К каждой нашей публикации совершенно разные люди обязательно пишут три комментария:

  • Вы бы еще в унитазах камеры поставили!
  • Хорошему руководителю слежка за сотрудниками не нужна!!
  • Это незаконно!!!

Туалетную тему не хочется даже комментировать, оставим странные желания на совести авторов. Авторам текста про «хорошего руководителя» всегда напоминаем, что даже хорошие водители не водят машину вслепую. Чтобы успешно доехать до цели, всегда нужно знать, что творится и на дороге и в компании. А вот на законности контроля нужно остановиться поподробнее.

Действительно, существует, статья 137 УК РФ «Нарушение неприкосновенности частной жизни» устанавливающая ответственность за незаконный сбор или распространение в электронной форме персональных данных, составляющих сведения о частной жизни лица, его личную или семейную тайну.

Однако поборники неприкосновенности частной жизни забывают об одном важном обстоятельстве.

Дело в том, что согласно ч. 2 ст. 22 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей. Компьютер с установленным программным обеспечением, в том числе корпоративным почтовым ящиком, также относится к рабочему оборудованию и предоставляется работнику для выполнения им трудовых обязанностей. Работник может использовать собственность работодателя только в рабочих целях.

При этом работодатель в силу ч. 1 ст. 22 ТК РФ вправе контролировать исполнение работником трудовых обязанностей и использование им оборудования и других технических средств, предоставленных работодателем для работы. Поэтому отслеживать содержание корпоративной почты, интернет-трафик, использование компьютера – законное право работодателя.

Что же касается ответственности за незаконное использование якобы «шпионских» спецсредств, которой так любят пугать наших клиентов, то таковыми признаются только специальные приборы для негласного получения акустической информации, визуального наблюдения, прослушивания телефонных переговоров и проч., главный отличительный признак которых заключается в наличии у таких средств специально приданных качеств для тайного, неочевидного получения информации лицами, не имеющими на то законных оснований. В частности, это могут быть технические средства, которые закамуфлированы под предметы (приборы) другого функционального назначения, в том числе бытовые; обнаружение которых в силу малогабаритности, закамуфлированности или технических параметров возможно только при помощи специальных устройств; которые обладают техническими характеристиками, параметрами или свойствами, прямо обозначенными в соответствующих нормативных правовых актах; которые функционально предназначены для использования специальными субъектами; или когда им намеренно приданы нужные качества и свойства, в том числе путем специальной технической доработки, программирования именно для неочевидного, скрытного их применения.

Таким образом, гласность применения различных средств контроля работодателем и цель такого контроля исключают возможность привлечения работодателя к ответственности за незаконное использование специальных технических средств.

Конкретный метод контроля указывать нет необходимости, достаточно четко определить участок (или место), в котором осуществляется контроль – переписка, телефонные переговоры, рабочее место сотрудника и т. д., цель и предмет контроля.

Подводя итоги:


  1. на работе сотрудник не имеет право использовать рабочее оборудование (ПК) для личных целей;
  2. работодатель имеет право (и обязанность) контролировать качество работы сотрудника на выданном ему оборудовании;
  3. такой контроль должен быть гласным, то есть сотрудник должен быть уведомлен о самой возможности подобного контроля, но не о технических деталях и подробностях;
  4. перехват любой личной информации (включая номера пластиковых карт) в процессе мониторинга не будет являться незаконным, если эта информация не стала доступной третьей стороне.

Поэтому, уважаемые руководители и собственники бизнеса! Используйте системы учета рабочего времени и не волнуйтесь — у вас есть право выявлять бездельников.

А в скором времени на нашем сайте появится детальное исследование, посвящённое законности использования систем контроля сотрудников. Мы специально заказали его у одного из юридических агентств. А пока можете ознакомиться с нашей юридической справкой.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (60)


  1. t13s
    26.04.2017 10:01
    +17

    Мышки плакали, кололись, но продолжали кушать кактус…
    Смиритесь уже с тем, что вас тут не любят. И юридическая справка вот ну никак это отношение к вам в плюс не изменит. :)
    Основной вопрос к вам только один — зачем? Сотрудник (по крайней мере среди тех, что встречаются на этом ресурсе) либо делает то, что с него спрашивают, либо не делает. И это видно по результату, а не по тому, сколько он в контакте просидел.


