Сортировка мусора перед измельчением на заводе ECS Refining в пригороде Далласа. Фото: ECS Refining

Apple позиционирует себя как ответственная компания, которая заботится об окружающей среде и сдаёт детали в переработку. В то же время корпорация ведёт непримиримую борьбу со сторонними ремонтными мастерскими и частными инженерами, которые вторгаются в «пищевую цепочку» Apple. Бессовестные предприниматели чинят технику, отбирая клиентов Apple, мешая продавать новые комплектующие, новые смартфоны и ноутбуки. Компания считает, что свою технику имеет право чинить только она сама. Только в фирменном центре пользователь получит надлежащее качество обслуживания, хочет он того или нет.

Сейчас получилось так, что эти два принципа — декларация о защите природы и контроль за своими комплектующими ради денег — вступили в противоречие. Победили деньги.

Буквально два дня назад Apple опубликовала Environmental Responsibility Report — отчёт о выдающихся усилиях по переработке отходов и защите окружающей среды. Компания неоднократно распространяла пиар-материалы о том, какие инновации она применяет для этого. Например, якобы собирает старые iPhone и iPad, которые возвращают в магазины, разбирает их, расплавляет отдельные комплектующие и выплавляет около 30 миллиграммов золота из каждого телефона, что в итоге соответствует 1 тонне золота. Ничего из этой статьи не является правдой.

В другой истории Apple рассказывала про специального робота Liam, который способен разбирать 1,2 миллиона «айфонов» в год. Тоже чистый пиар.

А самая последняя сказка от Apple появилась как раз в последнем отчёте Environmental Responsibility Report. Там фирма объявила план по производству iPhone полностью из переработанных материалов, таких как алюминий, медь, олово и вольфрам. Правда, в этот раз компания честно призналась, что понятия не имеет, как реализовать такой план: «Мы действительно сделали кое-что такое, что редко делаем: анонсировали цель прежде, чем полностью выяснили, как её достичь», — сказала Лиза Джексон (Lisa Jackson), вице-президент Apple по вопросам охраны окружающей среды и социальной политики. Ну хоть какая-то частичка правды.

Реальность далека от этих маркетинговых баек.

В реальности абсолютное большинство техники Apple уходит на переработку в другие компании, которые специализируются именно на переработке, и Apple платит им за это. Ей приходится платить, потому что законодательство обязывает компанию перерабатывать электронный мусор в том объёме, в каком она его продаёт. Сколько намусорил — столько и убрал за собой. Аналогичное законодательство действует во многих других странах. При этом необязательно утилизировать именно свои собственные смартфоны, можно собирать любую электронику других компаний, главное соблюдать пропорции по объёму.

Редакция издания Motherboard по запросу в соответствии с Законом о свободе информации получила документы, которые указывают на истинные практики переработки старой техники Apple. Они убедительно показывают, что Apple прямо запрещает подрядчикам использовать наиболее экологические безопасные методы переработки. Apple требует, чтобы техника полностью измельчалась. Ни в коем случае нельзя извлекать отдельные комплектующие, предупреждает Apple. «Никакого повторного использования. Никакой перепродажи», — сказано в отчёте для Мичиганского отдела качества окружающей среды.



Документы из Миссури, Северной Каролины, Иллинойса, Мэриленда, Оклахомы, Вашингтона, Мичиганского и Висконсина говорят одно и то же — везде Apple требует от перерабатывающих компаний измельчать технику, не разрешая спасать электронный мусор и тем более повторно использовать какие-то отдельные части.

Из документов следует, что Apple работает с тремя национальными компаниями по переработке мусора в США — это SIMS Recycling Solutions, ECS Refining и Metech Recycling. Кроме того, у Apple есть контракты с фирмами Dynamic Recycling и Advanced Technology Recycling на сбор электронного мусора для дальнейшей переработки другими компаниями. Отдельное соглашение с компанией Call2recycle на переработку старых аккумуляторов, которые Apple собирает в своих фирменных магазинах. Поскольку все эти фирмы действуют по контракту с Apple, то последняя может ставить им условия по условиям переработки.

Даже когда телефоны Apple отправляются в мусорную корзину — Apple сохраняет над ними контроль. И не только над своими телефонами. Подчеркнём ещё раз, эти драконовские правила переработки действуют не только в отношении техники Apple, а в отношении всего мусора, который собран по её заказу в соответствии с обязательствами по утилизации электроники. Для примера, вот что собрано для Apple в штате Иллинойс.



По весу там больше всего телевизоров, принтеров, мониторов и компьютеров. Всё это должно быть измельчено в крошку, доставать комплектующие запрещается. Работники на фабрике вручную крушат дорогущие «ретины», которые стоят сотни долларов даже в сломанном состоянии.



Такая вот лицемерная забота об окружающей среде — только на словах и в пресс-релизах.

