Престиж и шкурный интерес
До этого я писал только научные статьи в ВАКовские и не ВАКовские издания — к этому меня обязывали вуз и аспирантура. Я не инженер, я финансист, но сегодня без понимания ИТ в жизни уже не построить карьеру. Конечно, первым я познакомился с Хабром — тогда, когда он был ещё единым, и Гиктаймса не было и в помине. Он вызывал у меня какой-то мистический трепет и я так и не отважился сходить туда за инвайтом. Потом выделился ГТ и, откровенно говоря, мне это не понравилось — было неудобно. Мне как экономисту была интересна судьба разделённых площадок и я теперь вижу и понимаю, почему это было реально крутым решением. Всё наше гиковское сообщество получило уникальную площадку, для которой мы сами можем создавать контент. То есть это не просто что-то даже покруче, чем ПопМех, это журнал, который создаёшь ты сам — то есть можешь выйти со своим мнением, знанием, навыком. Я пока написал один раз, но в драфтах гуглодоков лежат новые опусы, осталось найти время.
Что даёт Гиктаймс, если на него написать (кроме кармы, рейтинга и прочих поводов померяться)?
- Новых знакомых. Тебя комментируют, тебе пишут в личку, к тебе обращаются компании. Да, это разовые контакты, их много, они длятся пару дней. Но пара-тройка из них осядут у тебя в скайпе или телеграме полезными и приятными контактами.
- Новый навык — ты пишешь для научно-популярного издания и разом избавляешься от научной терминологии и канцелярита. Ощущение, что ты не пишешь — ты рассказываешь о своём, мужском пацанам в кафе или гараже, перебирая очередной автомобиль.
- Уверенность в себе — ты делаешь этот шаг и гордишься собой. Момент получения инвайта головокружителен, даже если тебе за 30, а твоя зарплата за 70.
- Возможность комментировать других без ограничений — одно дело, когда ты R&C и ждёшь одобрения комментария, а другое — когда ты высказываешься так, как это хочется тебе (в пределах правил, конечно).
- Понты — ты можешь включить этот текст в резюме, портфолио, расшарить друзьям и т.д. Я, например, с радостью выложил статью на корпоративном портале и собрал немало заинтересованных вопросов.
После публикации на Гиктаймс я получал некоторые предложения, но они мне не понадобились. Уверен, что многим бы они составили определённый интерес и помогли найти, например, работу.
Я стал больше читать. Ребята, каюсь, грешен, но после аспирантуры времени на чтение не оставалось, и я забросил даже любимые журналы. А став членом сообщества, я стал читать — все статьи, взахлёб. Может, мне в меньшей степени нравятся редакторские материалы, в большей — статьи пользователей и компаний, но тем не менее, я благодарен всем. Прежде всего за то, что читая один только Гиктаймс, можно быть в курсе дел в техномире.
Я нахожу что-то для себя в практическом смысле: да, мне нравятся подборки и обзоры от компаний. Однозначно это реклама, это пиар и попытка продать (а кто без этого?). Но есть весомый плюс — Гиктаймс и тем более Хабр уровнем пользователей и читателей задают потрясающе высокую планку для публикаций, компании это знают, поэтому лажи мало, пользы достаточно. Не скажу, что есть откровенно пустые статьи — их крайне мало.
Я боялся выйти со своей статьёй про автомобили — это не совсем местная тематика. Но всё же рискнул, и это ещё один плюс. Можно писать обо всём, что тебе интересно и чем ты владеешь на уровне. Поэтому зайдёт многое, особенно мне не хватает хорошего DIY, пользовательских обзоров и чего-то, что расскажет, как развить инженерное или естественно-научное начало в детях. И нужно ли это? Всё же именно за такими профессиями будущее.
Главное, писать, чтобы было круто:
- писать о том, что знаешь;
- писать открыто и честно;
- отвечать за каждое слово и проверять факты;
- не пробиваться с рекламой — это снижает уважение к автору;
- делиться опытом, который вас в вас же восхищает;
- писать так, как писали бы для журнала.
Я нашёл несколько минут, чтобы написать о своём опыте и своих эмоциях — а вдруг вы в длинные выходные, следующие, майские или в отпуске сядете и напишите о своём опыте. Буду рад поставить плюс хорошим статьям. Коллеги, давайте делиться знаниями, они от этого только приумножаются.
Комментарии (59)
AlexanderS
24.02.2018 23:51Пишите на Гиктаймс — это делает новую версию вас самих.
