REG.RU связывает это с «систематическими нарушениями правил работы с клиентами и договора об оказании услуг» со стороны их давнего партнера.
Вот новость, которую получили на электронную почту владельцы доменов вчера, 6 июня:
Вы получили это письмо, так как являетесь администратором доменов, зарегистрированных у регистратора доменных имён REG.RU, а услуги ранее вам предоставляла компания Beget.
С 07 июня 2018 года компания Beget не является партнёром регистратора доменных имён REG.RU. Это связано с систематическими нарушениями правил работы с клиентами и договора об оказании услуг.
Для обеспечения непрерывного обслуживания и сохранения высокого уровня качества предоставления услуг регистратор доменных имён REG.RU с 07 июня 2018 года будет обслуживать принадлежащие вам доменные имена напрямую. Вам предоставлен выгодный персональный тарифный план. Он уже активен и вы можете заказывать услуги по специальным ценам:
— регистрация доменного имени .RU/.РФ — 179 рублей;
— продление регистрации доменного имени .RU/.РФ — 269 рублей.
Полный перечень цен на все услуги компании вы можете увидеть на сайте REG.RU после авторизации под своими учётными данными.
Все ваши услуги доступны в Личном кабинете на сайте REG.RU.
Для быстрого решения возникающих вопросов мы сформировали отдельную группу специалистов и открыли специальный ресурс для приёма заявок. Все заявки и вопросы вы можете направлять на partners_bgt@reg.ru или воспользоваться выделенной телефонной линией +7 (499) 702-53-73. Мы с радостью вам поможем!
Beget со своей стороны утверждает, что договор не нарушал, а регистратор на них обиделись из-за того, что хостер сам получил статус регистратора и мог регистрировать домены без участия REG.RU
Клиенты Бегета тоже получили рассылку:
Вчера, 06.06.2018г., в одностороннем порядке регистратор REG.RU расторг с нами партнерский договор.
Через данного регистратора мы регистрировали домены в зонах RU/РФ — до того, как стали самостоятельным регистратором год назад. Также до сегодняшнего дня мы регистрировали через них домены в международных зонах. Без какого-либо предупреждения REG.RU отключил нам доступ к API (де-факто — мы получили уведомление в электронном виде после нашего запроса и уже после начала ими рассылки по владельцам доменов) и заблокировал наш аккаунт, тем самым лишив нас возможности продлевать домены наших клиентов и заказывать для них дополнительные услуги.
REG.RU сделал рассылку:
И написал несколько публикаций (например), а также запустил таргетинговую рекламу в VK. При этом до сих пор Reg.ru не привел нам пример конкретных нарушений, из-за которых, по их словам, они расторгли с нами договор. На текущий момент наши юристы готовят официальный запрос об уточнении причин расторжения договора.
Мы не исключаем вероятности, что с нашей стороны действительно могла быть допущена какая-либо ошибка, но мы не можем представить себе ошибку, из-за которой было бы разумно лишать владельцев 70 000 доменов возможности управлять своими доменами — пусть и временно (а также рассылать им письма с дискредитацией нас).
У REG.RU есть замечательная новость, сам текст оферты можно посмотреть тут.
Например, пункт:
2.5.2. Заказчик не вправе заключать договоры об оказании услуг, предмет которых идентичен или схож с предметом настоящего договора, с другими Регистраторами.
По факту данный пункт договора позволяет партнеру REG.RU работать только с одним поставщиком услуг и, тем самым, партнер не имеет возможности обеспечения удобства и безотказности предоставления услуг конечному пользователю. После того, как мы сами стали регистраторами, мы оставили все партнерские договора с r01, nicru, reg.ru, так как пользователям было бы неудобно управлять теми доменами, которые зарегистрированы не через нас как регистратора. Месяц назад этого пункта не было.
Да и в целом мы работаем с ними по договору, а не оферте и данный пункт не должен распространяться на нас, но как сам факт данного пункта поражает нас.
По сути произошло следующее: REG.RU и Beget давно дружили, хостер не обладал статусом регистратора, поэтому все домены регистрировались через REG.RU и все были счастливы. Пока однажды хостер не решил, что хорошо бы самому стать регистратором, и не зависеть от других — и даже написал на Хабре статью «Как стать самостоятельным регистратором .RU/.РФ».
После получения статуса регистратора поток заказов к REG.RU упал, и хостер чтобы увеличить количество обслуживаемых доменов предлагал бесплатно перенести домены к себе, фактически работая в убыток так как перенос между регистраторами стал платным и реестр берет деньги за каждый домен.
REG.RU не понравилось такое поведение своего партнера и они решили, что для «сохранения высокого уровня качества предоставления услуг» взять домены к себе на обслуживание и известить об этом пользователей.
UPD: REG.RU всячески пытается помешать переносу доменов от себя к другому регистратору. Вчера я заказал секретный ключ для переноса домена в зоне ru к другому регистратору, домен был зарегистрирован через REG.RU напрямую много лет назад, полностью верифицирован, копия паспорта была предоставлена. Однако для получения этого кода REG.RU просит прислать копию паспорта и скан заявления, написанного от руки.
Здравствуйте!
Вас приветствует Регистратор доменных имен REG.RU!
Вы запросили секретный ключ для Вашего домена. В связи с участившимися случаями угона доменных имен и мошенническими действиями, а также на основании ст. 2.28.2 и 2.288 акцептованной оферты, пп. 4 п. 7.8. Правил регистрации доменных имен, а также п. 3.7.2 ICANN Transfer Policy, просим Вас в ответном письме предоставить копии следующих документов для прохождения процедуры идентификации администратора доменного имени:
для физического лица — копию паспорта;
для юридического лица — документы, подтверждающие полномочия представителя организации (протокол назначения генерального директора или доверенность), а также копию свидетельства о регистрации организации.
Также Вам необходимо предоставить скан-копию заявления в произвольной письменной форме, написанную от руки, на имя генерального директора ООО «РЕГ.РУ» с указанием Ваших паспортных данных (для юридических лиц — ИНН и ОГРН) и требованием выдать секретный ключ для переноса доменов из вашего аккаунта в РЕГ.РУ к другому регистратору. Указанное заявление необходимо подписать и предоставить в виде скан-копии с приложением вышеуказанных документов в ответном письме.
Напоминаем, что ответ на настоящий запрос необходимо предоставить в течение семи дней, в противном случае Ваш запрос на получение секретного ключа будет отклонен в соответствии с положениями применимыми к трансферу доменных имен правил.
Если у Вас возникнут вопросы, то наши специалисты всегда рады на них ответить. Спасибо.
UPD2: REG.RU продолжает усложняет жизнь пользователям и более не общается по электронной почте. При ответе на вышеуказанное письмо приходит следующее сообщение:
Упс! Ваш запрос не принят!
Мы больше не принимаем ответы по электронной почте. Пожалуйста, перейдите по кнопке на страницу заявки и оставьте сообщение. Наши специалисты оперативно рассмотрят запрос и помогут с его решением.
Данное письмо создано автоматически и не требует ответа.
Спасибо, что пользуетесь нашими сервисами!
UPD3: REG.RU обзванивает клиентов Beget, убеждает не выполнять перенос доменов к Beget и утверждает, что услуги хостинга предоставлялись самим REG.RU, а не бегетом.
habr.com/post/413553/#comment_18751709
Похоже, что REGRU начали обзванивать клиентов и убеждать их не только не переносить доменные имена, но и пытаться убедить, что услуги хостинга все это время предоставлялись не Бегетом, а ими (мол, что Бегет ресселит их хостинг, лол).
Бегет выложил в своей группе запись телефонного звонка — yadi.sk/d/4VQtESmr3XTnhm
P.S. Спасибо andorro за помощь с картинкой и заголовком к посту.
Комментарии (425)
SONce
07.06.2018 19:24+10Опять? Новости о том что регру отбирает клиентов появляются раз в 2-3 месяца стабильно…
Они мне три года назад заблокировали домен за то что он в реестре заблокированных сайтов, на основании чего пояснить не могут уже третий год…
Самодурство и произвол…babylon
07.06.2018 21:05-18Пора понять, что ничего идеального в неидеальном мире не существует. Иначе был бы рай, но его нет. И слава богу
stepagrus
08.06.2018 08:51Идеал не достижим, но к нему нужно стремиться. И чем ближе к идеалу — тем лучше.
babylon
09.06.2018 08:02-1Нет не лучше Если не получается достичь идеала, то начинаются проблемы. Спокойнее ко всему относитесь. Равнодушнее. Никто не умер. Я так пониманию, что мимоходом затронул верующих в рай. Сорри:))).
vsapronov
08.06.2018 02:50-5А есть разрабы и админы из регру на харе? Кто знает — назовите их по никам.
Предлагаю предать их карма-анафеме, если они в течении двух месяцев не запостят заявление об увольнении из нерукопожатной конторы.nochkin
08.06.2018 06:38При чём тут вдруг админы и разрабы?
vsapronov
08.06.2018 06:45Ну я считаю, что на такие конторы работать = соучастию в их (контор) поведении. Это примерно как оружие бандитам продавать.
Хотя я вижу по голосованию, что я один такой.stepagrus
08.06.2018 07:40Из автомата Калашникова многих невинных людей убили. Тогда нужно и конструктора Калашникова предать анафеме и многих других. И шахтёров, которые железо добывали, из которых сделали автоматы. И хлеборобов, которые шахтёров кормили…
vsapronov
08.06.2018 08:15В этом есть логика. Те, кто не знали, не обязательно разделяют вину. Ну а производитель автоматов как бы не мог не догадываться, как будет использован его труд.
Вобщем-то в америкосии вон люди уходят с большущих з.п. из Гугла, потому что им не нравится сотрудничество Гугла с минобороны. По-моему очень близкая аналогия.
А у вас там в России до людей (до вас айтишников в первую очередь) не доходит, что такое моральная ответственность.hokum13
08.06.2018 10:00+1У нас тут, «в рашке» очень часто доводят что такое материальная ответственность и ипотека на 20 лет, которую на эту зарплату можно как раз через 20 лет и выплатить.
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах), т.к. все крупные игроки очень тесно встроены во власть. Уйдешь из Рега, а куда? В Ростелеком, в Мэйл или в Яндекс? А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Хотите воздействовать на бизнес? Воздействуйте на бизнес! Не пользуйтесь их услугами.
И да, у нас в России люди разобщены и не осознают своих классовых целей. Но массовое увольнение из какой бы то ни было компании не приведет к появлению сознательности. Ведь ни кто не призывает изучать труды Маркса, Смитта или любого другого теоретика, обосновывающего происходящее? Всем нужно просто сотворить бессмысленный жест, который успокоит совесть участвовавших, но не изменит ничего.saluev
08.06.2018 10:21Яндекс не встроен во власть.
lolhunter
08.06.2018 13:14Эмм. Вы реально в это верите?
Яндексом де юре владеет Сбербанк. Года так с 2009.
www.rbc.ru/economics/16/06/2011/5703e8829a79477633d34319
Причем на условиях, что если Сбербанк перестает быть государственным — золотую акцию передадут в другой гос банк.
И влиять на решения с такими полномочиями он вполне может.
9660
08.06.2018 11:02А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Да ладно. У нас работой в РКН скорее будут гордиться, как и в налоговой или ССП.AllexIn
08.06.2018 11:34А чем плоха работа в налоговой?
9660
08.06.2018 11:55А чем плоха в РКН? Или ФСИН?
AllexIn
08.06.2018 11:57РКН тем, что действует против честных людей, мотивируя борьбой с не честными. И создана исключительно для этого.
ФСИН и ФНС занимаются вполне полезным делом.
РКН можно полностью убрать и жизнь хуже не станет.
ФСИН и ФНС если убрать — начнётся ад и чернобыль.sumanai
08.06.2018 12:03И создана исключительно для этого.
Это не совсем так, РКН был создан задолго до всех этих блокировок для совершенно других целей.AllexIn
08.06.2018 12:04Ок. Но сейчас она ничем другим не занимается.
sumanai
08.06.2018 12:09+2Опять таки занимается, просто блокировки самое известное занятие, привлекающее внимание. Регулирование частот и прочее просто никого массово не интересует, но не становится от этого менее нужным.
AllexIn
08.06.2018 12:23Хм. Признаю свою ошибку. Совсем забыл, что РКН еще и за распределением частот следит.
9660
08.06.2018 12:03ФСИН и ФНС, аналогично, действуют против честных людей.
Ибо «сидят», как известно, сплошь невиновные, а налоги собирают разумеется исключительно для кормушки чиновников.
Если и ту и другую закрыть непременно наступит рай на земле.
Я вот не работаю в РКН, но считаю структуру эту исключительно полезной. Только работают фигово. В случае с телеграмом так и вовсе обгадились. Вот разве что в этом смысле нечем гордиться.AllexIn
08.06.2018 12:05-1Я как ИП взаимодействую активно и с Налоговой и с Приставами.
Не представляю как выглядела бы моя работа без них. А вот РКН мне не нужен, от слова совсем.
Про ФСИН вообще не понятно. Тюрьмы отменить?9660
08.06.2018 12:12А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
И суды с прокуратурой им нафик не нужны. Хотя в последнее время зараза сутяжничества охватывает и широкие массы.
В общем я о чем — у людей разные представления о нужности/ненужности/вредности/полезности. Поэтому я уверен что работники РКН ничуть не скрывают место своей работы.Estee
08.06.2018 12:24-1Вы в принципе против налогов или конкретно ФНС?
9660
08.06.2018 12:27+1А причем тут я? Я пишу о том что люди разные и психология штука гибкая.
Я уже молчу про профессиональную деформацию. Кто общался с сотрудниками определенных ведомств меня поймут.
Речь шла, напомню, оА, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
VolCh
08.06.2018 12:2890% функций ФНС можно отменить, просто упростив налоговое законодательство. А также забрав у них функции, характерные скорее для всяких УБЭП.
Estee
08.06.2018 14:06С этим вообще не спорю, хотелось просто понять, если человек считает, что налоги сами по себе зло или зло та форма, в которой ФНС сейчас существует.
DMGarikk
08.06.2018 14:11А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
ССП поперек горла тем кто алименты и кредиты не платит? да уж, самый «обычный» пласт населенияVolCh
08.06.2018 14:14А неправомерно начисленных задолженностей не бывает? При том, что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
DMGarikk
08.06.2018 14:22Тоесть надо ликвидировать приставов ради того чтобы ошибочные задолженности людей не мучали
А как быть с теми кто реально не платит алименты, кредиты, штрафы и т.п.?
что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
конечно, у них есть решения суда — они его исполняют
они не могу решать что исполнительный лист неправильный только потому что вы приставу в телефоне сайт гибдд например показываете
это классическая бюрократия и ССП тут не виноватаVolCh
08.06.2018 15:07Ну мы вроде не про вину говорим, а про факты. Сами виноваты, законы такие, а может и то, и другое. Желание их убрать или как-то качественно изменить возникает у обычных законопослушных граждан, когда сталкиваются с ними, по крайней мере со стороны «объектов» их действий.
9660
08.06.2018 14:22Ага. Или например тем на кого водоканал или управляйка общим списком подала мировому за некие долги.
Потом ССП радостно списала с карты деньги. Ты понятно подашь возражение мировому, деньги через неделю-другую вернут, но к примеру, на ипотеку платеж вовремя не пройдет. И такое раз в пару месяцев.
За что обижаться на этих прекрасных людей казалось бы? Просто выполняют свою работу — не то что РКН.DMGarikk
08.06.2018 14:23Потом ССП радостно списала с карты деньги.
ССП исполняет решение суда, там написано взыскать — взыскивают
или вы хотите чтобы они годик подождали, а то вдруг иван-иваныч оспорит в суде решение, а они его исполнят?9660
08.06.2018 14:28У Иван-Иваныча, если что, есть законные 10 дней на аппеляцию. Их то можно обождать.
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
Понятно что проще сделать как положено и не греть себе голову. Ну так а какие тогда вопросы ко всем прочим? Работают ровно так же — как проще.DMGarikk
08.06.2018 14:32так исполнительный лист попадает в ССП тогда когда написано в решении суда
будет написано взыскать незамедлительно, то на каком основании ССП должны «ждать 10 дней»? ССП должны сами решить что иван иваныч может не оплатить ипотеку?
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
их задача взыскать, а не проводить мероприятия по убеждению (в стиле банковских коллекторов)
единственный раз когда я общался с приставами, они писали мне письма и звонили, но да приставы везде разные
==
и вообще взял за правило мониторить сайт ФССП раз в пару месяцев9660
08.06.2018 14:46Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
И нет там никакого «незамедлительно».
И у им положено сперва связаться с должником и предложить явиться оплатить (тут впрочем что-то могло уже поменяться, не буду настаивать) а потом только блокировать счета карты, описывать имущество и тд.
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Кстати об оценке имущества это отдельная песня. И тоже все законно, хоть и оценивают оное за 1/100 от реальной цены.
Но речь даже не о том, вы возьмите например транспортный налог — куда уж законнее, а вся страна воет от его наличия. Или ОСАГО, нужное же дело и закон обязывает, а масса сограждан покупает фантики. Они считают что их грабят.DMGarikk
08.06.2018 14:53Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Нормальный человек еще не рад в тюрьме сидеть за сбитого на дороге пьяного бомжа-наркомана который ночью переползал в черном пальто дорогу в неположенном месте
==
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора9660
08.06.2018 15:04а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
А порядок взыскания пристав соблюдать уже не должен?