Аналогичная политика и у других производителей. На словах они заботятся о природе, а на деле думают только о прибыли.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (85)


  1. DrPass
    21.04.2017 13:55

    А после измельчения в крошку оно выбрасывается на свалку, или всё-таки перерабатывается как-то для повторного использования?


    1. Ogra
      21.04.2017 13:58

      After sorting the materials are sold and used for production stock in new products.

      Все перерабатывается для повторного использования. No reuse — означает не использовать старые комплектующие, а разобрать до сырых материалов и сделать что-то новое.


      1. Goodkat
        22.04.2017 13:38
        -1

        Т.е. техника таки переребатывается для повторного использования, а вся эта статья — это просто наброс, и ничего из этой статьи не является правдой?


        1. fundorin
          23.04.2017 13:46
          +1

          Apple прямо запрещает подрядчикам использовать наиболее экологические безопасные методы переработки


        1. ganqqwerty
          23.04.2017 14:33
          +1

          ну вот сравните сами, что полезного можно сделать из мелкодисперсной крошки, в которой смешан кремний, алюминий, пластик и редкоземельные металлы. И что можно было бы сделать с целиковым процессором или транзистором или модулем памяти.


          1. Ogra
            24.04.2017 06:35
            +1

            Неа, не смешан. Не зря же написано «After sorting». Да, это хуже, чем переиспользование модуля памяти, но и не так ужасно, как написано в статье.


  1. Ugrum
    21.04.2017 13:57
    +56

    А после измельчения в крошку оно

    пакуется в небольшие пакеты, из которых потом выдавливают свежий яблочный сок в инновационной сокодавке.


  1. Juggernaut
    21.04.2017 14:31
    -8

    Упор в статье явно сделан на разоблачение жадности Apple, но вполне же явно видно, что причиной такого поведения является стремление выполнить любой ценой не слишком продуманный «природоохранный» закон. Очередные благие намерения законодателей, приведшие к неожиданно негативным последствиям. Вполне возможно, что если бы требования переработки в эквивалентных объемах не довлели над компанией, то ее политика относительно комплектующих могла бы быть иной.


    1. CAJAX
      21.04.2017 14:50
      +9

      Разве закон обязывает перемалывать рабочие компоненты?


    1. Eeegrek
      21.04.2017 14:52
      +3

      Ничего тут явно не видно! Морально устаревший аппарат вполне может еще пожить год-другой у нетребовательного пользователя, которому нужна звонилка с мессенджерами и электронной почтой. Так почему бы его не продать за три копейки еще кому-то, либо аккуратно разобрать и использовать детали для ремонта аналогичных «старичков»? Но нет, яблочники уничтожают технику в труху!


      1. bkotov
        21.04.2017 15:24
        +2

        Ну так продаются Refurbished-устройства. Из статьи и документов не особо понятно что именно утилизируется максимально жестким способом.

        Но нет, яблочники уничтожают технику в труху!


        Причем тут яблочники, если так делают все производители.


        1. Vjatcheslav3345
          21.04.2017 15:52
          +1

          Вполне возможно, что если бы требования переработки в эквивалентных объемах не довлели над компанией, то ее политика относительно комплектующих могла бы быть иной.

          Так ведь могло бы быть, если бы речь шла об эквивалентных объёмах за период времени. А если нет привязки к периодам, то эквивалентный объём все равно был бы переработан — просто один аппарат или его части попадут на переработку спустя 5 лет а другие, например — 10-15 лет. А, в случае недобора в текущем периоде — недобор становится долгом, отнесённым на последующие периоды.


    1. donvictorio
      21.04.2017 14:52
      +5

      Не была бы иной. Яблоку нужно, чтобы процесс производства и продаж непрерывно рос. Желательно бесконечно долго. Но так как это невозможно и они фактически упёрлись в границы, начинают закрывать другие дыры, в которые утекают денежки. То же повторное использование компонентов.


    1. Tramantor
      21.04.2017 15:00

      Подскажите, на основании чего вы сделали свои выводы? Как связан выбор способа переработки и «эквивалентный объем»?


  1. AndrewRo
    21.04.2017 14:56

    Не понятно тогда, почему они обязывают перемалывать и свою, и чужую электронику. Логичнее было бы свою перемалывать, а чужую переиспользовать. Вообще, надеюсь, что эту дыру со временем закроют и обязывать перемалывать рабочие компоненты будет запрещено.


    1. lexxair
      21.04.2017 16:15

      чтобы чужую переиспользовать — надо ее продиагностировать, разобрать, выделить те части, которые работают. Со своими так проще. Но собрать своих столько же, сколько произвели — малореально.


      1. AndrewRo
        21.04.2017 16:46
        +1

        Да, но вопрос же не в том, чтобы Apple сама этим занималась. Вопрос в том, чтобы просто не запрещать это делать подрядчику.


      1. lamoss
        22.04.2017 14:02

        Я не понял, если закон касается всех, а эппл из-за сложности собрать свою технику в произведённом объёме, вынуждена собирать чужую, то какой-то другой производитель вообще ничего не соберёт? Его-то товар уже собрала эппл для компенсации разрыва между произведённым и собранным.