Я думаю, это справедливо для любого «открытого» ресурса в котором есть возможность обратной связи от любого члена сообщества. Разумеется, при соблюдении некоего баланса, когда критика конструктивна, а автор изначально открыт к конструтивному диалогу.
Он вызывал у меня какой-то мистический трепет и я так и не отважился сходить туда за инвайтом.
Самое сложное, чисто психологически — опубликовать первую статью и за какую-то статью впервые получить обоснованную «глубокую» критику. Некоторые даже опасаются отсутствия значимого рейтинга у статьи. Хотя в моей практике старожила ресурса эти статьи тоже бывают полезны. Как-то недавно гуглил ответ на один вопрос и наткнулся на статью на хабре махровых годов которую… писал сам!
Тут всё просто: боишься — не делай, делаешь — не бойся. Максимум что будет — ну сольют, например, карму. Да а чего за неё держаться-то?))
Гиктаймс и тем более Хабр уровнем пользователей и читателей задают потрясающе высокую планку для публикаций, компании это знают, поэтому лажи мало, пользы достаточно.
Ой, вот я сейчас рискну спровоцировать, но скажу, что насчёт «потрясающе высокой планки» я как-то не очень согласен. И я не одинок)
Мне кажется, что 10 лет назад было больше «деления знаниями». Уберите сейчас с ленты редакторов — удивитесь сколько постов останется. А если далее выкинуть всякие финансы, корпоративщиков и уже вусмерть надоевшую крипту, то останется и того меньше. Поэтому если вам есть что лично своё написать личное и интересное — пишите!
Я нашёл несколько минут, чтобы написать о своём опыте и своих эмоциях
Завидую таким людям :)
У меня писанина обычно растягивается на недели. Даже на объём подобной статьи я бы потратил пару-тройку вечеров, с учётом проверок, вычитываний, корректировок и обязательного «отлеживания» с финальной вычиткой опубликованной версии на сайте. Да, я зануда ;)
firk
25.02.2018 00:58До этого я писал только научные статьи в ВАКовские и не ВАКовские издания — к этому меня обязывали вуз и аспирантура.
Как я понял, главная идея статьи в сравнении гиктаймса с указанными журналами. У журналов проблема — в последнее время (длительность указать затрудняюсь) они из инструмента публикации идей плавно превращаются в инструмент соревнования авторов по всяким метрикам. Сопутствующие этому превращению процессы описывать думаю не нужно, но итог таков что идеи ради идей хочется публиковать в другом месте.
superhimik
25.02.2018 08:051. Конечно, я не являюсь тем автором, который попадает со своими статьями в целевую аудиторию Geektimes, как в яблочко. Тем не менее, знакомств мне мои публикации не принесли. Но не в этом дело. Мне не совсем понятно, что имеется в виду под знакомством, но лично я считаю, что авторам нужны не знакомства, а а) читательская аудитория (подписанты, посмотры и, что важнее, адекватные отклики в каментах)
чтобы лелеять ЧСВ; б) контакты, которые приведут к конкретному cотрудничеству, а не к добавлению ещё одного ника в скайп.
Оставлю за скобками вопрос о том, что это может быть за сотрудничество, хотя можно порассуждать на эту тему: от соавторства в очередном творении и доната на кикстартере до включения в штат СЕО-шником какого-нить GOOGLE.
2. Новый навык писания на Geektimes не отличается от нового навыка, скажем, писания ЖЖ. Другое дело, что здесь куда более отзывчивая аудитория. Ну, была пару лет назад во всяком случае.
3. Опять же, уверенности в себе добавляет успех (в виде читательской любви) и на многих других площадках. Всегда есть надежда схватить немножечко хайпа, если тебе за 50 и ты не Орабкайте.
4. Опять же ничего уникального. Более того, я могу себе представить, как обидно не иметь возможности комментировать здесь, когда очень хочется, а карму (или что там надо?) ещё не нарастил.
5. Буду снова судить по себе. Может, для меня понты это совсем другое, чем для автора, и они у меня тоже есть, но я никогда не считал, что это то, за что можно любить и уважать.Cerium Автор
25.02.2018 10:521. Я не говорю, что прилетит офер от Гугла, но определённые взаимодействия появляются.
2. Аудитория здесь реально ОЧЕНЬ живая и довольно умная. Общение в комментариях гораздо более продуктивнее и полезнее, чем в ЖЖ, особенно по состоянию на 2018 год. В ЖЖ сейчас как-то комментируются только те, у кого багаж со старины глубокой. Здесь же можно выйти, стать членом сообщества, создать свой концепт и… развиться в компанию (возьмите тот же Ламптест Надёжина — wow-история).
