уж если что должно оказывать влияние на детскую психику — так это убийства.
Откуда такой вывод?
Про «я не буду убивать на глазах ребёнка», кстати, тоже мимо. Для того, чтобы покушать свинины надо зарезать свинью. Это, да, дело не детское (чисто физически), но обычное. А срубить голову курице зачастую и детское же.Jef239
29.09.2016 06:52Выводы из опыта. Из собственного детства, из детства друзей, из наблюдений за детьми…
Пластичность детской психики означает, что через несколько дней все придет в норму. Но кроме пластичности — есть ещё и большая сила эмоций. Если убито что-то побольше таракана — рев обеспечен. Начиная с размеров кошки — рев примерно на день.
Когда ребенок видит фазу ухаживаний у тех же кошек — он умиляется. Если увидит у кошек фазу оральных ласк — может задать пару вопросов. Если увидит совокупление — скорее всего решит, что это просто кошачья драка. А вот трупик кошки лучше не показывать.
И различайте детей и подростков. Ну очень сомневаюсь, что 5летним доверяют топор. Шансы попасть по ноге у них очень большие. А 14летние — это совсем другой возраст и другие реакции.
А если вам интересно, почему считается вредным, чтобы малые видели сес — могу объяснить. Но хрупкость психики там непричем. Просто некоторое заблуждение, до конца наукой не исследованное.
Wedmer
28.09.2016 14:41Я думал, что вы поймете фразу про рамки. В каждом социуме есть свои нормы. Личность формирует свои принципы так или иначе опираясь на эти нормы. В нашей стране принято одно, у африканских племен все иначе.
Зная нормы нашего общества, вы могли бы сами сделать вывод, что мало кто будет вести себя таким образом, в отличие от неких племен, где это будет в рамках приличий.
Jef239
28.09.2016 13:55> Пластичность уменьшается обратно пропорционально увеличению тяги к порно.
Не совсем так. Пластичность падает с возрастом, а тяга к порно — зависит от полового созревания. А возраст того же менархе/ойгархе (первые месячные/спермогенез) пляшет от 6 до 20.
>разве вы занимаетесь вот этим самым в присутствии детей? А почему?
А потому что интим — не даром называется интимом. Есть такие слова и чувства — которые только для двоих. Лишние — сильно мешают. Даже животные.
Кошки и собаки — достаточно понимают, чтобы попытаться устроить групповуху. Пытались мы как-то заняться сексом при лабрадоре весом 100 кг. Как начинаем — так он пытается третьим. Сверху. :-) Гм, ну я же не зоофил! Более того, я не гей!!!
Реакция ребенка скорее всего такой же будет. Мама с папой обнимаются — значит надо принять участие. :-) «А зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен» (с) Формула любви.
Чтобы было понятней: фильмы про войну смотрите? А сами убить человека можете? с порно — такая же разница между смотреть и показывать.
3aicheg
23.09.2016 11:43+1Вспоминаю себя. Интернетов в нашем детстве ещё не было. У десятилетних детишек такие легенды передавались из уст в уста, что уж лучше бы самая суровая правда, пойти и насмотреться настоящих рыжих кисок, чем так себе мозги засирать.
GreenGoblin
22.09.2016 17:44-14Лучше бы это на уровне законодательства устроить. Вместо дебильных законов по запрещению сайтов для всех сделать специальный детский интернет по белому списку. Родителям, которые подключают инет только для детей — скидку 50% от провайдера. А тем, кто пускает чадо в интернет для взрослых — штраф.
И да, никаких вконтактиков и фритуплей игрушек для малолетних дол^W^W юных дарований. Дело даже не в том, что там сплошной суицид, жестокость и порнуха. Современный интернет — целый мир, в котором можно делать все то же, что и в реальной жизни. Только без обратной связи ремнем по заднице/кулаком в лицо за всякие безобразия, что есть обязательное условия превращения в нормального человека, а не беспринципного говнюка.
Интернет без школоты и дурацких блокировок для взрослых! Интернет, не вредящий становлению личности для детей. И все счастливы!GreenGoblin
22.09.2016 21:34-6Господа с минусами, с чем конкретно вы не согласны? Думаете, отношения с детьми нужно строить на доверии? Думаете, ваши Петеньки и Машеньки в интернете такие же ангелочки, как в вашем присутствии или на уроках в школе? У меня для вас плохие новости. Они там сплошь и рядом занимаются читерством, мошенничеством(в силу своих скромных интеллектуальных способностей), травлей, оскорблениями и прочими гадостями. Просто потому что знают, что им за это НИЧЕГО не будет. И из-за вот этой безнаказанности они там усваивают вредные и опасные поведенческие паттерны, которые никуда не денутся, когда они повзрослеют.