        1. Regis
          22.04.2017 20:32

          Немного не так. У всех производителей есть это требование по переработке техники. И каждый может оплачивать переработку любой техники, не обязательно своей.


    1. AllexIn
      21.04.2017 16:50
      +5

      Потому что каждый телефон на вторичном рынке любого производителя — это потенциально не купленный iPhone.


      1. AndrewRo
        21.04.2017 16:55

        Не соглашусь. Samsung на вторичном рынке — это в первую очередь не купленный новый Samsung. Сомневаюсь, что кто-то купит iPhone только из-за того, что на рынке нет refubrished Samsung-ов.


        1. Shaco
          21.04.2017 18:07

          Ну нет. То, что вы готовы купить б/у самсунг не значит, что вам нужен именно он — но б/у айфоны перемололи. Если вы будете покупать новый аппарат, это может быть и айфон тоже.


  1. bkotov
    21.04.2017 15:06

    На последнем фото ни одного ретина-устройства не видно. Какое-то старое барахло, которое сложно как-то еще утилизировать в необходимых объемах, кроме как покрошить. Ну и вряд ли кто-то реально делает это вручную.


  1. green_worm
    21.04.2017 15:27
    +1

    Любопытная борьба с вторсырьем.
    Вот тут мы снова возвращаемся к теме, кому принадлежит какая часть продукта и как долго, с чем сталкивались вот в этих статьях:
    https://geektimes.ru/post/265666/
    и особенно здесь:
    https://geektimes.ru/post/287826/#first_unread
    В принципе, покупая любое устройство юр/физлицо может делать с ним всё что заблагорассудится (разумеется, НЕпротивозаконное). Поэтому, уничтожая выкупленные устройства чтоб покупали новые яблочники не делают чего-то сверхъестесственного.
    Веселье начинается тогда, когда они начинают заявлять, что делается это с целью «улучшения» окружающей среды. Конечно, данный вариант лучше, чем выброшенный в ближайшую канаву яблофон. Но значительно хуже использования деталей и компонентов — усиливается нагрузка на ОС за счет необходимости дополнительных затрат ресурсов на производство (изъятие материалов и использование энергии).
    Но чего уж гнать только на яблочников? Начнем с того, что бОльшая часть паники насчет глобального потепления и прочего — это обычный пиар для отмывания и/или зарабатывания денег на так называемых «зеленых» технологиях и тотальной необразованности людей.
    К чему это я? Да к тому, что яблочники — та еще гнилая компания (собственно, как и их продукция, особенно последнее время). Разводить панику из-за того, что кто-то насрал на полу в обмазанной говном по всей площади комнате — лично для меня странно.


    1. gary1
      21.04.2017 16:56

      Я ни в коем случае не выступаю сейчас защитником Apple, но хочу разобраться.
      Вот вы говорите переиспользовать детали и компоненты, а товарищ выше, говорит старенький айфон можно перепродать тому, кому не нужны фичи в таких количестве и которые грубо говоря используют его как телефон.
      И где то тут начинается мое непонимание. Ны вы ведь в конечном счете все равно придете к тому когда старый телефон перестанет быть пригодным для использования в силу разных причин, как и деталь которую вы предлагаете переиспользовать, получается что то время которое деталь/компонент/устройство будут переиспользованны послужит всего лишь своего рода буфером, который отсрочит необходимость переработки N-ного количества тонн старой техники на 2, 3, 5, 10 в конце концов лет. Ну сейчас этот миллион телефонов переработают или через 3 года, в чем разница?


      1. darthmaul
        21.04.2017 17:03
        +1

        То, что рынок можно рассматривать как определённое количество «ячеек», куда можно продать товар. И если старый айфон кому-то перепродать вместо измельчения, он займёт одну из этих рыночных «ячеек», а значит, будет произведено меньше новых телефонов (не айфонов т.к со старыми они не конкурируют, но более дешёвых трубок — точно). А меньше производства — хорошо для окружающей среды. Но плохо для бизнеса.


      1. AllexIn
        21.04.2017 17:16
        -1

        Есть чип XXX.
        Вы его перемалываете… И производите новый чип XXX.
        Вместо того, чтобы просто его использовать заново.


        1. Shyster
          21.04.2017 18:43
          +3

          Какая гарантия, что после термообработки чипа он будет работоспособен на 100%.
          Чип нужно выпаять, отреболить, протестировать, завернуть в спец упаковку, отправить на фабрику, впаять, протестировать. И после этом возможны проблемы, что чип не стабилен в определенных условиях.
          Вы уверенны, что хотите аппарат после такого?
          Вот с сопротивлениями, такое тоже можно провернуть. Но у них стоимость такая, что шаги по переиспользованию будут в несколько раз дороже чем просто купить новые.


