image

На Techcrunch сегодня прочитал новость о новых фишках в свежей версии Оперы – и, честно говоря, не понял, почему всех так обрадовало появление кнопок для быстрого доступа к веб-версиям мессенджеров. В СМИ информация подается прямо как суперинновация. Возможно, по причине того, что мессенджеры сейчас находятся на пике популярности. А на деле нет и не было никаких проблем, чтобы создать соответствующие закладки или начать набирать в адресной строке «web...» и перейти в браузерную версию Telegram или WhatsApp, как обычно делаю я.

Честно говоря, Опера мне полюбилась совсем за другое. В последние годы как-то слишком много моих любимых сайтов оказались заблоченными, а турбо-режим или VPN, которые есть в Opera, оказались вполне хорошими альтернативами медленному Tor и анонимайзерам.

И вот не знаю – фейк или инсайд, но на TJ проскочила инфа, что Оперу включили в роскомнадзоровский реестр – к счастью, не тот, куда идут подлежащие закрытию сайты, а некий реестр «организаторов распространения информации». Суть в том, что ресурсы обязуются в течение полугода хранить сведения об активности пользователей и передавать государству по первому требованию.

Наши власти начали подбираться к Опере еще в прошлом году – тогда РКН предлагал начать добровольную фильтрацию сайтов, но в итоге все заглохло. Теперь же, возможно, все начнется по новой и возникает любопытная дилемма: браузер добросовестно хранит информацию, блокирует сайты по требованию государства, но при этом предоставляет VPN. Чувствую, что рано или поздно Opera Software либо пойдет на дальнейшие уступки, либо полностью откажется от сотрудничества с российскими властями. Tertium non datur.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (85)


  1. nerudo
    10.05.2017 17:59

    В стародавние «вегетарианские» по нынешним понятиям времена пользовался оперой пока не обнаружил что и турбо режиме какие-то ресурсы блокируются (уж и не знаю на чьей стороне). С тех пор i2p/tor.


    1. mu3
      10.05.2017 23:29
      -2

      Пытаюсь понять по контексту что такое вегетарианские времена, и не получается. Вы уверены, что правильно понимаете этот термин, или просто хочется кинуть камень в огород тех, чьи взгляды вы не разделяете?


      1. nerudo
        11.05.2017 00:00
        +5

        Камень? Да я бы предпочел что повесомее!


      1. DrPass
        11.05.2017 00:28
        +2

        просто хочется кинуть камень в огород тех, чьи взгляды вы не разделяете?

        Я вот, в свою очередь, по контексту так и не понял, за чьи интересы вы сейчас переживаете? За тех, кто отбирает у зверушек растительный корм, или за тех, кто отбирает у людей их свободу?


        1. Labunsky
          11.05.2017 13:09

          или за тех, кто отбирает у людей их свободу
          Шел третий день, как вегетерианцы заперли меня в organic house и насильно кормили исключительно organic food


      1. betrachtung
        11.05.2017 07:54
        +2

        Речь, полагаю, о тех временах, когда власти больше покушались на нашу зелень, нежели пили нашу кровь.


      1. nerudo
        11.05.2017 09:06
        +1

        Поскольку чувствую в комментариях некоторое несовпадение контекстов, дополню: термины «вегетарианские» и «людоедские» времена относятся к репрессиям 20-30 гг прошлого века, их можно встретить у многих авторов мемуаров тех лет. Неточная цитата, но смысл примерно таков: «Те годы /имеется в виду 27-33/ были, как мы поняли позже, „вегетарианскими“, „людоедские“ наступили на несколько лет позже»


        1. Valerij56
          11.05.2017 09:38

          Вы уверены, что это единственное возможное значение терминов «вегетарианские/людоедские времена», особенно в контексте обсуждения наличия в браузере Опера встроенной VPN?


          1. nerudo
            11.05.2017 10:51

            Да ни в коем случае. Я лишь пояснил в каком я контексте я говорил.


  1. joann
    10.05.2017 18:13
    +3

    Opera же китайская, договорятся…


    1. WarmBulb
      11.05.2017 09:51

      Почему тогда насчет WeChat не договорились?