    1. Ugrum
      26.04.2017 10:19
      +4

      Мышки плакали, кололись, но продолжали кушать кактус…


      И платить за это деньги.
      Это не просто БДСМ, это БДСМ возведённый в абсолют.


      1. t13s
        26.04.2017 10:32
        +5

        Может, они не деньгами, а готовой продукцией с ТМ рассчитываются?

        То-то у Ализара сотоварищи чуть ли не через каждые 5 минут по статье выходит — боятся, понимаете ли, что запалят их за нерабочими делами :)


    1. Mimus_spb
      26.04.2017 11:16
      -3

      Результат работы в чем измеряем?
      В строчках кода? В часах? В попугаях?


      1. t13s
        26.04.2017 11:33

        Например, если работаем по Agile, и хотим подойти формально, то по количеству очков пользовательских историй в неделю.

        Если неформально — то по соотношению количества исполненных обещаний (по фичам, срокам...) к проваленным.


  1. redfs
    26.04.2017 10:05
    +11

    Используйте системы учета рабочего времени и не волнуйтесь о возможный последствиях.
    Не хочу. (с) проф. Преображенский


  1. cepera_ang
    26.04.2017 10:14
    +19

    > Поэтому, уважаемые руководители и собственники бизнеса!
    Да хватит уже, задрали, честно. Нахрена вам этот хабр, где большинство — разработчики, которые от одной мысли о таком контроле, уже готовы подписывать заявление об уходе? Кроме того, что вы пытаетесь убедить аудиторию людей, которая в худшем случае будет объектом контроля вашего говнософта, а в лучшем — просто пошлет подальше такого гениального руководителя, так ещё и делаете это максимально криво. Чтобы сразу свести дискуссию к Гитлеру: евреев в концлагерях тоже совершенно законно травили газом и жгли, что поделать, законы такие были. И законность явно оговоренного наблюдения (а часто подобный говнософт ставят тайком, потому что нормальные сотрудники от такого разбегутся или не придут), вовсе не означает его полезность или этичность.


    1. Pakos
      28.04.2017 10:38

      Да нет, пусть будут. Пригласят работать в такую кого, посмотрит на хабре — а там непрофессиональные статьи и самооправдания и сразу понятно что можно даже не ходить. Профит.


  1. norlin
    26.04.2017 10:15
    +10

    Поэтому отслеживать содержание корпоративной почты, интернет-трафик, использование компьютера – законное право работодателя.

    К счастью, послать такого работодателя куда подальше – законное право сотрудника/соискателя.


    1. Contriver
      26.04.2017 21:16
      +4

      Послать работодателя слишком легко, за такие вещи перед увольнением его надо наказать, обращение через госуслуги, в федеральный надзорный орган с формулировкой прошу провести проверку в связи с возможным наличием административной и коррупционной составляющей в местной ГИТ, это обращение просто чудеса творит. Местный инспектор по труду сам звонит (на номер зареганный в госуслугах) особенно если ему статьи нужные и документы сразу указать(а то сами не додумываются-тупые толстые тётки)!
      С удовольствием сам бы написал со стороны работника про трудовые права, охрану труда, контроль рабочего времени с комментариями юристов, а то последнее время прям рассадник дискриминации работников на хабре. Но корпоративщики хабра, карму слили, да и в песочнице затопчут.


      1. cepera_ang
        27.04.2017 13:20

        Не затопчут, пишите.


      1. A_I
        27.04.2017 16:10
        -1

        Не работают уже все эти обращения, сейчас наоборот тренд на уменьшение проверок бизнеса.
        Как вы думаете, насколько просто будет найти работу человек, который так мило расстался с прошлым работодателем?