Что-то типаПолучив судебное решение, пристав открывает исполнительное производство, о чем он обязан сообщить должнику посредством почтового уведомления или по телефону. С этого момента у ответчика есть пять дней для погашения долга, но пристав может сразу, не дожидаясь окончания этого срока, заняться изучением финансового состояния ответчика и его имущества.
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора
Это точно.
lostpassword
09.06.2018 00:22… и должник такой: «да-да-да, конечно желаю», снимает деньги и уходит в закат.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.zomby
09.06.2018 08:32Кто хочет обмануть приставов, прекрасно сам знает про свои долги и на счетах держать ничего не будет, страдают нормальные люди.
Вообще давайте уже все средства на счетах физ.лиц заморозим, и выдавать по письменному запросу с указанием уважительной причины.DMGarikk
09.06.2018 11:22Есть целая категория людей, которые считают что проблемы решаются их игнорированием и уверенностью что их точка зрения истинно верная
вот у меня был случай, один наш подрядчик (физлицо ИП) согласился выполнить некоторую услугу юридического плана за 120тыр, деньги ему перечислили и он сказал что «ой а вы год назад обещали мне премию за очень давнюю работу, я это бабло себе забираю» (к слову премию мы обещали но та работа была выполнена с недостатками и с огромным (месяца 4) опозданием по срокам, премию не выплатили (работа не в ИТ-сфере))
в итоге мы отсудили эти 120 тыр, этот человек на суды не ходил, уперся рогом в стену «вы мне должны эти деньги ничего не знаю», только после того как у него арестовали автомобиль мы деньги вернули
прошел ГОД с момента решения суда
мы общались с приставами, они говорили что он слал приставов лесом и вообще игнорил со словами «я никому ничего не должен и пофиг что суд там решил»
тоесть я как истец должен как минимум год ждать исполнения решения суда относительно человека у которого есть деньги только потому что честным людям счет блокируют? (дело было до массовых блокировок счетов, тогда приставы еще сильно тупили)
Dolios
08.06.2018 15:41У знакомой недавно арестовали все счета и несколько раз с них списали сумму «задолженности» за коммунальные услуги за квартиру, которую она продала пол года назад. Ей пришлось потратить несколько дней чтобы разрешить эту ситуацию.
При этом:
1. государство знает что квартира продана, но упырю-судье и упырю из ссп на это плевать
2. государство знает, где поживает и зарегистрирована знакомая но но упырю-судье на это плевать, повестка отправлялась, по словам работников суда, на адрес проданной квартиры
3. вышеупомянутые упыри не понесли никакой ответственности
Можете продолжать дальше защищать этих моральных уродов и надеяться, что вас это не коснется.VolCh
08.06.2018 15:54Насчёт данного случая не факт, что она права. Долги за квартиру — это долги собственника квартиры. Если она продала её, не погасив их, то долги остались на ней. Вот если это уже новые долги на неё повесили, то тут да, особенно если договором с «жеком» она не подписывала.
Dolios
08.06.2018 16:00На нее пытались повесить долги, образовавшиеся после продажи квартиры.
Меня во всей этой истории раздражают 2 вещи.
1. На кой черт нужна госрегистрация права и регистрация по месту жительства, если судья не может проверить эти данные.
2. Почему за подобное никто не несет ответственности.
DMGarikk
08.06.2018 15:59несомненно существуют бюрократические проблемы
судя по всему УК не была информирована о смене собственника, причем тут государство? в суд попало дело где написано что _некто_ _проживающий_по_адресу_ не уплатил задолженность
вы предлагаете провести расследование чтобы выяснить
1) не продал ли он квариру
2) государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
вам не кажется что проведение полного цикла расследования с детективами както не укладывается в рамки простого гражданского дела о задолженности?
А вообще сейчас вроде как они создают таки единую базу где всякие инстанции смогут получать информацию о гражданах, и вы начнете обвинять суд в том что он не провел расследование «а действительно ли данные в этой базе актуальны»?Dolios
08.06.2018 16:04Государство тут при том, что судья на это самое государство работает и получает зарплату из наших налогов.
Почему судья не проверил собственника квартиры на момент образования долга?
Почему судья отправил повестку по неверному адресу?
государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
Суд отправил повестку не на адрес, по которому зарегестрирована знакомая, читайте внимательнее. Ну и, то что вы нарушаете закон, не оззначает, что так все делают.
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
Когда квартира продается, совершается госрегистрация права. Это не оплошность УК, а преступная халатность судьи, который принял решение, не проверив данные.
VolCh
08.06.2018 16:17+2Одна из задач гражданского суда определить надлежащий ли ответчик по иску. Это первое, по-моему, что суд должен сделать в таких делах. В частности запросить доказательства того, что ответчик хоть какое-то отношение имеет к иску.
andorro
08.06.2018 12:28РКН, Роскомнадзор который? И чем же он исключительно полезен будет?
9660
08.06.2018 12:32-1Например тем что предпринимают некоторые усилия к тому чтобы граждане в интернетах несли ответственность за свои слова.
VolCh
08.06.2018 12:34Вот это как раз излишняя функция. У нас есть правоохранительные органы и суды — ответственности это их прерогатива.
andorro
08.06.2018 12:36-1Мне нравится размытость вашей формулировки. И где же вы работаете, если не в РКН? Потому что этот вот стиль формулировать так, что подтянуть потом под эти слова можно будет кого угодно, он очень свойственен некоторым профессиям в нашей стране — тем, кто как раз притягиванием и занимается: суды, менты, прокуратура, СК, чекисты etc. Вы оттуда или где-то близко трётесь?
9660
08.06.2018 12:38Очень сильно далек.
andorro
08.06.2018 12:42Тогда вы прямо зря радуетесь. Потому что если вы не из тех, кто к ответственности привлекает, то вы из остальных — из нас, из массы, из которой периодически выдёргивают кого попало, чтобы ответил за какие-нибудь слова.
9660
08.06.2018 12:44Насчет радости это вы погорячились. А за слова свои, жизнь научила отвечать. Так что пусть выдергивают.
andorro
08.06.2018 12:48Слушайте, ну я надеюсь, что вы так далеки от российских ментов, что вы вообще не в России. Потому что иначе ваш пацанский пафос вообще нелепо смотрится. Кто сказал, что выдернут вас, если выдернут, за ваши слова? Это вам РКН пообещал?
9660
08.06.2018 12:51Вполне в России. Про пафос не понял.
По роду занятий регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших такого разного что граждане вполне справедливо считают мошенничеством.andorro
08.06.2018 12:57Ах, ну раз вы видите разные бумаги, ты видите всё? Мимо вашего ока ни одно дело не проходит, поэтому вы знаете, например статистику осуждений по экстремистским статьям тоже? И знаете, сколько, кого и за что именно сажают?
И это, конечно же, укрепляет вас в вашей святой вере в РКН. Который, правда, нахер даже в ваших примерах с мошенничеством — для этого уже УК и полиция.9660
08.06.2018 12:59Странные вопросы.
Кто сказал, что выдернут вас, если выдернут, за ваши слова?
регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших
Причем тут РКН я совсем не понял. Я отвечал на конкретный вопрос.
wataru
08.06.2018 14:57А с каких это пор РКН у нас с мошенничеством борется? А я думал, только с "экстремизмом". Ну и там, по мелочи, описание наркотиков в компьютерной игре, да рисованные полугые девки, чтобы создать хоть какую-то видимость нужности.
9660
08.06.2018 14:58Я отвечал на конкретный вопрос
Кто сказал, что выдернут вас, если выдернут, за ваши слова?
907
08.06.2018 17:39За слова сказанные в интернете, а тем более за перепосты нельзя сажать! Это мое твердое мнение!
VolCh
08.06.2018 17:46Моё твёрдое мнение: интернет не явлеятся чем-то особенным. Если за какие-то слова в реале можно сажать, то в интернете за них же можно. Верно и обратное.
Интернет лишь ещё одно средство, скорее даже среда распространения информации. А не отягчающее вину обстоятельство или вообще отдельный состав преступления.907
08.06.2018 17:52А я считаю что и в реальной жизни нельзя сажать за слова…
В конце концов есть статья в Конституции о свободе слова… И если кто-то кого-то оскорбил словами, то за это допускаю штраф… А на практике у нас статья 282 УК РФ стала резиновая, и по этой статье можно сажать практически за все…
907
08.06.2018 17:32РосКомПозор обгадился с Телеграм, и это очень приятно...))))
Считаю что его целью должна борьба с сайтами, торгующими наркотой и прочей деструктивной хренью… А они полезли на святое — популярный месенджер, ну и совершенно правильно получили отпор… Запретами ничего не решить, все равно победят новые технологии, и запретители останутся ни с чем…VolCh
08.06.2018 17:38Считаю, что его целью должны быть контрольные и надзорные функции за оказания операторами связи, хостерами и т. п. услуг надлежащего качества, в том числе за соблюдение сетевой нейтральности, а не борьба с сайтами.
С сайтами пускай все борются самостоятельно, путём незахода на них и(или) использование локальных средств блокировок типа файерволлов и т. п… Бороться с владельцами сайтов, нарушающих законы посредством публикации чего-то незаконного на своих сайтах — есть правоохранительные органы, суды, судебные приставы, Интерпол, иное межгосударственное сотрудничество и т. п.
Simplevolk
08.06.2018 13:32-«Вы работали в РКН 5 лет?»
— «Нет, в СВР».
-«Но в вашей трудовой книжке написано РКН»
-«Это прикрытие»
Tufed
08.06.2018 12:05Ну а производитель автоматов как бы не мог не догадываться, как будет использован его труд.
вот это, мне кажется, в корне неверно. Если ты производишь оружие, то знаешь на 100% что оно будет применяться для стрельбы в людей. Хороших или плохих, много или мало, в учебных целях или в боевых, в обороне или в нападении, всё это не важно, важно что ты это знаешь, и продолжаешь производить автомат.sumanai
08.06.2018 12:11Если ты производишь оружие, то знаешь на 100% что оно будет применяться для стрельбы в людей.
Думаю, большая часть оружия ни в кого не стреляло, разве что на учениях, и производится про запас на случай войны, и для предотвращение той самой войны.9660
08.06.2018 13:05Стоит не забывать об охотничьем оружии.
Определенная категория граждан вас с сапогами сожрут узнав что вы охотник и убиваете невинных животных.sumanai
08.06.2018 14:46Калаш явно не является охотничьим.
9660
08.06.2018 14:52Калашников не только АК производит.
Но да, я в несколько более широком смысле говорил.
x86d0cent
08.06.2018 19:18Что, насколько я представляю, не мешает его использовать в качестве такового на некоторых территориях. Или просто стрелять из него в тире. Just for fun. Так что на мой взгляд чисто технически говорить о том, что выпущенный автомат на 100% будет применяться для стрельбы в людей, все же действительно нельзя.
Germanets
09.06.2018 14:45Или просто стрелять из него в тире
Увы, у нас даже в тире боевое автоматическое оружие подержать в руках не получится…
andorro
08.06.2018 08:17Идея травли рядовых сотрудников компании, которая тебе не нравится, конечно, мерзоватая, но всё же повод задуматься насчёт тех, кто работает в компаниях с настолько плохой репутацией, есть. По отзывам от reg.ru, по впечатлениям от этой истории, включая сканы документов дальше в комментах, у меня складывается впечатление, что рабочая атмосфера там тоже будет не очень в порядке. В крепкий и здоровый коллектив при таком начальстве, которое даже бывших партнёров пытается раскатать в блин по асфальту, когда те начинают расти сами, я просто не верю. И если это так, и люди в отзывах тоже правы, и условия работы в Reg.ru вообще не очень — то я бы спросил тех, кто там до сих пор работает: «Почему?» Вдруг это я не прав, и они мне объяснят что-то о своей работе.
survivorm
08.06.2018 09:51Лет 10 назад (фактически, когда Рег.ру еще был стартапом) работал в Рег.ру, пока жил не в Москве. Причиной работы тогда на Рег.ру в Самаре было то, что они предоставляли, в общем-то, неплохие зарплаты на региональном рынке. Как сейчас, не знаю, но предполагаю что аналогично.
Это скорее всего и является причиной работы в компании многих. На региональных рынках труда в ИТ, в общем, не разбежишься, особенно если ты Junior. А как народ дорастает до Middle/Senior, может и сваливают.andorro
08.06.2018 10:41А ещё есть некоторая разница между между культурой работы в стартапе, растущей компании и компании явно забронзовевшей. 10 лет на нашем рынке — это поколение, если не два.
andorro
08.06.2018 08:07Да просто людям уже даже объяснять не надо, в чём гнильца идеи травли во имя добра.
Впрочем, возможно, среди этих минусов есть и минусы от тех, кто даже и не против самой идеи священной травли, но они прочитали ваш план: подождать два месяца и насрать в карму — и минусанули просто за его нелепость.
hashtet
08.06.2018 11:37Все заминусовали товарища, но по сути — вы считаете адекватным работать на «Фабрику Троллей», например? А адекватно ли работать в «Благотворительном фонде», которые ходят по электричкам? Всем нужны деньги, но есть много адекватных компаний и хороших вакансий, где не приходится поступаться с совестью.
Про Рег.Ру я не в курсе, но я постоянно вспоминаю «Фабрику Троллей» и я бы очень хотел получить их список сотрудников.
P.S. Но согласен с andorro, что само по себе предложение было сформулировано нелепо. Надо не травить, а объяснять людям — что это не правильно, работать на всякие корпорации зла.andorro
08.06.2018 12:16+4Фабрика троллей это Фабрика троллей. Там работа каждого — быть подонком. А REG.RU всё-таки не корпорация зла, а унылая контора с малость охреневшим руководством. Текущая разборка, скажем, явно инициирована либо главным, либо кем-то из главных. Пока REG.RU не спалится в каких-то реально мутных делах, в которых был задействован основной персонал — взломы там какие-нибудь, — то чего их рядовым сотрудникам предъявлять? Полагаю, их руководство большинству сотрудников приносит радости не больше, чем клиентам.
vsapronov
08.06.2018 15:21Я не знаю, как у вас там с РФ, но в остальном мире технологические конторы — это прежде всего люди. Нет людей — нет конторы. Т.е. даже если есть, то скоро закроется. Давить на людей можно. В рамках закона и этики. Слив на бложике — это не травля, это такой способ донести общественное мнение.
andorro
08.06.2018 15:33К счастью, что у нас тут в РФ, что в остальном мире — общественное мнение из одного человека состоять не может. Это будет уже ваше частное мнение. И частным порядком срите в карму кому хотите. А между делом, если не сложно, поделитесь, в какой именно цивилизованной стране вас обучили онлайн-буллингу и харрасменту как передовой методике борьбы за… закрытие фирм, которые вам не нравятся, я правильно понял?
vsapronov
08.06.2018 15:38Ого, я даже не знал, что я за онлайн-буллинг и харрасмент. Подумаю об этом...
vsapronov
08.06.2018 15:30+1Уххх, я тут выхватил минусов почти столько же сколько и регру.
Это говорит мне об одном: среди программистов у очень многих совесть не спокойна за их собственную работу. И вот уговаривают себя: "ну я же лично просто пишу код, это начальник банка судится с клиентом и угрожает ему расправой, а я просто код." (это я про Тинькофф)
Ну и тому подобное — у каждого свое оправдание.
А как видят моё предложение, так применяют его на себя и становится понятно, что они и сами поддерживают такие же хамские конторы.andorro
08.06.2018 15:35Ну и тому подобное — у каждого свое оправдание.
А ваше оправдание, что у всех совесть не чиста, если не загорелись идеей давать людям из компаний, которые вам не нравятся, 2 месяца на увольнение или сливать карму?
И правда, что не так может быть с этой идеей.vsapronov
08.06.2018 15:48Ну прямо скажем: не понравилась компания не только мне.
Я сливу кармы не придаю жизненно важного значения. Может быть поэтому не чувствую того же, что и вы. Хотя из ваших реплик понимаю, что с моим предложением не так. В реальном мире сотрудника регру я донимать бы не стал.
И мне не нужно оправданий. Я изначально отдавал себе отчёт, что заминусуют. Это же бложик всего лишь — жизнь от него не зависит. Взял и закрыл.
andorro
08.06.2018 15:54Ну прямо скажем: не понравилась компания не только мне
И как из этого следует необходимость тем, кто там работает, оттуда увольняться?
Я изначально отдавал себе отчёт, что заминусуют. Это же бложик всего лишь — жизнь от него не зависит. Взял и закрыл.
Рад за вашу крепкую психику. Защитные механизмы вообще непробиваемые. В отличие от логики, потому что началась эта ветка вот с чего:
Предлагаю предать их карма-анафеме, если они в течении двух месяцев не запостят заявление об увольнении из нерукопожатной конторы.
Мне правда надо уточнять, как, по-вашему, должна действовать карма-анафема, если ресурс кармы ничего не значит?vsapronov
08.06.2018 16:17+1Не надо уточнять.
Люди поняли бы, что сообщество не равнодушно и что работа на говноконторы в сообществе не приветствуется.
