На Geektimes несколько раз публиковались новости и статьи о предстоящем ICO Telegram, компании Павла Дурова, которая собирается развивать блокчейн-платформу Telegram Open Network (TON). Средством расчета между участниками проекта будет собственный токен — Gram.
Ранее компания провела предварительное размещение токенов, выручив на этом около $1,7 млрд. Средства были предоставлены инвесторами — как компаниями, так и частными лицами. Общее количество инвесторов — 200. Успех предварительного размещения токенов объясняется просто — бизнесменам нравится сама идея, включая то, что платформу развивает крупная компания с очень известной командой. Можно сказать, что проект TON просто обречен на успех. Уже первый этап сбора инвестиций оказался настолько удачным, что, по данным Wall Street Journal, ICO решено не проводить. Средств и так более, чем достаточно.
По словам разработчиков, TON станет альтернативой платежным системам Visa/Mastercard для децентрализованного сектора экономики. Есть мнение, что интерес инвесторов к ICO вызван, в первую очередь, «хайпом и спекуляциями», а не реальной ценностью продукта. Но сами инвесторы считают все же по-другому. Желающих вложиться в новый проект было гораздо больше, чем тех, кому это удалось сделать.
Сообщалось, что те инвесторы, у которых не было миллионов долларов США для инвестирования в TON объединялись в пулы. Это давало возможность инвесторам вкладывать не миллионы долларов, а сотни тысяч. В проекте принимали участие не только криптобизнесмены, но и «традиционные» инвесторы, которые обычно работают в иных сферах. Среди участников pre-ICO — основатель QIWI Сергей Солонин и основатель «Вимм-билль-данна» Давид Якобашвили. Есть информация о том, что в проект Дурова вложил средства и Абрамович, но эти данные не подтверждены (по крайней мере, пока).
Компания Дурова в ходе предварительного этапа сбора инвестиций вышла на одно из первых мест среди всех прочих компаний, когда-либо проводивших pre-ICO. Успех TON также позволяет понять, что инвесторы не против вложить средства в частные рынки, секторы финтеха, которые еще не слишком зарегулированы. К сожалению, представители Telegram пока никак не комментировал ход сбора средств, результаты разных этапов развития TON и прочие аспекты работы.
Ранее Павел и Николай Дуровы заявляли, что их проект позволит расширить аудиторию криптовалютной сферы, привлечь в эту сферу больше людей. На данный момент у мессенджера Telegram более 200 млн пользователей. Если хотя бы часть будет использовать возможности новой сети, то да, цель, заявленная Дуровыми, будет достигнута, о блокчейне и криптовалютах узнают десятки и сотни миллионов человек. На разработку новой блокчейн-платформы, как заявлялось ранее, Telegram было необходимо около $1,2 млрд. Ну а поскольку собрано даже больше, то больше попросту и не требуется.
Источник, близкий к руководству Telegram, сообщил журналистам WSJ о том, что причина отмены ICO может быть и другой, дело не только в объеме аккумулированных компанией средств. Дело в том, что за последнее время нормативная база проведения ICO сильно изменилась. Так, еще в феврале председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам США Джей Клейтон обещал применить меры по отношению к тем организаторам ICO, которые уклоняются от регистрации. Регистрироваться требует сама комиссия. Клейтон утверждает, что многие ICO проводятся незаконно, их участники не следуют американским законам о безопасности. После этого заявления Комиссия разослала повестки в десятки криптовалютных компаний.
Интересы Telegram представляет юридическая компания Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom, представители которой пока что не дают комментарии. Павел и Николай Дуровы также хранят молчание, не раскрывая дальнейших планов.
Кстати, в СМИ ранее высказывалось мнение, что мессенджер Telegram решили заблокировать в РФ не потому, что компания не предоставила ключи шифрования, а потому, что она разрабатывает неконтролируемую финансовую систему.
Комментарии (39)
Gryphon88
03.05.2018 15:38Поясните далекому от темы: чем TON отличается от имеющихся криптовалют?
ploop
03.05.2018 15:53Криптовалюта там — это цветочки. Сама платформа интересная.
habr.com/post/354366
Laney1
03.05.2018 18:42механизмом работы (proof-of-stake вместо proof-of-work, т.е. больше не надо бессмысленно гонять электроны по видеокартам) и распространением на очень популярной и, как выяснилось после истории с РКН, крайне устойчивой к блокировкам платформе Telegram.