        1. Contriver
          27.04.2017 18:48
          +1

          сейчас наоборот тренд на уменьшение проверок бизнеса
          — да есть такое
          Но внеплановые проверки по заявлениям работников, никто не отменял, а после задержки выплаты зарплат и многочисленных посадок дома без содержания на реальных производствах и подавно.
          Не просто найти новую работу, а очень просто если сотрудник профессионал!
          Данные высказывания «хотелки» директоров, дабы взять на «понт „работника чтоб не “выеживался».
          Пример знакомый «мило» расстался с прежним работодателем, при незаконном сокращении забрал с собой 2 главных инженеров(уволили их на испытательном сроке, потому что не разогнали сотрудников без выходного пособия) и тут же как специалист с 20+ опытом же был приглашён на крупное производство (3000+ сотрудников)ведущим специалистом. «Девочка» из отдела кадров заартачилась, типа он проблемный у него увольнение по соглашению сторон, но после собеседования работника с техническим директором сразу была поставлена на место, с резолюцией принять.
          И это не it сектор где профессиональные специалисты ещё важнее!


        1. Pakos
          28.04.2017 10:45
          +1

          тренд на уменьшение проверок бизнеса

          В реальности (не на словах президентов) таких тенденций не замечено, точнее — замечены обратные, проверки, когда результат неудовлетворительный (aka проверка ничего серьёзного не выявила) — придирки по мелочам с притягиванием статей и самооправданиями проверяющих "не мы такие — жизнь такая", "нас заставляют набивать палки", "это вам ещё мало выписали", в качестве бонуса — пополнение разных бюджетов.


          Как вы думаете, насколько просто будет найти работу человек

          Думаю не сложнее, чем другому с теми же умениями. Ни разу не было "звонков прошлому работодателю", надо просто работу выполнять качественно и в срок и не будет поводов звонить "а он всегда такой козёл был?".


  1. Ares_ekb
    26.04.2017 10:17
    +8

    на работе сотрудник не имеет право использовать рабочее оборудование (ПК) для личных целей

    при этом сотрудник имеет право не работать в компании, где ему создают дискомфортные условия работы


  1. janson
    26.04.2017 10:20
    +9

    recovery mode

    Неа, не прокатило.


  1. aquamakc
    26.04.2017 10:21
    -6

    Да чтож вы перед свинями бисер то мечете? Он не для нас, рядовых сотрудников этот пост написал. На хабр точно-также ходят разной весовой категории руководители. Вот только они каменты не оставляют. И если уж решат ставить что-то подобное, то точно не будут принимать во внимание все наши остроумные и язвительные коментарии.


    1. cepera_ang
      26.04.2017 10:23
      +1

      Да уж конечно, руководители-дебилята где только не тусуются, и на хабре тоже, наверное, бывают. «Хм, какое гениальное решение и законное, чо там эти холопы недовольные пишут в комментах, не нравится им? Работать не пойдут? Уйдут? Ахахаха, куда вы уйдёте из табачного ларька, ахахах»


      1. aquamakc
        26.04.2017 10:31

        Если бы табачного ларька. Есть крупные компании в сотни и тысячи человек, где контроль за сотрудниками — рядовое явление. Но, как правило, IT — в таких компания не основной вид деятельности. Торговля, например, или логистика.
        Что характерно, люди не уходят, ну или на место ушедшего моментально берётся новый человек из очереди у входа.
        Я знаю только одну относительно IT компанию с контролем сотрудников — популярная несколько лет назад сеть компьютерных магазинов. Там стояла как-раз подобная программа и руководитель мог в любой момент времени увидеть чем занимается каждый работник. Да и вообще там были довольно драконовские правила, например, на обед выделялось не более 25 минут, и сотрудники могли уходить на обед только по одному и в определённом порядке. Пропустил свою очередь (например, был занят с клиентом) — остался без обеда.


        1. A_I
          26.04.2017 10:59
          -3

          А вот я знаю одну из крупнейших ИТ-компаний России, где на каждом из 2500 компьютеров установлена система контроля сотрудников. И ничего, народ оттуда не бежит, даже из Microsoft переходят.


    1. Pakos
      28.04.2017 10:52

      не будут принимать во внимание все наши остроумные и язвительные коментарии.

      А потом будут удивляться "а почему не понравилось и куда это они все?"
      Когда человек "берётся из очереди", то это текучка и средне/низкоквалифицированные сотрудники, а не основная посетителей масса этого сайта.


      относительно IT компанию с контролем сотрудников — популярная несколько лет назад сеть компьютерных магазинов

      Это не "относительно IT", это "такой же IT как продуктовый магазин".