Но я понял, что это кибер-буллинг. И кого-то карма — свет в окошке. И у него могут возникнуть серьёзные душевные страдания, если карма закончится или их больше не будет любить Интернет.
Я должен подумать о своих мотивах.
Но изначально я просто хотел донести мысль, что работать на говноконторы — нехорошо. Допускаю, что активность по донесению этой мысли выходит за рамки принятой морали. И даже за рамки моей морали, если наносит ощутимые страдания.
Я подумаю об этом всем.
vsapronov
08.06.2018 16:45Смотрите, а у этого призыва к кибер-буллингу +2 травим работников T-Systems. Как-то все очень странно получается…
Там аж жестко, прямо с «быдлокодерами».
Lexxnech
08.06.2018 15:47Забавная позиция. Кто не поддерживает идею «давайте травить тех, кто из нерукопожатой конторы не уволился» это все потому, что у всех совесть нечиста и сами в таких конторах работает.
Ага, население заслуживает репрессий от революционеров уже потому, что не боролось с режимом с оружием в руках. А несогласные с этим высказыванием просто пытаются от ответственности отмазаться.
Никогда никого нельзя травить просто «за то, что не уволился». Надсмотрщика в концлагере — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.vsapronov
08.06.2018 15:54Никогда никого…
Надсмотрщика в концлагере можно.Ну я не знаю — это очевидно ваш личный стандарт. Вы так провели линию, а кто-то другой по-другому.
Вот вы знаете, что Hugo Boss не продаётся в Израиле. Почитайте почему. Это вам про булочника…
Lexxnech
08.06.2018 16:09Ну я не знаю — это очевидно ваш личный стандарт.
Совершенно не личный. Надсмотрщик своей деятельностью участвует в преступлении. Выполняет заведомо незаконные приказы. Собственно, совершает те действия, за которые его осуждают. А булочник — нет.vsapronov
08.06.2018 16:19+1Заведомо незаконные.
Это ваше мнение. Законность устанавливает суд. Который устанавливает все что угодно, но только не законность.
Lexxnech
08.06.2018 16:40Суд, в данном случае сможет только устанавливать факт совершения преступления и степень вины, а не законность.
Нарушения закона являются незаконными, как ни странно, независимо от наличия решения суда.
А что касается «работы» надсмотрщиков в концлагерях она именно что заведомо незаконна, поскольку подразумевает участие в преступлениях против человечности. И внутренние законы страны в данном случае ничего изменить не могут.Flowneee
08.06.2018 16:50А как без решения суда установить, что было нарушение? Следуя вашей логике, суды не нужны вообще, всем и так понятно, что закон был нарушен.
Lexxnech
08.06.2018 17:42Суд устанавливает вину. И степень ответственности, кстати, тоже. И суды, разумеется, нужны.
Но изначально спор не об уголовной ответственности.
И изначально я писал не об ответственности надсмотрщиков, а об отсутствии ответственности булочников. Т.е. программист не несет ответственности за решения директора. В том числе и моральной.
VolCh
08.06.2018 17:49Не путайте «незаконна» и «заведомо незаконна». Есть деяния, преступность которых очевидна каждому дееспособному человеку. Например убийство не в целях обороны или не по решению суда. Если не очевидна, то его надо лишать дееспособности и обеспечивать круглосуточный надзор.
VolCh
08.06.2018 17:20Она не незаведомо незаконная. Например, международным гуманитарным законодательством не запрещено содержать военнопленных и интернированных в концлагерях при надлежащих условиях содержания. Заведом преступными концлагеря становятся если заключаются в них люди заведомо преступно или обращаются с ними заведомо преступно.
Если вы под концлагерем имеете в виду нечто другое, чем лагерь созданный или используемый исключительно для концентрированной изоляции лиц, например фашистские «лагеря смерти», лагеря ГУЛАГа с нечеловеческими условиями сожержания, может ещё что-то, то раскройте своё содержание этого термина.Lexxnech
08.06.2018 17:30Да, под концлагерями я подразумевал именно те лагеря, которые с данным термином ассоциируются. И именно в контексте заведомой преступности того, что в них совершается. Разумеется, лагеря для военнопленных, на территории которых не происходит заведомого нарушения международных законов, к моему примеру не относятся. Поправлю
Надсмотрщика в лагере смерти — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
VolCh
08.06.2018 15:57И с надсмотрщиком в концлагере не всё однозначно. Ну, скажем, лагеря где содержались пленные фашисты во время войны.
hashtet
08.06.2018 16:04Согласен, звучит логично. Даже в достаточно адекватных с виду компаний, часто бывают проблемы в руководстве. У меня скорее мысли вслух были, по одной этой ситуации сложно сказать, насколько плоха эта компания. Но вот, если эти сотрудники не предполагали такого развития событий и были солидарны с руководством, тогда да — повод задуматься о моральных ориентирах данных людей.
Тот же Мэйл.ру.групп мог бы вполне выкатить что-то такого же плана, но всё таки всех работников этой организации нет смысла «травить» — уверен, многие из них порядочные люди)
alehano
08.06.2018 15:44Согласен, у меня пару раз блокировали домен без видимых причин. Уже пожалел что в свое время все домены к ним перевел.
agat000
07.06.2018 19:48Не совсем понял — проблема у доменов, зарегеных раньше определенной даты (получения статуса регистратора)?
Я регил домен в октябре 2017, регистратор значится «BEGET». То есть этого домена не касается?
Вообще, бред какой то. Жлобство.boilroom
07.06.2018 21:01Да, именно так. Если регистратор домена изначально Beget, то да, такого домена эта возня не касается.
У меня там 13 старых доменов, которые теперь предлагает обслуживать REG.RU. Я заказал Auth-коды для переноса, жду пока REG.RU мне их пришлет (3 рабочих дня, однако, на такую операцию), чтобы перенести их к Beget как к регистратору.
А по ситуации — не очень красиво все, мягко говоря. И еще, я не верю, что Reg.ru «отжав» таким образом некоторое количество доменов (например у тех пользователей, кто не очень «в теме») не повысит через годик цены на продление. Сейчас они клянутся, что цены для пришедших таким оригинальным способом клиентов будут «бегетовские». Не верю.andrejtad
08.06.2018 11:53Правильно не верите. Говорю, как один из перетащенных в добровольно — принудительном порядке от реселлера. Через некоторое время, Вам скажут, что тариф стал архивным и больше не поддерживается.
Arris
07.06.2018 20:17+14Бежать, бежать с REG.RU!!!
P.S. Я уже сбежал (гемору было...)boilroom
07.06.2018 21:07+2Могу, конечно, ошибаться, но по-моему, сбежали уже почти все, кто хоть чуть-чуть разбирается во всем этом. Основа клиентуры у Reg.ru — те, кто связался с ними «по незнанке» до того, как пригласить, например, веб-разработчика или консультанта. Типа «будем делать сайт. Надо домен. Поставлю галочку «хостинг в комплекте». Теперь ищем дизайнера!». Ну или юр. лица, которым все равно 100, 1 000 или 10 000 рублей. Я встречаю их очень часто именно в таких случаях. Мало кто порекомендует Reg.ru как хостинг/VPS/регистратор. Мне так кажется. Тарифы конские, качество услуг и поддержки — так себе.
Arris
07.06.2018 21:30качество услуг и поддержки — так себе.
Я пробовал с их техподдержкой общаться вежливо. В ответ получал отписки и шаблонные ответы.
Пришлось перейти на нецензурную лексику. Это помогает.
Но ёлки-палки, они две недели искали ошибку в sh-скрипте, вызываемом по крону! Косяк-то мой был — файл приехал с винды и имел виндовый же перенос строки (CRLF) — но проблему не могли найти две недели. На каком-то этапе даже стали требовать фото паспорта, чтобы убедиться, что я вообще имею право к ним обращаться как администратор форума.Kwisatz
07.06.2018 22:51А это со всеми ру-поддержками работает. За годы одолели так что на просьбу «пойти, найти, вычислить и показать» я сразу предлагаю оплатить работу.
dreamworker
08.06.2018 12:44+1если косяк твой, то почему претензии к регистратору и матом? :)
Arris
08.06.2018 16:10А матом, потому что первые 5 ответов были «Мы не видим проблемы», «Мы не можем найти скрипт, который у вас запускается по крону» и тому подобное.
И не к регистратору — а к хостеру. Наш форум (основанный чуть ли не в 2003 году) моим далёким предшественником создавался именно по схеме «хостинг и домен в один клик».dreamworker
08.06.2018 16:18+2Я вот, встав на место ТП, так и представляю как в компании с несколькими миллионами клиентов каждый день пишут сотни таких вот замечательных клиентов как ты, которые не разбираясь что наворотили в своих шаредах (впс, вдс, что угодно), сразу бегут материться в саппорт и требовать решить все их проблемы. Желательно немедленно. Какие клиенты, такие и клиентские сервисы. Вы все друг друга стоите.
killik
08.06.2018 17:27Первому уровню не пофиг? Да и второму тоже. Жалобы в спортлото могут и прорваться в прокуратуру, например.
Arris
08.06.2018 17:46Идите работать в саппорт РЕГ.РУ, чо уж там. Сделайте мир лучше.
сразу бегут материться в саппорт
специально для вас рассказываю, как все было:
Я:
— Здравствуйте, у меня проблема такая-то.
Сутки спустя:
— Мы не видим проблемы.
— Мой скрипт не работает, вывод вот такой. Где может быть ошибка?
Сутки спустя:
— Мы не видим вашего скрипта.
— Мой скрипт лежит в корне вирт.хостинга и называется backup.sh
Сутки спустя:
— Мы не нашли в папке /home/account скрипта backup.sh
— Разумеется не нашли, ведь он лежит в /var/www/a/account/forum/backup.sh и /var/www/a/account — моя «домашняя» папка.
Трое суток спустя (выходные же)
— Мы не видим проблемы.
— Проблема вот такая и такая. И, черт возьми, прочитайте уже предыдущие сообщения!!!
Сутки спустя:
— Подтвердите свои полномочия владельца аккаунта.
— Зачем?
Ответ сразу же:
— Мы хотим убедиться что вы не хотите взломать аккаунт.
— И как я могу вам доказать, что я владелец аккаунта?
Через сутки:
— Напишите нам с административного емейла и пришлите ксерокопию паспорта.
— ЗАЧЕМ??? Я вас прошу помочь мне разобраться со скриптом. Мать вашу, зачем вам ксерокопия паспорта??? Передайте, ^^%$^#$^#$%, заявку компетентному специалисту.
Двое суток спустя:
— Мы внимательно изучили скрипт и не увидели проблемы.
— Так запустите его!
Трое суток спустя:
— Мы не запускаем пользовательские скрипты.
— А как же мне решить проблему?
Сутки спустя:
— Не знаем, обратитесь к специалистам.
— А вы тут кто?
— Мы техподдержка хостинга.
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Три недели они искали симлинк из какой-то глубокой папки с темами на корень.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.PsyHaSTe
08.06.2018 18:58+1Не знаю, у меня была похожая проблема с питоновским скриптом, за 5 минут нагуглилось dos2unix, который и решил все проблемы. Саппорт конечно же может помочь вам найти ошибку в вашем коде, но они все же наверное ОБЯЗАНЫ этим заниматься? А то так-то можно было их и за написание сайта посадить.
sasha1024
08.06.2018 19:02+1А почему Вы решили, что они должны помогать Вам разбираться с Вашим скриптом?
Arris
09.06.2018 07:46Я вежливо и корректно попросил помощи.
Вместо ответа «мы не обязаны заниматься пользовательскими скриптами» я получил две недели тягомотины и отписок.
Уважение к клиенту? Нет, не слышали! Пускай подождет, ему же больше всех это нужно!sasha1024
09.06.2018 15:22Ну, знаете, если Вы придёте к стоматологу и начнёте вежливо и корректно говорить что-то в стиле «вот я ел ту жевачку и она была сладенькая, а потом я ел ту и она была кисленькая», он тоже офигеет и, вероятно, тоже пойдёт по стандартной процедуре (осмотр зубного ряда стандартными методами) прежде чем поймёт, что Вы такой человек, который не понимает, что индивидуальный подбор жевательной резинки с оптимальными лично для кого-то вкусовыми характеристиками — это отнюдь не сфера стоматолога.
Т.е., да, ответ за Ваш запрос был некорректным. Но при этом сам Ваш запрос был некорректным. Странно требовать корректного ответа на некорректный запрос (а Вы как будто оставляете за собой право не понимать, где начинается и заканчивается сфера деятельности конкретного специалиста — но не оставляете за специалистом права не понимать Вас, когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции).Arris
09.06.2018 15:48-1Причем тут вообще стоматолог? Что за демагогия?
Вы действительно не понимаете в чем проблема???
Проблема не в том, что поддержка отказалась решать «пользовательскую проблему»!
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?
сам Ваш запрос был некорректным.
Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?
Особенно, учитывая, что в ответе нет ни имени сотрудника, ни фамилии, ни личного номера. Ничего вообще — типичный анонимус.
P.S.
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
khim
08.06.2018 19:57Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Ну дык это же прекрасно!
Не хочу говорить, что техподдержка REG.RU — это идеал, но меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.
А вы их тоже спрашиваете об ошибках в ваших собственных программах?vozhd99
08.06.2018 22:36Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.khim
09.06.2018 01:44Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.
А это уже другой вопрос, о котором судить невозможно.
Грубый аналог: предствьте, что вы взяли в прокат автомобиль, а он, типа, никак на 4й передаче ехать не хочет. Ну потому что вы пытаетесь ехать не сняв машину с ручника. Будет ли авторемнтная мастерская считаться плохой, если она проведёт за две недели 10 диагностик и 10 раз сообщит, что всё нормально работает?
В идеале — мастер, в принципе, может и заметить, что вы каждый раз узжаете от него «юзом», но… не обязан. Он может даже в принципе, теоретически, не знать, что перед тем, как ехать ручник нужно отпустить. Он проводит диагностику, убеждается что с машиной всё в порядке… и на этом его функция окончена.
Так же и тут: ну просто людей, которые могут и с концами строк разобраться и скриптик вам поправить и вообще сделать за вас вашу работу невыгодно держать в техподдержке — а примера, где техподдержка действительно накосячила — тут нет.
Вот техподдержка, которая перепутала два сервера и вместо демонтирования тестового отформатировала диски с боевого и положила их в «депо»… это абсолютная некомпетентность (это не в REG.RU было, на всякий случай), а вот то, что описано — нет, это вообще к задачам техподдержки не относится…
susnake
09.06.2018 02:48Не знаю как в останых саппортах, но у меня на позапрошлой работе было прямо запрещено заказчиком запускать/выполнять/модифицировать какие-либо энд-кастомерские скрипты, т.к. они могу содержать все что угодно.
vozhd99
09.06.2018 11:27А мы проверяли, но это не хостер. Проверяли, естественно не на боевых машинах.
Arris
09.06.2018 07:36«потенциально вредоносный код» выглядел примерно так:
mysqldump -u abcd -pfoobar xyz > a.sql
Arris
09.06.2018 08:03но меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Прекрасно-то прекрасно, но почему об этом нельзя было сообщить сразу?
Вот эти 2 недели жевания соплей и отписок — к чему? К тому, что клиент первый задолбается и уйдет?
OnYourLips
08.06.2018 10:05А куда бежать? Я обычно регру и рассматривал, как главного регистратора всего рунета. Можете пару хороших мест перечислить со вменяемыми ценами? И пару для международных доменов, про ситуацию с оборзевшим godaddy я знаю.
rodial
08.06.2018 10:46для международных использую internet.bs
Тарифы устраивают, проблем пока не было, адрес регистрации компании прекрасен)
Русскими доменами с некоторых пор не пользуюсь
Arris
08.06.2018 16:17Друзья мне посоветовали для международных dynadot.
Все российские у меня на r01, емнип.
Но я не специалист, доменов у меня раз, два и обчелся.
andorro
07.06.2018 21:12+18Wait, what? У них могут быть какие угодно тёрки с партнёрами, но они попутали кое-что более важное: они перепутали своих (и, тем более, чужих) клиентов с крепостными. Интересно, что думают делать владельцы этих тысяч доменов сейчас — кроме того, как послать в пень такую «заботу» вместе с услугами Reg.ru навсегда?
Да и не только они. Меня это великое переселение не затронуло лично, но только потому, что я уже являюсь клиентом их хостинга, а домены, слава богу, покупал в других местах. Но, тем не менее, я немедленно, как говорила Раневская, поднимаю свою жопу и перемещаю её на другой хостинг.
А в заявке на возврат средств укажу со ссылкой на этот пост, что у меня на это есть 70 тысяч уважительных причин. Давай, Reg.ru, до свидания.
rd_nino
07.06.2018 21:19Кстати, мобильный клиент Habra после увеличения количества комментариев в этом посте с 6 до 9 стал зависать при переходе к комментариям. :(
Пока были первые 6 — всё было ок.