      1. Kobalt_x
        11.05.2017 12:12

        Мало пользователей из РФ?


      1. ilyuxa
        11.05.2017 14:45

        Уже договорились.
        https://rublacklist.net/28484/


  1. Jogger
    10.05.2017 18:26

    То, что опера не потеряет «Турбо» — вовсе не означает, что вы и дальше сможете его использовать для обхода блокировок. Опере достаточно установить сервера на территории России, и пускать трафик российских пользователей через них. Останется и заявленный функционал, и с роскомнадзором не будет проблем.


    1. 9uvwyuwo6pqt
      10.05.2017 19:19
      +1

      Старший вице-президент Opera Кристиан Колондра:
      «У каждого из нас должно быть право на анонимность в Сети. Представив бесплатный и безлимитный VPN прямо в браузере, мы избавляем пользователей от необходимости устанавливать стороннюю программу или расширение. Сегодня пользователи Opera для компьютеров получили удобный способ повысить степень конфиденциальности в Сети, а также еще более легкий доступ к своему любимому контенту, вне зависимости от их местоположения». #2


      1. AllegroMod
        11.05.2017 08:11
        +2

        Да посмотрите реестр. В него добавлен домен blogs.opera.com.
        Они будут полгода хранить ваши сообщения в своих блогах, браузер тут вообще ни при чём.
        Раньше в таких случаях говорили (КГ/)АМ


      1. AllegroMod
        11.05.2017 08:29

        https://reestr.rublacklist.net/distributor/108964


      1. Stchee
        11.05.2017 09:51

        Хорошие и полезные слова.

        Еще бы знать что они с моим трафиком делают — вообще цены их словам бы не было =)


    1. Der_Jolly
      11.05.2017 09:51
      +1

      Речь не о «Турбо» (в данном случае прокси), а именно VPN.


      1. Jogger
        11.05.2017 18:51

        Расскажите пожалуйста, в чём же будет отличие VPN от прокси в случае браузера. И в особенности, о изменениях, которые это внесёт в смысл моего комментария (кроме замены слова «Турбо» на слово «VPN»).


        1. Rumlin
          12.05.2017 12:20

          Турбо не обходит все блокировки. При включении VPN блокировок нет, по крайней мере пока что.


  1. trapwalker
    10.05.2017 19:24

    У меня есть один хороший друг, который немножко посмеивался надо мной, когда меня бомбило по поводу блокировки рутрекера. «Ну что ты так нервничаешь?» — говорил он — «Всё нормально. У меня, вот, опера, и я даже не замечаю блокировок». А как же родственники, близкие люди, они же не могут получать контент как раньше? Он отвечал, что у всех его близких тоже опера и всё тоже нормально.
    Меня же возмущал сам факт, что кто-то там тихо и за всех решает что и как им можно видеть в интернете, а что нельзя. Теперь вот такая новость.
    Наверно он приспособится и поднимет VDS с VPN для себя и своих близких, потом настроит им TOR, потом что?.. Стеганографию осваивать?



    1. theurs
      11.05.2017 04:01
      -2

      Альтернатива блокировке рутрекера — ловить и сажать там тех кто там распространяет запрещенный или ворованный контент, почти всех посетителей то есть.


      1. zuwr2t
        11.05.2017 08:31
        +5

        Рутрекер удовлетворял претензии правообладателей. Собственно история рутрекера показывает договороспособность людоедов.


  1. TsSaltan
    10.05.2017 19:35

    почему всех так обрадовало появление кнопок для быстрого доступа к веб-версиям мессенджеров

    Для планшета, где нет возможности использовать горячие клавиши, такая боковая панель удобнее. Плюс тёмная тема — приятнее глазу.
    Странно, что skype не добавили, у него тоже есть web версия.


    1. grvelvet
      11.05.2017 02:40
      +3

      Нечто подобное есть в Vivaldi и называется веб панель, прикрепить можно вообще любой сайт, емнип.


      1. Xalium
        11.05.2017 17:43

        Для планшета

        вивальди есть для планшета (ARM)?

        P.S.
        Основной браузер на компе как раз стоит вавильди.