          1. egigd
            22.04.2017 13:25

            Почему вдруг на фабрику?.. В «серую» ремонтную мастерскую!
            В статье же прямо и говорят, что речь о ремонте.
            Знаете про автомобильные «разборки»? Точно тоже самое возможно и с телефонами. Но тогда меньше людей будут ремонтировать телефоны в дорогом фирменном сервисном центре Apple. А им этого не надо.


            1. alsii
              28.04.2017 14:39

              Ладно разборки, есть автопроизводители, которые предлагают в сервисе восстановленные б/у комплектующие, причем со скидкой. И гарантию на них дает. Более того, кое-кто по умолчанию использует такие запчасти при ремонте машин старше определенного возраста.


        1. gary1
          21.04.2017 18:46
          +1

          Это оч здорово звучит, но каковы затраты на то что бы разобрать, выпаять чип, сделать диагностику, разработать новое устройство именно с этим чипом, оценить и сделать столько устройств с учетом что чип возможно скоро перестанет или уже перестал производиться, а тех что выброшены может не хватить? Это же все огромные затраты и в конце концов нам нужно будет все равно его переработать?
          Это не выглядит жизнеспособной идеей хоть при сколь нибудь массовом производстве.


          1. AllexIn
            21.04.2017 22:03
            +1

            А речь и не идет о массовом производстве.
            Вторичный рынок электронники может быть огромным, ему просто неоткуда взяться.
            Радиолюбители и сейчас закупаются пачками БУ деталей подешевке. Это при том что рынка по сути нет вообще. Что будет если такой рынок я предсказать не возьмусь, но ИМХО, он вполне будет работать.


          1. geher
            22.04.2017 09:18

            Выглядит, не выглядит…
            Запрещать зачем?
            Пусть те, кто перерабатывает, сами решают, как оно выглядит.


            1. gary1
              22.04.2017 09:35

              А я в этом блоке и не начинал обсуждения правильности запрета в общем и действий Apple в частности. Я спросил вполне конкретный вопрос, дальше пошли рассуждения на эту тему.


      1. tormozedison
        22.04.2017 11:04

        "и которые грубо говоря используют его как телефон".


        Не только как телефон. Многие сильно устаревшие смартфоны, на которых и современные приложения не работают, и современные сайты тормозят, можно ещё долго (пока не развалятся) использовать в качестве прекрасных фотоаппаратов, что часто и делают.


        1. ploop
          22.04.2017 11:07

          Не только как фотоаппараты, есть множество нетребовательных к ресурсам приложений — калькуляторы всякие, звонилки, органайзеры и т.д. То есть смартфон остаётся смартфоном (ага, пока не развалится), только без навороченных игр и современных мультимедиа-приложений.


  1. cepera_ang
    21.04.2017 18:10

    Раздуто конечно, как и всегда у ализара (или у тех, кого он там переводит). Поясню почему. В статье однобоко показано, как хищническая капиталистическая компания крушит всю такую ценную на запчасти и компоненты технику и вообще ужас-ужас. А на практике — попробуйте избавиться с пользой от какого-нибудь старого, даже рабочего, девайса. Да он нахрен никому не нужен, ни целиком, ни на компоненты, ни на драгметаллы. Это мусор, настоящий электронный мусор, разобрать который или отправить какому-нибудь голодающему негру в Африке выйдет дороже, чем утилизировать и купить этому негру новый.

    И в этом нет никакой трагедии или заговора, или капиталистической жадности. Серьёзно, дешевле и с денежной точки зрения и с экологической, произвести новый миллион устройств, чем раскопать на свалках миллион айфонов, отмыть, продиагностировать, отремонтировать вручную, найти донорские запчасти, выставить напродажу, продать, доставить.

    Просто нужно чётко представлять себе объёмы продаж: в 2016 году был продан 191 миллион смартфонов в одних только Штатах, а значит примерно столько же отправилось на свалку. 191 миллион! Полмиллиона смартфонов в день полетели в мусорные вёдра, 22 тысячи в час, или 360 в минуту. Сколько процентов из этого реально было отремонтировать? Сколько процентов пользователей желали отремонтировать? Возможно какая-то мизерная доля самодельщиков/DIYer'ов, просто нищебродов и хотели что-то там паять/менять и т.д., но таких реально мало и они могут найти всё нужное на ибее (серъёзно, любой битый и не битый телефон), но что делать с остальными миллионами никому ненужных телефонов? Отправлять в Африку контейнерами? Так делают и на это тоже кричат «ужас-ужас, засирают всю Африку», разбирать вручную, вынимать уже ненужные чипы, сливать жидкие кристаллы, алюминиевые корпуса на переплавку (что требует столько же энергии, как расплавить из исходных бокситов, но ещё сначала надо отделить от всего остального)?

    Так почему бы не отправить их в мясорубку и использовать потом обломки как наполнитель для тротуарной плитки (условно?)


