Среди прочего малоинтересного, были и весьма интересные детали, к примеру:
" Оказание собственником или владельцем общедоступного электронного информационного ресурса услуги по размещению пользователем информации осуществляется на основании соглашения, заключаемого в письменной форме (в том числе электронной), с идентификацией на портале «электронного правительства» или посредством использования зарегистрированного на общедоступном информационном электронном ресурсе абонентского номера сотовой связи пользователя с отправлением короткого текстового сообщения, содержащего одноразовый пароль, для заключения соглашения.
Размещение информации пользователем осуществляется под своим именем или псевдонимом (вымышленным именем). Обезличивание персональных данных осуществляется на основании и в порядке, определенных соглашением.
Собственник или владелец электронного информационного ресурса обязан хранить информацию, используемую при заключении соглашения, весь период действия, а также в течение трех месяцев после расторжения соглашения".
Закон вступил в силу 9 января и уже сегодня часть новостных ресурсов, имеющих казахстанские доменные имена, закрыли комментирование.
Добро пожаловать в будущее, с авторизацией на сайтах с котиками через казахстанский аналог ГосУслуг.
P.S.: симкарты в Казахстане продаются только по предъявлению документа, удостоверяющего личность. Можно купить симку без контракта, но она довольно быстро заблокируется.
P.P.S.: первый попавшийся сайт с новостями, отключивший комментарии: yk-news.kz
Комментарии (147)
IgorKolpakov
09.01.2018 10:47Похоже, у нашего Меньшего Брата тоже есть Советник Президента по Развитию Интернета, являющийся по совместительству директором Института Развития Интернета… Разумеется, организация эта государственная… ))
OKyJIucT
09.01.2018 11:50> являющийся по совместительству директором Института Развития Интернета
Он его развивает, а вы просто пользуете (с)
ArchibaldArt
10.01.2018 13:32Уже покинул пост председателя совета Института развития интернета.
IgorKolpakov
10.01.2018 19:48Свято место пусто не бывает… Ещё более реального чувака поставят — как же оно, без развития… (
nomadmoon
09.01.2018 11:12Намного более интересно какие сайты комментирование оставили и насколько изменился тон комментариев.
vp7
09.01.2018 11:19Интересная тенденция.
Писать комментарии на сайтах из Казахстана можно только жителям Казахстана (у остальных просто не будет ЭЦП или «автотизованной» SIM карты). По аналогичному пути идёт и РФ.
Пока всю малину портят глобальные сервисы (типа Youtube, Facebook и иже с ними), но и с ними можно будет бороться при помощи закона Яровой (разрешить провайдерам не хранить данные для контента, который генерируется внутри страны) или убедив сделать локальные копии в стране.
Никогда не думал, что увижу ТАКОЕ :(
И дело ведь даже не в идентификации как таковой (на 90% ресурсов я указываю один и тот же email адрес или реальное ФИО), а в том, что государство насильно вытесняет из интернета мини-ресурсы. Это как с бизнесом — проще иметь дело с 100 крупными предприятиями, чем с 5.000.000 ИП, поэтому давайте уберём ИП'шников.
Поясню — крупный бизнес легко сможет сделать авторизацию по ЭЦП/телефону, а Вася со своим сайтиком — не сможет.
zerocooolx
09.01.2018 11:49Чему удивляться. Вся антиутопия в массмедия и построена на кибербудущем с тотальным контролем над жизнедеятельностью рабочих. Первые шажки уже делаются. В РФ так в открытую. Казахстан — вот испытательный полигон.
gnomeby
09.01.2018 11:51Для Васи более актуальная проблема — как увеличить аудиторию, а не сохранить 2-х своих постоянных комментаторов.
Если Вася рукастый, то прикрутить SMS шлюз — не сильно сложно.
Ну и думаю разместить ссылку на сторонний ресурс, где можно размещать комментарии под конкретную статью — не составит труда.
В Беларуси, кстати сделали такое перед выборами прошлыми: talks.by. Для того чтобы «главный портал страны» www.tut.by не отключили по любому чиху. Но в теории этот агрегатор форумов/коментариев можно использовать и для Васи. Или сделать что-то подобное.
Areso Автор
09.01.2018 12:10СМС-шлюзы хотят денег. Привет Paywall и антиутопия(?) с комментариями за деньги, как на mail.ru.
APLe
09.01.2018 12:31Не забывайте, что кроме коммерческих сайтов, гонящихся за аудиторией, есть ещё всякие маленькие специализированные домашние странички. На которых тоже иногда прикручено комментирование.
tot418
10.01.2018 03:56Можно сделать некий аналог Disqus, с ЭЦП, и для того что б на мальньком сайте был чатик, просто вставлять в него готовый модуль, но в целом конечно, это рекомендация как лучше есть кактус...
Preveter
10.01.2018 13:30Конечно можно. Только кто этим будет заниматься? Государство? Вряд ли. Сообщество? Может быть, но не сразу и не быстро. Зато быстро могут появиться похожие сервисы с платной подпиской (которая может взиматься как с владельца сайта, так и с пользователей, оставляющих комментарии).
AlekDikarev
09.01.2018 12:23Не понимаю что вас удивляет? Капитализм у нас с 19 века в монопольной (империалистической) фазе. Укрупнения, монополии. Все абсолютно закономерно и логично.
evtomax
09.01.2018 13:33При чём тут монополии? Тут же государство всем мешает, всех контролировать хочет!
AlekDikarev
09.01.2018 14:21А государство само по себе разве? Есть такое понятие, как «государственно-монополистический капитализм» — так вот это оно самое.
evtomax
09.01.2018 14:37Есть же президент, который всем управляет. Распоряжается монополиями и мелким бизнесом, как хочет. Вот если бы он лез своими грязными руками, то развивалось бы всё нормально.
AlekDikarev
09.01.2018 17:36У вас очень наивные представления об устройстве государства. Президент, опять же, не фараон — он представляет интересы правящей элиты
evtomax
09.01.2018 17:56Вот если бы были нормальные выборы, то простые избиратели смогли бы заставить президента действовать в интересах народа.
fatronix
10.01.2018 08:59А в социалистических странах никакого контроля нет, и единороги бабочками какают. Мировая тенденция к регулированию всего никак не зависит от декларируемых ценностей.
rombell
13.01.2018 10:15Любое (нормальное) государство стремится в первую очередь обеспечить самосохранение. Как от внешнего, так и от внутреннего. Со внешним — либо наращивая мускулы, либо по принципу «Неуловимого Джо», либо найдя сюзерена. А с внутренним — как только появляются возможности, их тут же начинают использовать. Скрытно, как с помощью АНБ, например, слушая и записывая всё и всех, или в открытую, топорно, как наши запретители или китайский файерволл — кто как умеет, или совсем радикально, как арабы. Но — все. Даже Ватикан.
Ненормальных на мой памяти было два. И те — одно пыталось, второе тоже пытается.
kryvichh
09.01.2018 17:36Тоже, первое что пришло в голову: а как же зарубежные комментаторы?