        1. grvelvet
          11.05.2017 22:50

          Нет. Но если есть исхи Вивальди то попробовать собрать под ARM.


  1. mxms
    10.05.2017 19:38
    +5

    Начать надо было бы с того, что никакого VPN, несмотря на название, там от рождения и не было, а был чуть подпиленный прокси.


    1. vrmzar
      11.05.2017 04:22

      А можно поподробнее?


      1. mxms
        11.05.2017 12:06

        А чего подробнее то? Различия между VPN и proxy вы сами разберёте, я надеюсь (подсказка — см. модель OSI).
        Разборов конкретно псевдо-VPN из Opera тоже достаточно. Вот первая попавшаяся ссылка
        https://gist.github.com/spaze/558b7c4cd81afa7c857381254ae7bd10


  1. wOvAN
    10.05.2017 19:53

    Проблему блокировок надо решать на выборах, а если нет выборов, то более действенными способами.


    1. nerudo
      10.05.2017 20:17

      А между прочим кое-кто уже поговаривает о выборах в 2008 году не президента, а родины (й) анекдот из 2007.


  1. mxms
    10.05.2017 23:24
    +1

    Вот вам про Opera новость.
    https://rublacklist.net/28432/
    Теперь они или будут радостно лить данные росгестапо, или будут заблокированы как это недавно сделали с пачкой отказавшихся мессенджеров.


    1. Daimos
      11.05.2017 11:39
      +1

      Кто-то заставляет писать на их блоге?


      1. mxms
        11.05.2017 12:08
        +1

        Это пробный шар и, по сути, предупреждение.


        1. Temych
          11.05.2017 15:04

          Да, весьма неприятный момент. Согласие получено, небольшая, но принципиальная высота взята — теперь можно начать расширение требований.


  1. dinam
    11.05.2017 00:18

    Пользуюсь оперой из-за нормальной реализации Ctrl+Tab и Backspace. А для vpn полно нормальных альтернатив


    1. mistergrim
      11.05.2017 00:50
      +2

      Backspace

      Если вы о переходе на предыдущую страницу, так это выпилили уже давно (синхронно с хромом, естественно).


      1. dinam
        11.05.2017 08:55
        +1

        Выпилить-то выпилили, но настроить хот-кей можно. В отличии от хрома, в котором все прибито гвоздями и на просьбы сделать возможность настройки, посылают править исходники хромиума


        1. mistergrim
          11.05.2017 08:59

          Не подскажете, каким способом? У меня для этого стоит расширение opera-shortkeys, но это же вроде калька с chrome-shortkeys. И, кстати, не везде всё равно backspace срабатывает.


          1. dinam
            11.05.2017 14:27

            Открываем в опере ссылку:
            opera://settings/configureCommands
            Там добавляем для команды Back новую клавишу.


            1. mistergrim
              11.05.2017 14:38

              Ага, сам только что нашёл. А ведь не было вроде.
              Стало вообще нормально жить, даже 1/2 работают, как в старой опере.


              1. dinam
                11.05.2017 16:59

                Было. Как в хроме backspace выпилили, так в опере в тот же день написали, как обратно включить


  1. dartraiden
    11.05.2017 00:47
    +2

    В случае браузера речь идёт исключительно о поддерживаемых Opera Software AS блог-площадках на blogs.opera.com.

    https://reestr.rublacklist.net/distributor/108964


  1. Denkenmacht
    11.05.2017 07:03
    +3

    Смешно смотреть, как люди по сути на ресурсе, внесенном в reestr.rublacklist.net, жалуются друг другу на этот ресурс и действия властей. Ну вы тогда не ходите и не пользуйтесь хабром, в знак протеста, так сказать.
    Привыкли к безнаказанности и безответственности за 20 лет, теперь будем отвыкать и привыкать вести себя в сети так же, как на улице — тихо, спокойно, без оскорблений и непристойности.


    1. betrachtung
      11.05.2017 07:58
      +2

      Аналогия с улицей тут неуместна. Скорей уж, колония-поселение. С блатными порядками, избирательным действием законов, вертухаями и прочими прелестями.