    1. fett273
      21.04.2017 18:40
      +2

      Серьёзно, дешевле и с денежной точки зрения и с экологической, произвести новый миллион устройств, чем раскопать на свалках миллион айфонов

      Если не зацикливаться только на телефончиках, то с точки зрения природы совсем не эффективно, а "дешевле", потому что стереотипность в головах не позволяет представить какую-нибудь иную структуру экономику, кроме как "раскаленный/разогнанный" рынок с дальнейшим сбросом избыточного давления, а не его эффективным использованием. И тут главное привычка, и что-то безумное постепенно становится..., "правильным", и даже людям суетливым и поверхностным это можно приподнести как нечто само собой разумеющийся, главное мыслить в рамках парадигмы.


      1. ainoneko
        22.04.2017 05:47
        +1

        Это же у Хаксли из конца начала первой половины прошлого века было: «Старье мы выбрасываем. Овчинки не стоят починки. Чем старое чинить, лучше новое купить».


      1. fpir
        24.04.2017 14:43

        И главное слово этой компании потреблядсва, можно сказать пароль и девиз-это слов «НИЩЕБРОД». Не нищий- человек в стеснённых материальных обстоятельствах. А нищеброд™- человек не желающий тратить деньги на новую вещь, пока старая его устраивает.


        1. grando_luddito
          25.04.2017 10:05

          Паяные детали (вероятно старые, до BGA корпусов) после наведения лоска и с перепиленными датами даже в "военку" и NASA попадали:


          представители BAE Systems признались, что модернизация старых образцов боевой техники обходится слишком дорого, и в некоторых случаях более целесообразно выглядят попытки найти «небольшое количество оригинальных комплектующих».

          По отчетам поставщиков в базе GIDEP зафиксировано 115 случаев обнаружения контрафактных комплектующих за последние шесть лет. «Однако, по мнению многих, данные GIDEP — лишь вершина айсберга», — говорит Брайан Хьюгит, инспектор по контролю качества в NASA. Хьюгит утверждает, что за последние 18 месяцев на этапе тестирования инспекторы NASA обнаружили две поставки с контрафактными комплектующими. Один из компонентов попал в систему управления полетом. «Поддельный компонент предназначался для запускаемого в космос аппарата», говорит Хьюгит. «Если бы мы не поняли, что он поддельный, произошел бы неприятный инцидент».

          http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=61583
          http://www.computerworld.com/article/2522119/government-it/man-pleads-guilty-to-selling-fake-chips-to-us-navy.html


    1. darthmaul
      21.04.2017 19:31
      +1

      Отправлять в Африку контейнерами
      Хотя бы так. Стоимость часа работы в некоторых странах настолько низка, что выбирать комплектующие с мусорки и собирать новые девайсы может быть вполне себе рентабельным занятием. Всяко лучше, чем за 3 доллара в день копать карьер лопатой.


      1. Aingis
        21.04.2017 20:10

        Как только вы добавите контроль качества, затраты на квалифицированный труд, обучение (иначе где вы этот труд возьмёте), и прочее, эта цена внезапно вырастет так, что будет дороже производства. Ибо на производстве конвеер, а тут ручной труд, который заведомо менее эффективен. Небось, ещё безусловный базовый доход будет дешевле ввести.


        1. darthmaul
          21.04.2017 21:01
          +2

          Какой квалифицированный труд? Товары для местного рынка, в Африке. Отобрать более — менее рабочие экземпляры, собрать из двух телефонов один рабочий и т.д. Ребята в киосках как-то справляются и на академиков они не похожи, значит можно и без образования. Плюс, можно покупать комплектующие у местных, а им остается просто крутить винтики и вытаскивать целые запчасти. Хотя бы корпуса научить их снимать — уже отличная сталь (со старых айфонов) или неплохой алюминий.


          1. Aingis
            22.04.2017 16:26

            на академиков они не похожи
            Офигеть логика. Скажите, они ещё сёмки щёлкали.
            Хотя бы корпуса научить их снимать…
            Речь не о том, чтобы разбирать, а о сортировке и сборе, да ещё в промышленном масштабе — и вот здесь собака и порылась. Сколько техники проходит через те же киоски по сравнению со всем рынком техники?


          1. banzalik
            22.04.2017 21:12

            Возьмите любую плату из соврмененного мобильного телефона, и попробуйте разобрать ее «комплектующие» в африре, и посчитайте рентабельность.


            1. darthmaul
              22.04.2017 21:59

              А если считать плату саму по себе деталью? Уверен, довольно много телефонов выбрасывают из-за разбитого экрана или горелого разъёма зарядки.


              1. grando_luddito
                25.04.2017 10:22

                И нерабочие платы мобилок без пластикового крепежа до 450 руб/кг скупают, там позолоты много.
                В золотых рудах содержание металла от 0,3г/т бывает рентабельно для извлечения.
                В б/у электронике его гораздо больше. Каждый брэндовый светодиод содержит золотые проволочки например.