UncleAndy
07.06.2018 21:22-13«Отбирает»? Вот уж ерунда. Насколько я понимаю, «хостер» был ресселером. Т.е. у регистрируемых через него доменов регистратор все-равно был REG.RU. Естественно, ресселеры пользуются довольно выгодными тарифными планами за счет повышения потока своих заказов. Это выгодно и «хостеру» и REG.RU. Но только до тех пор пока И ТОТ И ДРУГОЙ придерживаются взаимовыгодных правил. Хостер их нарушил. Так что действия REG.RU в данном случае более чем закономерны. И ни о каком «отбирании» доменов речь не идет в принципе.
Barafu_Albino_Cheetah
07.06.2018 21:52+7Поймите, закон и бизнес-практика — вещи разные. По закону, любая заподляка, случившаяся в Интернете за последние 5 лет, скорее всего легальна — потому что все обвешались бумажками и юристами и ни за что не несут отвественности. К счастью, бизнес-репутация руководствуется не только законами.
Если делать всё, на что по закону имеешь право — легко прослыть мудаком.none7
08.06.2018 07:06Там же написано, что у них бумажный договор в котором нет пункта о запрете работы с другими регистраторами. То есть по закону REG.RU отказалась от предоставления уже оплаченных клиентом услуг. А так же произвели навязывание платных услуг третьим лицам(владельцам доменов), не имеющих с ними никаких соглашений, что уже похоже на УК РФ 163 Вымогательство.
KivApple
08.06.2018 05:52В статье указано, что:
1) Пункт оферты, под который это можно подвести, появился месяц назад
2) Реселлер работал по договору, а не по офертеbevice
08.06.2018 11:35Нельзя под этот пункт подвести, beget не сотрудничал с другими регистраторами, а сам стал им.
QDeathNick
08.06.2018 12:41До того, как мы получили аккредитацию, мы регистрировали домены .RU/.РФ через разных регистраторов: основным поставщиком были reg.ru, также мы работали с r01 и nic.ru. Часть наших доменов до сих пор находится на обслуживании у названных регистраторов.
Alessandra
07.06.2018 21:22-40Здравствуйте! Хотелось бы прокомментировать данную ситуацию:
Крупнейший российский регистратор REG.RU расторгнул договор с ООО “Бегет”
(г. Санкт-Петербург) из-за систематических нарушений условий договора и Правил регистрации доменных имён, действующих в национальных доменах .RU/.РФ.
Компания REG.RU обеспокоена качеством работы бывшего посредника, а также сохранностью пользовательских данных и работоспособностью сервисов.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами посредника аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В связи с возникшей ситуацией мы берём на себя прямое взаимодействие с администраторами по вопросам обслуживания доменных имён, зарегистрированных в REG.RU, как у аккредитованного регистратора (данные изменения затронули порядка 50 тыс.клиентов).
Администраторам доменных имён не требуется производить какие-либо действия — все необходимые операции проведены со стороны REG.RU. Вся необходимая информация направлена на контактные e-mail адреса пользователей.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам.
По любым вопросам клиенты могут обратиться по выделенной линии поддержки по электронной почте partners_bgt@reg.ru или телефону +7(499)7025373.
В соответствии с устоявшейся практикой деловых отношений в системе регистрации доменных имен и в соответствии с требованиями к аккредитованному регистратору, аккредитованные регистраторы обязаны контролировать работу партнерской сети, наделять правомочиями и отзывать разрешения взаимодействовать с администраторами доменных имен и пресекать нарушения.
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.
Мы опасаемся, что распространение заведомо ложной информации, может привести к введению в заблуждение пользователей регистратора, а также множественному угону доменных имен.
В целях противодействия угону или совершению иных противоправных действий в отношении доменов пользователей, нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору. Напоминаем, что поддержание достоверности содержащихся в реестре данных является прямой обязанностью регистратора, а предоставление недостоверной информации является нарушением условий обслуживания.
ConstSe
07.06.2018 21:34+1нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору.
Это намёк, что если при регистрации администратором был указан Вася Пупкин, то, при попытке побега, потребуют доказать, что ты именно он? А не доказал — бан. :)
HunterNNm
07.06.2018 21:35+8А есть какие-то доказательства этих трёх пунктов? Особенно — первого. Это же должно быть следствие да суд, как мне кажется.
huhen
07.06.2018 21:36+7были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
Кем были установлены?Alessandra
07.06.2018 21:59-28Предоставление более подробной информации на данный момент невозможно, в связи с готовящимся обращением в профильные контролирующие организации.
huhen
07.06.2018 22:09+18То есть вы официально обвиняете организацию в нарушении федерального закона и при этом еще даже не обратились в контролирующую организацию?
andorro
07.06.2018 23:41+3Они не только обвинили — Александра пишет, что они уже установили. А новость, которую мы обсуждаем, вообще о том, что приговор уже вынесен и приведён в исполнение. То есть, они уже всё сделали, и вопрос — зачем вообще теперь обращаться «в профильные контролирующие организации». Может, медаль попросить хотят?
plin2s
08.06.2018 10:17Очевидно, чтобы полностью лишить багет статуса регистратора.
andorro
08.06.2018 11:11Но зачем? Они вдвоём, что ли, на этом рынке? Они даже не монополисты. В чём хитрый план нагадить одной компании, чтобы распугать остальных партнёров?
plin2s
08.06.2018 17:56Ну распугают парочку гиков с хабра. Большая часть их клиентов этого шума не услышит даже. Все равно выбора толком нет. Да, регру — зло, но и другие регистраторы не лучше.
x67
07.06.2018 23:43+3Ну так они и есть и законодательная и судебная и исполнительная власть (в своем миру). Решили что расторгают договор — так оно и надо. Даже партнера по договору предупреждать не надо — все равно незнание не освобождает от ответственности. Решили что партнер нарушает ФЗ, значит так оно и есть. Судить то им. Решили наказать эдакого нерадивого партнера и забрали пользователей. Ну а что, исполнители то они, вот и исполняют волю закона и судей)
Только кто-нибудь, скажите им, что сухая, бюрократическая писанина никак не поможет им объяснить свою позицию и ни коим образом не оправдает в глазах общественности.
Claud
07.06.2018 23:43+4И при этом еще пишут.
> В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет
Ох уж этот мир двойних стандартов :)
andorro
07.06.2018 21:51+14В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон
Восхитительная стилистика. И такая знакомая. Можно было подумать, что вы сами себе создали негативный фон, а оказалось это опять какие-то лица раскачивают лодку.
Тогда скажите, пожалуйста, какая связь между уведомлением о разрыве отношений с партнёром, даже если грубо нарушающим правила, и перехватом управления доменами их пользователей? Почему нельзя было просто уведомить их пользователей о происходящем, и предложить сменить регистратора? Даже предложить, конечно же, перейти к вам — только добровольно. Ваши отношения с партнёрами — это одно, отношение к пользователям, своим и чужим — совсем другое.Alessandra
07.06.2018 22:04-19Раннее уведомление было не возможно в связи серьезностью нарушений и необходимостью их незамедлительного предотвращения.
andorro
07.06.2018 22:27+13*ранее
*невозможно
*в связи с
Вы очень неумело подражаете юридическому канцеляриту. Потому что, во-первых, юристы пишут грамотно. Даже худшие из них — не настолько безграмотно. И я сейчас не придираюсь, если что, а просто сразу проясняю, что с той стороны экрана точно сидит не юрист, и юридического веса за вашими словами не больше, чем у любого другого комментатора тут.
А во-вторых, как вы собрались предотвращать нарушения, которые уже случились? У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся? Забрать чужую клиентуру нарушения никакие не предотвратит и не исправит. Вы с партнёром-то связывались перед этим, предупредили их о чём-то, даже потребовали что-то исправить? Было такое? Или не было времен объяснять, надо было перехватывать 70 тысяч доменов?dmitry_dvm
08.06.2018 00:50+2Безотносительно срача, возможно тут имелось в виду именно «раннее уведомление».
andorro
08.06.2018 04:48+1Кстати, да. Я уже успел дописать небольшое эссе о различиях применения «ранее/раннее», когда заметил, что оно ничего не доказывает, потому что это предложение читается в обоих вариантах, в зависимости от расстановки акцентов. Такой коммент пропал.
KoToSveen
08.06.2018 02:55У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся?
Меня терзают смутные сомненияandorro
08.06.2018 05:31Статья просто блеск — даже побоялся дочитать, чтобы не ослепнуть. Но оценил, что Марти умудряется каким-то образом произносить название компании целиком заглавными и на латинице, в остальном говоря простым русским языком:
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
sumanai
08.06.2018 10:57+3Статья просто блеск — даже побоялся дочитать, чтобы не ослепнуть.
Вы пропустили самое интересное, опрос с двумя пунктами «Да» и «Да, интересно».andorro
08.06.2018 12:21А, да и слава богу. Это древний приём симуляции самоиронии из арсенала людей, её напрочь лишённых. Из того же ряда, что шутливо прибедняющиеся нытики, которые на самом деле правда ноют, просто надеются, что это сойдёт за шутку. И т.д. Это никогда никого не обманывало.
odin_v_pole
08.06.2018 12:17Мне понравилось про велосипеды:
— У нас в компании целых два человека ездят на велосипедах и один даже на самокате.
— Срочно в статью!
На подходе к офису Эмметт заметил:
— Марти, ты только взгляни, на парковке ни одного «Делореана» — одни велосипеды!
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
— Интуиция, мой дорогой друг. К слову о велосипедах, ты только посмотри, какие яркие велопарковки в этом 2015...andorro
08.06.2018 12:22Мне кажется, фраза про яркие велопарковки содержит намёк на то, каким значительно более интересным путём мог пойти этот рассказ — но не пошёл.
max1muz
08.06.2018 15:35Причем на фотке видно что там не только велосипеды припаркованы, а еще и цельная Honda Afrika Twin!
mihmig
08.06.2018 09:58Да чего вы к девочке-SMM-щику пристали, её дали задание «отработать ситуацию» — вот она и старается как может.
Как я понимаю, покинуть данного «регистратора» мне обойдётся в 150 руб./домен?andorro
08.06.2018 10:39+2Если девочка готова по полной позорить своего нанимателя — то я не вижу причин ей мешать.
Klenov_s
07.06.2018 22:38+4А кто вы такие, чтобы устанавливать факты? Это может установить только суд!!! А вы до сих пор даже не обратились в «профильное учреждение». Это как минимум самоуправство, а возможно, кто-то из «украденных» клиентов найдет возможность предъявить вам более серьезные обвинения.
andorro
07.06.2018 22:17+10Вы пишете: «были установлены не соблюдение закона о защите персональных данных, массовые грубые нарушения Правил регистрации доменных имен, недобросовестная конкуренция, бла-бла-бла».
Во-первых, как вас уже спросили выше — кем установлено? Вами? Вы же понимаете, что в договорных отношениях одна сторона не может просто так взять и установить за своего контрагента? Это, вообще-то, как раз и есть пример произвола. У меня есть сильное подозрение, что этот комментарий даже ваши собственные юристы ещё не видели — потому что ни один профессиональный юрист не пропустил бы «несоблюдение», написанное раздельно в вашей фразе «не_соблюдение закона». Это всё равно что написать «орбитраж» — мелочь, но очень показательная, которая скорее наводит на предположение, что это писал кто-то из манагеров, пытаясь напустить юридического туману.
Во-вторых, что вам мешало сразу написать это в своём письме? С доказательствами, желательно, а не как сейчас даже. А потом предложить бы пользователям выбор.
Ну и в-третьих, я не увидел, чтобы вы где-нибудь упоминали, что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения. Означает ли это, что вы в принципе никаких претензий им не предъявляли, никаких переговоров не вели, а сразу расторгли договор? Поставив перед фактом и партнёра, и пользователей? Или вы просто забыли об этом написать сейчас?vladqa
07.06.2018 22:27+14> что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения
Конечно Бегет никогда не отказывается исправлять какие-либо нарушения. Особенно, если речь идет об уязвимостях или технических несовершенствах, то мы всегда рады фидбеку и незамедлительно их устраняем. Хороший пример — программа Bug Bounty, которую мы запускали в прошлом году и выплатили достаточно много денег за найденные проблемы тем, кто сообщал нам о таких вещах.
В данном случае стоит явно отметить, что мы не получали никакого уведомления с претензиями или указанием на наши некорректные действия. Более того, мы до сих пор не получили от бывших коллег никакой конкретной информации о причинах, побудивших их расторгнуть договор.
Пусть каждый выводы сделает сам.andorro
07.06.2018 22:50+7Вы знаете, даже если вы со своей стороны действительно что-то нарушили, эта малограмотная особа со стороны Reg.ru пока что лучший ваш адвокат, чем вы сами.
У неё не только язык, но и пространственно-временной континуум поломан: они уже установили кучу нарушений, но ещё ждут «официальную информацию от гос.органов», но времени связаться с вами у них, при этом, не было — так надо было срочно забрать себе управление доменами, чтобы предотвратить уже совершённые нарушения (я не брежу, я всё ещё за ней повторяю).
Alessandra
07.06.2018 22:28-18Вся официальная информация допустимая для публичного оглашения была предоставлена. Как мы и сказали выше предоставление более подробной информации на данный момент невозможно. Пожалуйста, проявите терпение, как только мы получим официальную информацию от гос.органов, мы обязательно ею поделимся.
andorro
07.06.2018 22:37+5Простите, где и какая информация была предоставлена? Лично я увидел только:
- Голословные, в прямом смысле неграмотные обвинения вашего партнёра в нарушении законов, соглашений, брачных клятв и чего угодно. Без каких-либо доказательств или хотя бы примеров.
- Не менее голословные утверждения, что всё их преступления так ужасны, что нельзя было действовать иначе, как немедленно.
И вместе с тем, вы сейчас пишете, что ждёте «официальную информацию от гос.органов». Простите, КАКУЮ? Вы же уже всё выяснили, установили, приняли решение и решение это исполнили в одностороннем порядке.
То есть, всё-таки, срочной необходимости разрывать отношения в одностороннем порядке, без спроса с пользователей перехватывая управление их доменами, не было, раз вы ещё только ждёте чего-то от госорганов?
eXtReeM
07.06.2018 22:46+2Погодите, так вы предоставляете информацию гос.органам или ждете ее? Вы уж определитесь там.
andorro
07.06.2018 22:55+7Судя по всей ветке её ответов, у девушки просто есть машина времени, а мы наблюдаем классический парадокс: она вернулась из будущего, где получила «официальную информацию от гос.органов» в наше время, чтобы предотвратить нарушения, которые ещё не состоялись — а нам теперь надо просто подождать, ведь в нашей временной ветке «официальная информация от гос.органов» находится в будущем относительно нас.
stychos
07.06.2018 22:28+6Напоминаем, что владельцы доменов .ru/.su/.рф должны страдать. Блин, ну почему в большинстве других зон можно просто в админке запросить Auth-код и молча свалить куда душеньке угодно?
nerudo
07.06.2018 22:46-1/Здесь должно быть что-то из Васи Ложкина/
stychos
07.06.2018 22:50Ну я ещё, притянув сову на глобус, могу понять, когда речь идёт именно о перечисленных зонах — типа, регистраторы не в ответе за бешеный принтер и всё такое. Но, стоит даже с другой зоной попасть к импортозамещённому регистратору — и всё, головомойка при попытке свалить обратно на свободу обеспечена. Ложкин офигеннен.
khim
08.06.2018 04:07Это когда началось? Я передавал домен .COM из NIC.RU к другому регистратору, как-то нигде не заметил ужасов. Там, правда, при переносе ещё и владелец поменялся (и он, что разумно, захотел пользоваться регистратором в своей стране, а не в России), но точно помню что всё гладко прошло.
А вот то, что один из доменов в .RU, которые я забыл продлить вовремя REG.RU в результате перекупил и предлагал выкупить — я тоже помню. Правда он был неактивным и мы, посовещавшись, решили на него «забить».stychos
08.06.2018 11:47Столкнулся с таким у Webnames, домен давно к ним перевёл, но вот год назад решил расперевести обратно..
Elmot
07.06.2018 22:47+1Простите за банальность
stychos
07.06.2018 22:52Если в статье речь о «правилах ведения в России,» то сейчас большинство этих пунктов уже наказуемые законом деяния. Такие дела. Потому пункт десятый надо делать первым. Остальные исключить.
Grey2k
07.06.2018 23:38+1Могу ответить за Бегет — мы выдаем Auth-код автоматически для Verified доменов. Сгенерировать рандомную строку и отправить ее можно за долю секунды. К конкретной зоне это отношения не имеет.
Mabusius
08.06.2018 10:36В России типо тоже так можно. Но тут «хотели как лучше, а получилось как всегда». Чиновники выпустили большую толмудину где подробно описан процесс сваливания. И вот там капец. Регистратор обязан предоставить клиенту 100500 способов получить этот самый код и на абсолютно на каждом этапе процесса сваливания должна быть возможность резко все отменить и аннулировать код. У нас переписывание магазина доменов заняло больше полугода. А потом нас купил рег.ру и все стало бесполезно :).
firk
08.06.2018 13:01Я бы на вашем месте наоборот беспокоился о том, что auth-код можно запросить без юридически значимого подтверждения ваших прав на данную операцию. Потому что вернуть всё назад может оказаться весьма сложно.
stychos
08.06.2018 15:29Я за то, чтобы пользователи сами обеспечивали свою безопасность. Ну а если взлом произойдёт по вине регистратора (дыра в сайте) — то ему и расхлёбывать.