Или может казахи будут делать два сайта: 1 для внутреннего потребления, 2-й в международной зоне — для чтения/комментирования извне.TBox
10.01.2018 11:47И появление первых интернет-челночников, которые будут брать флешки, ездить в командировки в другие страны, скачивать там интернет странички, а по приезду обратно продавать их!
-Васька то молодец, приехал вчера, новую вики привез.
-Подумаешь, тут Петька пару гигов порнхаба привез, уже обменял на ладу!zemavo
11.01.2018 00:33Такие сети есть как минимум на Кубе (на ГТ были публикации, например здесь — geektimes.ru/post/279666)
Jamdaze
10.01.2018 10:30-1Вы плохо знаете историю россии, всегда так было, мы(я) просто выросли в периуд оттепели.
VMichael
09.01.2018 11:46Писать комментарии на сайтах из Казахстана можно только жителям Казахстана
Это вы верно подметили, не сразу в голову приходит.
Если двигаться дальше путем деаннонимизации интернета (что происходит по всему миру, в той или иной степени), то, что бы преодолеть замкнутость на национальные системы, нужно будет договариваться об связи авторизационных центров разных стран.
P\S: Немного не туда разместил, это ответ на комментарий vp7.
we1
09.01.2018 11:53Кстати, они легко блокируют иностранные сайта. Вообще пачками, причем даже крупные (жж, blogger/blogspot).
Господа, сделайте пожалуйста удобоваримый клиент с форумами для BitMessage.
claymen
09.01.2018 12:06Интересно конечно что из этого получится…
1. смс вообще ненадежный канал, левые симки, атака на ss7, кража.
2. будут вирусы ворующие автоиризованные учетки, или просто подстава в интенете, кроме шумихи может превратиться в статью.
3. вспомним платный контент на сотовых, ничего полезного одни мошенники, как следствие услуга «запрет премиум смс», тут должна появится услуга запрет регистрации смс-эцп. и правда зачем моей бабушке/ребенку такая вероятная угроза…
4. реальная эцп, это авторизация каждой операции одноразовым паролем, и не через смс (см п1)
Брелок генератор OTP, или карточка с одноразовыми паролями, только оффлайновые одноразовые пароли в банковской среде дают какую то безопасность, + отчеты.
Как следствие прогнозирую кучу мошенничества, из нормальных людей никто не сможет обеспечить безопасность авторизованных аккаунтов и что из под них опубликованно.
ZaitsXL
09.01.2018 12:06в Республике Казахстан (не путать с субъектом РФ Республикой Татарстан)
Ну вы жжоте, это как в камеди-клабе было, когда блондинка узнала что правильно говорить не «Иран», а «Ирак»
BasiC2k
09.01.2018 13:04Я думаю, что это скрытая ирония автора, намекающего что у нас подобное не за горами.
GritsanY
09.01.2018 12:11Не знаю как насчёт купить отдельно SIM-карту, но при покупке практически любого телефона в крупном магазине, тебе в подарок дают одну, а то и несколько SIM-карт без привязки к твоим ФИО
Areso Автор
09.01.2018 12:18После активации будет месяц-другой, потом СИМка заблокируется. Можно разблокировать, сходив к оператору, и внеся данные.
Акционные симки около ТЦ тоже пачками раздают, та же история.
Некоторые симки просто забывают блокировать, но если надо будет — заблокируют только в путь. Дадут 14 дней на внесение ПД, а дальше обрубят.myanacc
09.01.2018 19:54+1После активации будет месяц-другой, потом СИМка заблокируется
Возможно с новыми это так, но знаю кучу народа пользующихся «левыми» симками, сам таких три имею. ОПСОСы давно уже пытались кошмарить блокировкой, но делали это как-то для галочки. Хотя смысл этой принудиловки теперь становится понятен.
ZetaTetra
09.01.2018 20:33В большинстве своём, они привязаны на «ООО Рога и Копыта».
С какого перепугу их блокировать?
У меня сейчас 2 таких симки (купленных в последнюю неделю декабря без паспорта).
Одна пошла на привязку MAC'а на интересущих сетях, вторая в выключенный телефон за 850р. Мало-ли где MAC или IMEI сменить придётся.
В новых яблоках и андройдах вообще грозились рандомный MAC при привязке к WiFi сетям сделать, там придётся при каждом подключении к WiFi сетям СМС'ку полчать.
Уже сейчас Максма-Телеком хранит только последние 6 MAC'ов привязанных к телефону, старые — удаляются.
denisf42
09.01.2018 12:18О P.S.
В прошлом году летом в Казахстане SIM-карты продавались без предъявления документов. Это меня всегда удивляло. После поездок туда, 3 казахских симки дома валяются, и ни разу ни кто при покупке не спросил документа. Даже допустим симка, купленная без документа, блокируется через некоторое время, за это время можно успеть тысячи комментариев отправить.
Уже вернувшись в Россию, я зарегистрировал дубль вконтакте казахской симкой, просто из спортивного интереса. Аккаунт до сих пор жив/здоров.
Думаю, КазНет будет представлять из себя, только аналог российских госуслуг, плюс представительства крупных и средних компаний. Остальное граждане Казахстана получат из-за рубежа. Сейчас там все сидят во ВКонтакте и WhatsApp.
Ещё из наблюдений, у меня там сильно подтупливал habrahabr, фейсбук и реддит. Они там не заблокированы, но открывались крайне медленно. Так же медленно работал SSH туннель до домашней машины.Areso Автор
09.01.2018 12:25Там заблокированы многие CDN. А без них загрузка ресурсов идет медленнее. Не так давно они заблокировали CDN, раздающий скрипты для DigitalOcean в ПУ.
Надо отметить, что CDN разблокировали раньше, чем DO реализовал альтернативный источник для загрузки скриптов (ответ был в духе "ваш провайдер — ваши проблемы — вам искать решение").
greensky
09.01.2018 12:57Закон Яровой + тот факт, что для получения доступа в Интернет необходима персонификация (предъявление паспорта или иного документа — при подписании договора с провайдером или получении SIM-карты это обязательно) = в итоге в РФ уже сейчас тот же Казахстан, только чуть менее явный — с «постмодерацией», так сказать.
Areso Автор
09.01.2018 12:59Просто РФ, РБ, РК это страны, хорошие известные как
лидеры рейтинга по свободе слова в Интернетеи шагают они довольно дружно в одном и том же направлении)VMichael
09.01.2018 13:13А Китай?
Areso Автор
09.01.2018 13:16Китай в этом давно приуспел, плюс у китайцев почти все свое — и чаты и котики и видеопорталы. Они самодостаточны (плюс-минус), а мы — нет. Ну и культура, скажем так, Интернета в странах СНГ весьма схожа и отличается от китайского сегмента Интернет весьма сильно, как мне показалось)
Desavian
09.01.2018 19:55-2Ох как я буду рад, если интернет-воины за свои действия начнут огребать также, как если бы делали это на улице.