Я на всякий случай отмечу, для самых бестолковых, что такого в мировой истории еще не было НИКОГДА. Мы реально через несколько лет можем внезапно обнаружить, что подрастающее поколение состоит из моральных уродов на 95%. Вы правда не видите в этом совсем никакой опасности?
Ну все, давайте сюда еще ваших минусов. Попрошу только сопровождать их комментариями.
green_fenix
22.09.2016 22:01+2Пожалуйста, не стригите всех детей под одну гребенку. Далеко не со всеми ситуация обстоит так как вы описываете.
Symphel
23.09.2016 11:43+1Заминусовал бы, но не могу. Потому что:
1. Ваши комментарии целиком пронизаны духом извечного брюзжания старичья о тотальном моральном упадке молодежи без малейшей аргументации, которое высмеивается еще в классической русской литературе 18 века.
2. Запреты, штрафы и наказания создаются для защиты прав одних людей от других, они не сделают никого лучше или счастливее, как пишут ниже.
3. То, что вы предлагаете — ювенальная юстиция в худшем ее проявлении.
4. Детей можно и нужно своевременно просвещать по поводу всех жизненных реалий, включая порно и суицид. Это не значит, что нужно ему подсовывать подобный контент, просто до подросткового возраста для ребенка поведение по умолчанию — это подойти к папе/маме и спросить что это такое. Если он увидит секс (а он увидит), а вы с ужасом отвернете ему голову, он просто поймет, что с вами об этом говорить нельзя. Существует куча советов психологов по этому поводу.
5. О боже, дети троллят в интернете, запретить! Серьезно?
6. Современные люди полжизни проводят в сети, детям тоже нужно там ориентироваться. В том числе и знать об опасностях.
7. Запретный плод сладок, вы преуменьшаете способность детей к обходу ограничений и запретов.
8. Уверен, большинство здесь не разделяет ваших предпочтений в привитии нравственности через применение физической силы. Это говорит о вашем тяготении к обществу под «твердой рукой», то есть о рабском менталитете.
9. Ну и главное: не хотите, чтобы ваш ребенок страдал ерундой — займите его чем-нибудь полезным! Баловство всегда от скуки.
Jef239
28.09.2016 14:52Минусовать, увы, не могу, но объясню.
Цель воспитания — вырастить ВЗРОСЛОГО человека. То есть способного жить самостоятельно. А то, что вы предлагаете — даст человека, абсолютно не приспособленного к жизни. Которого в 18 лет надо будет водить за ручку, чтобы не наделал глупостей. Ну хотя бы потому, что любой мошенник сможет его развести. В худшем случае — на квартиру.
А с обучаемостью после 18 лет — ТЯЖКО. Не научился человек распознавать мошенников — ему придется этому учиться 10-20 лет. А не год-два, как в отрочестве и ранней юности. Не научился противостоять троллям — опять 10-20 лет учебы.
> Просто потому что знают, что им за это НИЧЕГО не будет.
ВОТ это вот — ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. Интересно, через сколько лет вы поймете, что за хамство в инете вы можете схлопотать по роже в реале? Или получить реальный уголовный срок.
А ведь шансы, что один из минусующих ваш коллега или знакомый — ненулевые. 5 лет попишите тут — и найти вас можно будет за день-два. Мой адрес — так вообще за 5 минут ищется.
А вот детки наши это уже лет в 10-12 понимают.
> Я на всякий случай отмечу, для самых бестолковых, что такого в мировой истории еще не было НИКОГДА.
Ну что вы!!! Помяловского перечитайте, «Бурса» называется. То, что вы видите в инете — всегда происходило в школах. Раннего Пушкина почитайте, лет 14-15 от роду. Про пьянки в лицее там очень откровенно написано.
Вы думаете, дети, обучавшиеся дома, социально приспособлены к жизни? УВЫ, нет.
я понимаю, для вас травля и оскорбления — очень неприятны. Но это лишь доказателтство того, что вас родители не научили с ними справляться.