SergeyMax
07.06.2018 23:06+2В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям
Немного оффтоп, но в тему
redfenix
08.06.2018 00:50+6Коллеги я понимаю у Вас юридический отдел как вся наша компания, но я не могу понять одного:
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам
А нельзя было сначала сделать проверки, а потом уже действовать. Ну или на худой конец, если уж мы так плохо по Вашему мнению работаем пойти более цивилизованным путем.
- С нашей стороны мы бы продлили все домены которые истекают в ближайшие 2 недели, я даже сейчас готов сделать это за наш счет. Нам пишут пользователи — у нас домен кончается, но проблема в том что он регистрировал его на клиента и доступа к email не имеет. Так или иначе клиенту все равно где и как он регистрировал — виноваты будем мы и мы эту вину признаем.
- На основании нашего биллинга подготовить аккаунты, мы даже сейчас готовы предоставить всю информацию, если КЦ не возражает. Это значительно минимизирует неудобство
- Сам факт того, что мы узнали об случившемся от клиентов — это уже нонсенс. Как только письмо пришло на почту Вы вырубили API даже не дождавшись пока мы его прочитаем. Как Вы думаете первые N тысяч запросов мы отвечали корректные ответы или полную белеберду ?
- Отрубать от API в 5 вечера и рассылать данные от кабинета в 4 часа ночи...
Я повторю свою позицию еще раз — пускай мы трижды виноваты, такое отношение это свинство.
пс. ну и вместо того, что бы отписываться в интернете напишите нам — что мы сделали не так, у нас до сих пор нет информации.vsapronov
08.06.2018 03:09-1Если у вас нет защиты от всяких наездов силовиков (типа бывшего сотрудника органов, который мог бы предупредить вас вовремя), то я бы на вашем месте сейчас сильно бы заволновался отнюдь не на счёт количества клиентов. Все выглядит так, как будто на вас сейчас будут показывать какие бывают неправильные экстремистские регистраторы… Понимаете о чем я?
Abiron
08.06.2018 07:21+1Черт, мне уже интересно что НАСТОЛЬКО ужасное вы планировали совершить с доменами что всех пришлось спасать любой ценой)
Alessandra
08.06.2018 08:18Ключевая задача регистратора — это гарантия стабильности работы системы регистрации и возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания, возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны, то мы были вынуждены действовать максимально оперативно: в минимально возможные сроки расторгнуть договор с целью недопущения необратимых последствий для системы регистрации, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки), а затем на основании собраных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных — это наша позиция. Мы рекомендуем Вам внимательно относиться к действующему законодательству РФ и другим регламентирующим деятельность документам и не считать, что действия, которые Вы позволяете себе совершать(ранее и продолжаете совершать вплоть до текущего момента) в отношении нашей компании, администраторов доменов, третьих лиц будут безнаказанными. Вы используете тактику обеления своих действий, основанную на позиции «пользователь — наш щит и мечь», манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают. Напоминаем Вам, что в случае Вашего несогласия с расторжением действующего между нашими организациями ранее договора Вы вправе обратиться в суд в установленном законе порядке.
andorro
08.06.2018 08:31+1В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания,
Что значит «массовые»? Вам массово жаловались пользователи? Или массу замечаний вы породили внутри самой компании Reg.ru? Или вы просто слегка преувеличиваете?
Кстати, раз уж об этом зашёл разговор — может, хоть один пример критического замечания приведёте? Всё какие-то абстрактные ужасы продолжаете описывать с нулевой конкретикой.
возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны
У меня чувство, что здесь где-то собака и зарыта. Алексей Маникин как-то лично вас обидел, что ли?
манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают.
Не преувеличbвайте маккиавелизм ваших бывших партнёров. Никто в этом посте больше, чем лично вы, в обелении образа компании «Бегет» (и попутной дискредитации REG.RU) не преуспел.
soshnikov
08.06.2018 09:03+2– Ну и кадры у вас, любезный Интагар, – покрутил головой Сварог. – Полиции платят приличное жалованье, могли бы найти, наконец, не чуждого изящной словесности человечка, который бы обрабатывал их корявости, благообразную форму придавал… На Бараглайском холме хватает грамотного народа, нужно только подобрать тех, кто пьет достаточно умеренно…
– Если это прямой приказ, я озабочусь…
– Да уж, считайте это прямым приказом, – решительно сказал Сварог. – Чтобы мне впредь не приходилось читать такие вот перлы: «…и при этом член Серебряной гильдии Чурнис был умышленно поражен фрагментом древесного ствола в верхнюю часть организма, в просторечии именуемую головой…» Если случайному прохожему двинули поленом по башке, то пусть так и докладывают, а не разводят тут косноязычие…
Desavian
08.06.2018 09:48«мечь»… мать моя женщина, «мечь»… вообще придираться к ошибкам — мелочно, но в постах официального представителя конторы это выглядит чудовищно…
andorro
08.06.2018 10:38+1На самом деле, вы сами немного палитесь, обращая внимание только на «мечь».
возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы — как вам?
в следствие — слитно
собраных
в установленном законе порядке
И ведь заметно, что, по сравнению со вчерашними комментариями, явно стало лучше — похоже, девушка начала обращать внимание на спеллчекер. Правда, он не исправит катастрофы в пунктуации, неспособности связно согласовывать части предложений и общего косноязычия.Barafu_Albino_Cheetah
09.06.2018 03:40Я аж полез смотреть профиль пользователя, чтобы убедиться, что это и правда представитель компании, а не школьник им притворяется.
Areso
08.06.2018 10:16Я так понял, представители ООО «Бегет» были вообще не в курсе о ваших «массовых критических замечаниях»
redfenix
08.06.2018 15:21+1Я с трудом могу без смеха это комментировать, в общем появилась конкретика. Выводы делайте сами. Как мы и предполагали проблема тут — beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal мы упростили перенос и сделали ее более удобным для пользователя.
Текст претензии
odin_v_pole
08.06.2018 15:31+3Как я понял, основная притензия это
Начиная с 01 марта 2018 года Бегет осуществлял массовую рассылку электронных писем, по адресам электронной почты клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ», содержащих информацию о необходимости продления зарегистрированных у регистратора ООО «РЕГ.РУ» доменных имен. Посредством указанных писем, вводя в заблуждение клиентов регистратора, ООО «Бегет» осуществлял перенос клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ» на обслуживание к себе.
Думаю, пример такого письма поставит все точки над "і".
<spoiler title=«ибо по заверению РЕГ.РУ>
Указанные письма никак не информируют пользователей о последствиях нажатия кнопки, содержащихся в таких письмах, а пространный и размытый слог вышеуказанных писем вводит клиентов регистратора в заблуждение.
Light_Metal
08.06.2018 18:44А где приложения?
upd. Если уж публикуете текст претензии — публикуйте полностью, с приложениями
Karpion
08.06.2018 02:47+3Каждый раз, когда Вы пишете про «систематические нарушения условий договора и Правил регистрации доменных имён», про «не соблюдение закона о защите персональных данных» и прочее без предоставления примеров — Вы только портите свою репутацию и увеличиваете желание людей не иметь с вами дела.
Более того: Вы решили за других людей, которые вам не делегировали таких полномочий. Я очень надеюсь, что в суде вы предоставите доказательства ваших утверждений по каждому из доменов, по которому было самоуправство.
Одновременно я надеюсь, что все владельцы доменов, к которым вы проявили самоуправство, подадут совместный с Beget иск против вас. И потребуют оплатить ущерб от самоуправных действий.
khanid
08.06.2018 09:35Мне кажется, что вы перепутали хабр со своим блогом, где можно писать канцеляритом простынки с водой для клиентов, не несущие смысловой нагрузки. Здесь это несколько бессмысленно.
sokoloff-rv
08.06.2018 15:24+1«В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.» — так вы же сами и начали публиковать статьи в интернет-изданиях! Именно вы начали тыкать пальцем в Бегет и плеваться, а когда толпа вопреки вашим ожиданиям решила разорвать не Бегет (как вы, видимо, рассчитывали), а вас, то вы начали употреблять такие термины, как «негативный фон»? Ваше наглость почти вызывает восхищение. Привкус, только, горький.
redfenix
08.06.2018 03:26+1
SkidanovAlex
08.06.2018 04:53Я правильно читаю что они еще хотят 70м рублей за то что они у вас домены отжали?
andorro
08.06.2018 05:59Эту филькину грамоту сложно оценивать с юридической точки зрения — она больше похожа на тест Роршаха, демонстрирующий, какой же силы БЕГЕТ у генерального директора «Рег.ру» от того, что… А от чего, на самом деле, у него так припекло-то? Неужели только от того, что вы теперь тоже
у мамкирегистратором стали? Они это имели в виду под НЕСКАНКЦИОНИРОВАННЫМ действием или что-то ещё помимо?
boilroom
08.06.2018 06:08+1В переводе на русский это, видимо, означает: «нам не нравится, что наши клиенты больше любят вас, чем нас. Вы подло разместили плашку «переносите домен к нам, будет круто» на видном месте. Поэтому мы хотим с вас миллион евро. А еще мы нашли нарушения, о которых расскажем вам в суде». Учитывая то, как наши судьи разбираются в технике вообще и в IT в частности, это все рискует стать боданием адвокатов в попытке объяснить судье нечто странное и непонятное. Расклад слегка не в пользу ответчика, если я правильно понимаю статистику выносимых в РФ судебных решений. Плохо. Я люблю Бегет и не очень — reg.ru. Теперь совсем не очень.
andorro
08.06.2018 06:55Я просто выписал это дословно (с сокращениями), чтобы насладиться, не ломая глаз:
- Исполнителем были выявлены факты неоднократного совершения Заказчиком действий,
- Исполнителем установлены факты, свидетельствующие о: …совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств стороной по договору,
- нарушении Заказчиком правил и положений
- совершении действий, направленных на явное злоупотребление
- совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение
- Руководствуясь вышеизложенным,
- на основании информации о нарушения Заказчиком своих обязательств
- уведомляет вас… в соответствии и на основании…
[СУММА ДЕНЕГ]
Исполнитель: заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А.
Тут вообще много Кафки вкусной, но я специально выделил два особенно сильных места, где, видимо, заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А., сначала
- устанавливает факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств — то есть нарушения обязательств они не обнаружили, и даже действий, свидетельствующих о нарушении обязательств они не обнаружили — но обнаружили факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств.
- а затем, наверное, он же устанавливает, помимо этого, ещё и факты, свидетельствующие о совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение — это, если что, всё прямо из текста.
Свидетелям Иеговы столько не мерещилось, сколько тут юристам «Рег.ру» всего привиделось. Всего, чего угодно, — кроме, правда, единого факта. Самого захудалого фактика. Я все глаза сломал, продираясь через этот скан — но так и не понял, как именно «Бегет» нарушил все возможные договорённости, да ещё и на миллион евро сразу. Там приложение никакое не затерялось?
Deosis
08.06.2018 08:15+1Текст выглядит как цитата из сказки:
«Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
adictive_max
08.06.2018 08:33Как я обожаю подобные «как бы юридические» тексты
На основании закона №XX-XX от XX-XX-XXXX мы имеем право на [сферовакуумное бла-бла-бла].
В пункте договора 123.252/345-П перечислены пункты договора, которые нельзя нарушать.
На основании вышеизложенного вытекает ниже следующее:
-Мы имеем право делать то, что делаем.
-Вы нарушили пункты, которые нельзя было нарушать.
Исходя из перечисленного:
-Мы можем делать что делаем, потому что имеем на это право.
-Вы должны нам дохрилион денег.
Поскольку все наши претензии законны, вы должны их исполнить, потому что они законны.
В случае немедленного неисполнения вам грозит разбирательство по закону на основании закона, потому что мы имеем на это право.
И ни единого слова конкретики.
Что сделали? Когда сделали? Откуда об этом узнали? Какой пункт и каким образом это нарушает?
Серьёзно, как будто члены Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений переквалифицировались в адвокаты. На 2 страницы текста полезной информации — только реквизиты и номер договора.Barafu_Albino_Cheetah
09.06.2018 03:44Если сказать конкретику, адвокат оппонента подготовится к суду. А если не сказать, то есть шанс на суде огорошить его такой ересью, что тот не найдёт, что сказать, и будет иметь бледный вид.
jetexe
09.06.2018 09:28В этом случае будет перенос слушания дела в связи с появлением новой информации, ЕМНИП
khanid
08.06.2018 09:41Что-то я конкретики не увидел. Два раза по этой причине перечитал. Всё равно не увидел.
andorro
08.06.2018 05:01+1Господа, давайте немножко откачаем карму девушке Alessandra из REG.RU — у неё уже один комментарий в пять минут, а скоро останется комментарий в час. Это явно не тот случай, когда нужно лишать человека голоса — наоборот, я бы её слушал и слушал.
boilroom
08.06.2018 05:56-1<грусть>Телевизор включите, там таких по три раза в день показывают.</грусть> А если серьезно — пусть получает, что заслужила. Захотят — будут комментировать из под других аккаунтов, они у них есть.
JC_IIB
08.06.2018 14:15+1А если серьезно — пусть получает, что заслужила
Безотносительно моего личного видения и отношения к ситуации, решение о расторжении договора принимала не она. Она — голос компании тут, на Хабре (хоть и встречаются у этого голоса ошибки… но кто из нас без греха?). Тупо тыкая ей минусы в карму, вы ничего не добьетесь, кроме как того, что она перестанет комментировать вообще.
Конкретно этот человек — не виноват в сложившейся ситуации вообще никак. То есть абсолютно не виноват.
Я всеми руками за «самоочищение» Хабра, когда я мог — я тыкал минусы во всякие недостатьи и репорчу всех без исключения матерщинников и оскорбителей, и их банят — потому, что я действительно хочу сделать это место лучше, в меру своих сил.
Но это — имхо, не тот случай.
JC_IIB
08.06.2018 14:25а скоро останется комментарий в час.
Слили до 1 в день. Нечестная игра. Хотя бы потому, что а) девушка не при чем (в глобальном смысле произошедшего), б) затыкать оппоненту рот — плохая политика, свидетельствущая о неумении вести спор. Общается она корректно, на личности не переходила, ну а то, что ее точка зрения конфликтует с вашей… ну что ж, добро пожаловать в реальный мир. Минусите комментарии, коли вы с ними не согласны, но оставьте человеку возможность оперативно высказываться, правила сайта не нарушены, и конкретно у этой девушки прав писать сюда ровно столько же, сколько у нас у всех.mayorovp
08.06.2018 14:42Конкретно я ставил ей минус в карму не потому что не согласен с мнением — а потому что ненавижу когда за стеной текста не видно этого самого мнения…
andorro
08.06.2018 15:06Тру стори. Быстро стало заметно, что она просто транслирует, что велено, не замечая вообще аудитории и её реакции. «Вы для меня работа». Сейчас она вообще перешла на язык копипасты. Да и не жалко, в общем, потому что выдохлась она ещё вчера, а новых методичек ей пока не выдали. Не слушать же по пятнадцатомукругу слушать, какие ужасные BeGet и как надо было спешить, чтобы скоммуниздить их клиентов, а не то вообще страшно стало бы.
agat000
09.06.2018 05:08Вообще то, она позиционирована как представитель организации, соответственно все, что она тут пишет, является «вещдоком», что можно использовать другой стороне в суде. Пусть даже не как официальными заявлениями, а «личное мнение сотрудника», все равно придется комментировать.
Чем больше нафлудит, тем лучше. Ну, до определенного предела, конечно.
Нотариально заверенные скриншоты, и алга.
Berkof
08.06.2018 05:08регру — это вообще одна из худших компаний, с которой я работал. Очень надеюсь, что их хоть в этот раз по суду прижмут.
stepagrus
08.06.2018 07:05Неправда. Одна из худших — это webnames
ironstealth
08.06.2018 07:26А можно конкретнее? Работаю с ними уже лет шесть, после того как перевел все свои домены от рег.ру и ник.ру. Хорошие цены, да и поддержка адекватная.
stepagrus
08.06.2018 07:33Как доменный регистратор, может быть и нормальный. Но я имел неудачу пользоваться их хостингом:
1) сайты на аккаунте не изолированы друг от друга => Взлом одного открывает доступ ко всем файлам всех сайтов.
2) Панель управления как из начала 2000-х. Ни антивируса тебе. Ни реддиса. Да что там… ДАЖЕ SFTP НЕТУ!
3) Да и тех поддержка перестала отвечать после второй подряд блокировки хостинга по причине 1) (см. выше). Просто заблокировали хостинг и всё… Доступ к панели управления есть, а сайты не работают. Пришлось менять хостера.ironstealth
08.06.2018 07:54Хостингом не пользовался, а вот панель реселера доменов тоже из нулевых очевидно. Можно было и isp'шную под себя заточить, толку было бы больше.
AllexIn
08.06.2018 11:54UI это конечно важно, но отношение важнее. Много лет уже с ними — всё устраивает.
exformat
08.06.2018 06:54осьминожка, живи!!! боритесь как телега с ркн!!! я не был вашим клиентом, но мне нынче противно быть клиентом рег.ру… просто по человечески противно… так что ждите пополнения))
искренне надеюсь что вам не прикроют лавочку.