Areso Автор
09.01.2018 20:15+1Вы глубоко заблуждаетесь, что правоохранительные органы кинутся по заявлению защищать честь и достоинство случайного человека. Они будут работать только в случае, если человек насолит или богатому или власть имущему, а непосредственные обязанности исполнять сами по себе — если человек попрет против самого святого — на стабильность или её гарант
Desavian
10.01.2018 11:29Ваше личное мнение — это замечательно) зная как тут любят охаивать действующую власть — иного ответа и не ожидал. Тем не менее лично был свидетелем обратного и не раз. А то вы очень горазды так говорить пока сами не окажетесь потерпевшим, как только это происходит — все либеральные слова почему то пропадают и правоохранительные органы внезапно становятся весьма полезными. Ах да… вы ж диванный теоретик, прощения прошу, забылся где я.
Areso Автор
10.01.2018 12:28Вы в полицию обращались? А я обращался. И неоднократно. Результата 0. Оцениваю их работу, соответственно, также на 0. При этом мне неоднократно рассказывали истории, когда единственный звонок "нужным людям" придавал +90 энтузиазму и +100 к эффективности. Увы, у меня среди знакомых нет "нужных людей", и на общих началах я получал 0 от своих обращений, разве что лишний головняк. Так что диванный теоретик имеет свое мнение на этот счет. Частные ГБР работают и то эффективнее.
Skerrigan
11.01.2018 16:21Вы в полицию обращались?
Никакого «двойного дна» или «троло-умыслов», чисто ради максимальной объективности: РФ не 100 человек, силовики не 5 сотрудников — страна самая большая в мире (пусть и по площади), отделений силовиков очень много, сотрудников же просто тьма — разный опыт имеет место быть, как бы дико для некоторых не звучал.
avost
11.01.2018 21:18Были свидетелем — это "одна бабка сказала" и слышали звон?
Я был потерпевшим и не раз. Ни какой полезности от органов простой человек не получает. Однажды я, как потерпевший (украли ребёнковый велик, а я сдуру решил проявить гражданскую сознательность и заявить о краже) провёл в ровд 5 часов, после чего готов был "сознаться" в краже велика у себя, лишь бы это всё закончилось. Зато в нашем городе мусорки убили журналиста путём изнасилования шваброй, начальник одного из угро убил в своём кабинете свидетеля(свидетеля, Карл!), с подчинёнными выбросил тело в окно, вывез за город и сжёг, а ещё, как милый безобидный курьёз, "кто-то" спёр огромное зеркало прямо из поликлиники увд… Так что не становятся эти органы полезными ни в каком виде. И даже переименование в полицаев им не помогло. И, нет, это не отдельные "перегибы на местах" — это правило. Из которого, да, изредка бывают счастливые исключения. Которые, безусловно, радуют, но крайне мало их…
Кстати, вы в курсе, что в Казахстане для борьбы с обнародованием случаев коррупции запретили заходить в госучреждения с телефонами, имеющими средства фотографирования. Поэтому граждане имеют там дополнительный простейший телефон, для посещения госорганов, а количество фиксаций взяток упало до нуля. Удивляюсь, почему наши не переняли это полезное нововведение.
Temych
09.01.2018 13:21Не совсем понятно, почему эта двухнедельной давности новость идет на GT сейчас.
Areso Автор
09.01.2018 13:24Тогда — подписали, сегодня — вступил в действие.
Ну и я вроде не нашел публикации об этом событии здесь, на GT или Хабре.Temych
09.01.2018 13:41Ну, то, что что-то не было опубликовано тут — это не значит, что надо давать устаревшее.
Про вступил в действие — да, принимается, с натяжкой можно считать, что «развитие сюжета».
К слову, интересно, все комментарии, авторизованные через соцсети тоже будут теперь считаться в Казахстане незаконными?Areso Автор
09.01.2018 13:49Да, до тех пор пока у владельца сайта нет номера телефона, который привязан к аккаунту соцсетей (т.е. почти всегда).
AbstractGaze
09.01.2018 13:31К комментариям не будет доступа у лиц до 16 лет или как там в Казахстане? Забавно. Наверное это единственный, но все же плюс.
Temych
09.01.2018 13:42Тотально закрывать рот детям — всё же порочная практика )
AbstractGaze
09.01.2018 13:46Почему тотально? у детей останутся игровые форумы, социальные сети(хотя там и так давно привязка по телефону), чаты и прочие радости. А в комментариях им обычно явно не место.
alexr64
09.01.2018 14:02У детей нет телефона, оформленного на маму/папу? Да бросьте…
AbstractGaze
09.01.2018 14:06Есть, только теперь когда вам придет повестка в суд за клевету или оскорблениях в комментариях, вы подумаете, а стоит ли давать телефон ребенку, что еще по сути вряд ли законно. Я утрирую конечно, но почему нет?
Areso Автор
09.01.2018 14:12Родители (опекуны) отвечают за действия ребенка. Как вариант — позвонит он сейчас со своего мобильного, сообщит, что школа заминирована, уроки отменят. Накажут кого? Родителей.
AbstractGaze
09.01.2018 14:16Напишет неразумный 12 летний ребенок в комментариях то, за что взрослому может быть статья — кого накажут? Никого. Никто не будет заморачиваться искать, как это сейчас. А при идентификации будет как вы описали — ответственного найдут сразу. Это как с раним телефонным хулиганством и скрытыми номерами. В детстве многие этим забавллялись потому что пришел в телефон автомат, и не известно кто звонил.
ZetaTetra
09.01.2018 20:411) Телефон на маму/папу, скорее всего, уже зарегистрирован.
2) onlinesim (и аналоги) в помощь. Можно даже из дома не выходить
JekaMas
09.01.2018 14:07Как пелось в прекрасном фильме:
3
В самом лучшем королевстве,
Как сказали мы вначале,
Жил да был король, который
Детвору весьма любил.
Даже тех детей, что часто
Двойки в школе получали,
Не допрашивал в подвалах,
Не пытал и не казнил.
Он родителей,
Он родителей,
Он родителей
Казнил.
otolaa
09.01.2018 20:04Ну а что Вы хотели в KZ и livejournal закрыт, чтоб лишний раз кто что не 3,14зданул
Areso Автор
09.01.2018 20:09Так было раньше. ЖЖ был заблокирован, потому что там вели блоги опальные и сбежавшие личности из правящей верхушки. Сейчас ЖЖ зеленого кота открывается через казахстанского провайдера, лично проверил на удаленном компьютере.
LAG_LAGbI4
10.01.2018 08:22Очень забавный тренд, что подтверждение личности по сим карте становится своебразным новым документом подтверждающим личность. Зная лёгкость перевыпуска сим карты опсосами это очень старнно выглядит. Да и защищённость сим карт вызывает сомнение, их не для того создавали, чтобы симки были заменой паспорта, наверняка они легко подделываются.
pavelchavyr
10.01.2018 10:49наверняка они легко подделываются
Тут вы погорячились. Сим-карты разрабатывались с использованием технологий и приемов, использующихся при создании банковских платежных карт и уровень защищенности у них очень высокий. Насколько я знаю, не было еще не одного случая взлома сим-карты.
AquiHostStrider
11.01.2018 14:01Сим-карты разрабатывались с использованием технологий и приемов, использующихся при создании банковских платежных карт и уровень защищенности у них очень высокий.
Угу. Поэтому на СилкРоде и прочих чёрных рынках предлагается масса железок для клонирования сим-карт. А способов компрометации банковских платёжных карт и банкоматов на сегодня столько, что существуют целые учебники по кардингу.