      1. aquamakc
        28.04.2017 13:06

        Это не «относительно IT», это «такой же IT как продуктовый магазин».

        В те времена не каждая организация имела хотя бы диалапный интернет и локальную сеть 100 Base-T (по крайней мере в нашей провинции). И именно компьютерные магазины являлись передовиками IT-технологий.


        1. mrsantak
          28.04.2017 16:41

          Компьютерные магазины были передовиками эникейства и полу-колхозного ремонта, но никак не IT.


          1. aquamakc
            28.04.2017 16:43

            ) а с чего, по вашему началось IT в регионах нашей необъятной?


            1. mrsantak
              28.04.2017 17:08

              То что в регионах такие компании называют передовиками IT не делает их таковыми. А то эдак деревенскую лавку можно начать супермаркетом называть.


              1. aquamakc
                28.04.2017 17:19

                Мне кажется вы не поняли о чём я говорил. Многие состоявшиеся IT специалисты начинали карьеру именно в компьютерных магазинах, ремонтных мастерских, эникей-шарагах и т.д. При этом они зачастую даже не имеют профильного высшего образования.
                Работа в вышеупомянутых конторах давала реальную информационную и техническую базу в то время, когда даже ВУЗ`ы преподавали устаревшую программу и не могли дать практический опыт работы с современной на тот момент технической и программной инфраструктурой.


  1. N0tes
    26.04.2017 10:21
    -18

    Давайте я отвечу всем негодующим комментаторам, которые в рабочее время занимаются делами далёкими от работы.
    Мы специально пишем в хаб «Управление», чтобы нас прочли те, для кого эффективность работы компании не пустой звук, кто отвечает за свой (или чужой) бизнес и не «предполагает» как должна работать компания и как надо управлять людьми (как большинство местных теоретиков), а точно знает.
    Мы ориентируемся на тех ИТ-профессионалов, которым руководители дали поручение найти возможные системы контроля сотрудников.
    И мы не пытаемся продавать мышам мышеловки :)

    Всем продуктивного рабочего дня.


    1. cepera_ang
      26.04.2017 10:29
      +4

      А мифические «ИТ-профессионалы», которым руководители дали поручение найти возможные системы контроля сотрудников полезут на хабр в рабочее время читать ваши статейки, да?

      Чем это вообще отличается от почтового спама, когда ради пары откликнувшихся делается нерелевантная рассылка за деньги сотням и тысячам? Разве что, увидишь это не в почтовом инбоксе, а в «инбоксе» в виде ленты хабра.


    1. Andrey_911
      26.04.2017 11:35
      +1

      Вы знаете, уважаемый, Эффектность и Эффктивность- суть разные понятия. Ваши все эти «системы контроля»- это больше к Эффектности. Эффективность- она в другом. Она в Результативности. А результативность зависит от несколько более… тонких вещей. Если ИТ-Профессионалу комфортно на своем рабочем месте- он Результативен. А если будут следить за ним, проверять когда он на обед пошел- он резко перестанет быть Результативным. Так что как в том старом анекдоте- «Так вам ехать или шашечки?»


  1. sbnur
    26.04.2017 10:38
    +1

    Рассмотрим ситуацию.
    Стадо коров пасется на лугу, контролируемое одним пастушком. Каждая корова свободна в выборе травы и способах перемещения по лугу (если луг хорош, то желания покинуть его коровами не возникает, поэтому контроль условен). По концу дня стадо направляется пастушком по домам.
    К слову — это воспоминания моего детства (все должны догадаться, что пастушок — это я в отрочестве).
    Рассмотрим другую ситуацию
    Стадо распределено по стойлам на механизированной ферме с автоматической подачей корма, расчитанного по всяким нормам современной науки о животных. Пастушок здесь не при делах. Нужен специально подготовленный коллектив обеспечения процесса создания нужного молочного продукта.


    Вопрос — какое молоко в результате качественнее и полезнее, и главное, где коровы чувствуют себя лучше.


