Ассоциация по защите авторских прав в интернете (АЗАПИ) подала серию исков в Мосгорсуд против американской организации «Архив интернета» (Internet Archive), оператора сервиса Wayback Machine. На последнем заседании 16 августа 2019 года они потребовали навсегда заблокировать сайт archive.org на территории России, пишет «Роскомсвобода».

Претензии правообладателей связаны с тем, что в «Архиве интернета» обнаружены копии аудиокниг по серии постапокалиптических романов Дмитрия Глуховского «Метро 2033» и по детективу Дарьи Донцовой «Третий глаз алмаз». В данном процессе АЗАПИ действует в интересах издателя аудиокниг ООО «Аудиокнига».

К сожалению, процесс складывается таким образом, что Мосгорсуд может удовлетворить требования истца.

13 мая 2019 года Московский городской суд экстренно рассмотрел дело по аудиокниге Дмитрия Глуховского «Метро 2033» и полностью удовлетворил требования истца, запретив «Архиву Интернета» и другим ответчикам «создавать технические условия, обеспечивающие размещение» аудиокниг на указанных истцом сайтах. Internet Archive в заседании не участвовал, о вынесенном решении организацию не известили.

«К сожалению, правообладатели не совсем понимают, какого масштаба урон они готовы нанести Рунету, а также российским пользователям, — пишет «Роскомсвобода». — Архив интернета — это не просто копии тех или иных сайтов, контента, другой информации, собранной вместе. В соответствии с законодательством штата Калифорния, Internet Archive имеет официальный статус библиотеки и является одним из соучредителей и участников Международного консорциума по сохранению Интернета (International Internet Preservation Consortium). Целью Консорциума является сохранение и обеспечение доступности содержимого сети Интернет для будущих поколений и способствование международному обмену информацией. То есть это именно архив, в котором аккумулируется всё, что когда-либо было в интернете. Столь бесценным, открытым для всех источником пользуются миллионы людей по всему миру — журналисты, исследователи, юристы, политики, да и обычные пользователи. Если какая-либо важная информация вдруг затеряется на просторах интернета или будет удалена по требованию цензуры, её потом можно найти в Архиве интернета».

Internet Archive функционирует с 1996 года, а сейчас входит в топ-300 мировых сайтов. По состоянию на октябрь 2012 года размер Архива составлял 10 петабайт, на октябрь 2016 года — 15 петабайт, на март 2019 года — 45 петабайт. На данный момент он содержит 376 млрд копий веб-страниц. Wayback Machine — веб-сервис Архива. Содержание веб-страниц время от времени фиксируется c помощью бота или при ручном указании посетителем сайта адреса страницы для фиксации. Таким образом, можно посмотреть, как выглядела та или иная страница раньше, даже если она больше не существует.

В связи с большим количеством судебных исков сервис удаляет материалы из публичного доступа по требованию их правообладателей или если доступ к страницам сайтов не разрешён в файле robots.txt владельцами этих сайтов.

Юристы отмечают, что российское законодательство в некоторых аспектах даже строже американского. Например, по правилам DMCA (Digital Millennium Copyright Act, Закон об авторском прав в цифровую эпоху), если владелец сайта или онлайн-сервиса не знал о нарушении чьих-то исключительных прав и удалил спорный контент по первому требованию, ему не грозит никаких санкций. В России быстрое удаление спорного контента не избавляет сайт от риска блокировки — Мосгорсуд трактует это обстоятельство как незначительное для дела и вопреки этому выносит решения о блокировках.

На последнем заседании 16 августа 2019 года АЗАПИ не представило суду доказательств того, что «Третий глаз алмаз» действительно был записан в форме аудиокниги обществом «Аудиокнига» и общество обладает правами на указанное литературное произведение. Рассмотрение дела отложено на 12 сентября 2019 года.

Защита также подала апелляционную жалобу на более раннее решение от 13 мая 2019 года, дата рассмотрения которой будет известна позже. В суде некоммерческую организацию представляют юристы «Роскомсвободы» и Центра цифровых прав — Саркис Дарбинян и Екатерина Абашина.

«Роскомсвобода» призывает всё российское интернет-сообщество поддержать Internet Archive в этом деле.