                1. ploop
                  01.05.2017 13:41

                  Каждый брэндовый светодиод содержит золотые проволочки например.
                  Интересно, для чего там золотые проволочки?


    1. tormozedison
      21.04.2017 20:10

      Странно, всегда был уверен, что переплавка алюминия энергоэффективнее выплавки нового.


      1. cepera_ang
        22.04.2017 07:48

        Да, тут был неправ, переплавить алюминий занимает всего порядка 5% энергии. Возможно после измельчения его можно несложно отделить и таки переплавить. Но в любом случае, главный тезис моего комментария был в том, что всегда есть оборотная сторона, и на практике всё не так уж ужасно и часто бывают какие-то вещи не лежащие на поверхности, которые приводят к тому что есть.


    1. GermanRLI
      21.04.2017 20:51

      Как наполнитель для тротуарной плитки — не стоит потому как кроме кремния и легирующих этот кремний добавок в следовых количествах в "рубленной вместе с конурой" электроинике содержится ещё много неполезного/долгоразлаемого. Например свинец если утилизированное электронное устройство было выпущено пятнадцать-двадцать лет назад, подвергалось ремонту с использованием содержащего свинец припоя, изготовлено в стране не требующей примененения исключительно бессвинцовой пайки для бытовой техники и т.п. Чтобы понять — есть там свинец или нет надо каждое устройство анализировать отдельно.


      1. ns3230
        22.04.2017 08:00
        +2

        Да что все так вокруг этого свинца внимание акцентируют? Безусловно, это не самый полезный и безопасный металл, но сколько его там, в тех отходах… Никто же не предлагает, как в древности, свинцовые водопроводы делать. Серебро — металл тоже токсичный, а люди его в граммовых количествах на себе носят. Вряд-ли тротуарная плитка, сделанная из отходов электроники, способна за счет содержащегося свинца (и других тяжелых металлов) оказать существенное (выше статистической погрешности) воздействие на окружающую среду.


        1. MUTbKA98
          22.04.2017 09:36
          +1

          Кроме того, свинец не сильно легко попадает в организм. Пресловутые свинцовые ложки-тарелки, трубы и прочие оловянные солдатики — почти безопасны.Опасен был тетраэтилсвинец в автомобильном топливе, потому что он из выхлопной трубы хорошо попадал в человека.


    1. grando_luddito
      22.04.2017 09:36
      +1

      Да он нахрен никому не нужен, ни целиком, ни на компоненты, ни на драгметаллы.
      Нужен, китайцы на Aliexpress и taobao выпаянные транзисторы продают и AVR-based тестеры для их быстрой отбраковки.

      Ещё загуглите: «Скупка плат от любых устройств на лом.», это в России.
      Самое дорогое — модули памяти с золочеными контактами, 300 руб/кг.


      1. ns3230
        22.04.2017 10:18

        Сегодня на муське видел обзор китайского "тройника" (точнее, "шестерника") для зарядки гаджетов: коробочка, а внутри преобразователь и платка с 6 USB Type A. Так судя по плате преобразователя (грязь, пайка плохая, каике-то обрезки проводов) — таки снято с чего-то другого, б/у)


      1. cepera_ang
        24.04.2017 16:35

        Ну так это отлично иллюстрирует _мою_ точку зрения :) В Америке, со средней зарплатой вдесятеро большей, чем в Китае или России, выпаивать транзисторы становится уже невыгодно — из-за стоимости труда они золотые выйдут + рынка сбыта для экстра дешёвых поделок из б/у деталей тоже нет, т.к. люди могут себе позволить не только нормальные девайсы, но, прости господи, соковыжималки за 400$ю


  1. ARD8S
    21.04.2017 19:05

    Дороги из денег мы уже научились делать, а из айфонов ещё нет! Надо срочно инновации внедрять!


  1. alexhott
    21.04.2017 20:04

    на самом деле такая политика, когда все направлено на то чтобы вещь служила меньше и как можно больше продать новых вещей обусловлена законами экономики. Иначе будет перепроизводство и кризис. Хотя это все равно произойдёт, но чуть позже


  1. Dageron
    21.04.2017 21:25

    Все равно китайцы научились те же комплектующие 1-в-1 повторять.
    Для примера: айфон с aliexpress = полностью китайский конструктор, где лишь мат.плата оригинал.


  1. DJtell
    21.04.2017 21:29
    +2

    работал я как-то в одной конторке. называется лепим из каках конфетку.
    крупными партиями закупается бу техника (мы работали с роутерами) то что дядя Джон списал как погрызаный сабакой, утонувший, или со сломаным разъемом, дисплеем… роутре покупают за 3..$ как запчасти (видимо есть какой-то аукцион в штатах по списаной технике)
    корпуса из китая (бывает что поддельный корпус лучше оригинального) и 20 человекостудентов за 15грн./час. превращают мусор в 80% мобильного 3G оборудования в Украине. (что-то даже назад в штаты везли, в Белгород немного, видимо там свои кооператоры)


  1. lostinthespace
    21.04.2017 21:29
    +1

    Ну зачем такие посты в пятницу? Теперь сердце кровью обливается когда я знаю что где-то измельчают полурабочую технику и даже запрещают вытаскивать комплектующие тем кому они могут понадобиться. А ведь наверняка в компьютерах например там банальные дохлые бп\материнки, а всё остальное вполне себе рабочее.