33spartanec
08.06.2018 08:34-2Как я вижу ситуацию: воспользовались возможностями регру и собрали клиентскую базу, стали регистратором и начали базу утягивать под себя, то есть по факту откусили кусок прибыли. Учитывая что доменные имена, как правило, регистрируются не на 1 год (если не прав — поправьте) — то еще и отжали часть будущих доходов.
Регру в свою очередь сказали «опа, парни, что-то вы зарвались, давай-ка от греха подальше уберем ваши ручки от клиентов привлеченных с нашей помощью».
Бегет же, со своей стороны, откусив часть бизнеса партнера пошли плакать в сеть «нас обижают». Молодцы.boilroom
08.06.2018 08:41deleted
33spartanec
08.06.2018 08:42Возможно я некорректно выразился, имелось ввиду что продление доменов достаточно массовое явление и составляет большую часть прибыли.
soshnikov
08.06.2018 09:09+3Тут как-бы все наоборот. Это регру получил клиентов с помощью бегета.
33spartanec
08.06.2018 09:17+1Регру в отсутствие бегета возможно получил бы меньше клиентов, чем при их сотрудничестве, но в свою очередь у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы.
andorro
08.06.2018 09:21Да ладно. А я думал, их основной бизнес это хостинг. Вы, конечно, сможете аргументировать утверждение, что у Beget без реселлинга Реговских никакого бизнеса бы не было?
33spartanec
08.06.2018 09:22-1Я имел ввиду именно бизнес приведший к данной проблеме — регистрация и продление доменных имен. В данном конфликте остальные виды бизнеса по сути не важны.
andorro
08.06.2018 09:28+1То есть, утверждение «у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы» означало «бизнеса с REG.RU и проблем с ними же» не было бы? Тогда, видимо, и обратное утверждение должно быть верным: если бы не Beget, то у REG.RU тоже не было бы никакого бизнеса (с «Бегетом»). Однако комментарием выше вы написали, что Рег.ру только получил бы меньше клиентов, а у «Бегета» бы вообще бизнеса не было, хотя правда в том, что у обеих компаний бы просто было меньше клиентов, но их существованию это бы вряд ли угрожало.
33spartanec
08.06.2018 09:33-1Согласен, надо писать более развернутые комментарии во избежание недопонимания.
С другой стороны, Ваши аргументы не отрицают того факта что бегет сознательно откусил часть бизнеса регру, воспользовавшись их возможностями как регистратора.andorro
08.06.2018 09:40+1Откусил как именно? Сделав им 70 тысяч продаж? Вы в курсе, вообще, как торговля работает? Дистрибуция? Вот, скажем, re:Store в России продаёт технику Apple. Очевидно, каждый проданный Макбук они от Apple, по вашей логике, откусывают. И по-первому же требованию должны за это будут свой бизнес Тиму Куку. Ещё и с неустойкой.
33spartanec
08.06.2018 09:52Прекрасно понимаю, предлагаю более приземленный пример: компания А продает ПО компании Б с обязательной абон платой. Часть денег за продажу и часть абон платы оставляет себе, как вознаграждение за деятельность, часть перечисляет компании Б. Затем А выпускает свое ПО, полностью аналогичное и выполняющее тот же функционал, вешает на сайте баннер «Переходите на по А! безболезненно и бесплатно!». Часть клиентов переходят на ПО А, лишая компанию Б абон платы на многие годы вперед. Компания Б в свою очередь(условно) выкатывает обновление в котором указывает «Контракт с компанией А расторгнут, они не имеют права продавать наше ПО, регулярную плату вносить по следующим реквизитам:...». Компания А выходит в СМИ с сообщением в стиле «70 000 пользователей ПО Б у нас отобрали и договор расторгли, бяки». Хотя по факту компания А переманила на свое ПО некоторое количество пользователей компании Б и часть их текущих и будущих доходов.
mayorovp
08.06.2018 10:02В правильном варианте уже оплаченные и проданные месяцы у клиентов никто не отбирает. После окончания оплаченного времени клиенты могут выбрать каким ПО пользоваться дальше.
А вот если компания Б односторонне блокирует уже оплаченное ПО либо возможность экспорта данных — это свинство и, возможно, еще и нарушение договора с компанией А.33spartanec
08.06.2018 10:06А разве регру кому то заблокировано домены? или потребовало досрочной оплаты продления доменов?
В правильном варианте бегет стоило бы в момент пролонгации предлагать возможность перехода к ним на обслуживание, а не агитировать в комсомол всех причастных.mayorovp
08.06.2018 10:24Управление доменами — фактически заблокировано: наверняка у многих клиентов Бегет просто нет учетной записи Регру, так что доступ к управлению доменом им всем придется восстанавливать. А если еще и в записи whois вкралась ошибка…
andorro
08.06.2018 10:24+1А они спросили людей, которые купили услугу в BeGet и привыкли ей у них пользоваться, хотят ли принудительно переехать на интерфейсы REG.RU?
Ещё одна аналогия для вас: представьте Samsung, который сейчас продаёт кучу телефонов на Android, совмещая свои технологии с самой массовой ОС. И вот в какой-то момент они скажут: всё, Google нам больше не нужен. Это наши телефоны, чего это там они свои приложения продают. И заменят у всех юзеров в один апдейт Android на Tizen. Не спрашивая, конечно, хотели ли юзеры перейти на новый интерфейс.
Вы можете их сколько угодно защищать REG.RU, но это ничего не изменит: даже если вы искренне не понимаете, как устроен рынок, чья клиентура — чья, то другие партнёры REG.RU-то в курсе, как это работает. И видят и мелкую их жадность, и подлость, и готовность похоронить вчерашнего партнёра, когда тот просто вырос достаточно, чтобы конкурировать с ними, а не работать на них. Возможно, REG.RU сидят на каком-то господряде и пилят ресурсы — тогда я могу понять, почему им насрать на свою репутацию. Но на открытом рынке они себе выстрелили в ногу. И ваши причитания, опять же, им никак не помогут.33spartanec
08.06.2018 10:49-1Почему вы считаете что услуга была оказана регет? Они посредники в части взаимодействия конечного клиента с регру и никакой самостоятельной услуги (до регистриции регистратором (как то криво написано)) оказать не могли.
В примере с телефонами: не важно какой марки у Вас телефон, если на нем установлен андроид — Вы клиент гугл. И если гугл от самсунга откажется, Вам придется сотрудничать с гугл, чтобы не потерять свои данные.
Мне честно говоря нет дела ни до регру, ни до бегет. Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.andorro
08.06.2018 11:03То есть, вы со своим категоричным суждением влезли в разговор, не понимая не только сути партнёрских отношений в продажах, но и конкретной ситуации на уровне, хотя бы описанном в статье? Потому что я до вчерашнего дня про BeGet вообще не слышал — и то знаю, что их клиенты управляли своими доменами в их среде. А BeGet, в свою очередь, имел доступ к доменам REG.RU через API. То есть, по сути, клиенты BeGet ни о каком REG.RU не знали и знать не должны были.
Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
А мне начинает казаться, что вы не то, чтобы не поняли до сих пор ничего, а просто и не очень-то собирались ;-)33spartanec
08.06.2018 11:26Кратко и тезисно (потом пойду обедать):
1. Партнерские отношения в продажах не понимаю или понимаю как-то не так.
2. Знаю как работают посредники регистраторов. Пользуюсь посредником. Аккаунта на сайте регистратора не имею.
3. Метод ведения бизнеса попробуем продавать чужое, если пошло — выпускаем свое, имеет место быть.
4. Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
5. Считаю что API поломали правильно. Решили торговать своим — торгуйте.andorro
08.06.2018 11:42Партнёрские — значит, равные. Хостер, который добавил к сервакам в ассортимент домены не стал наёмным продажником регистратора. А регистратор не превратился в подрядчика или поставщика хостера. Хотя в договоре был заказчик и исполнитель, но не эти термины определяют или неравенство отношений.
Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
Да. Осталось только понять, что в схеме «теперь твоих клиентов обслуживаем мы» переманили (а точнее, просто забрали) клиентуру у BeGet. И сделал это REG.RU.
Методом поломки API, да.33spartanec
08.06.2018 15:36-1В случае равных отношений со стороны бегет я бы ожидал письма к регру в стиле «ребята, мы теперь сами вроде с усами, давайте на берегу договариваться о том, как жить дальше.»
Насколько я понимаю сделано это не было, а была предпринята агрессивная попытка перетягивания всех клиентов под себя. Как ответный ход на рассылку клиентам, как минимум принявшим оферту регру, поломка API и расторжение договора выглядит вполне адекватно.
MIKEk8
08.06.2018 13:51Это больше напоминает случай с Гугл и Яндекс.
Напомню: Некоторые производители мобильных телефонов предустонавливали ПО от Яндекса, Гуглу это не понравилось и он запретил предустанавливать своё ПО на такие устройства.
Если бы это был Рег.Ру, то он бы удалял приложения яндекса, и настраивал переадресацию с почты yandex.ru на свою.
Вроде пользоваться можно, но это не то-что пользователь ожидал.andorro
08.06.2018 13:56Ну, кстати, Гугл тогда было понять проще — Яндекс там как-то совсем хитрожопо хотел пролезть в чужую, годами возводимую экосистему. С REG.RU, конечно, даже близко не так. Это не они создавали экосистему, и не им к ней доступ ограничивать.
andorro
08.06.2018 10:07+1Не до конца пока понимаете. Клиенты компании А — это клиенты компании А. Компания А вложилась в раскрутку, рекламу, воронку продаж, предоставоляет обслуживание и прочее. То, что они продают товар компании Б, не делают клиентскую базу, которую наработала компания А, принадлежащей компании Б. Особенно когда Б — не единственный в ассортименте А. То, есть переходя с языка метафор на язык понятных примеров: покупатели магазина «Перекрёсток» — это покупатели магазина «Перекрёсток», а не производителя воды «Аква-минерале». И когда «Перекрёсток» решает начать продавать воду под своим брендом — он не чужую клиентскую базу забирает, а свою развивает.
А в случае с регистраторами доменов вообще смешно: REG.RU домены не изобретает и не контролирует. Он только их регистрирует. Иными словами, добывает воду из общего источника. К которому, при наличии минимальной готовности, может придти любой — и точно так же начать разливать воду-домены уже под своим брендом, не платя никакого процента тем, кто сам эту воду тоже не производит.
Вопрос на закрепление: вы осознаёте, кто заплатил за привлечение на рынке клиентов, сделавших 70 тысяч покупок через BeGet? Кто вложился в рекламу, довёл их до покупки — и чья, соответственно, это клиентская база?33spartanec
08.06.2018 10:40Регет получили вознаграждение за проведенную работу в размере оговоренном договорам между двумя лицами. Юридические моменты взаимодействия компаний мне неизвестны, но в моем понимании регет оказывали агентские услуги по привлечению клиентов за вознаграждение. почему эти клиенты должны быть их, а не регру — вопрос спорный.
andorro
08.06.2018 10:48+1Вы путаете роли наёмного сотрудника и предпринимателя. Если ты наёмный менеджер по продажам— твоя клиентская клиентская база на самом деле принадлежит работодателю. Если же ты предприниматель, который в пакете своих услуг ещё докладывает перепродажу партнёрских — то и пакет твой, и клиенты твои. Это разница между «приводить кому-то клиентов» и «расширять свои продажи», включая услуги и товары партнёров. Знать условия конкретного соглашения BeGet с REG.RU не обязательно, понимая эти простые принципы и не путая найм с предпринимательством, а отношения клиента-подрядчика с партнёрскими.
33spartanec
08.06.2018 10:56-1Почему Вы изначально рассматриваете отношения как партнерские, а не как агентские по предоставлению интересов? Возможно в связи с разными взглядами на взаимоотношения между компаниями в итоге и случился конфликт.
andorro
08.06.2018 11:06+1Потому что BeGet это хостинговая компания, а не рекламное агентство. Лидогенерация — это другая модель, и было бы крайне странно, если бы они вдруг бросили основное и занялись этим. Для хостинга реселлить абсолютно естественно. Агентством для этого становится нет ни смысла, ни нужды — и никто так не делает.
VolCh
08.06.2018 11:36Выше есть скан уведомления о расторжении, по косвенным признакам это не агентский договор, а договор об услугах, где, если я не запутался в канцеляризмах, заказчик услуг по регистрации доменов (видимо на имя своих клиентов) это Бегет, а исполнитель — РегРу. То есть по сути видимо Бегет предоставлял услуги регистрации доменов своим клиентам, используя РегРу как субподрядчика, которому и платил оговоренную сумму за каждый домен. Тут совмем другой акцент получается по сравнению с агентской схемой.
andorro
08.06.2018 11:46Верно. Только в контракте кто-то всегда исполнитель, а кто-то заказчик, это не влияет на реальную суть отношений. REG.RU, хоть и Исполнитель в конкретном контракте, гораздо крупнее своего заказчика. И на взгляд со стороны — я бы сказал, что говорить о партнёрстве уместнее, чем о подряде. Но, может, придут парни из BeGet и скажут иначе. Или из REG.RU, хотя от них я уже не жду ни слова правды, ни вообще осмысленного слова уже, к сожалению.
VolCh
08.06.2018 11:54Может больше на реальную суть отношений влияет кто кому платит? Если за домены клиенты платили регру, а тот отчислял комиссионные бегету, то это одно, а если платили бегету, то другое, особенно если вообще клиенты ни о каком регру по крайней мере до получения уведомлений о регистрации не слышали.
andorro
08.06.2018 12:05Явно второе, если я всё правильно понял: юзеры работали через ЛК BeGet, который уже позволял манагерить домены по API REG.RU. Которое Регушники и отключили, заявив «теперь вы идёте к нам, юзернеймы». Опять же, пусть меня поправят redfenix или vladqa, но многие из владельцев этих 70К доменов реально могли ни о каком REG.RU не слышать, если я правильно уловил суть.
VolCh
08.06.2018 12:14Совсем не слышать это вряд ли, наверняка где-то светилось, но скорее всего значения ни придавали, и если бы BeGet мог их не напрягая перенести на себя или другого регистратора, как говорится «в целях улучшения обслуживания», то большинство бы и не заметило очередного уведомления.
andorro
08.06.2018 12:24Да, скорее всего так и есть. Потому что один хрен разливают по бутылкам одно и то же, и решает тупо упаковка и близость ларька к дому.
SpiritOfVox
08.06.2018 13:40Важно не забывать — домены это не ПО. Это просто воздух за деньги. И регистраторы не имеют никаких прав на них, это технические посредники между держателем реестра и владельцем. Никакой добавочной стоимости регистратор не создаёт.
Delphinum
08.06.2018 13:55Даже если бегет является рекламным агентом между регру и клиентом, то на основании чего регру лишает клиентов установленных договором прав использовать панель управления бегета для продления и управления доменами?
l1337l
08.06.2018 11:52Ну вообще можно достаточно долго продолжать длинный ряд достаточно кривых аналогий.
Если мыслить в таком ключе, то было бы корректней говорить о том, что re:Store начинает производить и продавать свои копии айфонов и макбуков. И вот тогда Эппл лишает их лицензии ресселера, забирая гарантийные обязательства перед покупателями, купившими устройства в ресторе.
Но вообще вот эти все аналогии — зло, в любом случае есть разница между провайдерами услуг и сервисов и продавцами железок.andorro
08.06.2018 12:01Аналогии — не зло, а инструмент, а злятся на инструмент те, кто им не умеют пользоваться. Вот ваша аналогия не работает потому, что BeGet не начал копировать домены, секрет производства которых принадлежит только REG.RU. Нет, они элементарно подключились к общему источнику блага. Который не REG.RU открыл и не ему решать, кого пускать к нему, а кого нет. В аналогии с re:Store это будет аналогично получению другой торговой сети тоже торговать какой-то продукцией Apple в качестве дистрибьютора. И так оно и происходит — какие-то товары есть только в Ресторе официально. А вот айфоны и айпэды продаются всеми подряд. И тот факт, что какая-то региональная сеть, торговавшая бытовой техникой и перекупавшая айфоны у re:Store, теперь выросла достаточно, чтобы заключить контракт напрямую с Apple — не даёт Рестору никаких прав объявлять им войну. Только если бы речь не шла об их эксклюзивных правах. Но у REG.RU никакого эксклюзива на домены, слава богу, нет и не будет.
prundukevich
08.06.2018 10:08+1А какой хороший повод задуматься партнёрам reg.ru…
andorro
08.06.2018 10:27А на чём вообще зарабатывает REG.RU, кроме регистрации хостинга и доменов, раз так уверенно позволяют себе кидать партнёров на рынке, где рефералки — это всё? Выглядит так, словно они рассчитывают преуспеть какими-то совсем нерыночными методами.
achekalin
08.06.2018 11:39Хостинг же. Хостинг и аренда серверов, причем после слияния с несколькими компаниями у них приличный пул клиентов, и достаточно неплохие цены (как для России).
Плюс, как я понимаю, наличие в списке планов хостинга «волшебного» раздела «Тарифы хостинга для 1C-Битрикс» приводит им клиентов просто потому, что Битрикс популярен.andorro
08.06.2018 11:49Круто, но на такие фокусы имеет смысл отвечать встречным потоком. Пусть даже маленьким, но гордым, под флагом «Нахер с Регри».
achekalin
08.06.2018 11:59Мне кажется, доменами и арендой серверов занимаются разные отделы — так что вопрос, это политика главного начальства, или просто кто-то план выполняет на уровне пониже?