Что произойдет с Bitcoin или Ethereum, если госрегуляторы начнут охотиться за пирами так же, как за торрентами, и блокировать сервисы вроде Infura? Ничего хорошего. А у Дурова на это будет аргумент "нас не смогли заблокировать даже в России".
mspain
03.05.2018 16:21Прямо таки обречено на успех? В мире крипты так не бывает.
agat000
03.05.2018 17:07На начальных стадиях успех будет обеспечен известностью, более ших числом стартовых юзеров и доверием. А дальше — как получится. Но стартовые условия гораздо мощнее и выгоднее всех известных крипт.
stalinets
03.05.2018 18:30Вот непонятно. В телеге крутятся такие бабки, а наладить элементарную работу техподдержки они не могут (в чате с техподдержкой просто не отвечают). Несложный, но раздражающий баг до сих пор не могут поправить (левые контакты по-прежнему насильно добавляются в ростер и в телефонную книгу). Как так?
rombell
05.05.2018 14:47Извините, не сдержался: давать доступ на чтение к моей телефонной книге для меня само по себе на грани допустимого, только из-за особенностей функционирования Whatsapp пришлось ему разрешить, но давать доступ на запись — это далеко за пределами разумного.
stalinets
05.05.2018 14:50У меня устаревший андроид 4.x, там ещё нет возможности закрыть приложению право на запись.
slovak
03.05.2018 19:13Странно, почему при упоминании Телеграм не добавляют еще в скобках (запрещенный в РФ)?
alexoron
03.05.2018 20:12+1Странно, почему при упоминании ИГИЛ не добавляют еще в скобках (запрещенный в *** - и начинаем нудно перечислять страны в которых эта группировка запрещена)?
slovak
03.05.2018 21:00Кстати, два года назад, в самый разгар, видел вывеску в Оксфорде — ISIS. И ничего. Ну не повезло с абревиатурой, да.
https://www.google.dk/search?q=isis+oxford&oq=isis+oxfo&aqs=chrome.1.69i57j0l3.3137j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
norlin
03.05.2018 21:47Клейтон утверждает, что многие ICO проводятся незаконно, их участники не следуют американским законам о безопасности
Простите, а с какого перепугу оно должно соответствовать американским (российским, зимбабвийским, немецким, ваш вариант) законам, если сбор ICO будет чисто онлайновый, вообще без регистрации какого-либо юр.лица? Ну, или, с регистрацией в какой-то другой стране.
unxed
03.05.2018 23:17Как там с децентрализацией? Не выйдет ли контролируемая крипта с единой точкой отказа?
mat300
04.05.2018 00:35Как бы красиво это не выглядело в фантазиях Павла и особенно Николая(т.к. он идеолог ТОН), и как бы много пользователей не было у Телеграма, какая бы там скорость транзакций ни была и сколько бабок не вбухай (да хоть 10 ярдов) — это не взлетит. Причины? Обывателю, то есть миллиардам покупателей и сотням миллионов продавцов все это нафиг не нужно, так уже есть все в виде банков и карточных сетей. А обыватели жуткие консерваторы. Чтоб оттянуть на себя нужна просто невероятная замануха, в виде чего-то невиданного доселе. Но что-то я о таком от Дуровых не слышал. Без этого будет быстрый Биткойн-Эфир вер.2.0 с опять же толпой маргиналов и торговцев сомнительными товарами. А вот это Штатам и не нравится в койнах, то есть легализации и поддержки не будет. Соответственно, реальные компании в это ввязываться не будут.
Хотят Дуровы реально киллер-идей — их есть у меня. Не хотят — альтернатива их песочнице уже полгода как разрабатывается при поддержке штатовских академических экономистов. Да-да, таким проектам нужна серьезная научная база, затем поддержка медиа и уже далее конгрессменов, сенаторов. А иначе — пшик на 1.7 ярда. Если не поддержат в Штатах, то кто? Китай, Корея, Россия как оказалось терпеть не могут крипту. Европа же всегда в фарватере Штатов в вопросе использования новых технологий. А без этих всех стран рынок сужается до миндального орешка.VIPDC
04.05.2018 05:52Обывателю, то есть миллиардам покупателей и сотням миллионов продавцов все это нафиг не нужно, так уже есть все в виде банков и карточных сетей.
Есть один вид платежей для которых такая система просто рай — взятки.
В зашифрованном чате обсудил, тут же передал красота, а там уже тратить придется нажитое «непосильным» трудом.
+ Это возможный переход к индивидуальному маркету с ботами:
Ты в чате ведёшь обсуждение с ботом и выбираешь и подбираешь что тебе нужно, без всяких консультантов.mat300
04.05.2018 07:26Вот в том то и дело, что полная анонимность это тоже зло. Эти взяточники и прочий криминал — еще один минус в глазах легализации.