Минутка заботы от НЛО


Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:

Как написать комментарий и выжить
  • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
  • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
  • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт

> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта

Комментарии (140)


  1. smind
    22.08.2019 13:33
    +6

    «К сожалению, правообладатели не совсем понимают, какого масштаба урон они готовы нанести Рунету, а также российским пользователям,

    Ага, не понимают…
    Уже несколько лет в России идёт атака на интернет. Он целенаправленно портится по всем возможным направлениям.


    1. mig126
      23.08.2019 00:01
      +2

      О ситуации в России с IT.


      1. Tachyon
        23.08.2019 11:57
        +1

        С той лишь разницей что пилят не сук, а суки…


        1. mig126
          24.08.2019 14:33

          А вот за такое уже может прилететь штраф за оскорбление гос. чиновников.


          1. tvr
            24.08.2019 14:36

            А вот за такое уже может прилететь штраф за оскорбление гос. чиновников.

            /раскуривая трубку/
            А вы товарищ Берия, кого имели ввиду?
            Жуков выходит из кабинета Сталина и говорит: «ууу, сссука усатая!»
            Берия подслушал и доложил Сталину.
            Сталин вызывает Жукова и Берию к себе и спрашивает:
            — Товарищ Жуков, вы когда сказали «сука усатая», кого вы имели ввиду?
            — Как кого, товарищ Сталин? Конечно, Гитлера.
            Сталин:
            — Правильно, товарищ Жуков. А вы товарищ Берия кого имели ввиду?


            1. mig126
              24.08.2019 20:22

              В отношении неопределённого круга лиц.


              1. karabas_b
                25.08.2019 03:25

                Стоит мужик с плакатом «ВОР». Подходят двое в штатском.
                — Вы арестованы за оскорбление власти.
                — Но там же не написано, кто вор.
                — Вы что, нас за идиотов держите?


                1. mig126
                  25.08.2019 11:22

                  Можно выйти с пустым плакатом, одному и просто постоять.


                  1. Am0ralist
                    25.08.2019 11:40

                    Ну епрст. Скажите, у нас что, памятников мало?
                    Берёте Ленина обыкновенного, набираете цитат из его сочинений и вешаете в качестве плакатов. В каждом городе свой.
                    Эх, не умеют в нашей стране в креатив, блин…
                    PS. И да, про пустой плакат — это был политический анекдот ещё в СССР. А вот забрать с воображаемым плакатом — вот это уже веселее.


                    1. mig126
                      25.08.2019 19:37

                      А в КНДР 15 лет каторги(просили пожизненно) за то ли сорванный, то ли спёртый плакат(туристу при чём). Но история мутная.
                      Так что есть куда стремиться.


                      1. Am0ralist
                        25.08.2019 21:34
                        +1

                        Политический анекдот времён СССР
                        Приехал иностранец в СССР… Идет по улице города и поподает в открытый люк. Выбирается, ругается. Проходящей мимо бабушке, жалуется:
                        — Хотя бы флажок красный повесили бы!
                        Та в ответ:
                        — А ты, милок, когда в страну въезжал, разве не видел красные флаги по всей границе?


                      1. vladkorotnev
                        26.08.2019 04:39

                        Вроде же он там спёр портрет вождя из гостиницы?


                        1. mig126
                          26.08.2019 14:16

                          По другим слухам агит плакат с текстом.
                          В любом случае наказание несоразмерно прегрешению.
                          Тем более для иностранных граждан.


                  1. andrey_gavrilov
                    26.08.2019 15:26
                    +1

                    а ваша — это какая?

                    А то в РФ — since 2013 так пакуют:

                    «На Красной площади задержали активиста с пустым плакатом»

                    (открываем, и видим...)
                    «В 2013 году в Москве полиция также задержала несколько человек, у которых в руках были белые листы бумаги: таким образом они протестовали против задержаний по „Болотному делу“».

                    А вот 18 июля 2019-го, как раз перед задержанием:

                    image


        1. mnbmnb
          25.08.2019 09:59

          Я новенький и бесправный. Но очень хочется поставить плюс.


          1. General_Failure
            26.08.2019 08:22
            +1

            очень хочется поставить плюс
            Обычно когда видят такие слова, считают это выпрашиванием кармы. А так как это дело здесь не любят, могут её опустить.
            Чтобы можно было голосовать, стоит написать интересную статейку. А комментарии, даже хорошие, не дадут права голосования — с их помощью можно поднять максимум до 4 (голосовать можно с 5). Но вот для снижения кармы такого барьера нет, одними комментариями можно уйти на дно! И ваш комментарий, возможно, принесёт вам пару-тройку минусов.