Насколько я знаю, не было еще не одного случая взлома сим-карты.
Откуда же узнать, на фейсбуках же про это не пишут. Впрочем, о чём вообще можно говорить с человеком, считающим блокировку Яндекса и ВК в Украине оправданной… :-\
Alexeyslav
11.01.2018 17:21Вообще-то они не до конца карты клонируют, просто инфраструктура ещё не использует все защиты реализованные в сим-картах. Поэтому клонирование СТАРЫХ карт пока ещё возможно. Как всегда — здесь соблюдается компромисс между сложностью защиты и стоимостью её поддержания. По мере взлома старых карт, вводятся новые которые поломать нельзя. А пока… многие страны даже не проверяют IMEI и IMSI номера из-за чего становится доступным лёгкое клонирование карт.
Но вообще взломы СИМ-карт были, но они связаны с утечками секретного ключа от производителя. Но эта проблема решается просто — ключ отзывается, уже выпущенные симки меняются на новые и все счастливы.
Gutt
10.01.2018 09:58В новых правилах дырка, верно? Услуга по размещению осуществляется по письменному соглашению. Обязанности заключать новое соглашение на каждое размещение нет. Обязанности получать реальное имя пользователя нет (только номер телефона в слабом случае аутентификации). Можно один раз заключить соглашение и размещать сколько угодно информации. Если сайт и провайдер не хранят логи, то отследить пользователя уже сложнее. Более того, сайт может почти сразу же удалять информацию о соглашении, если в нём будет прописано, что соглашение действует в течение, скажем, одного часа, после чего у сайта пропадает обязанность хранить комментарий пользователя. С учётом того, что собственно СМС можно отправлять по защищённому каналу через зарубежного оператора, а комментарии размещать со случайной задержкой, даже отправка СМС перестаёт толком отслеживаться. Так что рвение запретителей пока хорошо компенсируется их некомпетентностью. Правда, нужно учитывать казахстанскую специфику — там законы значат даже меньше, чем в России.
servermen
10.01.2018 11:23Видел я тут сервис с смсками для вай-фая по рубль семьдеят — для этого все это и затевается. Все ради наживы на ни кому ненужных сервисах и услугах…
Ссылку найти не смог к сожалению, но помню, что та контора была из Екатеринбурга.
martin__marlen
10.01.2018 12:33Интересно, а когда гостей, приглашенных на день рождения, в госуслугах регистрироваться заставят?
Все это — грубейшее нарушение конституции как коллективного договора между людьми, которые с момента признания этого договора становятся гражданами государства. И этот договор, собственно, исключительно является законной основой этого государства.
Государственная влать, нарушая этот закон, разрушает и само государство.
Что касается Сети Интернет, то государство не является правообеспечивающей силой для сети Интернет со всеми вытекающими. Те те процессы, которые не реализуются вне сети интернет, не могут подпадать под регулирование государства.
killla
12.01.2018 13:14Предложите другой простой способ, как убрать троллей (отрицать наличие инагентов уже глупо в наше время) и организаторов митингов (которые недавно прокатились по Казахстану) из интернет пространства. Например, в виде проекта закона о том, что с этим делать. Нет желающих?
Areso Автор
12.01.2018 20:48Улучшить условия для жизни? Снизить налоговую нагрузку? Вернуть веру людей в госорганы, в частности в судебную, законодательную и исполнительную власть? По-настоящему бороться с коррупцией? Создать 6 миллионов рабочих мест для т.н. "самозанятых" людей, которые почему-то не платят отчисления и не числятся безработными? Да не, что вы. Мы лучше запретим проносить телефоны с камерами в госорганы и введем подпись комментариев ЭЦП, а всем митингующим штраф, ибо Штрафостан. Ведь это проще, замели под ковер и типа нет проблем и грязи. Единственные, кому можно (и кто обязан) ходить на митинги — это бюджетники и студенты (особенно грантники), рабы руководящей и направляющей партии. По праздникам там, или по каким другим, спущенным отделом внутренней политики, поводам. Выбора, у них, кстати, нет. Точнее есть, но он неприятный.
Для хорошо стоящего на своих ногах государства митинги не опасны. Для тех, кто во время митингов собирается что-то там крушить под шумок есть полиция, нац.гвардия, водометы (между прочим, применение которых в 1986 году до сих пор осуждается, ай-яй-яй, хотя погромы были).killla
12.01.2018 22:00Зачем вы уходите от темы?
Вопрос был вполне конкретен. А вы пустились в какие-то абстракции “о жизни”.
Есть инструменты информационного влияния. Простейший пример: публикуется новость об открытии какого-нибудь нового завода. На неё натравливаются десятки-сотни троллей с комментами в духе “половину разворовали” и формируется соответствующий негативный фон.
Примеры посложнее: множество оранжевых революций в различных странах. Все они организованы по одним и тем же сценариям с использованием этих инструментов. Организаторы зачастую даже с символикой и лозунгами не заморачивались. Одни и те же методички, листовки, символика только на разных языках попадаются в Египте, Украине, Иране.
Я сейчас не говорю о естественных спонтанных митингах. На них могут выйти сотни, тысячи человек. Но участие десятков тысяч — это практически всегда заранее и централизовано организованное мероприятие.
Источники таких атак — в большинстве случаев за границей, либо оппозиция.
Это уже даже на официальном уровне не скрывается. Посмотрите в чем обвиняет США Россию при вмешательстве в выборы. Или недавнюю статью директора ФСБ Бортникова.
Эти технологии есть. Это факт. Можем закопаться в пруфы (как по первому примеру могу привести подтверждения наличия троллей на законкз, тенгриньюс, своем ютуб канале; так и по второму примеру хватает пруфов в интернете). Но все равно сойдемся на том факте что эти инструменты существуют в нашем информационном веке. И скорее всего разойдемся только лишь в оценке применяются ли они уже в отношении Казахстана или еще нет.
И каждое государство имеет право защищаться от таких атак. Основное решение лежит в плоскости идентификации и ответственности за высказывания. (Ибо тролли и кураторы беспорядков живут за счет анонимности и неспособности их быстро вычислить.)
Есть проблема. Государство выкатило решение этой проблемы. Кривое, косое, с костылями, неоптимальное, неполное или может вообще неправильное. Но решение. Которое по большей части решает задачу. (Целенаправленная бомбардировка дизлайками и негативными комментариями теперь значительно затруднена. 1-2-10 левых симок ты еще можешь достать, но сотню и тысячу уже затруднительно.)
Вы можете предложить другое решение по безопасности страны от таких инструментов информационного влияния?
Может быть не в виде законопроекта, создать который и протащить по всем процедурам немаленький труд. Хотя бы в виде набросков, общих направлений решения проблемы.Areso Автор
12.01.2018 22:19Дизлайки страну не угробят. Негативный фон страну не угробят. Сотни оплаченных троллей страну не угробят. Десятки тысяч негативных отзывов, написанных один-в-один, страну не угробят.