3. На многих площадках за эту «лубофф» нужно прогибаться, конъюнктурничать и т.д. Здесь тоже хватает, но в меньшей степени.
4. Комментировать можно всем — давно же вроде Read&Comment ввели.
5. Понты разные бывают — это такое самоощущение. Условно, одни понты за дорогой автомобиль, вторые — за три образования, третьи — за публикацию, которую прочитали N тысяч довольно думающих людей, за то, что вызвал диалог и способен его поддерживать. Та же тренировка письменной риторики :-)
riderkz
25.02.2018 15:18-1Read&comment 25.02.2018
Желание что-то откомментировать пропадает, поскольку иногда надо ждать неделю!
Даже если сильно по делу. А диалог вести… ну выпоняли.
nidalee
25.02.2018 09:34Мне нечего писать даже на Geektimes, чего уж говорить о Хабре?
Cerium Автор
25.02.2018 11:00Почитал ваши комментарии. Кажется, вы лукавите — судя по ним, у вас хороший опыт. Вероятно, просто не пришёл в голову план того, о чём написать. Кстати, люблю оба ресурса за комментарии — нередко они ценнее самой публикации.
Daniil1979
25.02.2018 10:46+1Написал статью на Хабр, получил минус в карму, разочаровался в хабре и карме, теперь пишу ТОЛЬКО на самиздате. Там кармы нет.
Cerium Автор
25.02.2018 10:58К сожалению, не нашёл вашу статью, чтобы что-то сказать, а на сохабре не ищется) Но судя по вашей карме и комментариям, где-то за дело попало. Просто так в такой минус не уйти.
Daniil1979
26.02.2018 11:22Карма в таком минусе потому, что когда увидел минус в карме, то решил сюда больше ничего никогда не писать, и перестал сдерживаться в комментариях.
Skerrigan
27.02.2018 08:11перестал сдерживаться в комментариях
Значит все вполне заслужено — «белок-истеричек», «ярых фанатов подставить_нужное» и т.п. в жизни хватает сплошь и рядом.
Надо уметь уважать окружающих, не лить помои в уши других. Критиковать обоснованно (а не «белкой-с-супер-эго»). Базовые правила же. В оффлайн-жизни за повальную несдержанность отправляют в травму — тут только не дают «часто мешать».
bogolt
25.02.2018 11:43Да такова суть хабра. Лучше пусть будет меньше информации но она должна пройти фильтр сообщества, и пусть он не всегда правильно срабатывает тем не менее именно благодаря этому фильтру на этом ресурсе все еще можно:
— просмотреть ленту и найти пару тройки интересных постов
— в любом заинтересовавшем вас посте скорее всего будет множество комментариев по делу, таких которые неплохо дополняют, а иногда значительно расширяют ( порой впрочем аргументированно опровергают ) информацию в статье
— все это будет написано достаточно грамотно, без оскорблений и явных глупостей — Хабр и Карма — экономят ваше время и хм назовем это чувство эстетического удовольствия.
r00tGER
25.02.2018 11:20Извиняюсь, но весь этот восторг вызывает рвотные позывы. Даже, закралась мысль, а не троллинг ли это хабрахомячков.
Вы опоздали лет на 10. С тех пор ТМ скатываются в УГ. Много хороших специалистов заминусованны, интересные авторы ушли на другие площадки, редакция выдохлась…
Что-бы завести знакомства — не обязательно иметь аккаунт, не раз выходил на авторов статей напрямую, без лички тут.
Строчка в резюме? Серьезно? Вы предлагаете кармадрочерство, что-бы иметь «правильный» профиль по мнению работодателя?
Я человек далеко не меркантильный, но свое время ценю. И каждый раз, когда возникает идея написать статью, не могу объяснить самому себе зачем.
urticazoku
26.02.2018 12:20Вы опоздали лет на 10.
Но хабр же появился в 2006-м — и через два года начал скатываться? И почему при упоминании заминусованных\ушедших с ресурса хороших авторов не приводят примеров — хотя бы одного, интересно же почитать. Я просто не первый раз вижу подобные комментарии и хоть бы кто-нибудь упомянул конкретного пользователя.r00tGER
26.02.2018 19:56Да, ровно через два года, минута в минуту )
Конструкция «лет на 10» предполагает некое допущение, причем, контекст не требовал особой точности. Смысл был в том, что процесс начался достаточно давно, что-бы основная масса аудитории успела заметить негативные последствия.
Неужели, это реально требует объяснений?