  1. 20ivs
    22.08.2019 13:42
    +4

    Заблокировать Глуховского вместе с Донцовой!


    1. gigimon
      22.08.2019 13:48
      +6

      лучше заблокировать АЗАПИ


      1. 20ivs
        22.08.2019 13:49
        +2

        Поддерживаю. И их туда же.


      1. TimsTims
        22.08.2019 19:33

        Вместо ООО АЗАПИ, появится ООО АЗАПИ-2


    1. hhba
      22.08.2019 16:56
      -1

      Угу, пусть Донцова себе третий глаз дёрнет...


    1. cubit
      22.08.2019 20:21

      Странно вообще волноваться за свои книги, они и так или иначе появятся в инете. Жаль что они этого не понимают.


      1. bromium
        23.08.2019 20:24

        Да это лишь повод…


    1. ConstSe
      23.08.2019 01:42

      Глуховский, кстати, довольно адекватный человек. Периодически слушаю его на радио. Говорит о свободе, честных выборах и т.д. Не удивлюсь, если он даже и не в курсе, что его так используют. Не хотелось бы разочаровываться в человеке.



      1. tvr
        23.08.2019 09:57

        Глуховский, кстати, довольно адекватный человек.

        У него есть классный цикл рассказов для журнала «Русский пионер», рекомендую.


      1. povargek
        23.08.2019 13:39

        Скорее так и есть, что даже и не знает


      1. NetBUG
        23.08.2019 21:18

        Претензии бросает не сам Глуховский, а ООО Аудиокнига, к тому же, судя по всему, не к наличию текстов, а копий аудиокниг — авторскими правами на аудиокнигу будут обладать несколько людей, а смежные, видимо, принадлежат этой ОООшке


      1. trul
        25.08.2019 09:59

        Возможно, что права принадлежат издательству, и в таком случае мнение самого Глуховского они могут не брать во внимание.


  1. ReklatsMasters
    22.08.2019 13:59
    -1

    «Роскомсвобода» призывает всё российское интернет-сообщество поддержать Internet Archive в этом деле

    Я бы поддержал выборами, но…


    1. Gryphon88
      23.08.2019 12:53

      Вот мне тоже не совсем понятно, как именно поддержать Архив с целью защиты от блокировки. Или это такой намёк донатить Роскомсвободе?


    1. beeruser
      23.08.2019 15:13

      И типа что? «Новая власть» закроет организации, которые вам не нравятся?
      zachestnyibiznes.ru/company/ul/1137799009480_7722401244_AZAPI


      1. Vilgelm
        24.08.2019 20:09

        Новая власть может отменить идиотские законы, по которым можно заблокировать вебархив. Организация этого сделать не может.


        1. RedCatX
          25.08.2019 00:38

          Этот закон поддерживается серьёзными людьми, с огромными возможностями лоббирования. И если даже его отменят, то лишь для того, чтобы взамен принять ещё более жесткий закон. Фарш назад не провернуть, увы.


          1. MTyrz
            25.08.2019 00:54

            Любой законопроект поддерживается серьезными людьми с огромными возможностями лоббирования. Иначе до стадии законопроекта он бы не дошел.
            Тем не менее, и законопроекты заворачивают, и законы отменяют.

            А если граждане найдут эффективный способ требовать от государства соблюдения общественного договора, то и эти законы отправятся в славную компанию законодательств о черте оседлости, еретических вероисповеданиях и прочих сожжениях ведьм. Где им, вместе с серьезными людьми, самое место.


            1. Am0ralist
              25.08.2019 11:43

              Да его давно нашли. Только это долгий путь, а все хотят побыстрее да нахаляву.


              1. MTyrz
                25.08.2019 20:37

                Хорошо, добавлю: "… или развитие системы граждане-общество-государство дойдет до..."

                А про побыстрее да нахаляву тоже понятно: когда золотой век откладывается на время, превосходящее длительность жизни нескольких поколений, поневоле задумаешься, нет ли пути покороче.