  1. zenkz
    21.04.2017 22:12
    +1

    Тут двоякая проблема:
    С одной стороны мусор нужно перерабатывать, но с другой стороны — компании не должны диктовать как это делать. Если фирма по утилизации готова тратить ресурсы на диагностику, ремонт и реализацию, то никто не в праве им мешать.

    По поводу целесообразности — тоже спорный вопрос. Допустим чипы перепаивать толку нет, а вот к примеру снать жёсткий диск или память или даже дисплей — много труда не составит, и я думаю нашлось бы много желающих заниматься этим. Та же Ретина может быть снята и продианостирована за 15-20 минут, а продана за пару сотен долларов. Вполне себе прибыльное дело. Тем более можно отбраковывать устройства, которым старше 5 лет и не возиться с ними, а новые устройства — ремонтировать.

    Нужен закон «о ремонте и DIY» запрещающий компаниям запрещать модификацию или ремонт их устройств. И сделать это очень легко — финансово. Если запрещаешь ремонт и модификацию, то плати сотни тысяч долларов в качестве сбора за загрязнение окружающей среды.


    1. Londoner
      22.04.2017 00:48
      -1

      Даже лучше. Сделать закон, что любое неисправное устройство можно отнести обратно в магазин или производителю в течение 10 лет после продажи, и чтоб там его принимали сразу и без проблем возвращали деньги. Тогда появится стимул делать надёжные девайсы, и рынок бу комплектующих не понадобится.


      1. ploop
        22.04.2017 11:04
        +1

        Такое уже давно придумано, называется «гарантия». И, как ни странно, оно работает. Только не 10 лет, конечно.


    1. Garrett
      26.04.2017 13:28
      +1

      Есть спец по ремонту продукции apple Louis Rossmann из NY
      который выкладывает большое количество видео где он ремонтирует, в том числе он активно выступает за «право на ремонт»

      Конкретно данный топик он тоже уже осветил


  1. AmirL
    21.04.2017 23:50
    -1

    Какие ретины? Сами же пишите, что у них нет требования именно свою технику собирать. Так что там большинство техники не их. Тех же телевизоров (как на фото) быстрее набрать и утилизировать, чем в таком же объеме телефонов. Так к чему жалость? Какой еще контроль техники эппл после ее смерти? Если ретина или телефон еще живые, то никто в утилизацию и не сдаст. И тем более не будет эппловскую искать.


  1. Myrddin
    22.04.2017 00:46

    Где ваши доказательства?


  1. xakep2011
    22.04.2017 02:08

    Для этого и существуют государства. Тут либо провтык, либо лоббизм, нужно действовать в любом случае


  1. olgerdovich
    22.04.2017 04:11

    про это уже есть серия в «Футураме» (тема поста в начале серии)
    если читать, то https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_of_the_Killer_App ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Attack_of_the_Killer_App )
    если смотреть, то http://futurama.fox-fan.ru/series.php?id=603


  1. spiritus_sancti
    22.04.2017 09:32

    Тут проблема двоякая и производителя можно понять. Сходные требования к утилизации к примеру перевернувшейся фуры со стиральными машинами — страховая требует что бы стиральные машины (новые и исправные!) из фуры были уничтожены, тогда выплачивает деньги по страховке.
    А проблемы следующие:
    * Имея неконтролируемый источник запчастей сервис становится убыточен, как продать новую деталь потребителю за 100$ если он может купить ее за 10$ с утильного смартфона?
    * Вторичные детали — непредсказуемой надежности, и чем сложнее изделие, тем сложнее его как следует протестировать. Например та же трещина в материнской плате, она будет проходить тесты но не всегда, и может отказать именно у потребителя. А в кого камни полетят? Фу, этот эпл, глючный, качество говно, и хоть сотню раз тверди что компания не гарантирует качество при использовании вторичных компонентов — тень будет падать именно на нее. По сходной причине в автомобилях все более крупный узловой ремонт, квалифицированного ремонтника найти трудно, а при корявом ремонте шишки летят в производителя а не сервис.
    Но с другой стороны измельченный электронный мусор для переработки значительно менее приятен, чем сортированный по запчастям, извлечь и переработать стекло проще именно из кучи экранов а не из молотых айфонов.
    А теперь добавьте к этому запланированное устаревание. Мое мнение — наиболее полезным шагом в деле защиты окружающей среды будет на законодательном уровне принятие законов и мер, запрещающие:
    * Запланированное устаревание не обусловленное технической необходимостью
    * Дополнительные налоги производителям сознательно осложняющим ремонт изделий или не предусматривающий таковой.
    Но опять такие такое ударит по экономике, и не понятно что лучше — чистые леса и воздух, или толпы злых безработных граждан.