      1. Denkenmacht
        11.05.2017 08:30

        Не надо вам говорить про то, что ни разу не видели и представляете по фильмам и сериалам наших российских каналов (я про поселение).
        Там где я был (в поселке-помелении), порядок идеальный и далеко не блатной, никаких вертухаев нет, и «прелестей» никаких нет. Все работают и получают ЗП, особо порядочные или кому до звонка немного осталось, ходят по деревне и сотрудникам/жителям делают работу (электрики например, или кочегары).

        Вы можете ворчать про государство, зону, тиранию, бла-бла-бла. Но факт остается фактом: будет больше порядка, придется отвечать за свои слова, знать друг друга по имени, а не по нику, нравится вам это или нет.

        Вы же хабр с зоной не сравниваете? На ГТ и Хабре тоже могут прийти и по понятиям наплевать вам «в карму», однако все ведут себя нормально, никого никто не поылает на 3 буквы и все нормально пользуются ресурсом, подчиняясь его правилам.


        1. M_AJ
          11.05.2017 09:08
          +1

          Да все бы ничего, только вот подлецы за слова в адрес нормальных людей у нас не отвечают, отвечают нормальные люди, за честные слова в адрес всяких сволочей.


        1. Labunsky
          11.05.2017 13:15

          знать друг друга по имени, а не по нику, нравится вам это или нет
          На самом деле всегда не понимал, почему люди используют ники вместо своего имени/фамилии даже там, где инкогнито не нужно и даже наоборот. Если бы не нравилась — сменили бы, так просто не используют ведь


          1. sumanai
            11.05.2017 19:35

            Если бы не нравилась — сменили бы, так просто не используют ведь

            Если я попробую сменить своё ФИО на Sumanai, на меня криво посмотрят. И да, люди могут использовать разные ники в разных местах. Не сменять же имя каждый раз, когда переключаешь вкладку в браузере.


            1. Labunsky
              11.05.2017 21:47

              Если я попробую сменить своё ФИО на Sumanai, на меня криво посмотрят
              Посмотрят, но причин отказать возникнуть не должно, меняйте на здоровье :)

              люди могут использовать разные ники в разных местах
              Обычно это требуется для разделения виртуальных личностей, я же имел ввиду случай, когда человек не скрывает свою настоящую личность и у него есть однозначное соответствие ник-ФИО


              1. sumanai
                11.05.2017 21:59

                Посмотрят, но причин отказать возникнуть не должно, меняйте на здоровье :)

                А потом везде проблемы. И если отсутствие отчества обрабатывают многие, то один ник вместо ФИО не переварит большинство требующих паспортные данные организаций и служб доставки. Ради понтов как-то не хочется звонить при каждом заказе в интернете и всем объяснять, что меня зовут Sumanai и никаких фамилий-отчеств у меня нет ))


                1. Labunsky
                  11.05.2017 22:44

                  Ну нет, менять все ФИО на ник и правда не стоит. А вот фамилию или имя — почему бы и нет?


                1. Ugrum
                  12.05.2017 13:35

                  Sumanai и никаких фамилий-отчеств у меня нет ))

                  Su Ma Nai.


        1. Valerij56
          11.05.2017 13:26
          +1

          Там где я был (в поселке-помелении), порядок идеальный и далеко не блатной, никаких вертухаев нет, и «прелестей» никаких нет. Все работают и получают ЗП, особо порядочные или кому до звонка немного осталось, ходят по деревне и сотрудникам/жителям делают работу (электрики например, или кочегары).
          Так что же ты, милый друг, там не остался, если тебе понравился тамошний «идеальный порядок»? Ходил бы «по деревне», работал электриком или кочегаром, получал бы зарплату.

          Вот ты и ответь за свои слова, милой.


          1. Denkenmacht
            11.05.2017 17:44

            Во-первых, я вам не друг, может быть вы что-то перепутали.
            Во-вторых, не тыкайте мне, милой, мы с вами не знакомы, чтобы фамильярничать.
            Во-третьих, я там был не в качестве заключенного. Всему свое время, кто-то там, кто-то нет — вы всех будете к ответу призывать, разводящий что-ли?


            1. Valerij56
              11.05.2017 18:11

              я там был не в качестве заключенного
              А кем? Вертухаем или кумом?