                1. Am0ralist
                  25.08.2019 21:58

                  Как уж там было...
                  Благи?ми наме?рениями вы?мощена доро?га в ад


                  1. MTyrz
                    26.08.2019 01:38

                    Я честно не знаю. Исторических примеров есть очень разных, практически на любой вкус, на самые разные сценарии. Какой в итоге реализуется — даже Ванга, боюсь, узнать не поможет.


                    1. Am0ralist
                      26.08.2019 13:45

                      Я честно не знаю. Исторических примеров есть очень разных, практически на любой вкус, на самые разные сценарии. Какой в итоге реализуется — даже Ванга, боюсь, узнать не поможет.
                      17-й. В данный момент максимум 17-й. По тем же граблям.
                      Причём, надо помнить, что большевики царя не свергали, ага.


                      1. dimm_ddr
                        26.08.2019 15:10

                        Вот совсем не факт на самом деле. Нормальных примеров резульатов революций перед глазами нет, при этом народ заметно более сытый чем был тогда. Вполне возможен многолетний застой с постепенно ухудшающимися условиями и развалом в конце. Останется кусок России вокруг Москвы и Питера, несколько мелких государств со своими местными царьками (какой-нибудь Татарстан, Башкирия и так далее). Что-то возможно уйдет азиатам, если конечно им еще нужны будут ресурсы без людей.
                        Не то чтобы это был очень реалистичный сценарий, мне тоже кажется что кризис будет несколько иной, но и не совсем уж фантастика.


                        1. Am0ralist
                          26.08.2019 15:26

                          Поэтому написал: максимум 17-й. Когда царя свергли одни, а власть забрали другие. Я не вижу ни единой силы, которая могла бы удержать сейчас власть при свержении текущей.

                          А вполне вероятно на самом деле совсем другое… только сидеть мы будем не на трубе, а на обочине по большей части.


            1. RedCatX
              26.08.2019 02:23

              Нигде в мире ещё не отменяли и не смягчали законы о защите авторских и смежных прав. По вашему суждению, так получилось из за того, что граждане США, Швеции, Германии, и других стран, «не нашли эффективного способа требовать от государства соблюдения общественного договора».


              1. MTyrz
                26.08.2019 03:25

                Да, по моему суждению именно так и произошло. Вас это удивляет?
                В России граждане пролюбили выборные права. В первом мире граждане пролюбили право на свободный обмен информацией. В Центральноафриканской республике граждане пролюбили право не оказаться горячим блюдом на императорском обеде, но потом вроде бы вернули.

                Законы — штука такая. Их принимают и отменяют в зависимости от текущей ситуации, в том числе и от мнения граждан. Права теряются и возвращаются: когда по желанию правительств, когда лоббистов, когда граждан.
                Но вы, конечно, имеете право считать, что именно в этот раз все будет иначе.

                Тысячелетний Копирейх: а что, звучит!


                1. Am0ralist
                  26.08.2019 13:44

                  Тысячелетний Копирейх: а что, звучит!
                  Это вы про Дисней?


        1. beeruser
          26.08.2019 10:54

          Вы хотите чтобы «новая власть» отменила авторские права?
          В Штатах есть DMCA — им незачем блокировать сам сайт, когда можно просто удалить материалы.
          Напомню, вебархив — американская контора.

          Internet Archive
          300 Funston Avenue
          San Francisco, CA 94118

          Как бы вы сделали успешный DMCA takedown из России? Cрать им на Эксмо+АСТ. Вопрос о ценности хранения сабжевых книг я не буду затрагивать.
          Конторы типа АЗАПИ это «братки/колхозники» и методы у них соответствующие.
          Всех запретить!


          1. Vilgelm
            26.08.2019 12:50
            +1

            Как бы вы сделали успешный DMCA takedown из России?

            В Google такие запросы прекрасно делаются, источник личный опыт. Не знаю что там с вебархивом, но не думаю что это сильно отличается.


            1. beeruser
              26.08.2019 13:37
              -1

              У Google есть российское представительство.


    1. RedCatX
      24.08.2019 17:13
      -1

      Вопросы такого рода на выборах не решаются, тем более что данная ситуация не уникальна для России.


  1. wild_one
    22.08.2019 14:01
    +3

    Они там вообще в край охренели. Увы, это реалии нашего с вами условного государства. (в отличие от настоящего, в условном государстве нет некоторых ключевых моментов, делающих его таковым — например, работающей правовой системы).