А, примеры («пруфы», если хотите) приводят тогда, когда пытаются что-то доказать или убедить кого-либо в правоте собственной точки зрения. Я же никого не пытаюсь в чем либо убеждать. Только озвучил свою точку зрения. Можно соглашаться со мной, а можно и не соглашаться. Но, если вдруг возникнет желание меня переубедить, то это уже для меня надо будет предоставить аргументацию.
Если вам действительно интересно, попробуйте самостоятельно найти ответы, а не ждать конкретных примеров. Для начала можно открыть топ публикаций, и посмотреть на активность авторов тогда и сейчас. Потом можно глянуть узкоспециализированные хабы, и заметить явное снижение активности в них, при том, что многие из технологий наоборот только развиваются.
DmitrySpb79
25.02.2018 12:10Мне нравится geektimes, как сайт, ориентированный именно на geek-направленность (электроника, технологии, DIY, etc), с соответствующей подборкой новостей. Да, платный/рекламный/PR-контент здесь на 99% бесполезен, но понятно что за счет него сайт живет, это неизбежно как реклама на ТВ, а в целом редакторы делают свою работу по поиску материалов весьма неплохо — вечером есть что почитать полчаса перед сном :) Аналогичного англоязычного сайта, чтобы было «все в одном», я например не нашел (хотя может плохо искал).
Пишу на geektimes где-то пару лет, просто для себя, чтобы поделиться идеями или наработками с интересными людьми, обсудить что-то интересное в комментариях. Какой-либо меркантильности тут нет, авторы гонорары не получают, так что все совершенно бесплатно.
Ну и поддерживаю призыв топикстартера писать то, о чем знаешь, честно и открыто :) Жаль если некоторые авторы рассматривают GT чисто как pr или рекламную площадку, тут действительно такое не прокатывает, рекламные статьи «за версту» видно.
grey_rat
25.02.2018 12:44Хабр и гиктаймс хороши тем, что здесь большая аудитория и есть возможность донести свои мысли широкому кругу читателей. Других таких популярных тех.площадок в рунете нет. До публикования статьи на гиктаймсе попытался сделать пару видео на ютубе на свою тему, в итоге за пару недель накопилось десяток просмотров, тогда как на гиктаймсе в среднем около 200 в день даже после полугода с момента выхода статьи.
Да и что считать не достаточно интересной статьёй? Если 100 поставит + и 100 минус, по итогу ноль. Но это же не просто ноль без оценок.
SergeyMats
25.02.2018 14:41-1На мой взгляд, на успешность статьи на ресурсе сильно влияет специфика правил сайта. Ведь оценки могут ставить даже далеко не все зарегистрированные пользователи.
Каково абсолютное значение количества активных пользователей? И каков процент тех, кто может ставить оценки среди читателей статьи в среднем?
prs123
25.02.2018 15:18-1В своё время попытался написать пару статей в песочнице, но никакой реакции на них не было совсем: ни комментариев, ни просмотров. Потом уже и как-то надоело писать для себя.
Javian
25.02.2018 16:50-1Самой администрации надо читать, что там в песочнице и рассылать приглашения.
Но подозреваю, что они там хотят какие-то шедевры увидеть.
Имхо самую бурную реакцию вызывают простые статьи под которыми народ может «поговорить».
gshamshurin
25.02.2018 17:14Администрация читает «песочницу» и рассылает приглашения — пробегитесь по профилям авторов, у многих «по приглашению НЛО» и первая публикация одной датой.
gshamshurin
25.02.2018 16:50+1Только что собрал «на проводочках» систему, которая будет абсолютно бесшумным безвентиляторным NAS/медиаплеером, накатил Linux Mint, зашёл на ГТ — а тут такое. Ну что сделать — как корпус допроектирую, будет статья. И исходники. DIY&OpenHarware.
Уже писал тут где-то: коллеги, если мы сюда приходим, значит ресурс нам нужен. Если мы потребляем сгенерированный сообществом интересный контент — значит, должны и сами генерировать не менее интересный контент для сообщества, так сказать задавать планку. Без написанных техническими специалистами (не маркетологами и не копирайтерами) статей планка упадёт и станет не интересно.Daniil1979
27.02.2018 12:59Коллеги, если мы сюда приходим, значит нам хочется что-нибудь почитать, а на форуме «Просто трёп» сайта sql.ru нет новых интересных тем. И не более того.
TrllServ
27.02.2018 15:28коллеги, если мы сюда приходим, значит ресурс нам нужен.
С этим ни кто не спорит.
Даже если тут больше не появится ни одной новой статьи, ресурс еще долго будет актуален из-за объёма накопленной информации.
Тут лишь намекают на падение активности, и надо бы с этим что-то делать, причем не только самим жителям, но и тем кто управляет НЛО.