Юзерам, конечно, рисковать доменами просто неразумно: сегодня домен стал частью бренда, и остаться без него (или иметь с ним проблемы) немногие захотят. А вот пользоваться хостингом, или нет — тут уж как нравится, в посте претензий про качество хостинга не приводится. Но что часть клиентов съедет, может и не сразу — это факт, и рег.ру может потенциально потерять больше, чем приобрести — тоже факт.andorro
08.06.2018 12:25Да вроде как на бумажке сверху гендир подписался. А кто ещё может войну объявить на таком уровне? Ну не сейлз же.
S1lay
08.06.2018 11:17Держал домен у reg.ru, хостинг у Бегет, подумывал о переносе домена, вот как раз и повод появился. На что reg.ru рассчитывают с таким «поведением»?
wladyspb
08.06.2018 15:02Держал несколько доменов и хостинг у регру. Трафа нет, но платил просто по привычке, «вдруг пригодится». Сейчас зашёл в личный кабинет, отключил всё автопродление и потребовал удаления моих данных. Хрен с ними, с доменами, даже переносить лень, буду что-то запускать — новые придумаю, и в других доменных зонах.
phantom_lord
08.06.2018 11:21Почему-то я даже не удивлен. Пользовался их VDS, так ее заблокировали по совершенно левой абузе вида "не хотим чтоб этот сайт (хостящийся на vds) торговал продукцией конкурентов".
AllexIn
08.06.2018 11:52Рег ру вообще отличные ребята.
Например, можно вспомнить, как ровно десять лет назад они пытались организовать картельный сговор:
www.webnames.ru/blog/52alexxxst
09.06.2018 08:49Тогда получилось) Иначе с чего цены в 2-3 раза подскочили у всех...? Якобы зона дороже стала… хах.
WinLin2
08.06.2018 12:44Зарегистрировал домены в regod.ru, платил исправно несколько лет.
И в один момент приходит сообщение о переводе доменов в reg.ru,
после чего плата за продление начала подниматься: 349 рублей, 799 рублей.
Сейчас домены перевел к другому регистратору, а сайт regod.ru работает и
непонятно что произошло.
Rober
08.06.2018 12:49+2Не могу подтвердить проскочившую тут информацию о том, что не-клиентам Бегета так уж легко забрать домен зоны .ru из цепких лапок Рег.ру. Вчера буквально за час до публикации этой новости пытался отписаться от их рассылки, ссылка в письме не работала, меня это достало и я решил пораньше перенести единственный зарегистрированный домен куда-нибудь в другое место, где цены гуманнее и отношение к клиентам лучше.
Как итог — техподдержка потребовала копию паспорта и скан заявления:
Спрятал под спойлер
Rober
08.06.2018 13:24+2Дополняю: собственно, что и ожидалось — в ответ на отправленные сканы заявления и паспорта выяснилось, что письма они теперь не принимают:
Заголовок спойлера
Barafu_Albino_Cheetah
09.06.2018 03:57Либо текст в почте — шаблон, который десять лет не меняли, потому что им насрать. В таком случае даже хорошо, что в тексте шаблона нет адресов и имён, а то отправили бы скан паспорта дяде, который там уже 5 лет не работает.
Rober
09.06.2018 12:01Да, всё возможно. В первом ответе, где они попросили заявление, забыли указать номер заявки внизу письма, так что, полагаю, они не уделяют внимания ни тексту, ни работоспособности системы заявок. Это печально. А вдруг действительно мои персданные кому-то ещё из-за сбоя улетят? Техподдержка подтвердила, что была техническая ошибка.
Скриншот переписки
Alessandra
08.06.2018 13:05-4Приветствуем всех читателей! Еще раз хотим прокомментировать данную ситуацию.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами партнера аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В ООО «Бегет» были направлены письма о расторжении договора в связи с нарушением условий и неисполнением обязательств. Письма направлены 2 июня 2018 Почтой России за следующими трек-номерами 44301122050428, 44301122050411. В настоящий момент ожидают получения, компания Бегет их все еще из почтового отделения не забрала. Данное письмо содержит необходимую информацию о фактах нарушения Бегетом своих контрактных обязательств, а также основанное на нормах гражданского законодательства и условиях сделки уведомление об одностороннем отказе от исполнения обязательств по договору.
Также 6 июня 2018 данное письмо было продублировано на адрес электронной почты организации (head@beget.ru), Бегетом скан-копия получена.
В связи с распространением Бегетом порочащей честь и деловую репутацию REG.RU и несоответствующей действительности информации, REG.RU оставляет за собой право защиты своей репутации в судебном порядке посредством подачи иска о диффамации к Бегет.
Ключевая задача регистратора — гарантия стабильности работы системы регистрации и обеспечение бесперебойной работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании Бегет имели массовые критические замечания, возникшие вследствие сознательных действий, то мы были вынуждены действовать оперативно: в минимальные сроки расторгнуть договор, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки по выделенной линии), а затем на основании собранных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: сначала упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных.
VolCh
08.06.2018 13:12Опять из пустого в порожнее. Тут всем, наверное, интересны хоты в обших словах в чём конкретно заключалось:
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
Не говоря о том, установливать нарушение закона и даже договора (если контагент не согласен с фактом нарушения) — прерогатива суда
QDeathNick
08.06.2018 13:15Пожалуйста, приведите примеры «критического замечания» и «грубого систематического нарушения». Эти замечания были отправлены в ООО «Бегет» или остались у вас внутри?
Amorthis
08.06.2018 13:17а как относится к безопасности ситуация с разнесение доменов по аккаунтам о которых большая часть пользователей уже и не помнит???
andorro
08.06.2018 14:11Александра, во-первых, поздравляю с вашим пока самым пристойным на вид комментарием. Здорово, что вы нас услышали, и наконец-то попросили, чтобы его написал юрист или того, кто умеет держать этот стиль.
Теперь осталось услышать ещё мой призыв в личке связать меня с вашим начальством, чтобы я мог спросить свои вопросы и написать объективную статью о том, что за хрень, всё-таки, здесь произошла. Если вместо интервью, вы будете продолжать бомбить нас вашими прокламациями, то только усугубите впечатление, что вы банально уходите от разговора, пытаясь подменить открытость публичностью. Вы на публике — да, постоянно, играете на публику. Но при этом очень закрыты — и это тоже всем видно.JC_IIB
08.06.2018 15:05+1Теперь осталось услышать ещё мой призыв в личке связать меня с вашим начальством, чтобы я мог спросить свои вопросы и написать объективную статью
Я бы предпочел, чтобы они сами написали свою статью — со своей точкой зрения и своей версией происшедшего.andorro
08.06.2018 15:07Они её уже написали и Александра озвучивает её со вчерашнего дня.
JC_IIB
08.06.2018 15:36Вы знаете, после этого:
А REG.RU всё-таки не корпорация зла, а унылая контора с малость охреневшим руководством
я очень сомневаюсь, что они пойдут с вами на контакт.
Еще раз — я не оправдываю ни тех, ни других, я просто хотел бы, чтобы дискуссия была конструктивной, а не состояла из канцелярита с одной стороны, и нападок на орфографию — с другой.
achekalin
08.06.2018 14:35В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами партнера аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
Простите, кем были установлены? Судом?
У вас комментарий написан с претензией на юридические термины, так держите его до конца. Ладно бы написали «Изучив действия историю жалоб (список обезличенных жалоб прилагается) на нашего партнера ..., мы пришли к выводу о необходимости разрыва договора с указанным партнером в судебном порядке.» По крайней мере, так было бы хорошо и для публики понятно и правильно. Суд — потому что пострадавших тут много, и дело надо было делать максимально гласно.
А у вас — «мы тут посидели, подумали, и разорвали. А в суд пойдем только по вопросу распространения неправды». Вот это последнее и наводит публику на мысль, что у вас с доменами не так все прозрачно и понятно, как с честью и достоинством.
Алессандра, ничего личного. Подобные темы вообще не для Хабра, но, связавшись с администрацией Хабра, вы бы могли, вероятно, попросить разрешить вам встречной публикации, с вашими аргументами. Я бы лично с удовольствием узнал две части истории, масштаб-то крупный.
asdal
08.06.2018 13:17+1REG.RU пошел дальше, и требует скан паспорта и заявления написанного от руки.
reg_ru
08.06.2018 19:55Процедура выдачи ключа подразумевает достаточно сложный бизнес-процесс, который описан в Правилах регистрации доменных имён. Любой регистратор, аккредитованный в КЦ, обязан эту процедуру соблюдать. Во-вторых, согласно этой процедуре выдача ключа может занимать до 10 рабочих дней (Регистратор обязан выполнить заявку администратора в течение 3 рабочих дней
с даты её получения, однако в связи с прохождением процедуры идентификации, к сроку могут быть прибавлены ещё 7 дней).
Мы стараемся обработать все поступающие заявки максимально оперативно и используем для этого дополнительные ресурсы. Просим не волноваться, в установленные Правилами сроки все администраторы доменов, подавшие заявку от своего имени и в полном соответствии с Правилами, смогут получить ключи.
Не волнуйтесь, все получат ключи на перенос. Иного никогда не было и не будет. Мы вас всех любим!
redfenix
08.06.2018 13:24+1Я все таки сделаю пост:
И что интересно:
Прибыло в место вручения
07 июня 2018, 10:52 195112, Санкт-Петербург
Ожидает адресата в месте вручения
07 июня 2018, 10:20 195027, Санкт-Петербург
А сделали рассылку по клиентам и отрубили API 06 июня приблизительно в 17.00
У меня не осталось комментариев.
gitcdr
08.06.2018 13:51+1Для себя давно решил не иметь дело с российскими регистраторами. Дальше с местными регистраторами, имхо, будет только хуже. С зарубежными коллегами работать проще и быстрее. Сейчас работаю с Route 53 от Amazon (Не реклама), если это не .ru.
reg_ru
08.06.2018 15:09-1Как мы и говорили, мы готовим информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет”. Сегодня была подана первая жалоба в Координационный центр национального домена сети Интернет. В дальнейшем планируется подать обращения также в ряд государственных надзорных органов, в том числе в Роскомнадзор, ФАС и т.д.
Прикладываем скан документа.
redfenix
08.06.2018 15:23+2То есть наша вина по Вашему в том, что мы сделали для пользователей удобный перенос доменов? У меня нет слов что бы комментировать этот.
Я думаю все сделали выводы из этой ситуации.doozza
08.06.2018 15:33+2Позиция REG.RU понятна: они побежали жаловаться маме на то, что вы якобы использовали нечестную практику: перенос доменов к Бегет под видом продления на REG.RU. Лично мне письмо с таким предложением не приходило, потому я не могу подтвердить соответствие этого заявления реальности.
А вы делали подобные рассылки клиентам? Только честно =)
Delphinum
08.06.2018 15:27+2Прочитал заявление. Дорогие мои рег.ру, объясните пожалуйста, на основании чего вы нарушили условия договора? На основании вашего внутреннего расследования?
И еще вопрос: как деятельность бегета (предположим что вы говорите правду) угрожает стабильности, безопасности и надежности функционирования реестров, системы регистрации и системы доменных имен?reg_ru
08.06.2018 17:56-2Регистратор (заявитель) оставляет за собой право определять объем информации, предоставляемой в публичное пользование и касающейся мотивировочной части заявления. Вся прочая имеющаяся в распоряжении у заявителя информация будет передана в уполномоченные органы, а также предоставлена в судебные (юрисдикционные) органы в случае возникновения спора. С более развернутой позицией регистратора Вы можете ознакомиться в письме РЕГ.РУ к Координационному центру.
33spartanec
08.06.2018 15:28+4а где собственно сами приложения к письму? интересно было бы ознакомиться
alprk
08.06.2018 15:33+1Я так понял из письма, действующим клиентам предлагали «продлить домен», в процессе чего через API запрашивался код аутентификации и домен переносился на beget, верно?
Amorthis
08.06.2018 15:39Я так и не понял почему они (получатели рассылки) были клиентами рег.ру? я вот был и есть клиент бегет и деньги платил в ООО бегет и как они узнали почты ВАШИХ клиентов?????????
Если ООО Бегет узнало почту Ваших клиентов это как раз Вы нарушили закон о защите персональных данных? или я не прав?doozza
08.06.2018 15:43В посте же написано:
По сути произошло следующее: REG.RU и Beget давно дружили, хостер не обладал статусом регистратора, поэтому все домены регистрировались через REG.RU и все были счастливы.
Очевидно, раньше Бегет продавал только хостинг и предлагал по партнёрке домен в РЕГ.РУ. Пользователь становился одновременно клиентом обеих компаний, отсюда и почта.Amorthis
08.06.2018 15:46Это очевидно, что мне не важно кто произвёл изначально ту или иную часть покупаемого мной товара/работы/услуги, я приобрёл домен в ООО бегет и оплатил им, и по договорным отношениям им отвечать за него, и шишки в случае чего на них, а рег.ру их подрядчик почему считает нас своими клиентами?
doozza
08.06.2018 15:49Хм, интересный вопрос. Тут нужен договор с Бегетом о предоставлении услуг, и кто там кому является клиентом. Предполагаю парочку крепких сюжетных твистов в этой драме.
Amorthis
08.06.2018 15:55У меня (юр лицо) заключен договор с их печатью и подписью, цитата
1. Предмет договора
1.1. Исполнитель обязуется оказывать Заказчику услуги по: размещению веб-сайтов (файлов и прочей информации) на собственных ресурсах Исполнителя, имеющих подключение к транспортно-информационным каналам сети Интернет (далее «Услуги хостинга»); регистрации (перерегистрации) доменных имен; предоставление услуг по предоставлению виртуального сервера (услуга VPS) и физического сервера, а также иные услуги в соответствии c Договором, а Заказчик обязуется принять и оплатить услуги Исполнителя в соответствии с условиями настоящего Договора, и Приложениями к нему, которые являются неотъемлемой частью Договора.
…
1.4. Регистрация доменных имен в зонах .RU и.РФ производится в соответствии с текущей версией документа Координационного центра национального домена сети Интернет Правила регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ, опубликованной на сайте, а также с приложением – Положением «О процедурах, подлежащих применению при возникновении споров о доменных именах», опубликованном на сайте по ссылке
cctld.ru/files/pdf/docs/litigations.pdf. При этом в случае противоречия Правил и условий настоящего Договора приоритет имеют положения Правил33spartanec
08.06.2018 16:35Если договор заключен до получения статуса регистратора, то это весьма смелый договор.
Amorthis
08.06.2018 16:4017.02.2016 заключен договор не могу со стопроцентной вероятностью утверждать что именно тогда и получили его но на руках именно с этой датой…
домен created: 2016-04-21T12:16:20Z33spartanec
08.06.2018 16:44Судя по новостям на сайте бегет статус регистратора они получили 24 октября 2016 года.
reg_ru
08.06.2018 16:36Если домен был зарегистрирован у РЕГ.РУ, то он и являлся регистратором, даже если фактически регистрировался через сервисы Бегета. Это зона ответственности Бегета — информировать о том, что он выступает только партнером при регистрации, а не конечным регистратором.
Amorthis
08.06.2018 16:45Вы думаете если были бы юридические проблемы с доменом суд принял бы это во внимание??? я оплатил компании бегет, купил у неё домен, а где она его добыла это моя проблема? она его законно получила для перепродажи мне? ответ очевиден — да. я ей оплатил его? — да! если она нашла способ более выгодно его добыть в следующем году меня это волнует? нет! как жаль что я не попал под рассылку (о которой вы утверждаете) и не произошло это всё без моего участия… я потратил два рабочих дня!!! Спасибо Вам за заботу!!!
Flowneee
08.06.2018 15:46Эх, а что ж вы самое интересное то не приложили, то есть скриншоты (которые у вас видимо приложение 1 и приложение 2).
P.S.
Отдельно спасибо за формулировку, использованную в описании приложений: скриншоты рассылаемых администраторам доменных имен, находящихся на обслуживании ....
Скриншоты чего? Наверно, конечно, писем. Видимо так торопились написать хоть что-то, что даже не перечитали потом.
vladqa
08.06.2018 16:11+1Поясню, что было с нашей стороны (если мы правильно прочитали мутные формулировки в жалобе).
1. Мы никогда и ни при каких обстоятельствах не выполняли никакие запросы auth-кодов для переноса домена в момент его продления.
2. Перенос домена возможен только явно (для стимуляции мы придумали акцию beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal). Кстати, такая акция теперь есть и наших конкурентов.
3. Никаких ссылок/скриптов в письмах нет (а как вообще можно скрипт в письме разместить? :)
4. Более того, мы даже никакую рассылку про эту акцию не делали.
5. Никакой передачи персональных данных в процедуре переноса нет и не может быть.
Поэтому нам тоже очень интересно, что же за письма в приложениях. Возможно их вообще не мы отправляли?
sotnikdv
08.06.2018 22:31Ути божечки, а сколько было пафосных слов про безопасность, защиту пользовательских данных, угрозы, которые нужно было немедленно пресечь ради защиты клиентов.