Страну угробят идиоты с кирпичами, арматурой и обрезами, строящие баррикады и штурмующие президентский дворец (почему дворец, кстати?) или государственный законодательный орган или высший государственный исполнительный орган. Это вариант т.н. "народной революции". Причем, что самое интересное, это все будет происходить с прямого попустительства тех, кто получает ЗАРПЛАТУ за то, чтобы этого не случилось (кирпичей и баррикад), возможно, по причине слабохарактерности гаранта. Либо, другой вариант, страну угробят власть имущие, чтобы получить свой личный кусочек, но зато независимый (см. Беловежскую пущу). Возможно, произойдет комбинация и первого и второго. Т.е. будут голодные бунты, но жратву и товары первой необходимости специально будут задерживать, чтобы они не попадали на прилавки (знакомый сценарий, кажется, где-то такое уже происходило — а где-то происходит прямо сейчас).
А я вот не хочу, чтобы каждый мой комментарий был подписан на каждом ресурсе. Потому что мне потом придется объяснять хмурым, но вежливым людям, почему я весь такой недовольный и почему я, тварь дрожащая, высказываю предположения, что весь бюджет на уборку снега скоммуниздили, потому что так как снег как выпал, так его никто и не вывез до самой весны. Или почему когда некое существо сбивает человека на зебре в городе на автомобиле, летящим 150+км/ч, получает условку. Или почему воры и казнокрады в национальных масштабах получают условки и домашний арест, когда ты пашешь по 15 часов в сутки с перерывами на комменты, чтобы заработать "жрать" (даже не на пожрать, а именно так, по-быдлячьи, жрать).
С каждым недовольным можно будет лично поработать, о да. Заткнуть, забить, запугать, зашантажировать, подкинуть пару грамм веществ и посадить в тюрьму, лишить гражданства и выпнуть за территорию страны (чемодан-вокзал-историческая родина, которая тебя совершенно не ждет и не желает, ибо у нее своих проблем хватает).killla
13.01.2018 08:46Т.е. по существу на вопрос нечего ответить?
Ну так и скажите: «Я не знаю как бороться с оранжевыми революциями, организованными зарубежными спецподразделениями с информационной поддержкой мессенджеров за счет их анонимности, прокатившимися по миру. Не хочу знать и вникать в это. Но буду писать гневные новости и комментарии в отношении тех, кто знает.»
MTyrz
13.01.2018 19:16Но вы, видимо, в свою очередь, точно знаете методику борьбы с крокодилами на полярных станциях? Поделитесь?
rombell
13.01.2018 10:25может пора уже использовать правильные термины?
Правильно «скапитализдили» уже скоро тридцать лет как.
Areso Автор
12.01.2018 22:28Революция не случается в интернете. Она случается в столице.
Точно также, как детское порно не снимается в интернете. Его снимают с живыми детьми в реальной жизни.
Точно также, как и наркота и оружие, что продается через интернет, сначала изготавливается, потом воруется, и наконец вручается вполне живыми людьми его, оружия, покупателям.
Все это происходит в реальной жизни, всем адекватным людям пофиг должно быть на троллей. Но не пофиг на пустые полки, бензин по космическим ценам, беззаконие и все прочее, что продолжает творится в реальной жизни, а не где-то там на форумах. Бьют, знаете ли, не по никнейму, бьют по морде (позволил себе перефразировать, надеюсь простите такую вольность).killla
13.01.2018 08:38всем адекватным людям пофиг должно быть на троллей.
Иммунитет на объем информации сваливающийся на жителей и её оценку есть только у гигов, которых от силы 1-2-5%.
Большинство жителей ведется на рекламу памперсов по телевизору (и только гики знают, что есть аналоги в себестоимости которых нет таких громадных расходов на рекламу), иначе бы этой рекламы не было. Не говоря уже о более тонком информационном воздействии.
И это не зависит от адекватности людей. Это невозможность обработки нынешнего потока информации в силу возможностей мозга и общей и информационной безграмотности.
Подавляющее большинство жителей никогда не будет проверять, подтверждать информацию. Они ориентируются только на заголовки, первые комментарии и общую направленность комментариев новости.
Areso Автор
12.01.2018 22:43Когда человек сыт, обут, одет, имеет работу, имеет виды на пенсию, медицину, он никогда не пойдет на площадь бросать кирпичи. Основа общества это средний класс, которому есть что терять. Гарант, несмотря на свои недостатки, далеко не дурак, и уже высказывал эту мысль и не раз. Но если среднего класса меньше 10%, единицы процентов составляют выше среднего, то подавляющая масса кто? Правильно, бедные и нищие люди.
Когда человек голоден, обижен властью, не имеет работы — вот благодатная почва, на которой произрастают любые радикальные мысли как гражданского, так и религиозного толка.killla
13.01.2018 08:17Вы вообще читали статью, которую приводите по ссылке?
Никакой оценки размера среднего класса в 10% там нет. В статье всего лишь описывается коэффициент — отношение доходов 10% самых обеспеченных к 10% наименее обеспеченных. И этот коэффициент у Казахстана почти в два раза лучше, чем у США (т.е. распределение между богатыми и бедными более ровное): вики
И после этого вы говорите что в отношении населения не применяется манипулирование информацией.Areso Автор
13.01.2018 09:09Я читал. Там написано, что 10% наиболее богатых людей в Казахстане имеют доход совокупный доход 197,9 млрд тенге в январе 17-го. 197 900 млн делим на 1,8 млн (10% населения Казахстана), получаем подушевой доход 110 тысяч тенге. Предположим, что у нас есть нуклеарная семья из 2 взрослых и 2 детей. Общий доход такой семьи будет 440 тысяч тенге, около 1300 долларов. И это верхний дециль! Отнимите отсюда платеж по ипотеке в Астане или Алмате (или отнимите стоимость месячной аренды трешки), коммуналку, расходы на еду и обучение детей… Опаньки, да наши самые богатые уже должны экономить себе на отпуск в Турцию (внезапно).
killla
13.01.2018 08:29то подавляющая масса кто? Правильно, бедные и нищие люди.
Судя по количеству покупаемых/продаваемых свежих айфонов и дорогих автомобилей на улицах Казахстана, казахстанцы «в подавляющей массе» не голодают.
Когда человек голоден, обижен властью, не имеет работы — вот благодатная почва, на которой произрастают любые радикальные мысли как гражданского, так и религиозного толка.
Недовольные всегда будут. У меня есть пару знакомых в Казахстане, которые недовольны тем, что не могут купить 10-й айфон и приходится довольствоваться какой-то там «семеркой». И в этом виноват Назарбаев.
Вопрос только в том как этих недовольных зацепить, на каком психологическом элементе.
На Украине переворот произошел вовсе не потому что кто-то там был голодный. Неплохо жили до переворота. А по официальной версии только лишь потому, что захотелось немного Евроинтеграции и не хотелось ждать. Мотивами были вовсе не нищета и голод.Areso Автор
13.01.2018 09:17+1У меня родственники живут в Казахстане. Молочку покупают едва ли не по праздникам и по выходным. Ограничены в потреблении настоящего мяса, едят курицу. Фрукты покупают только те, которые идут подпорченными или полежавшими и оттого со скидкой, потому что обычные фрукты стоят дорого. Своя квартира (спасибо Советам), есть машина, гараж. При этом, они еще неплохо живут по тамошним меркам.
d7s2di
Добро пожаловать в эпоху цифрового рабства.
halted
На самом деле это всего лишь дань прогрессу. Если уровень технологий будет позволять читать мысли, то быстренько появятся нужные реализации. Да и сама концепция контролируемого общества имеет возраст в тысячелетия.
solovetski
И мыслепреступление становится не такой уж фантастикой.
gnomeby
Вы всё-таки перегибаете палку. Суть концепции — приравнять высказывания в комментариях к высказываниям в обычных СМИ для упрощения наказания и не более того.