              Но нам-то здесь ты втираешь какую-то дичь о прелестях жизни заключённых?
              Всех нас к такому светлому будущему зовёшь?

              Фраерок, привыкай, милой, ответ держать за свои слова.


              1. Denkenmacht
                11.05.2017 18:46

                Эх, мало в стране людей, кто с людьми разговаривать умеет, раньше видно больше было.
                И вы точно не из их числа, чтобы я отвечал вам за слова и на вопросы.


                1. Valerij56
                  12.05.2017 02:08
                  -1

                  А ты, стукачок, себя за человека держишь? Мол, по фене ботаешь и уже крутой?


                  1. Denkenmacht
                    12.05.2017 04:07

                    Я тебе раз сказал, волк старый, второй и последний повторю. Если ты разговор свой не фильтруешь и разговаривать не умеешь, в этом месте с тобой разговаривать не о чем.


              1. fpir
                11.05.2017 19:11
                +1

                Человек далёк как от одной стороны пенитенциарной системы, так и от другой. «Расконвойка» есть не только на поселении, даже «на крытой», т.е. в тюрьме есть расконвоированные, нада-же кому-то и за забором работать, без приговора мало желающих в тюрьме работать, из психически здоровых, а тем-более из специалистов.
                Ну и надо понимать, что поселение-это такой «пионерский лагерь», куда попадают исключительно добропорядочные граждане, допустившие небрежность или неосторожность. Кст, учитывая процент оправдательных приговоров и практику выбора наказания в суде, не стоит уделяться, например, отпускам на неделю для местных(а сейчас на общий стараются по месту прописки отправить) из, вполне себе, зоны общего режима. В советские времена на поселение попадали «уголовники» досиживать конец срока, сейчас они уходят на УДО, и в поселение не попадают.
                Ну и зарплату получают все, кто работает, это-уж святое. Поставят расценку за норму дневной выработки, рублей в 300. Потом удержат 70% за услуги, остальное выплатят, до копеечки, не на руки, на ларёк. А ларька могут и лишить.
                Не, там, конечно, люди тоже живут, вот только возвращаться туда никто не стремится, ну кроме Denkenmacht, конечно.


                1. mistergrim
                  11.05.2017 23:35

                  Человек далёк как от одной стороны пенитенциарной системы, так и от другой.

                  Но тем не менее за преимущества оной нам с воодушевлением втирает.


        1. Xalium
          11.05.2017 17:59

          Ну вот и будет страна, состоящая из одних верхушек и электриков/кочегаров. А среднего класса будет 0, т.к. верхушки его сожрут или давлением на него (средний класс) или просто обычными хреновыми человеческими качествами – жадностью и эгоизмом.

          P.S.
          С колонием-поселеней конечно сравнение некорректно в любой варианте.


        1. betrachtung
          12.05.2017 08:17
          +1

          Готов поверить, что там всё не так уж и плохо.
          Всё равно не готов променять на это свободную жизнь.


        1. Googlist
          14.05.2017 22:34

          Ну и прально все! Надо всю страну в ГУЛАГ превратить, порядок будет!


    1. Tiamon
      11.05.2017 08:01
      -1

      Denkenmacht Не ужели нормальный человек есть в комментах )


    1. mxms
      11.05.2017 12:14
      +5

      Видите ли то, что законно, не всегда справедливо. В нацистской Германии, например, евреев уничтожали вполне законно.
      Кроме того, существуют пресловутые права человека, которые присущи любому при рождении и, следовательно, выше любого закона. Но если уж вы ратуете именно за законность, точнее "законность", если использовать это понятие к современной России, то рекомендую, для начала, обратиться к её отечественному столпу Конституции, которая пока является временно разрешённой книгой на территории РФ, и сравнить означенное в её положениях к реально происходящему в стране.


      1. Denkenmacht
        11.05.2017 12:21
        -1

        А вы в моем посте слово «закон» видите???
        Я говорю про то, что правильно, а не про то, что законно.