    1. Goodkat
      22.04.2017 14:14
      +1

      Как вы можете выявить запланированное устаревание?
      С усложнением ремонта — аналогично. Производитель приклеивает экран к стеклу, батарею к корпусу — это сознательное усложнение ремонта или оптимизация техпроцесса, уменьшение толщины и повышение прочности телефона?


      1. spiritus_sancti
        22.04.2017 15:35
        +1

        Согласен, что это вещь не очевидная, и может превратиться в охоту на врагов народа. Пример — срок службы 1000 часов у ламп накаливания, тут не заговор а явный компромисс между сроком службы и КПД, делаем недокал, КПД 0,5%, зато служит очень долго. делаем выше светоотдачу — срок службы всего десятки часов. Но как то бороться нужно с этим, может не напрямую а косвенно, в виде бонусов или гос. спонсированием сервисных программ/запчастей.


      1. Punker87
        28.04.2017 09:59

        запланированное устаревание — это принтер canon i350 — когда он в один прекрасный момент сказал что памперс заполнен и неси меня в сервис, на деле в этом памперсе оказалось 2% чернил. Далее прошивка, и принтер работает дальше.


    1. Ogra
      24.04.2017 06:41
      -1

      извлечь и переработать стекло проще именно из кучи экранов а не из молотых айфонов.


      А кто сказал, что айфоны не разбирают перед измельчением? Ализар? Верьте ему больше…


  1. Ugrum
    22.04.2017 11:23

    и не понятно что лучше — чистые леса и воздух, или толпы злых безработных граждан.

    Кмк, чистые леса и воздух лучше, чем толпы злых безработных граждан.
    Выбор очевиден. Или я ошибаюсь?


    1. Vjatcheslav3345
      22.04.2017 13:23

      Толпы злых безработных граждан превращаются… превращаются… превращаются в лесников/экологов/речников/биологов/ихтиологов/гидов — охраняющих природу!


  1. xtala
    22.04.2017 12:21
    -1

    Недаром же пользователи эпла гомосятина одна. Как выяснилась эта гомосячья рать еще и поклонница БДСМ культуры, выступающая в роли рабов. УХАХХАХА)))


    1. Ugrum
      22.04.2017 12:32
      +2

      Недаром же пользователи эпла гомосятина одна. Как выяснилась эта гомосячья рать еще и поклонница БДСМ культуры, выступающая в роли рабов. УХАХХАХА)))
      Отправлено с iPhone


  1. fndrey357
    23.04.2017 11:39
    +1

    Понятно — экология не экология — вечный спор. И спор очень напоминает подход гоблинов из Гарри Поттера к драгоценнсотям — ну типа они их в долг дают.
    Вопрос 1: а реально ли использовать вторично что-либо из телефона? На сколько я знаю — нет.
    Вопрос 2: литий как там поживает в такой измельчиловке?
    Вопрос 3: когда аппл объявит, что они дают в аренду телефон, систему, ПО и т.д. И все это подлежит принудительной замене с последующей утилизацией?


    1. navion
      24.04.2017 00:13

      а реально ли использовать вторично что-либо из телефона?

      Как минимум перепаивали чипы на краденных айфонах.


    1. Archon
      26.04.2017 12:23

      Объявить они могут что угодно (и им это даже простят), вопрос только, что делать с теми, кто эти условия не будет соблюдать.


  1. chektor
    26.04.2017 17:03

    И у нас ведь то же самое. Что в СССР было, когда списанная техника подлежала уничтожению. Своими глазами видел, как давили тракторами б/у телевизоры, а нам, в кружок электроники, было отказано даже в кусках мусора «после проезда трактором». Я ещё тогда напоминал чиновникам и прочим «товарищам», цитировал Ленина — «Как коммунисты будут относиться к труду рабочих, так же и рабочие будут относиться к коммунистам». А тут, никакого уважения к труду — уничтожить, не дать использовать!
    То же самое и в наше время, когда в театр приезжает нач. отдела администрации по культуре и требует разбить ломами списанную звуковую технику. Рабочие отказываются совершать такое варварство. Ну так начальник сам берет лом и бьет по двигателям студийного магнитофона, пробивает диффузоры динамиков…. А как же «капитализм, хозяйский подход, экономическая эффективность»? Нет её! Есть только ненависть к рабочему классу и желание всех своих клиентов сделать быдлом и бездумными «плательщиками за их товар»!


  1. perfect_genius
    26.04.2017 20:10

    Достигли равновесия по Парето?


  1. Order_of-Dracul
    28.04.2017 10:10

    Все на словах говорят о заботе, на деле волнует лишь прибыль. Я давно понял, что слово «экология» — пустота. Компании просто манипулируют им.