    Итог — пастушок не при делах стал фрилансером (коровам этого сделать не удалось)


    1. N0tes
      26.04.2017 16:24

      Где теперь эти стада с этим пастушком? Может ли стоимость молока деревенской быть конкурентоспособным?
      Вы готовы переплачивать втрое-вчетверо?
      Вы в курсе, что до 60-х годов куриное мясо и яйца в СССР были деликатесом, пока не построили монстробразные птицефабрики. Куры оттуда стали менее вкусные, чем деревенского выгула, зато доступные для всех.
      И напоследок: в Австралии местный парламент после давления зеленых принял закон о праве продавать непастеризованное молоко. Депутат от зеленых на радостях притащил целую банку такого молока и налил по стакану всем депутатам. Итог — весь парламент слёг от дизентерии.


      1. sbnur
        26.04.2017 16:38

        Не стоит мне расказывать про 50-ые годы — я тогда жил и не помню про указанный вами дефицит.
        Стада исчезли после указа Хрущева о разрушении личных хозяйств
        Про Австралию тоже не надо — мойте вымя перед надоем
        А в деревне я всегда пил парное молоко, если вы знаете, что это такое не по книжкам
        Кстати в 2006 году в альпийской деревне в Швейцарии тоже это делал


    1. mrsantak
      26.04.2017 16:47

      Полезнее будет молоко из коров со стойл (при условии, что полезность молока — это целевой показатель). Где коровы чувствуют себя лучше — сложно сказать, в первом случае они "свободнее", во втором защищённее от болезней и паразитов. А у самих коров и не спросишь чего им нужно. По-моему ваша аналогия не очень работает.


      1. sbnur
        26.04.2017 17:40

        Вы считаете, что коровы в стойлах не подвержены болезням и паразитам?
        Как сказал бы Милюков — это троллинг или ...?


        1. mrsantak
          26.04.2017 23:37

          Я считаю, что в стойлах значительно проще организуется санитарный контроль. Тут и изоляция больных особей доступна и контроль корма на наличие заражений и много чего ещё.


    1. Pakos
      28.04.2017 10:58

      С точки зрения пастушка полезнее его тёплое ламповое молоко, с точки зрения потребителя — ещё вопрос, найти достаточно свободных лугов обычно проблема (при большом стаде), хотя перемещение из стойл всё же есть.


      я тогда жил и не помню про указанный вами дефицит

      Дефицит-не дефицит, но пойти и просто купить курицу было сложно, а мясо (хоть говядина. хоть свинина) — вообще редкость, за колбасой ездили в крупные города из провинции. Это, правда, не 50е, а 80е, но люди не говорили 30 лет назад такого не было", скорее — было сложнее.


      1. cepera_ang
        28.04.2017 16:26

        Ну да, основная проблема в том, что все эти эко-грин-свободный выгул технологии просто не способны будут обеспечить нужное количество продуктов для пропитания населения планеты. И дальше либо рассуждать о том, как планета перенаселена и надо бы подсократить (ради счастья коровок давайте строить газовые камеры, ага), либо «пофиг на нищебродов, пусть рис едят». В любом случае — именно промышленные технологии производства еды позволяют прокормить большинство человечества, а богатое меньшинство играет в ручное выращивание помидоров и счастье бычков на поле.


  1. Shaz
    26.04.2017 10:43
    +2

    Поэтому, уважаемые руководители и собственники бизнеса! Используйте системы учета рабочего времени и не волнуйтесь о возможный последствиях.


    То есть последствия все же будут?) Но раз в интернетах написали не волноваться — то можно и не волноваться?)
    P.S. Ну корпоративный блог все же, «возможный последствиях» ну как так-то?


    1. aquamakc
      26.04.2017 10:53
      +2

      «возможный последствиях» ну как так-то


      <IT-шутка>Буква «Х» на клавиатуре крайняя справа, «Й» — крайняя слева. Видимо, переполнение буфера.</IT-шутка>


      1. vesper-bot
        28.04.2017 09:17

        Постоянно так ошибаюсь, видимо, потому, что команда нажать крайнюю букву идет не на ту руку. Радует, что не я один :)


  1. nikitasius
    26.04.2017 10:47

    Можно одень кепку с инфракрасным диодом на пару ватт (или такой аксессуар на рабочем месте включить ватт так на 10). Тем самым камеры ничего не увидят.
    Для пущего фана принести глушился радио и генератор шума (который в районе 20кГц работает).