Code_God
25.02.2018 17:32Меня завлекла картинка с машинами из мультфильма «Тачки». Пост говорит о важных вещах, и теперь я вижу разницу между GeekTimes и «Хабром»
Mobile1
26.02.2018 09:40+1Публиковал давно (5 лет назад) статьи на Хабре.
Потом однажды, после покупки Майкрософтом Скайпа, написал критическую статью о Скайпе ( после покупки Скайпа они аннулировали все платные лицензии Диджиума на SFA — Skype For Asterisk).
Хабр взял и забанил меня НАВЕЧНО, с формулировкой — Хабр — не жалобная книга.
Видимо критика МС не допускается или еще что-то, я так и не понял.
Сначала я подумал что это временный бан, подождал год, акк не разблокировали, подождал два — не разблокировали.
Потом я написал им что если они меня уже заблокировали навечно, то тогда и пусть мои статьи тоже удалят, а то как-то неправильно получается.
Они тогда взяли и удалили мои статьи на хабре.
Ну вот так мы и разошлись с Хабром…
ru1z
26.02.2018 23:03Хм, неожиданно. Это в другом аватаре удалили? Вот же ваши статьи на хабре habrahabr.ru/users/mobile1/posts/. Или было больше статей?
Mobile1
27.02.2018 06:58Да, было больше статей, они почему-то не все удалили, а сейчас эти оставшиеся не могу удалить с моими правами read-only.
Надо видимо писать им чтобы под ноль зачистили.
Mobile1
27.02.2018 07:32+1На мой взгляд это показывает абсолютно наплевательское отношение к людям со стороны администрации Хабра.
Люди пишут статьи (безотносительно, того хорошие они получились или плохие, не в этом суть), тратят свое время, силы, а потом банят автора, а статьи остаются.
Но ведь если вы автора забанили, значит вам наплевать на него.
Тогда будьте последовательны — удалите и его статьи.
Этот ресурс создается пользователями (во всяком случае была такая задумка).
И потом появляются вот такие статьи — пишите ребята, нам контента видимо не хватает.
Я знаю что есть много внештатников, которым платят за их статьи и таким образом формируется видимость что контент создается пользователями.
Имхо, и Хабр и Гиктаймс уже не те, или, что скорее всего, тренд медиа c User-generated content (UGC), сходит на нет.
Своих авторов видимо мало, поэтому и появляются такие статьи.
Но создавать качественный, актуальный контент это все-таки дорого стоит, а за бесплатно, за счет юзеров видимо уже не получается, конкуренты и т.д.
На самом деле я вижу что начинается кризис. И Хабр и ГТ уже не имеют такого влияния, уже нет хабр-эффектов от статей и видимо рекламодатели тоже сдуваются…Skerrigan
27.02.2018 08:28Отдаю себе отчет в том, что рискую быть не понятым или воспринятым в штыки, ок, поехали:
— ресурс это не один-два человека, это организм со своей спецификой
— Денискин не «бог», он не способен 24 на 7 контролировать происходящее
— у всех людей свои тараканы, свои болезненные точки, своя жизнь, свое настроение
— статьи и их авторы, это мухи и котлеты, должны быть раздельны… нечего их смешивать (и да, «можно» выпилить юзера, но «не нужно» удалять материал, написанный им, но если он ценен для ресурса)
Поэтому, если вышесказанное мной не понимается, то это проблема уже в вас.
На мой взгляд это показывает абсолютно наплевательское отношение к людям со стороны администрации Хабра
Ибо изречение категории «девочка, которую нельзя обижать» — только тронули и уже все, «обида вечная, что требует сразу развода», в то время как беспристрастный вывод требует обратить внимания не на ситуации в абсолютных числах, а в процентном соотношении.
И таки да, хабр не жалобная книга — если писать жалобную статью, то надо быть готовым попасть под раздачу, отдавать себе отчет о последствиях. Это как «пипиську» показывать девочке, которой в эту ночь исполняется 18 — могут и «педофилию впаять», а могут и «не впаять».
UPD (после размышления): мы тут по идее все взрослые лбы и должны смотреть на вещи без очков и мнимых комплексов — лично я ничего унизительного не вижу в том, чтобы написать лично местной администрации «челобитную с просьбой вернуть полноценный аккаунт». Недоразумения происходят всегда и везде. Умный человек будет искать решения проблемы, а не «ждать у моря погоды». Как-то так.Mobile1
27.02.2018 08:56Объясняю — я сначала предпринимал попытки разблокировать аккаунт, даже нашел одного знакомого, просил его — безрезультатно.