Сидит девушка 14 лет в видеочате. И специально провоцирует и навлекает на себя оскорбления. Спросил у неё, ЗАЧЕМ? Оказывается очень хорошая школа, тепличные условия. И она сама поняла, что ей необходимо научиться сопротивляться оскорблениям в реальной жизни. Вышла в видеочат и стала подставляться. И учиться реагировать.
Будете изолировать своего ребенка от реальной жизни — значит хотя бы лет до 40-50 его придется защищать. А ещё лучше — до пенсии.
k0ldbl00d
23.09.2016 00:12+2Про скидки 50% у провайдера — лютый бред конечно. Провайдеру вы платите за доступ к инфраструктуре, а уж как вы её используете — исключительно ваше личное дело. От того что вы не будете пользоваться частью интернета, организация доступа к нему от этого дешевле не станет.
Вот так же как вы мыслит наша госдура — запретить, обязать, оштрафовать, и все сразу станут счастливы и жизнь наладится.GreenGoblin
23.09.2016 00:44-2Спасибо за то, что ответили, а не просто отосрались и убежали, как остальные недовольные.
Насчет интереса провайдера вы заблуждаетесь. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на список тарифов, где плата зависит от скорости и трафика. Так или иначе, финансовый вопрос можно урегулировать дотациями или соответствующим подорожанием интернета для взрослых.
И насчет госдуры, боюсь, вы тоже не правы. Её вовсе не налаживание жизни волнует. Именно поэтому они будут записывать трафик, блокировать сайты и делать под предлогом защиты детей все что угодно, но только не то, что я предложил выше.k0ldbl00d
23.09.2016 10:21Ну я, по крайней мере, знаю о чём говорю, поскольку работаю в провайдере. И провайдерам «хотелок» и «запрещалок» правительства уже по горло хватает. А тут еще вы лезете указывать кому делать скидку, а кому увеличивать. Надо другие пути искать, более логичные.
blueboar2
22.09.2016 18:37+5Чего-то я недопонял. Вот ребенок ввел «рыжие киски». И… получил что «ничего не найдено»? А где фотки котов и кошек? Рыжих?
MaximMegafon
23.09.2016 10:48Рыжие кошки — и будет счастье.
Idot
23.09.2016 11:41+1Должна быть обстановка что бы «киску» автоматом при поиске менять на «кошку», а не запрет слова «киска». И при поиске слова «трахнуть», поисковик должен выдавать Незнайку трахнувшего Кнопочку. При поиске слова «голубой» должен выдавать голубого щенка. И при поиске слова «соснуть» должен выдавать Геккель-Берри Финна, который соснул после обеда. И так далее.
MaximMegafon
23.09.2016 11:43Ой… Спасибо за предложение, мы, конечно, обсудим внутри. Но маловероятно, что это правильно.
Scarred
23.09.2016 16:00Это правильно.
Другой вопрос что реализация подобного может оказаться очень дорогой.
evsan
23.09.2016 12:03Еще одна не совсем явная угроза, касающаяся не только детей — геометки в приложениях и сайтах.
Две параноидальные ситуации:
Мы всей семьей уехали отдыхать. И как ненормальные кидаем фоточки в инстаграм с геометками. Как же хорошо нам в ${country_name}. А тем временем злоумышленник видит, что вас дома нет. И судя по фото, в ближайшие несколько дней (недель) не будет. Квартира свободна! Понаблюдай день-два, не ходит ли кто цветы поливать, не живут ли родственники. И спокойно идет чистить квартиру. При этом он по другим фото знает, что в квартире имеется: компьютер, телевизор, может, муж хвастался новой приставкой?
- Злоумышленник-извращенец хочет выследить ребенка… Для этого у него тоже все есть! Более того, помимо отслеживания фото-видео-расположения, можно еще и войти в переписку с наивным ребенком!
Злодеяния переходят на другой уровень. Раньше возле квартиры "пасли", перед тем как обчистить, ходили за человеком, чтобы узнать, где он бывает. А теперь достаточно открыть соц. сеть. И узнать можно всё.
webmasterx
Ну и зачем тогда вы сделали фильтр? Продаете иллюзию защиты?:)
MaximMegafon
Добрый день. Никто и никогда не даст вам 100%-ю защиту. Наш сервис помогает обезопасить детей от случайного потребления нежелательного контента. Конечно, продвинутые подростки, если захотят что-то найти, скорее всего найдут.
Но есть и случайные сайты. Вот от них наш сервис защищает. Это дополнительная защита.