    1. hokum13
      22.08.2019 14:48

      Они там вообще в край охренели.
      Кто они, где там, кто установил «край»?
      Увы, это реалии нашего с вами условного государства.
      Во-первых, правовая система не является обязательным признаком государства. Самодержавная монархия тоже государство, более чем настоящее, но правовую систему не подразумевает, т.к. высшим законом является воля монарха.
      Во-вторых, происходящее и есть торжество закона. ****льного, но закона. И если заблокируют, то это будет потому, что закон выполняется.

      Хотите других законов — вступайте_в/организуйте опозиционную партию и давите на власть, чтобы она боялась (чтобы прям реально поджилки тряслись) принимать законы, которые Вас не устроят. Только сначала определитесь, какая партия будет опозиционной к действующей власти (подсказка: у Лехи не спрашивать и на охотном ряду не искать).


      1. pewpew
        22.08.2019 15:12
        +6

        Очевидно, что они — это люди, находящиеся у руля. Там — у руля, край — народное терпение произвола власти.
        Не других законов хочется, а адекватности и компетентности этих законов. Сейчас же регулируют интернет лица, к нему не имеющие никакого отношения, ничего не созидающие, а лишь паразитирующие.
        Сейчас получилось, что какие-то писатели понаписали нетленок и может быть даже сами были не против их распространения какое-то время для создания видимости собственной значимости. А теперь просто из-за факта того, что эти нетленки были написаны и какое-то время ими был измазан какой-то сайт в интернете, люди, далёкие от интернета, но близкие к защите авторских прав имеют и применяют рычаг влияния на общественно значимый музей и библиотеку, аналогов которой нет.
        Не будь написан закон о защите информации, к такой бы ситуации мы не смогли бы прийти. Возникает вопрос о компетенции людей, занимающих кресла и выпускающих подобные законы. Получается, закон работает в основном не для общества, а для узкой группы паразитирующих на обществе лиц. Поэтому да, хочется, чтобы законы работали на пользу общества.


        1. hokum13
          22.08.2019 16:09

          люди, находящиеся у руля. Там — у руля, край — народное терпение произвола власти.
          Ну тогда очевидно — край еще очень далеко. Это называется «революционная ситуация», но большинство «низов» все устраивает, к сожалению. Мы даже пенсионную «реформу» проглотили.
          адекватности и компетентности этих законов.
          Есть закон о защите авторского (или точнее смежного) права, который нарушает право на свободу доступа к информации. Сейчас его и применят. Сайт заблокируют. Вы будете счастливы? Я нет. Именно потому, что меня не устраивают сами законы.
          не имеющие никакого отношения
          Читайте конституцию, в частности главу 5. Именно там прописано, что они имеют на это право. И только они, а не какие-то профессионалы. Опять же, по закону.
          близкие к защите авторских прав
          Не авторских, а смежных. Право авторства нарушить очень сложно. Защищают они право капиталиста эксплуатировать результат труда автора в свою пользу. И с точки зрения закона они абсолютно правы. Закон именно это и защищает. Тут проблема именно в законе.
          закон работает в основном не для общества, а для узкой группы паразитирующих на обществе лиц.
          Это называется классовое общество. В нем всегда так. Просто, возможно, в разных аспектах. Хотите чтобы законы работали на интересы всего общества в равной степени — устраните классовую его структуру.


          1. Areso
            22.08.2019 19:20

            Интересная ситуация: митингов по поводу пенсионной реформы было куда меньше, чем по поводу выборов в Москве.


            1. servermen
              23.08.2019 00:27

              Для этого тот чемпионат мира и проводили как раз в то же самое время…


        1. stas2s
          23.08.2019 15:45

          К сожалению у руля — это начиная с председателя колхоза и мелкого главы жкх.
          И охренели, так как могут себе позволить, никто не контролирует и свои права не защищает. Если из сотни один возмущается, значит остальных все устраивает видимо.

          И это я не про политику, а про IT.
          Только мы можем создать инструменты контроля и освещения событий в интернете(пока его не взяли под полный контроль). Только онлайн можно поменять инертность и боязливость людей в нашей стране.