А закручивание гаек происходит не в интернете, а в обычной жизни.
Ждём статью о том, какие КазНет нашёл альтернативные способы для анонимных комментариев. Это может любому пригодится.
Areso Автор
Уже приравнено, и довольно давно. Сейчас вопрос в другом, что органам стало мало timestamp+IP-адреса, которые все казахстанские сайты хранили по другой поправке. Теперь они желают видеть ФИО или, как минимум, сотовый телефон. Причем, если шлюз будет работать только с казахстанской номерной емкостью, то казахстанские сайты потеряют комментаторов из других стран — своих же трудовых мигрантов (около 1 млн человек), своих студентов (примерно четверть всех студентов Казахстана учатся за границей), своих уехавших на ПМЖ бывших жителей.
Simplevolk
Ну и правильно. Нечего рассказывать, как там за границей. (сарказм)
Areso Автор
«О внесении изменений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам информационно-коммуникационных сетей» от 10 июля 2009 года, если быть точным. Тогда все медийное интернет-пространство приравняли к СМИ, а всех участников — включая комментаторов — к СМИ.
Aquilo
Вы все таки недогибаете палку. Проблема концепции не в том что теперь в Казахстане нельзя пропагандировать использование бритвы Окама и рекомендовать афтору выпить йаду. Проблема в том, что взлом учетки на левом форуме написанном одноруким копипастером с файлом базы паролей в открытом виде выложенном в корне сайта, позволяет посадить человека в тюрьму по уголовной статье.
Закон должен защищать невиновных, а не создавать рычаги давления без аутентификации.
Alexeyslav
А не будет никаких паролей, а если и будут то одного пароля будет недостаточно чтобы оставить комментарий — обязательная будет цифровая подпись, которая на сайте хранится не будет. Это надо не сайт взламывать, а удостоверяющий центр…
Aquilo
Да ну?
Во первых Вы верите что не найдется рукожоп прикрутивший аутентификацию так чтоб она обходилась изменением джава кода страницы?
Во вторых Да ладно? Единая ЭЦП на весь интернет? На всю страну? Так вроде в Казахстане (и у нас тоже) речь идет об обычных смс. А значит на выбор десятки вариантов от кражи телефона и перевыпуска симки в другом городе, до перехвата смс поддельной сотой. Да и не один вконтактик не будет высылать по смс на каждый лайк. Максимум одна авторизация за сессию, а скорее всего просто одноразовая привязка как и сейчас.
В третих Даже ЭЦП нечего не гарантирует, ее можно украсть, потерять или оставить в компе уйдя на обед.
В четвертых сейчас вирус максимум угробит архив фоток и реферат. А с таким законом скомпрометированный компьютер является путевкой в места не столь отдаленные с уголовным сроком до 10 лет…
ПС: По поводу государственных ЭЦП. Столкнулись на работе. В тему будет такой мааленький минус в именно нами закупленной системы (за много денег, со много сертификатов (бумажных) и много гостов), а именно ее ключи выдаваемые пользователям нельзя сделать неэкспортируемыми (да да там всего один пин и для записи и для чтения и для экспорта). То есть любой пользователь умеющий читать и кликать мышкой легко может экспортировать ключ с криптофлешки на обычную, в файл или реестер компа. Естественно новое хранилище будет без пароля (пароль можно задать, но зачем?). Так же удобнее и пароль на флешку вбивать не надо и дома работать, пока колеги на работе с твоего ключа сидят…
Конечно не обязательно Единую ЭЦП сделают так же, но НИКТО не заставит их делать ЭЦП или авторизацию по СМС нормально.
Alexeyslav
Если прикручиваешь криво — то авторизация ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ. т.е. получается или работает или никак.
ЭЦП это НЕ СМС. Авторизация через СМС это побочный канал, если у тебя нет ЭЦП.
Вы забываете что можно не только украсть а использовать ЭЦП под принуждением или угрозой физической расправы. Но это совсем другие вектора атаки.
И вообще… ЭЦП это как ключ от сейфа, если передал другому то ССЗБ.
M_AJ
А если украли, тоже сам виноват?
Kovarnoe
ЭЦП, как я понимаю, будут состоять из открытого и закрытого ключа. Если кто и стащит открытый ключ — ему это никак не поможет написать от имени пользователя.
А закрытый стащить — уже куда проблематичнее. И да, пользователь сам обязан побеспокоиться о сохранности ЭЦП своей, а в случае, если стащили — немедленно отозвать ЭЦП
Aquilo
Варианты:
1 Многие ЭЦП (именно гостовые и сертифицированные) не поддерживают асимметричное шифрование ключей. То есть для подписи закрытым ключом и для его копирования требуется один и тот же пин. То есть пользователь может свободно копировать ЭЦП в любой контейнер включая файл сертификата. Ественно без пароля. А когда у тебя 3 флешки с ЭЦП заметить пропажу одной из них сложно (мы говорим о пользователе а не айтишнике).
2 Компьютер может быть скомпрометирован.
3 Если защита только на уровне единого центра аутентефикации, то владелец форума (или хакер) может изменить любое написанное пользователем сообщение путем редактирования БД.
vp7
Любой закон, который невозможно исполнить — глупый закон.
За сколько лет Советский Союз приучил своих граждан, что паспорт является удостоверением личности и выдал всем эти удостоверения?
За 10 лет?
А за сколько хотят ввести ЭЦП, устранить технические косяки и научить ими пользоваться? За год? Вот так вот прям за год в стране с 18 миллионами населения научить всех пользоваться компьютерами, цифровой подписью и всё такое? Шутка на уровне бреда. Бреда в голове авторов этой инициативы и способ создать 18M потенциальных уголовников :(
Самое неприятное — после обкатки в Казахстане ждём того же, но в РФ и Украине.
p.s. И ведь как всегда — само начинание-то не столь и плохое. Но почему-то в последнее время вместо формулировки «В стране XXX _разрешили_… пользоваться ЭЦП при написании комментариев» опять пишут «запретили».
И лично я вполне готов отвечать за свои слова в комментариях,… но не готов светить свои ФИО везде где не попадя. Раскрыть ФИО по суду — ok, но сообщать их на каждом углу… нет уж, увольте.
p.s. В плане бреда. ФИО + открытый ключ ЭЦП уже являются персональными данными или ещё нет (я про РФ, у нас ведь тоже такой закон скоро могут принять)?
3Jloe
Потому что при желании это может любой владелец сайта сделать и без всяких разрешений. По сути любой подписи, идентифицирующей владельца, для этого хватит.