Ну и до этого писал письма.
Видимо я покусился на самое святое — на МС :)
Далее, я подождал год. Потом подождал еще год (!)
Вы что, думаете, мне собачиться охота с кем-то?
Но когда через джва года акк не разблокировали, я решил что это слишком.
Read-only это значит что вы и комментарии не можете оставлять, т.е. вы вообще типа как просто незарегенный пользователь мимо проходили и вот, можете читать.
Поэтому, исходя из этого, уже прошло 5(!) лет, а я все также остаюсь как в статусе «мимо проходил», то я считаю что вполне справедливо будет чтобы они мои статьи тоже удалят.
p.s. а про педофилов я вообще не понял, причем тут это-то?Skerrigan
27.02.2018 08:59Объясняю — я сначала предпринимал попытки разблокировать аккаунт, даже нашел одного знакомого, просил его — безрезультатно.
Хорошо, согласен, это существенно меняет положение дел. Тогда ряд моих замечаний естественным образом отпадает после вашего пояснения.
p.s. а про педофилов я вообще не понял, причем тут это?
Это просто сравнительный пример с потолка, не более того. Возможно не самый удачный.
Mobile1
27.02.2018 09:21— Денискин не «бог», он не способен 24 на 7 контролировать происходящее
Это как из серии — много вас тут, пейсателей, ходит, а я одна?
:)
TrllServ
Почему не особых подсказок для начинающих?
Сохраняйте статью локально, потому как высок шанс получить ответ: «Увы, содержание вашей публикации недостаточно интересно.»
Или о том, что вы можете написать заметно больше и подробнее, чем уже имеющиеся статьи от саморекламных корпоративных бложиков, но получить вышеописанную отписку.
И самое мотивирующее для начинающих — отсутствие ориентира. Конкретных причин отказа нет.
PS:
Да, я ради интереса, специально нашел тему которой не было на хабре/ГТ. И специально сделал в стиле большинства статей которые тут пишут. Хотя вроде как жестких ограничений и стандартов написания нет.
vyacheslav_ka
Интересно, никогда о таком не слышал здесь. Расскажите детальнее, как получили?
AlexanderS
Если рейтинг статьи будет околонулевым, то, в принципе, это можно интерпретировать как «содержание вашей публикации недостаточно интересно».
TrllServ
Но я подумал над таким вариантом, А потому во второй раз описал новые уязвимости о которых еще не писали. Т.е. даже если ещё не писали об этом, это полезно знать, как я думал, но отписка та же: «недостаточно интересно».
vyacheslav_ka
Первый раз писал про свои исследования о топ5 яндекса, допускаю что может быть не интересным.
Jeyko
Вот и я о чем… Статью не сохранил. По мнению песочников она оказалась неинтересной. И все…
Что-то желание популяризироваться поугасло слегка после этого, причем все пункты, из последних в статье, были соблюдены.
Мне кажется, что степень интерестности публикации дожна определять общественность, для кого, собственно, она и пишется.
Так что призыв автора хорош, но здесь писать новичку — весьма непросто, особенно новичку с завышенной самооценкой…
Cerium Автор
Я бы попробовал ещё раз. Если сдаваться после первого же факапа, чё жить-то тогда? Сколько их в жизни было и будет, но они только злят и заставляют делать лучше.
AlexanderS
Что значит «сдаваться»? Человек мог потратить значимое время на написание статьи и не получить морального удовлетворения отдачи от нее. Какая у него мотивация писать дальше? Да никакой по сути! Чего ради тратить своё время, если тебе говорят, что нам это не интересно и не нужно? Человек писать просто не будет, потратит своё время куда-то ещё. Это вообщем-то логично и понятно. Зачем «злиться» и «заставлять себя делать лучше», если только это не самоцель и чистое и искреннее двадцатилетнее стремление самоутвердиться (к 30 как правило люди уже этим переболевают)? Лучше потратить время куда-то еще — кто-то тематически что-то другое напишет, кто-то пойдёт колоть дрова, не суть важно.
Тем более, у автора писать не так и много стимулов, редакторы за свои статьи хотя бы зарплату получают, а автор-новичок кроме плюсиков по сути больше ничего не имеет. Ну вот, Вас, например, не вводит в диссонанс тот факт, что ваша первая статья набрала +23 и дала к карме +4, а рейтинг этой подбирается к +50 и к карме уже +6 прибавилось? При этом, с моей точки зрения, полезность этих статей несопоставима, время затраченное на написание материала и верстку — полюбому тоже. Первую статью будет интересно прочитать и через три года, а эта свою акутальность потеряет как только уйдёт с главной. Если сделать выводы тупо по рейтингам, то получится, что выгоднее (в первую очередь с точки зрения получения эмоционального удовлетворения от признания — этакий психологический наркотик) писать какие-то совсем популистские и поверхностные статьи, чем продуманные технические. Но ведь это неправильно.