  1. aquamakc
    26.04.2017 10:48

    Промахнулся мимо «Ответить». Извиняюсь.


  1. habradante
    26.04.2017 10:48
    +8

    «Авторам текста про «хорошего руководителя» всегда напоминаем, что даже хорошие водители не водят машину вслепую. Чтобы успешно доехать до цели, всегда нужно знать, что творится и на дороге и в компании.»
    Хорошие водители, действительно, смотрят на дорогу, а не ставят камеру для наблюдения за двигателем, и уж тем более не вмешиваются в его работу. Если двигателю надо больше воздуха, то водитель должен дать больше воздуха, а не перекрывать его с криком «не положено!», иначе двигатель задохнется.

    Используйте аналогии правильно. :)


  1. iXCray
    26.04.2017 10:50

    KPI


  1. 4dmonster
    26.04.2017 10:52
    +3

    Как тут не вспомнить:

    Книги «Как стать успешным руководителем» и «Как не стать *удаком» стоят на полках рядом. Но почему-то, большинство читает только одну из них.


  1. kostus1974
    26.04.2017 13:43
    +4

    однако, каков автор! )) мало того, что идиот, так ещё и агрессивный!

    всегда напоминаем, что даже хорошие водители не водят машину вслепую. Чтобы успешно доехать до цели, всегда нужно знать, что творится и на дороге и в компании.

    чтобы знать, что творится в компании, вовсе не обязательно заглядывать сотрудникам в трусы. более того, когда т.н. «руководитель» (клиент автора, надо полагать) таки заглядывает в эти самые трусы сотрудника, он тратит своё время на удовольствие в чистом виде. делом это назвать нельзя.
    компьютер выдаётся программисту для работы? а участие в более или менее тематических форумах, чтение околокомпьютерных сайтов — это никак не влияет на работу? нет? вы идиот?
    короче, этого автора не стоит читать.


    1. PkXwmpgN
      26.04.2017 14:03

      Друг, давай не будем опускаться до такого и переходить на личности.
      Сообщество уже достаточно четко дало понять, что точка зрения автора как минимум неэтична и просто по-человечески неприемлема.


  1. Spiritschaser
    26.04.2017 14:08
    +1

    На хабр точно-также ходят разной весовой категории руководители. Вот только они каменты не оставляют. И если уж решат

    «господа из Замка чрезвычайно щепетильны» (с)


    1. t13s
      26.04.2017 14:44

      Вот вы все хиханьки да хаханьки, а на сей момент «это» в избранном уже у 14 человек.
      Ну, допустим, половина — сами ребята. А остальные 7 штук кто тогда? :)


      1. PkXwmpgN
        26.04.2017 15:17
        +2

        Есть подозрения, что это A_I, AndrewIg, Andrew_I, andrewi один и тот же человек.


        1. Shaz
          26.04.2017 15:25

          Может быть просто в их фирму берут исключительно Андреев с фамилией на «И»?


      1. Spiritschaser
        26.04.2017 16:03

        Если честно, то тут менеджмент через жопу.
        Последний раз когда возникала необходимость понять, чем на рабочем месте занимаются сотрудники, речь шла об отделе продаж с проблемой «чего они не звонят» (в смысле, продавцы, а не клиенты). Достаточно было статистики с астериска и эпизодического VNC подключения (в read-only это не заметно).
        Тут же предлагается вундервафля с кафкианским УТП. Когда УТП должно быть «белым и пушистым».


  1. sstasenco
    26.04.2017 14:09

    Понятно что там где предприятие режимное, производящее нечто секретное ну тогда да система контроля нужно по определению. Но вот зачем это среднестатисчической компании непонятно. Еще заметил, там где есть нацеленность на результат, слежки за сотрудниками нет а вот где эффетивные менеджеры заняты безопасностью своих задниц вот там она востребована в полный рост.


  1. Contriver
    26.04.2017 20:05
    +5

    Автору, да несомненно вы можете рекомендовать навязывать манагерам, использовать системы контроля и даже выявлять бездельников.
    Но работающие сотрудники знайте, что полученные результаты не могут быть использованы против вас
    Основание ТК РФ, Статья 86. Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты

    6) при принятии решений, затрагивающих интересы работника, работодатель не имеет права основываться на персональных данных работника, полученных исключительно в результате их автоматизированной обработки или электронного получения.