Настоящий массовый признанный на всех уровнях койн должен быть избавлен (само собой пусть и не на 100%) от всякого засилья темной публики. В финансах нужен некий уровень прозрачности. Иначе — дело швах, снова сделают пугалом.
Существующую систему денежных отношений можно переплюнуть только чем-то на три головы превосходящим, т.к. сегодняшние системы очень сильны и вполне достаточны для 95% населения шарика. Еще раз скажу — я, например, знаю, как втянуть туда массы. Так втянуть, что потом и государства там увязнут и интегрируются.unxed
04.05.2018 07:50+1Крипта заменяет не деньги, а золото. Такая аналогия точнее. Кусок золота в достаточной степени анонимен — золотая цепочка за взятку ментам вполне прокатывает. И это «зло» всех устраивает.
Помимо взяток есть просто грандиозный рынок, утомлённый скоростью транзакций биткойна — вещества. На волне попыток блокировки телеграмма на соседних домах появилась граффити-реклама телеграммных барыг, например. Решили нажиться на хайпе, вполне ожидаемо.
И, да, бороться с веществами и взятками, пытаясь ограничивать анонимность — верх наивности. Правильный вопрос тут: почему люди торчат и берут взятки? Но тут надо плотненько вкладываться в медицину и принимать адекватные законы о госзакупках, поэтому власть и будет до последнего «включать овцу» — «это всё телеграм виноват!».littorio
04.05.2018 13:03Да, бороться со взятками медициной… это просто великолепная идея. Так и представлю себе подхожу я такой к военкому/менту/пожарнику с золотой цепочкой, а там… там такая медицина, что никаких цепочек не надо o_O.
unxed
05.05.2018 16:36Видать, недостаточно ясно выразил мысль.
Медицина — решение по злоупотреблению веществами (устранение главного фактора риска наркозависимости — хронических болей). По взяткам — грамотные законы о госзакупках. Берем страны, где коррупции меньше, и срисовываем процедуры госзаказа.
Gryphon88
04.05.2018 12:43Сложность индивидуального маркета — в том, что информация по товару всегда неполная на сайте/в базе. Иначе бы это было реализована давно через онлайн-помощников на сайтов.
berliozz
04.05.2018 09:21Текущая карточная система, стоит вполне реальных денег за каждую транзакцию и платит её продавец. Во многих европейских странах, когда платишь картой, на тебя смотрят как на врага. Так что первый вариант развития — убираем налоги и мелкий бизнес начнет втихую принимать GRAM. В РФ, на любом строительном рынке можно перевести денег с карты на карту и продавец предпочитает именно этот способ, иногда даже скидку предлагает за такой вариант.
Второй момент, это разные p2p переводы и займы. Платформа имеет и логику смарт-контрактов, p2p кредитования, сейчас оценивается в несколько млрд.рублей (https://rb.ru/news/p2p-market/), а тут и механизм готовый.
Так что Паша может быть и хочет сделать все по закону и красиво, проходя регистрацию в комиссии по ценным бумагам в штатах, а может быть просто пускает пыль в глаза и готовит серьезный удар по мировой финансовой системе.
Тут же две проблемы, государство живет на налоги, а бизнес налоги платить не хочет. И раз правительства начали играть в 1984, то бизнес вполне может начать играть в киберпанк и строить свою экономику.unxed
04.05.2018 10:39Серьезный удар по прогибиционизму в отношении веществ, в первую очередь. Остальное и другими способами оплачивать приемлимо.
Не хотите цивилизованной торговли, акциза и госсертификации качества? Нате неблокируемый черный рынок с оплатой койнами-граммами, бот-магазинами и доступом из каждой мобилки.
Алкогольно-табачному лобби должно быть волнительно.
Gryphon88
04.05.2018 12:47убираем налоги и мелкий бизнес начнет втихую принимать GRAM
А как он налог на прибыль будет платить, чтобы на уклонение (принимаем традиционными способами только чтоб покрыть закупку товара и прочие обязательные расходы, доходы прячем в TON) не встрять?
norlin
05.05.2018 09:29так уже есть все в виде банков и карточных сетей
Которые фейлятся уже на простой операции "перевести чуток денег фрилансеру заграницу". И даже перевод внутри страны занимает "до 5 рабочих дней". Либо по номеру карты – но с ограничением на макс. сумму и т.д.