      1. aaprelev
        22.08.2019 15:44
        +1

        Пардон, мы же не о шарообразном коне в вакууме. Россия в 1998 году вроде как ратифицировала Конвенцию о защите прав человека, а там шестая статья закрепляет за каждым право на справедливое судебное разбирательство, а первая статья обязывает Россию его обеспечивать.


        1. hokum13
          22.08.2019 17:35

          Так вроде все по закону. Вон даже сторону обвинения послали за доказательствами, а не просто «нет оснований не доверять».

          Не по справедливости, это да. Но по закону. Просто закон написан для ущемления одной группой людей другой группы людей.


          1. vladkorotnev
            23.08.2019 03:05
            -1

            Просто закон написан для ущемления одной группой людей другой группы людей.

            Прочитал как "для умерщвления", долго думал...


      1. alex6999
        22.08.2019 23:48
        +1

        Вот как раз Лёхе партию и не регистрируют, потому что минимум 5% он лехко наберёт
        так что ваш совет не работает


        1. hokum13
          23.08.2019 11:10

          «Какую биографию делают нашему рыжему!»©

          Ей богу, Лёха не борется против системы, Лёха борется против конкретных людей. Не то чтобы я поддерживаю несменяемость власти, но смена говорящей головы ничего не поменяет. Не против ВВП нужно выступать, а против системы в целом.

          Но отдельный человек против системы — ничто. Против системы может бороться только другая система. А ее нет. Ни у левых, ни у Лёхи.


          1. pewpew
            23.08.2019 12:45

            Так заборы как ставили, так и будут. Или вы про мировую систему? Мировую пока рановато. Люди недостаточно развились, чтобы объединиться в одно большое федеративное государство, перестать воевать, верить в богов, отменить таможни и перестать задумываться, к какой стране отнести спорные ныне регионы.


      1. XPb14
        23.08.2019 18:45

        объясните мне за что человека заминосовали? явно не бот, разумные аргументы. Мне для общего развития


        1. dimm_ddr
          26.08.2019 15:14

          Вот мне внезапно тоже интересно. Может за последний пассаж про Леху? Но как-то слишком много минусов, обычно в таких спорных случаях все ограничивается парой тройкой. Ну либо за прошлые заслуги — если человек регулярно занимался троллингом на политические темы (я не проверял если что), то те, кто его запомнил вполне могли перестраховаться и на всякий случай поставить минус заранее. Впрочем не то чтобы это их оправдывало.


    1. zartarn
      22.08.2019 18:56

      АЗАПИ оч долго и упорно проталкивали всю эту тему с блокировками. Помню в бложике магистра были мистификации на тему того как флибуста монетизируется, и какого только бреда небыло. Сейчас заглянул, он уже и на тему интернет архива высказался.

      users.livejournal.com/magister-/537766.html

      Контент этой «библиотеки» — от пользователей. Чтобы разместить здесь в публичном доступе фильм, музыкальный альбом или книгу — нужно только зарегистрироваться.
      Для того чтобы стать публикатором — достаточно ТОЛЬКО ЕМЕЙЛА, больше никаких сведений о себе сообщать не требуется.

      Дополнительное достоинство archive.org — в том, что опубликованный здесь контент можно легко интегрировать почти в любой сайт посредством вставки кода «плеера». Например, если вы не хотите хранить контрафактный контент на своем сервере — можно разместить его на веб-архиве, а у себя вставить только код «плеера». (Сайт соцсети «Вконтакте» такого сервиса не предоставляет.)

      Поэтому какой смысл преследовать Library Genesys ( libgen.io, который на днях Роскомнадзор внес в список полностью запрещенных в России ресурсов по требованию британской Springer Nature Ltd ), если почти всё есть на archive.org/details/texts?

      Причем не только англоязычное, но и русское — вот, например, любимая нашими пиратами Дарья Донцова:
      archive.org/details/texts?and%5B%5D=%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0

      Зачем катить баллоны на ютуб, если, например, нацистские марши и всякое прочее прочее, считающееся некомильфо и заблокированное на ютубе — прекрасно доступно на сервисе публикации аудиозаписей archive.org/details/audio веб-архива?

      тем более, что, как я не раз объяснял, в том числе тут, блокировки придуманы ровно для того, чтобы избавить МВД он необходимости с чем-то бороться и кого-то побеждать.