        1. mxms
          11.05.2017 12:27
          +2

          Я вижу сквозь строк. Подтекст вашего сообщения позитивный, де "хорошо, что порядок наводят".
          Но порядки бывают разные, как я вам показал выше.
          Решения Роскомцензуры лежат в области права и законности. Следовательно, говоря о справедливости мы автоматически переходим к вопросам законности.


        1. M_AJ
          11.05.2017 17:33
          +1

          Но вы почему-то решили не поступать правильно, и не стали сообщать свои данные в профиле.


  1. brick_btv
    11.05.2017 09:51

    Стоит отметить, что VPN от SurfEasy, который встроен в Opera скорее является proxy, так что к безопасности данных могут возникать вопросы.

    Однако, с обходом блокировок справляется.


  1. V1tol
    11.05.2017 09:51
    +1

    Я пользуюсь VPN в Опере не для обхода блокировок Роскомнадзора, а для обхода «санкционных» блокировок, ибо живу в Крыму. И в итоге окажется, что среднестатистический крымчанин может остаться вообще без средств обхода санкций.


    1. jaguarrus
      11.05.2017 10:42
      -1

      Ну вы это сами выбрали.


      1. mxms
        12.05.2017 13:56
        +1

        Чё то я сомневаюсь. Причём дважды: что "сами" и что "выбрали".


    1. dmitry_ch
      11.05.2017 10:52
      +1

      Для Вас, в таком случае, как раз было бы разумно иметь на роутере постоянный ВПН до (в сетевом смысле) недалекой, но не-из-черного-списка точки VPN-приземления.

      Ну а со стороны госорганов России было бы очень честно такую точку приземления предоставить всем желающим. Ау, Ростелеком, не хотите гражданам свой страны помочь?


    1. Xalium
      11.05.2017 18:31

      А как это может повлиять на крымчян? Блокировать то все равно Opera придется только по списку РКН, а не всего остального мира. Максимум IP может поменяться на российский (если их сервера в Россию перенесут). Но это тоже не повлияет на санкции против Крыма.


      1. fpir
        11.05.2017 19:17
        +1

        На «сетевые» санкции против граждан Крыма вполне повлияет, если Россия спрячет их за апишникаи Москвы, например. А они(санкции) для крымчан вполне реальны, в отличии от санкций против остальных россиян.


  1. dmitry_ch
    11.05.2017 10:45

    Браузер должен быть именно браузером, остальное выносим в плагины и радуемся.

    Так что, с одной стороны, кыш-кыш кнопкам мессанжеров (уверен, что это не просто закладки для открывания страничек, но и некий, постоянно работающий код, готовый принять сообщения для юзера, когда вкладка закрыта — а уж иметь «из коробки» следящий глаз Фейсбука врагу не пожелаешь), с другой, было бы разумно со стороны Оперы вынести VPN в отдельный плагин и убрать из базовой поставки. Пусть при первом запуске Опера спрашивает, какие плагины активировать из списка, и в списке будут: adblock, vpn, IM-ы, только все со снятыми галочками. Тогда те, кому надо, включат, остальные будут жить «будто бы с хромом, просто другого цвета оформления».


  1. OnelaW
    11.05.2017 11:40

    Госпади да когда они угомонятся. Когда настанет тот день и они успокоятся и допилят свой интернет с бурой и профурсетками?


  1. slavius
    11.05.2017 11:54

    После того, как Опера стала китайской — и VPN стал кокой-то «китайский». В плохом смысле этого слова.
    Терять стало нечего:(


  1. Dmitry_4
    11.05.2017 12:16

    Нет впн — не нужна опера


    1. mxms
      11.05.2017 12:50

      Тем более там нет VPN


  1. impetus
    11.05.2017 18:01

    РКН набивает руку, а каждая IT-фирма общается с ним один-на-один впервые. Рано или поздно в Сети появится координатор их усилий — не суть под крылом госдепа или чисто адвокатская контора — важно, что это будет профессионал, занятый только этим и так же нарабатывающий опыт противодействия. Короче, «мошенники vs милиция». Сейчас в терминах «трагедии общин» РКН — типичный мошенник. И _потом, нынешнее время РКН будет вспоминать как золотые времена — он делал что хотел, и ему за это ничего не было.