Новичкам я бы рекомендовал внимание обращать не только на прямые показатели кармы и рейтинга, но и на косвенные. Например, если рейтинг статьи +2, но он набран +102 голоса и -100, то этот +2 гораздо ценнее, чем +2 при соотношении +2/0. Тоже самое с кармой. Карма может быть +1, но если за неё проголосовало в общей сложности 1000 человек, то надо понимать, что вы хоть и балансируете, но это не просто один проголосовавший.
Мало того, после публикации очереной статьи дельты ни рейтинга, ни кармы могут существенно не отличаться от ± околонулевого значения. Но каждая публикация может давать, например, по +30 подписчиков. Это тоже сигнал. Например, именно поэтому я не бросил тут публиковать свою фантастику — я понимаю, что кто хотел на первых главах проголосовали в + или — в карму и в рейтинги — есть фанаты, есть недоброжилатели и логику тех и других я, кстати, очень хорошо пониманию и не отвергаю. Но если с каждой главой число подписчикой прирастает и дельта этого прироста постоянна — да наплевать на плючики — значит есть смысл работать дальше, кому-то это интересно, не в пустоту пишешь.
Jeyko
Да не сдался я. Просто интузиазму сильно поубавилось. Вот придёт что-то в голову и выдам, только сохраню уже локально. Я не Голованов или Ализар: ) я попроще, тоннами не могу гнать.
Да и та статья-заметка была приурочена к очередному запуску ракеты-носителя и какой фурор он произвёл на население города, создав невероятное, прямо-таки фантастическое световое представление в вечернем небе (ну там чуть технических подробностей, картинки, видео и литературное описание), а сейчас уже сие не актуально. Просто тогда меня, да и не только меня, а многомиллионную аудиторию окрестностей, нблюдавшую световое представление, здорово поразило феерическое зрелище. Вот под такими впечатлениями и решил «поделиться улыбкою своей»
Видите, кому интересно, а кому нет…
TrllServ
Я попробовал и получил тот же результат.
Учитывая, что я собирался сообщить информацию которую уже знаю. От публикации я не получаю ничего. Может возникнуть вопрос, какая мотивация была, она проста и понятна для любого кто занимается ИБ — сообщить массам о проблеме которую они еще не знают.
Но я получаю ответ «это не интересно», какие у меня есть реальные причины тратить время и
биться в стенуподбирать варианты, что б это понравилось НЛО, при том, что даже критерии не обозначены?silveruser
Самая лучшая «подсказка для начинающих» — никогда не высказывайте вашего мнения, если оно не совпадает на 100% с мнением
кармодрочеров«заслуженных старожилов ресурса», которые могут «заминусовать» вас в секунду. Хабр (подразумевая под этим все новомодные расширения) странный ресурс; в цивилизованном мире (не в России) он бы гарантированно получил-бы миллионные class actions за «фашистскую» политику, проводимую на сайте. Но, по российской юрисдикции и менталитету, это по прежнему пользуется поределенным успехом. Я, в данный момент, пишу с третьего эккаунта (да, вот такой я извращенец!), на прежних двух куча статей пользовалась популярностью и успехом (куча плюсов), но нетерпимость россиянских пользователей к мнению, отличному от их собственного, привела к необходимости новых эккаунтов. По большому счёту, надо бы забить на хабр и россиянскихкармодрочеров«пользователей», но, как говорится, «лулзов ради» ;) Не обессудьте…NordicEnergy
Сейчас и меня заминусуют)) Тут я с Вами соглашусь, у очень большего количества людей на Хабре/ГТ есть всего два мнения: «свое» и «неправильное». С этим часто сталкиваюсь даже в чисто технических статьях, которые пишу. Есть категория людей, которая считает свой опыт — абсолютной истиной и начинают рассказывать как надо делать, при чем часто у таких в графе «Публикации» банально пусто.
Любит у нас народ покукарекать и рассказать «как надо», но вот обычно почему-то не показывают как надо делать… К счастью данный контингент не составляет основную массу читателей. Это всего лишь половина людей из комментариев, а это обычно 0,01% от читателей, поэтому рекомендую вам проще относиться. Для меня данные люди балаболы и если я им даже отвечаю, то мне в душе часто смешно от их глупости, которая разбавлена самоуверенностью. Получайте удовольствие от процесса написания статьи и немного от троллинга этих самых кармодрочеров))
Barafu
Сложно троллить тех людей, которые могут в секунду тебя забанить. Статья на хабре должна ублажать мнение каждого неадеквата России, иначе наваляют минусов и больше уже ничего ты не напишешь.