      1. FForth
        22.08.2019 20:20
        +1

        | Причем не только англоязычное, но и русское — вот, например, любимая нашими
        | пиратами Дарья Донцова:
        | archive.org/details/texts?and%5B%5D=%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0

        Это, как же необходимо любить творчество Дарьи Донцовой, что бы искать в веб архиве её творчество для прочтения домохозяйками, вместо бумажных вариантов? :)


        1. Cenzo
          23.08.2019 04:08

          Согласен, как в одном анекдоте — лучше только на мягкой бумаге, в рулонах, и совсем замечательно если без текста…


      1. MTyrz
        23.08.2019 21:28

        [Петросян]
        Это же магистр. При слове «библиотека» он теряет связность речи, ощущая приступы фантомной боли в области кошелька.

        На самом деле тема ждет своего художника-монументалиста. Представьте себе эпические полотна:
        «Олег Колесников закапывает пиратскую библиотеку Ивана Грозного»
        «Олег Колесников сжигает пиратскую Александрийскую библиотеку»
        «Олег Колесников бросает в реку книги пиратской Дамасской библиотеки»

        [/Петросян]


    1. Alonerover
      23.08.2019 06:49

      Почему же сразу «oxpeнели» — законотворцы действуют целенаправленно и планомерно. Правовую систему буржуа создавали конкретно для защиты «собственников» капиталов, а не для защиты интересов всех граждан. Например, только что вот наткнулся на инфу о том, что Союзмультфильм получает права на Чебурашку от семьи Эдуарда Успенского, которая теперь будет получать пожизненные отчисления. Как выглядит ситуация — т.е. вся студия являлась общенародным достоянием, работала на народные деньги, соответственно все продукты ей созданные уже оплачены народом. И логично возникает вопрос — с какого вообще у родственников Успенского возникло право собственности?

      И ещё вспомнился коммент в тему:

      habr.com/ru/post/119184
      xiWera 12 мая 2011 в 18:36
      «Он хочет один раз сделать работу и получать за нее деньги всю жизнь. Представьте себе сантехника, который устанавливает вам кран, а потом вы ему всю жизнь за этот кран платите.»


      1. MTyrz
        23.08.2019 07:21

        Представьте себе сантехника, который устанавливает вам кран, а потом вы ему всю жизнь за этот кран платите.
        Это называется кран as a service, очень модная штука.


        1. vikarti
          23.08.2019 09:19

          Если кран перестает работать (или просто выходит гарантийный срок) — сантехник приходит и меняет? С выходом нового стандарта на отправку данных о расходе (и требовании УК заменить в срок до ...), приходит и меняет? Если я переезжаю в другой город — кран мне перевезут и смонтируют? Тогда это можно еще подумать.


          1. KodyWiremane
            23.08.2019 11:11

            А что, интересно получается, вполне себе HaaS. Кран вам в другой город вряд ли перевезут, если у этого сантехника там филиала нет поблизости. Там просто на новый кран подпишетесь, а старый ваш они другому клиенту сдадут.


          1. pewpew
            23.08.2019 13:12

            Скорее всего у вас уже так домофон в подъезде работает…


            1. OneOfUs
              23.08.2019 17:07

              Одно но: домофон — распределённая система, которая предоставляет доступ именно как сервис. А кран — оконечное устройство, которое предоставляет доступ к сети водоснабжения. Которая как раз-таки сервис. Тут корректнее сравнивать со связью: плата за возможность связаться с другим абонентом, а какое оконечное устройство — всё равно (почти). Причём ремонт до квартиры абонента — бесплатно, а внутри квартиры — по тарифу.


              1. NetBUG
                23.08.2019 21:21

                Это Вы не платили supply fee просто за факт наличия в доме электричества/газа/воды


          1. Paskin
            24.08.2019 10:08

            В Штатах такое есть. Платите «страховку» на любой электроприбор — вам его будут бесплатно чинить, а если починить нельзя — заменят на новый той же фирмы. Понятно, что это завуалированная покупка в рассрочку — но тем не менее…


      1. Lord_Ahriman
        23.08.2019 08:25

        Я как-то, гостя у родителей и краем уха слыша телевизор, слышал, что то ли Газманов, то ли Антонов в интервью или еще в какой-то передаче сетовали, что мол плохо, что в России (якобы из-за пиратства) нельзя написать одну хитовую песню и жить на отчисления от нее всю жизнь, так что это уже и не ирония, а образ мыслей «поставщиков контента».