А кто это у нас тут соврамши?
andorro
08.06.2018 15:24+1Наконец-то хоть что-то стало интересное со стороны REG.RU вырисовываться, хоть какая-то кул стори и конкретика в обвинениях: они расписали, как, по их версии, «Бегет» у них клиентов воровал.
По традиции, впрочем, хочется уже сразу пруфов, а не только рассказа на бумажке.
momont
08.06.2018 15:46+1Согласно вашему письму, особенно следует проверить ООО «Регистратор доменных имён РЕГ.РУ» и наверное не только ФАС.
Sayonji
08.06.2018 17:07+1Тут ведь есть клиенты бегета, особенно из 70к, выложите кто-нибудь, пожалуйста, тексты рассылок, которые приходили от бегета в связи с открытием своего регистратора, до возникновения проблем. Любопытно, правда ли там что-то бессовестное или нет.
Amorthis
08.06.2018 17:19+1Я старый клиент бегет и в почте я не нахожу писем кроме технических и бухгалтерских, более того домен отжатый рег.ру этим поступком, бегет продлевал автоматом крайний раз 20 февраля этого года… У меня тогда вопрос больше к бегету… если было (перенос по неким письмам), что меня то пропустили я бы ещё 20 февраля перенёс??? и сейчас бы смотрел со стороны на мытарства других, косяк с Вашей стороны первый за 3 года сотрудничества :)
joker-zzz
08.06.2018 17:43+1И я уже лет много клиент. Ничего, кроме технических писем о плановых работах на серверах от Бегет не приходило. Знал бы, что уже можно, давно перенес бы домен в Бегет. В данный момент рег.ру уже получил от нас письмо рукописное, как просили,
с отпечатком сапогас запросом authinfo для переноса.
dmgl
08.06.2018 17:28+3Похоже, что REGRU начали обзванивать клиентов и убеждать их не только не переносить доменные имена, но и пытаться убедить, что услуги хостинга все это время предоставлялись не Бегетом, а ими (мол, что Бегет ресселит их хостинг, лол).
Бегет выложил в своей группе запись телефонного звонка — yadi.sk/d/4VQtESmr3XTnhmreg_ru
08.06.2018 18:25-5Действительно, мы обзваниваем администраторов доменов, клиентов компании REG.RU.
Нам важно выяснить подавались ли заявки лично или это фейки в духе Бегет. Иногда общение с клиентами доходит до разговора по душам: накал страстей нешуточный из-за ваших писем, что все сломается. Но мы спокойно разъясняем, что с доменами это вряд ли произойдет.
Если где-то возникает недопонимание — простите. Мы не со зла. Если хотите, поделимся с вами промокодом на хостинг на одном из наших 7000 серверов. С любовью, REG.RU.vladqa
08.06.2018 18:49+2Скажите пожалуйста, а зачем вы вводите клиентов в заблуждение, говоря им о том, что наше оборудование принадлежит компании REG.RU?
накал страстей нешуточный из-за ваших писем, что все сломается
Простите, но в нашем письме, которое мы отправили нашим клиентам, нет ни слова о том, что что-либо будет ломаться. Вы снова распространяете дезинформацию?JekaMas
08.06.2018 19:02Со стороны очевидно, что кто-то в 90е не наигрался.
Очень надеюсь, что у вас есть крутые и злые юристы, которые уделают данных "защитников пользователей". От всей души удачи вам и сил. И умных, злых юристов.
FFxSquall
08.06.2018 20:46+2Видимо исходя из суммы которую мы видели на фотках, они считают, что уже валадеют вашим оборудованием. Мы же знаем, что они путешественники во времени.
Gexon
08.06.2018 17:43-3Пользуюсь много лет услугами masterhost.ru и не знаю проблем.
Техподдержка 24/7, все супер.
Eugney
08.06.2018 18:06Много лет назад я зарегистрировал свой домен в зоне biz у широко известного в узких кругах регистратора estdomains.
И всё было хорошо до тех пор, пока мне не пришло письмо с известием о том, что мой домен теперь обслуживает reg.ru, так как «вы же из России».
Первой реакцией на этот беспредел была попытка тут же свалить от них, но на запрос кода для переноса они потребовали выслать скан паспорта в целях «безопасности». Какой ещё к чёрту безопасности, ведь при регистрации никаких паспортных данных я не указывал.
В общем спасся я в итоге чудом, случайно обнаружив в хранилке паролей код для переноса домена, который я получил когда игрался с функционалом админки в estdomains. Как оказалось, он не протух за несколько лет, и я благополучно забыл о reg.ru, как о кошмарном сне.Germanets
08.06.2018 19:02Посмотрел популярных хостеров — может увы, а может и нет, но код переноса домена актуален в течении 20 — 40 дней, не больше, так что обезопасить себя заранее так просто не удастся(
Grey2k
08.06.2018 20:53+1Можно вообще попросить transfer prohibited и нельзя даже с кодом перенести будет.
> статус, при котором смена Регистратора домена не может быть инициирована в реестре. Этот статус устанавливается автоматически при регистрации домена для защиты от несанкционированной смены Регистратора.
www.icann.org/resources/pages/locked-2013-05-03-en
kalyabus
08.06.2018 20:46+7Отличная реклама Beget. Я вот о них слышу 2-й раз в жизни и в этот раз реально заинтересовался: практически ни одного отрицательного отзыва.
redfenix
09.06.2018 03:17+1Позвольте мне прокомментировать, сегодня был хороший день, в Питере было солнечно. Мы поняли что именно не нравится господину Королюку, к счастью в СМИ выложили полный текст обращения в Кондиционный Центр, скрины всех страниц я приложил:
Жалоба в КЦ
И что более интересно, приложение:
33spartanec
09.06.2018 07:31-1то есть то, что Ваши клиенты не знали что они регистрируют домены по факту у регру, а так же выложенная выше выдержка из Вашего договора где вы обязуетесь предоставлять услуги «регистрации и перерегистрации» без явного указания на то, что это делается силами и средствами третьих лиц — это «ни одного места, где мы могли бы вводить пользователей в заблуждение»?
reg_ru
09.06.2018 10:30-3Уважаемый Алексей, доброе утро! В Москве и пригороде также отличная погода. Немного облачно, видимо из Питера задувает.
По существу: общение в публичном поле — это Ваш выбор. Мы не получили от Вас на данный момент ни разъяснений, ни возражений, ни извинений в официальной форме в досудебной переписке.
Целью наших действий является предотвращение нанесения ущерба REG.RU и его клиентам и защита своих гражданских прав. Мы об этом много писали последние дни на всех площадках, где этим интересовались. Вы должны быть в курсе.
Юридические процессы — небыстрые, и мы движемся в рамках возможного временного тайминга.
Наша позиция — это защита администраторов доменов и системы регистрации доменов. Мы базируемся на действующих регламентирующих документах, законодательстве и Правилах регистрации, строго следуя каждой букве. КЦ, который Вы упоминаете всуе, на протяжении всего срока работы не допустил ни одного случая сбоя работы в системе регистрации доменов. Правила и соглашение об аккредитации написаны «кровью» и временем людей, которые с нуля созидали доменную индустрию и делали её точным механизмом, работающим в рамках свободного рынка. Работа подобной системы, прежде всего, это огромный труд коллег из Координационного центра (администрация, юридический отдел, отдел по работе с регистраторами, международные практики), ТЦИ, старожилов-Регистраторов, Министерства Связи, Роскомнадзора, ФСБ, МВД, общественных организаций. Текущая нормативная база — это сотни страниц знаний и норм, это миллионы человеко-часов, это невероятная ДНК и культура, сотканная людьми верными принципам, которые несмотря на все потрясения остаются в индустрии. Мы хотим сказать этим людям — спасибо! Мы уверены, что они читают эти строки и понимают о чем мы говорим. Алексей, эти документы нужно не только подписывать, но и читать, понимать их дух, их смысл и соблюдать равновесие системы, а не только работать в угоду собственного “я” с “замутненным взглядом". Заметим, что речь не о Вашей компании, которая стала регистратором в прошлом году, и, наверное, ещё не успела прочесть все регламентирующие документы и законы, регулирующие отрасль. Возможно в будущем у Вас найдется время это сделать, а также привнести в систему что-то полезное, руководствуясь своим опытом, т. к. на данный момент представители Вашей компании нечастые гости в рабочих группах Регистраторов. Мы в это верим.
Спасибо за ваше щедрое предложение платить нам по розничному тарифу, но Вы же знаете, что нас не интересуют деньги. Мы 10 лет обслуживали Вас по минимальному тарифу (149 рублей за регистрацию и продление) с наценкой всего 4 рубля на каждое доменное имя. И деньги нас не интересовали никогда. Нас всегда интересует только стабильность системы и интересы пользователей. Как и в этот раз.
Мы обеспечивали более 10 лет спокойствие наших администраторов доменов, защищали их от мошенников. И будем делать это снова и снова, можете не переживать. Мы уверены, что эта непростая ситуация, которая для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, с ходом истории и более глубоким осмыслением станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.RiseOfDeath
09.06.2018 10:33И деньги нас не интересовали никогда.
Что за бизнес которого не интересуют деньги? Это противоречит здравому смыслу.
SonicGD
09.06.2018 11:16+1Даже если после глубокого осмысления эта непростая ситуация станет понятной и хрестоматийной, ваши методы решения «проблемы» и общения как с «негодяями», так и с клиентами (которых вы так яросто любите и защищаете), ясно дают понять, что с вашей компанией лучше не связываться.
wladyspb
09.06.2018 13:18При попытке удалить аккаунт и отозвать право на хранение моих личных данных, мне написали вот это:
«Просим вам предоставить заявление с нотариально заверенной подписью с требованием отозвать обработку персональных данных и с приложением ваших паспортных данных для вашей идентификации как владельца аккаунта. (При подаче заявления лично в офисе необхоимости заверять подпись на заявлении нет)
Обратите внимание, вам необходимо аннулировать все активные услуги.
Просьба воспользоваться следующими инструкциями для аннулирования ваших доменных имен и других услуг, по которым оказываются услуги в соответствии с договором об оказании услуг. Так же вам необходимо удалить услуги хостинга, которые оказываются на основании договора об оказании телематических услуг, если таковые оказываются..»
…
«Также, мы прикладываем шаблон соглашения о расторжении, в котором содержит обязательный пункт об урегулированности взаиморасчетов по настоящему Договору и что Стороны не имеют претензий друг к другу. www.reg.ru/docs/letters/agreement_termination.docx»""
Они видимо рассчитывают, что я буду заморачиваться с бумажками. Если после отключения автопродления они посмеют списать с моей карты хоть копейку, придётся писать жалобу в банк с требованием возврата.
sokoloff-rv
09.06.2018 12:45+2Господа, у вас тут слова с делами расходятся. Вы пишите, что деньги вас не интересуют, но вы просите компенсацию в размере почти 80 млн рублей. Вы пишите, что ваша цель — это предотвращение нанесения ущерба своим клиентам, но все ваши клиенты, которые по совместительству являются клиентами Бегета, сейчас несут огромный ущерб. Уверен, что сотни фрилансеров сейчас тратят своё время на перенос доменов обратно в панель управления Бегет. Время, которое не будет оплачено. Вы пишите, что защищаете своих клиентов от мошенников, но сами звоните своим клиентам и нагло врете в телефонную трубку, используя методы мошенников. Как вы собираетесь защитить своих клиентов от самих себя?
reg_ru
09.06.2018 14:57-2Требования о компенсации — наше право наказания за нарушения, допущенные нашим посредником, а не желание заработать. Любое действие, нарушающее договор, должно иметь последствия. И это и есть те самые последствия. В свою очередь, мы всегда готовы нести ответственность за свои действия и подобного требуем от других. Издержки, которые несут сейчас обе компании, безусловно, неприятны, но неизбежны в условиях необходимости реагировать мгновенно. Мы просим прощения у сотрудников компании Бегет за то, что им приходится отвечать за решения их руководства. Также мы просим прощения у всех клиентов, кто вынужден тратить время и силы из-за этой ситуации. Мы просим прощения и мы уверены, что это временно. Все проходит. И это пройдёт. Впереди спокойствие и безопасность.
sokoloff-rv
09.06.2018 15:07+1Я не сотрудник Бегет. И я говорю не об издержках ваших компаний. Я говорю о пользователях. Но вы, кажется, просто не в состоянии этого понять. А впереди да, спокойствие и безопасность. Потому что несмотря на всю бумажную волокиту мы не оставим у вас ни одного домена. Если надо будет — пойдем заверять документы к нотариусу, чтобы в конце этой истории даже моего аккаунта в вашей системе не осталось. Всё возможное мы перенесем в компанию, которая за 5 лет сотрудничества нас ни разу не подвела — в Бегет. А в извинения я ваши не верю. Ваши действия весьма однозначны и гораздо красноречивее ваших слов.
redfenix
09.06.2018 14:23+3Повторю вопрос:
коллеги из reg.ru я понимаю мы с Вами общаемся исключительно в публично пространстве. Уже понятно, что проверка КЦ не будет быстрой. Суд будет длиться не меньше 6 месяцев.
Вариант один: Мы можем предоставить данные, которые помогут в решении этих проблем Второй вариант: мы готовы платить по вашей розничной стоимости, за все проблемные домены.
Это предложение уже направленно в КЦ, сейчас готовим официальное предложение. Вы его поддержите?reg_ru
09.06.2018 17:44Спасибо за ваше щедрое предложение платить нам по розничному тарифу, но Вы же знаете, что нас не интересуют деньги. Мы 10 лет обслуживали Вас по минимальному тарифу (149 рублей за регистрацию и продление) с наценкой всего 4 рубля на каждое доменное имя. И деньги нас не интересовали никогда. Нас всегда интересует только стабильность системы и интересы пользователей. Как и в этот раз.
Sayonji
09.06.2018 04:22Мне кажется, в этой истории победит регру. Например, поэтому.
wladyspb
09.06.2018 10:47Даже если в этой истории победит регру, это будет выигрыш боя но не войны. Судя по приведённой выше статистике, их годовые(предположительно) потери доменов примерно равны количеству доменов которые они отжали в результате этого рейдерского захвата. Репутационные же потери, в долгосрочной перспективе, приведут к тому что всё больше клиентов будет пользоваться услугами других регистраторов и хостеров. Да, останется бизнес сегмент которому неважно сколько стоит продление. Останутся так же владельцы сайтов, которые «домен купиль, сайт купиль, программист не купиль». Но в большинстве случаев, покупка домена и хостинга — часть комплексной подготовки к релизу сайта, и осуществляется она при участии более менее подготовленного технического специалиста. А такой специалист — админ, программист, технический директор — с высокой вероятностью будет в курсе всех этих некрасивых историй.
Amorthis
09.06.2018 13:00Я надеюсь что координационный центр будет опираться на число перешедших доменов от рег ру. Я лично вывел все домены клиентов и свои что были к другим регистраторам (в бегет только изначально там регистрированные).
Amorthis
09.06.2018 12:21Я вот о чем подумал (возможно полный бред...),
Почему не создать первый в мире прецедент мирового уровня на Хабре? Сделать глобальный опрос высокоинтеллектуального сообщества (референдум) и на основе этого поступить?
Пример вопросов «Считаете ли Вы что в данной регистратор имеет право теперь сам администрировать домены» да нет
ну или как то более умно сформулировать и получить реальную картину мнения? и если большинством будем принято решение что не имеют вернуть всё или вообще передать по какой либо упрощённой схеме?
redfenix
09.06.2018 13:16Я думаю по этому вопросу стоит привлечь руководителя совета Регистраторов при КЦ. Как я понимаю там то же есть некоторые. недовольства.
DenBlack
Ничего личного, просто бизнес
Kwisatz
Очень личное. Просто берем и выводим домены из под reg.ru
ky0
140 рублей, на минуточку.
Roland_D
Бесплатно, если выводим на Beget. Сейчас у них акция по этому поводу.
ky0
Круто. Ну тогда не вижу повода этим не воспользоваться.
mihmig
Акция только на домены, зарегистрированные через них
stilet
А кого из регистраторов порекомендуете?
lolhunter
Реклама же будет)
Обычно регистраторов выбирают исходя из количества доменов и партнерских условий (если домен не один и не два).
mammuthus
Классический совет — при возможности отказаться от зоны .ru вообще
m0nym
То есть, когда два года назад три дня лежали их DNS сервера из-за легонькой DDoS, что конкретно для DNS легко разрешается созданием распределенной нагрузки при помощи BGP, что уже сделано у нормальных DNS-сервисов — этого вам показалось недостаточным знаком свыше?
super-guest
Пользоваться российскими регистраторами и хостерами — это для очень смелых.
nochkin
Разве можно зарегить .ru не у российского регистратора? Я бы, наверно, зарегил.
ivlad
можно, конечно.
Vilgelm
Нельзя, регистрация будет осуществляться все равно через российского регистратора
scorp13
А зачем регить именно .ru?
nochkin
Больше что бы просто забить имя, в дополнении к .com.
Хостинг в другом месте.
stepagrus
Однако BeGet после того как сам стал регистратором поднял цены на домены в 2 раза. Жадные они.
Sonikelf
Бизнес это другое.
А тут Рэкет.