А сама инициатива… Может только что слишком резкое внедрение… Если бы как — то поаккуратнее, разбив на этапы…
В России у нас вон паспорта электронные внедрять хотят. ЕМНИП, там уже будет сразу некая ЭЦП. Так что у нас подобное точно будет в ближайшие годы.
По идее сложности с освоением в основном у старшего поколения, молодым же привыкнуть и научиться не сложно
Areso Автор
В Казахстане внутренний документ, удостоверяющий личность (так и называется — удостоверение личности), уже давно может использоваться с ЭЦП. Там чип как на банковской карте. Сделано, кстати, по образу и подобию ID-карт Эстонии.
Aquilo
У вас нет ни одного знакомого пользователя?
Вы в всерьез считаете что пенсионер/блондинка попавшийся на фишинге и авторизировавшийся на сайте прокладке сам виноват и достоин/а срока?
Плюс нижеописанные проблемы контроля БД сайта и администрации сайта?
Alexeyslav
Точно так же как ключ от квартиры/сейфа. Его тоже можно украсть, и последствия практически такие же.
Подложат килограмм героина, посадят на те же 10 лет. Это даже проще чем комментарии через интернет писать.
Если есть цель у государства посадить конкретного человека — ничего не поможет, выпишут вам ЭЦП заочно, там же подставят и посадят. Если же нет цели, то украсть ЭЦП и использовать будет недостаточно расследование потом покажет что небыло мотива/возможности сделать это физически, IP-адрес другой и т.д. Разве что очень четко поставленная подстава.
Aquilo
Ключ от квартиры вещь простая и понятная.
И квартира вещь нужная и ценная, ее беречь нужно.
А вот как работает ключ ЭЦП «никто» понятия не имеет.
Да и «ничего ценного у меня там нет».
Опросите знакомых и сравните число обычных пользователей пострадавших от вируса и от квартирной кражи.
Вирусы позволяют заражать десятки и сотни тысяч компьютеров, а отмычки открывать дверь в одну квартиру. Нельзя сравнивать мягкое с круглым и приравнивать нормы безопасности и ответственности с цифрового мира на физический и наоборот. Это как сравнивать скачивание книги/фильма/трека с ограблением магазина. А выкладывание оных с похищением исключительных прав.
Затем чтобы подложить героин его нужно купить.
Проникая в квартиру можно попасться на глаза соседям и тд.
А с компьютером риска никакого. Все равно все компьютерные и интернет расследования ограничиваются вердиктом «следствие установило» и резолюцией «у суда нет оснований не доверять прокурору».
Я могу ошибиться, но вроде IP адрес еще ни разу не удалось использовать как свидетельство защиты. Чего только стоит судебный процесс над держателем тор ноды. Там видно что злоумышленник пользовался тором (все логины с разных выходных тор нод) а «следствие установило» что один из IP принадлежит подсудимому, а уж тонкости луковичных сетей никого не волнуют.
И я хоть в одном сообщении упомянул что боюсь что меня посадит злое государство? Здесь я с вами согласен, «был бы человек, а статья найдется».
Цель не у государства а у «неустановленного круга лиц» от услуги «посади друга» до банера «отправите деньги в течении 15 минут или садите» (или у вирусов шифрующих и удаляющих файлы тоже цели нет?)
Mitch
Героин это прошлый век.
Уже давно можно для подставы на комп жертвы трояном загрузить ЦП и удаленно с компа жертвы писать комментарии которые привлекут внимание полиции для того чтоб этот комп изъяли и все там нашли.
То есть вектор атаки особо не изменился — подставить неквалифицированного пользователя давно не проблема.
Aquilo
Направление вектора не измениться, просто сейчас доказать наличее шок контента на компе сложно (с административной точки зрения) и это делают только на боле менее реальных случаях (в той же истории со сроком за тор ноду был экстремизм)
То есть сейчас нужно разводить реальную деятельность от имени подставляемого, а с таким отличным законом и экспертиза не нужна, одно сообщение с набором кодовых слов и судебное решение готово.
За образец можем вспомнить закон о защите детей от информации, с реальными авторешениями суда про бритву Окама, инструкцию по изготовлению наркотиков в игре (из аргона и ксенона) и блокировку сайта за пиратскую копию библии.
Зачем облегчать работу злоумышленникам?
malishich
У нас в РК авторизация через одноразовые пароли СМС есть, но насколько мне известно она сделана через удостоверяющий центр ЭЦП (он выдаёт эти пароли). Но вопросы к этому закону возникают не малые, при компрометации компьютера пользователя. Возможно, юридически, можно «отмазаться», «я не делал, меня взломали», поставив WinXP и сославшись на какой-нибудь Meltdown (мол патчи давно не выпускаются). Хотя мне кажется, прокурорам и судьям будет без разницы, в виду их некомпетентности в IT.
3Jloe
Прокуроры еще и за пиратство с радостью срок впаяют. Зато, возможно, по федеральным каналам покажут)))
vp7
Т.е. у вас уже сейчас можно выписать липовую симку на любого человека (а это, обычно, намного проще, чем сделать перевыпуск существующей симки), назовём его «мистер X», авторизоваться где-нибудь в WiFi сети с этой симкой, написать что-нибудь крайне нехорошее в комментариях, а потом «мистер X» почти автоматически попадает на… в лучшем случае попадает на «за недостаточностью улик».
malishich
Скорее не прокатит. Есть так называемая концепция личного номера, закреплённого за гражданином.
vp7
Это пока только концепция или реально работающий механизм, который хоть как-то закреплен законодательно?
Есть где почитать на эту тему?
И сразу же первый нюанс — что делать, если твой «личный номер» (которым пользуешься уже много лет) по факту выдан твоим работодателем и зарегистрирован на юр. лицо? Юридически ты вообще к этому номеру не имеешь отношения, а работодатель по своему желанию в любой момент может этот номер передать другому сотруднику.
Areso Автор
В Казахстане используется следующий механизм с недавних пор. Если раньше, можно было указать или не указывать сотовый телефон для получения госуслуг (приходило информирование о статусе оказания услуги на указанный номер), то сейчас приходит однократный пароль и привязанный к человеку на портале госуслуг сотовый стал необходимостью для получения этих самых госуслуг. Даже адресную справку без этого теперь не получить.
Вот тут у нас есть замечательная связь 1-к-1, чем не "личный номер", куда приходят однократные пароли на операции с порталом госуслуг?
Что касается при этом формально числящихся чужими номерами, то это касаться портала госуслуг не будет. Отберут номер — можно пойти в МФЦ (ЦОН) и перебить на другой.
maa_boo
> Казахстане нельзя пропагандировать использование бритвы Окама и рекомендовать афтору выпить йаду
Как раз таки в этом. Ибо изложенное далее не имело бы смысла.
Aquilo
Ну это понятно. Проблема в том, что многие не против «цивилизованного» интернета без контента развращающего детей проблема в том что люди не понимают что в текущих условиях наказание за надписи в интернете равносильны наказаниям за надписи на входной двери. Ночью «неопознанные лица» написали на твоей входной двери «путин-теракт-бомба», а утром вежливо стучаться люди с вежливыми глазами. А сосед радуется что перфоратор за стеной замолк на 10 лет.