Современная платёжная система нужна всем как воздух и именно поэтому крипты так популярны и привлекают внимание. А у Телеграма есть все шансы перевести крипту на бытовой уровень.
Sartor
04.05.2018 02:33Вы забыли или не знаете, что они либертарианцы и никакое отдельно взятое государство и его правила их не интересует, включая США. Они верят в настоящую свободу и поэтому сделают что хотят. А получится это у них потому что остановить их никто не сможет, а людей их мировоззрения достаточно много и поддержка будет очень серьёзная, что мы сейчас и видим.
unxed
04.05.2018 07:56+1Сделают, как только освоят схемы взаимодействия нулевого доверия — когда компроментация одного участника организации (лидера партии, например; взятки, угрозы — вариантов много) не влияет на работу организации в целом.
Блокчейн — типичная схема нулевого доверия, например.
Tachyon
04.05.2018 08:45/sarcasm mode on
Дуров ну прямо совсем бунтарь и революционер: МВД(или ФСБ, не знаю) не подчиняется- ключи которых у него небыло и нет, не предоставил, ракомнадзор ему пофиг, так он теперь ещё и «граммами» торговать начинает (привет госнаркоконтролю)
/sarcasm mode offkryvichh
04.05.2018 10:39Грам за грамм. )
Анонимность криптовалют достаточно условна. И все эти схемы расчётов за наркоту, оружие и проч. взятки — легко отслеживаются и выпиливаются, благодаря наличию всеё цепочки транзакций и простейшему анализу. Если 1 кошелёк скомпроментирован (например, конфискован у наркодилера) — тут же как на ладони все его транзакции — просто бери список и иди отрабатывай.
Другое дело, что правоохранители ожирели. Они не хотят работать пинкертонами, они хотят чтобы пока утром попили кофе, компьютер им подготовил бы дайджест из вчерашней переписки наркодилеров и террористов, с указанием номеров телефонов и домашних адресов. Осталось только надеть на каждого гражданина ошейник, чтобы при нажатии кнопки они сами бежали сдаваться в опорный пункт.unxed
04.05.2018 10:46Отследить транзакцию можно, а вот доказать состав преступления по этой транзакции в суде — полагаю, не так-то просто.
Проще отлавливать юношей-девушек, вечерами характерно тупящих в смартфоны по окрестным пустырям.kryvichh
04.05.2018 10:52Если кошелёк доказано использовался для нелегальных расчётов, в чём сложность доказательства по его транзакциям? Правоохранители также могли бы потребовать блокировки дальнейших транзакций по всем кошелькам-корреспондентам, до разбирательства с каждым его владельцем.
unxed
04.05.2018 10:56Блокировки? Крипты? Муа-ха-ха. Могли бы — давно б уже.
kryvichh
04.05.2018 11:09Мы сейчас о чём, о крипте вообще или о грамах, за которыми будет стоять вполне конкретная компания, контролирующая всю инфраструктуру?
Понимаете, когда Дуров защищает тайну частной переписки в Telegram — на его стороне правда и моральное преимущество. А если он будет покрывать транзакции наркомафии и коррупционеров — тут никто за него не вступится. Я не думаю, что Дуровы планируют запускать быстрые и удобные способы расчётов в своей системе для преступников.unxed
04.05.2018 11:25Условные преступники (давайте не подменять понятия, преступник — тот, чье преступление доказано в суде) уже сейчас продают вещества в телеге ботами. Так что с точки зрения общественной морали ничего не изменится. Шифрованный мессенджер может использоваться и террористами и законопослушными. И койны тоже. И наличные. И слова. И хлеб. И огурцы.
Разделить «преступников» и законопослушных по используемым ими инструментам невозможно в принципе. И тут что койны, что возможность приватного общения — разницы никакой.
qw1
05.05.2018 10:49+1Если кошелёк доказано использовался для нелегальных расчётов, в чём сложность доказательства по его транзакциям?
Если сделают по последней моде технологий, как в Monero или ZeroCoin, никаких транзакций никто со стороны не увидит, нужно будет выпытывать пароль и ключевой файл, а последний можно уничтожить, и никаких следов.
Я не думаю, что Дуровы планируют запускать быстрые и удобные способы расчётов в своей системе для преступников.
Я думаю, что Дуровы специально работают на репутацию анархистов, а не законопослушных моралфагов. И эта стратегия приносит им пользователей: многие специально ставят «бунтарский» мессенджер, который не работает с властями.
vettspace
Почему Дуров не хочет мои 300 рубликов? Чё-т подозрительна. Заблокировать.