    Персональные данные — это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных). В контексте трудовых отношений персональные данные — это информация, необходимая работодателю в связи с трудовыми отношениями и касающаяся конкретного работника (ст.85 ТК РФ).
    В соответствии со ст.3 Федерального закона №152-Ф3 (2007г.) «О защите персональных данных», к персональным данным относятся:


    — другая информация.

    Ваше юробоснавание в топку, юристов на увольнение за профнепригодность в сфере трудового и конституционного права!

    И да почему ваши юристы скромно умолчали тот факт что работник может запросить то, в чём вы его обвиняете на основании ТК РФ, Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий
    … копии документов, связанных с работой (копии приказа............., о периоде работы у данного работодателя
    и другое)
    Если вы не считаете результат работы системы контроля — документом(иначе федеральный нормативный документ свидетельствующий об этом, прошу на всеобщее обозрение), то компания потребитель купившая вашу систему филькину грамоту, просто выкинула деньги на ветер!


    1. PkXwmpgN
      26.04.2017 20:45

      О, а давайте отдельным топиком прям!


    1. A_I
      27.04.2017 11:20
      -3

      Вы бы чем писать хаотичные и надёрганные комментарии, составили бы нормальный документ.
      А то кроме оскорблений юристов я тут ничего не вижу.


      1. Contriver
        27.04.2017 19:37
        +3

        kostus1974 26 апреля 2017 в 13:43 ? ?
        ?

        однако, каков автор! )) мало того, что идиот, так ещё и агрессивный

        Вот это может и оскорбление, хотя по мне так это просто очень эмоционально-так как про агрессивность согласен с вышеизложенным.
        А про юристов это констатация фактов от моих юристов.
        Одни ваши рекомендации к трудовому договору чего стоят.
        С такими рекомендациями системы контроля заказчику, нетрудно подвести его под:
        ТК РФ, Статья 4. Запрещение принудительного труда
        Принудительный труд запрещен.
        Принудительный труд — выполнение работы под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в том числе:
        в целях поддержания трудовой дисциплины
        составили бы нормальный документ
        , составлю за столько, сколько вы заплатили вашим юристам, могу даже в действии проверить вашу систему контроля — за отдельную плату и найти противоречия с действующими законами.
        И совет вашим юристам осмыслить:
        ТК РФ, Статья 5. Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права
        а именно:
        В случае противоречий между настоящим Кодексом и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется настоящий Кодекс ТК РФ.
        Ваши рекомендации потенциальным заказчикам, противоречат в целом сказать множеству пунктов нормативных документов в сфере трудового права.
        ПрименятьПродавать систему контроля и собирать персональные данные можете, а наказывать именно законно на основании её данных ваши заказчики не могут(могут на свой страх и риск, пока у разьярённого работника не найдётся знакомый юрист или тем паче прокурорский работник)!
        Где у вас ярлычок на рабочем столе чтоб работник мог посмотреть где он был и что делал на компьютере(ну маразматик он, хе-хе), ведь в соответствии:
        ТК РФ, Статья 89. Права работников в целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя
        В целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя, работники имеют право на:
        полную информацию об их персональных данных и обработке этих данных;
        свободный бесплатный доступ к своим персональным данным, включая право на получение копий любой записи, содержащей персональные данные работника .,…


        1. A_I
          28.04.2017 10:16
          -1

          Слушайте, это такая феерическая хрень, что я вначале долго смеялся.

          ТК РФ, Статья 4. Запрещение принудительного труда
          Принудительный труд запрещен.
          Принудительный труд — выполнение работы под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в том числе:
          в целях поддержания трудовой дисциплины

          Вот вы понимаете, что это означает? Что руководитель не имеет права сказать «Петров, ты три часа играл в пасьянс, за это уйдешь на три часа позже».
          А вот уволить Петрова, объявить ему выговор и наложить любое взыскание в рамках ТК РФ в целях именно поддержания трудовой дисциплины, руководитель имеет полное право.