Просто какие бы меры безопасности не вводили в интернете нечего не поможет. Даже четырех факторная аутентификация, по 32х символьному паролю, приклеенному к монитору, супер-друпер-крипто флешке с интегрированным ГСЧ, защищенной от любой подделки и копирования, с подтверждением смс кодом и вживленным в руку чипом (прикладываемым к оной флешке) и аутентификацией через единый сверхзащещенный центр расположенный в бункере, где работают только честные и неподкупные служащие, все родственники которых сидят в том же бункере (во избежание давления) и то не поможет. Вирус просто дождется авторизации на нужном сайте (любом где можно оставлять комментарии и движок которого поддерживается вирусом) подождет 3х минутного бездействия мыши и клавы и спокойно проэмулирует нажатия до публикации нужного сообщения. Отошлет хозяину уведомление, со скриншотом и самоудалиться из системы. А злобный хакер отправит анонимную (с акаунта бомжа оформленного за две бутылки) жалобу в роскомнадзор и с радостью пересчитает деньги полученный за заказ. Уж если люди на жизнь зарабатывали поставкой услуги по блокировке скайп аккаунта за 2кр (кило рубль а не кредит) по средством обуза техподдержки то и прайслист со списком статей УК будет пользоваться популярностью.
Да даже забыв про аутентификацию и компы пользователей, достаточно взломать хост сервер сайта и изменить сообщение месячной давности и не нужна никакая аутентификация…
А уж полная и абсолютная власть хозяина интернет форума над своими пользователями чего стоит? Или вы готовы поспорить на свою жизнь и свободу что ВСЕ модераторы и администраторы ВСЕХ ресурсов на которых вы зарегистрированы честные люди и не продадут услугу по вашей посадке? А в случаи крупных ресурсов еще и верите что админы хранять своих родственников в бункере? Или не верите что ради прямого доступа к базам ВК (после закона о УК за ВК) можно похитить пару детей?
Или желаете увидит на компе банер «От вашего имени был опубликован экстремистский материал на www.***.ru если вы не заплатите на кивикошелек *** *** рублей, в течении 15 минут, будет выслана жалоба в роскомнадзор и вас посадят по статье УК***»
Слишком много точек отказа.
mat300
Вы убедительно правы.
Хочется добавить только — вот ведь как бывает, когда наверху во власти засиживаются такие вот старые трухлявые пердуны, что в Казахстане, что в России. Ни ума, ни фантазии — только запретить и не пущать. Престарелые дегенераты… На помойку!
immaculate
Ну, появится кто-то молодой на их месте, что изменится? Каким образом жизнь к лучшему изменится? Пускай разрешат снова анонимные комментарии, и что, сразу все заживем? Или отобрать и поделить? Какие еще варианты?
General_Failure
В том числе и из анонимных комментариев
immaculate
Есть где-то достоверная экономическая/математическая модель, какие именно мелочи и за счет чего именно поднимут «Великий Казахстан»?
Для чего это сделано отчасти можно понять. Например, чтобы не случилась очередная цветная революция. А то в соседней Киргизии эти революции с завидной регулярностью происходят, видимо, финансирование их недорого обходится. И там теперь такая демократия и процветание, с анонимными комментариями, прямо вторая Швейцария.
General_Failure
Разве анонимные комментарии приводят к цветным революциям? Напротив, закручивание гаек приводит к появлению подполья — вспомните, например, Россию начала 20 века
А вообще, говорят, от революций помогает периодический приём препарата «властесменин»
AquiHostStrider
Организованные подполья в России в том или ином виде (о каких достоверно известно) существовали ещё с екатериниской эпохи. Вспомните различные секты старообрядческого толка — беглопоповцы, беспоповцы, которые хорошо поддерживали связь со своими «ячейками» в разных городах. А уж как у скопцов была налажена конспирация! Компрометация одного «скопческого корабля» почти никогда не давала наводки на другие; их смогли окончательно зачистить только силами НКВД.
А к началу XX века половина всех тех, кто имел образование получше церковно-приходского, участвовал в каком-либо подполье, потому что властями преследовался любой намёк на инакомыслие.
В былые времена в Болгарии как-то раз срочно сменили Тодора Живкова на Петра Младенова. Не помогло.
Раньше от революций пытались применять довольно опасный для экономики страны препарат «МПВ» (маленькая победоносная война). Но он оказался неэффективен — побочек много, результата ноль, хотя есть обезболивание на короткое время. Несмотря на это, отдельные личности всё равно верят в его чудодейственность (не будем тыкать пальцем).
Areso Автор
Видимо, НКВД зачистили не всех — беспоповские церкви и часовенки стоят и по сей день, вполне открыто.
AquiHostStrider
А разве должны были?
ariklus
Революция — это, конечно, плохо, но только когда она не является единственным способом смещения действующей власти.
shurricken
по крайне мере не тратить ресурсы на мероприятия, которые только ухудшают текущую ситуацию
TBox
Людей не будут садить за репосты -> меньше поломанных судеб и меньше криминализация общества -> в обществе больше спокойствия и гармонии.
И это только-только один маленький пункт.
А вот если позволить этому распространятся, то потом обязательно дойдет до абсурда — придут к тебе люди в штатском и спросят: что же ты, username, вчера не твитнул нашего главного пацака? А не враг народа ли ты часом?
Не-не-не, руки прочь от интернета. Хотите, сделайте себе свой интернет, с роскомнадзором и мизулинами, а наш оставьте нам!
immaculate
В США самое большое количество заключенных в абсолютных числах (на втором месте в мире в процентах). Тем не менее, большинство авторов и комментаторов GT считают, что это вполне себе гармоничное развитое общество.
wataru
Подавляющее большинство этих заключенных — жертвы "War on drugs". Это ужасная ситуация, да. Но это не идет ни в какое сравнение с посадкой за лайк/ретвит.
Mitch
Там просто много негров, они в основном и сидят.
stasmikhalych
Вот только «контент развращающий детей» ох какая субъективная штука.
Для одних, допустим, порнография. Для других, весь контент первого канала ЦТ… для третьих…
Alexeyslav
Сайт, с базой без бэкапа… где-то такие есть? Если и есть то какие-то домашние странички с одним уникальным посещением в сутки, такой мелочью даже заниматься не будут.
Вообще если так посмотреть, то сейчас каждого первого можно брать и на него найдётся какая-нибудь статья. Но ведь не сажают тысячами?
Ugrum
В чём и весь смысл. Статья найдётся на каждого первого, как только понадобится. Не раньше и не позже.
Превентивная самозащита системы, т.к. сказать.
maa_boo
> для упрощения наказания
Ключевые слова.
tormozedison
Концепция мыслепреступления просуществует недолго. Ибо вскоре после изобретения способов чтения мыслей изобретут и способы их перезаписи через тот же нейроинтерфейс.
Foxcool
Централизованные системы начинают сталкиваться с тем, что из убивает. Приходит время распределенных систем https://t.me/distributed и использования англоязычных сервисов. https://t.me/darkfox_info/9
molnij
оставлять при этом ссылки на централизованную систему — верх мастерства
Bonio
Еще и с авторизацией по sms. Как символично.