Ещё радуют призывы игнорировать карму, на ресурсе, где за её отсутствие банят. Кармадрочеры на Reddit бывают, а здесь — выживальщики.
NordicEnergy
Пишите хорошие статьи — вас не забанят. Никто не будет лишать ресурс контента, который привлекает адекватных людей. Ведь согласитесь, что основной доход — это адекватные люди, а привлечь адекватов 301-й по счету статье о умном доме на ардуинке достаточно сложно.
Это не «выживалищики», это
мудакинеадекватные и обиженные жизнью люди. Тут хоть в шпагат сядь — в любом случае не угодишь им.TrllServ
Позволю себе не согласиться.
«пишите хорошие статьи/комментарии — вас не забанят» так должно быть, но это в идеальном мире.
Проверил лично, в аргументированных возражениях под статьей автора по -1. В другом месте ещё пачка минусов, потому что возразил.
Особо интересен тот факт, что минусы «весомее» чем плюсы.
В итоге это убивает систему аргументированного спора. Когда знаешь, что любое высказывание «против шерсти» тебя вернет на премодерацию, как минимум — проходишь мимо, даже если в статье на половину глупости.
NordicEnergy
Да, я наверное идеалист. Вообще стараюсь не ставить минусы, а только плюсы, если написано аргументировано и по делу. Хотя отсеивать совсем неадекватов тоже как-то надо, ибо у меня иногда пропадает желание вообще сюда что-то писать, после общения с некоторыми диванными Ынженерами.
silveruser
Вы не идеалист, а просто хороший и интеллигентный человек, умеющий уважать чужое мнение. Единственно, что удивляет, так это то, что Вы до сих пор не в курсе, что большинство Ваших соотечественников (если, конечно, Вы живёте в России) такими не являются (хотя в душе считают себя «европейцами» :) ).
Cerium Автор
Где это банят за отсутствие кармы? Какие-то новые новости…
geher
Полагаю, что имеются ввиду ограничения на комментарии при отрицательной карме вплоть до практической невозможности комментировать, а также ограничения на возможность создавать публикации (<0 нельзя в профильные хабы, <5 — в тематические, <20 в "Я пиарюсь").
По крайней мере в справке по этому сайту написано именно так.
Andy_Big
Этим гиктаймс с хабром ничем не выделяются среди любых других общетематических ресурсов. И даже на специализированных ресурсах такие ситуации нередки.
Собственно ничем другим они уже тоже особо не выделяются...
silveruser
А «хабр» является, в определённом смысле, срезом российского общества. И в этом плане, к огромному сожалению, весьма показателен. Несмотря на то, что выросло уже «пост-советское» поколение, «комплекс вахтера» присущ до сих пор подавляющему количеству россиян.
TrllServ
Nekto_Habr
Согласен. Однозначно, тут попахивает фашизмом. Даже то сообщество, которое тут остается на плаву, занимается взаимным лизанием жоп, чтоб никто друг друга не заминусовал. Разнообразие мнений пресекается на корню.
Skerrigan
Так никто не обязан «вас» любить только за то, что «вы» есть такой, какой есть — это социум, где права есть у всех сторон. У «вас» есть право высказаться — у остальных сделать так, чтобы абстрактный «вы» перестали мешать им (с их же точки зрения).
Вот уже конкретный вы — беспрекословно терпите все то, что вам говорят все вокруг и никого никогда ни в чем не упрекаете? Нет, вы этого не делаете. Уже ваш же комментарий тому доказательство.
Это и есть настоящая демократия. Знакомьтесь…
Lucidus
Точно, наилучший совет тем, кто хочет активничать на ресурсах ТМ и заинтересован в лояльности местной публики. Спираль молчания в действии.
Cerium Автор
Кажется, когда я писал в Песочницу там было что-то типа «не возвращаются», но сейчас уже не вспомню. Но ведь вы пишите статью изначально где-то, там она и сохраняется (например, у меня это гуглодоки — даже SAVE жать не надо).
Смотрите, вы пишете, что создали статью специально в стиле — то есть получился, вероятно, суррогат, хотя я не берусь утверждать. Если у вас сохранился черновик, можете его в комментариях выложить, сообщество бы оценило. Но если бы я был модератором ГТ, я бы тоже рецензии не писал — на такое количество не напишешься((