          Читаем бред дальше.
          Где у вас ярлычок на рабочем столе чтоб работник мог посмотреть где он был и что делал на компьютере(ну маразматик он, хе-хе), ведь в соответствии:
          ТК РФ, Статья 89. Права работников в целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя
          В целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя, работники имеют право на:
          полную информацию об их персональных данных и обработке этих данных;
          свободный бесплатный доступ к своим персональным данным, включая право на получение копий любой записи, содержащей персональные данные работника .,…

          Вы, увы, не понимаете, что такое свободный бесплатный доступ к своим персональным данным. Это не «ярлычок на рабочем столе». Это возможность придти к ответственному лицу и затребовать у него соответствующую информацию. И эта информация должна быть ему бесплатно предоставлена. Где вы тут вообще увидели про возможность сотрудника самостоятельно, без участия администрации просматривать свои ПД?

          А вообще это будет даже смешно. Сотрудник придет к начальнику и скажет — я тут вчера порнуху на рабочем компе смотрел и доступ к ней своей картой оплачивал. Давай вместе посмотрим, не попал ли на запись номер? ;)

          Ну и самое главное — вы не понимаете что такое персональные данные и их сбор. Когда вы приходите в компанию и сообщаете о себе информацию — это персональные данные. Они заносятся в таблицы, сохраняются и пр.
          Когда вы ведете личную переписку, причем в нарушение ТК РФ и должностных инструкций, в рабочее время и на рабочем ПК, а экран компьютера записывается на видео, то это ни разу не персональные данные. Таковыми они станут, если их расшифровать и поместить в те же таблицы.
          Я понимаю ваше желание подогнать задачу под ответ, поскольку без него весь остальной текст не имеет смысла, но российская судебная практика говорит об обратном.
          А хотите решение ЕСПЧ на тему контроля сотрудников? Вот оно: http://www.bbc.com/news/technology-35301148

          Желаю хорошо поработать сегодня ;)


  1. PkXwmpgN
    26.04.2017 20:45

    del


  1. Contriver
    29.04.2017 21:38
    +2

    свободный бесплатный доступ к своим персональным данным. Это не «ярлычок на рабочем столе». Это возможность придти к ответственному лицу и затребовать у него соответствующую информацию.

    Свободный это значит -что его не нужно просить , а тем более требовать, а тем более у контролирующего вас ответственного лица — начальника.
    Свободный — не связанный ограничениями, не ограниченный, беспрепятственный -не подлежащий жесткому контролю
    Товар свободно лежал на полке в супермаркете = ярлык лежащий на рабочем столе для свободного доступа, нет ассоциаций?
    Из судебного по УК РФ:
    … Товар свободно лежал на полке в супермаркете, где его и взял обвиняемый…
    … Обвиняемый, проник в склад магазина из торгового зала, ввиду отсутствия контроля ответственного лица — кладовщика…
    За это и сроки разные дают!
    После такого убеждать и вести беседу с вами бесмысленно .
    Прошу прощения, а вы по национальности русский, если да
    то вам пора в ВУЗ на 1 курс восстановить знания по русскому языку и культуре речи.
    Ну ли хотя-бы используйте словари для правильного выражения своих мыслей, не смешите «хабражителей» действительно бредом.
    Или не найдя мотивированного ответа, вы специально перевернули всё с ног на голову!
    ТК РФ, Статья 4. Запрещение принудительного труда это конечно слегка утрировано, но сотрудник работает под контролем вашей системы, нарушая регламентированные перерывы при работе с компьютером(Санпин), ведь их естественно система контроля будет учитывать — как бездельничество(на её оф сайте о нормах САНПИН ни слова) и принуждает его тем самым, к труду в ущерб здоровью(зрение и нервы-стресс)).
    ЕСПЧ -
    вам ещё Гаагский суда не хватает за преступления против человечности офисных сотрудников.
    Мы находимся в Российском правовом поле и соблюдаем и применяем Российское законодательство!
    А отношения работника с работодателем приоритетно регламентируются ТК РФ.

    И эти люди создают продают системы контроля рабочего времени — КАРАУЛ, хотя в данном случает более уместно СТЫД и ПОЗОР!