        1. Gryphon88
          23.08.2019 12:58

          Хохма в том, что в Союзе было можно, основные деньги шли от использованной в фильмах музыки и, внезапно, от ресторанных лабухов. Т.е. композитор мог написать один суперхит и с него жить всю жизнь или до следующей экономической реформы.


  1. Andrey_Rogovsky
    22.08.2019 14:08

    Например, в архивах можно найти забавный казус «враг народа» Яндекса и почитать про его первый прогиб


  1. REPISOT
    22.08.2019 14:12
    +3

    «Роскомсвобода» призывает всё российское интернет-сообщество поддержать Internet Archive в этом деле.
    А можно поконкретней, как именно поддержать? Куда писать, кому звонить?


    1. Temych
      22.08.2019 16:43

      Переадресую, собственно, к Саркису sardarbinyan


  1. vlad_egrv
    22.08.2019 14:17
    -1

    помнится при начале антипиратской дичи в начале десятых Глуховский при еще живом Дурове хайпился и демонстративно выкладывал новую писанинку в открытый доступ для скачивания. Сейчас что случилось, к чему смена стульев?


    1. artemerschow
      22.08.2019 14:23

      Перечитайте внимательнее, кто истец и в чьих интересах он выступает. Подсказка — Глуховский и Донцова тут не при чём


    1. LitvaOo
      22.08.2019 15:10
      +1

      Cудя по тексту поста, возмущался не сам Глуховский, а некие условные «владельцы прав», которыми может выступать хоть издательство, хоть авторы указанной аудиокниги, хоть Deep Silver(издатели игры по книге).


  1. ivan4th
    22.08.2019 14:20
    -1

    Сейчас придут светила отечественного IT и объяснят, почему Internet Archive не нужен. Я уже слышал высказывания, что настоящему российскому айтишнику и сам интернет не нужен, тк там кроме порнхаба и стэковерфлоу всё равно ничего нет. А без последнего и вовсе несложно обойтись, так как вместо этого можно сходить почитать книжку в библиотеку.


    1. KodyWiremane
      23.08.2019 11:14

      так как вместо этого можно сходить почитать книжку в библиотеку
      … по платной подписке.


      1. zartarn
        23.08.2019 17:54

        Не, сейчас регистрируешься в библиотеке, у них можно взять доступ к литресовской библиотеке. Там есть ограничения, но вполне беслпатно.


        1. KodyWiremane
          23.08.2019 23:26

          В том-то и дело, что «сейчас».



  1. DarkWolf13
    22.08.2019 14:31

    были интересные некомерческие проекты с библиотеками технических и художественных книг, где они теперь а вот найди книгу какого-нибудь лохматого года 60го… где в библиотеке её утилизировали из-за невостребованности, или справочник на что-то ссылается… архивы старых журналов тоже не полные да и нет их доступных… так скоро и библиотеки запретят, как начнут писать в книгах: только для домашнего чтения, как в видео/аудио продукции… а веб архив весьма удобен для использования как доказательства в случае публикования неверных данных/новостей, а так запретят и можно будет спокойно удалять новости и говорить что не было, и веб архив не привлечешь в помощь — запрещен, скриншоты тоже можно под фотомонтаж списать и все молодцы, отчитываются товарищу подполковнику.


  1. FForth
    22.08.2019 14:39

    По, требованию правообладателей, webarxive удаляет тот или иной контент.

    P.S. Пусть, лучше, пытаются закрыть вечновозраждаемые ресурсы типа Mymirknig.ru (по скачке книг со сторонних агрегаторов) :)
    Ещё есть лайфках — Разместить материл в рамках Вебархива и получить распознанный текст с помощью Abby Finereader.

    Правда и в Веб архив со временем можно не увидеть сохранённых ранее веб страниц и ранее доступных (почему это так, не понятно, возможно «заговор» корпораций)
    Многие вещи (например, файлы для сохранения, не вебстранички), что бы они остались в Вебархиве нужно сохранять вручную.


    1. wild_one
      22.08.2019 15:15

      А еще Internet Archive не факт, что прогнется, если на него залить новость, которая может оказаться под угрозой цензуры (называем вещи своими именами, это именно цензура) со стороны РФ.


      1. PaulAS
        22.08.2019 15:45

        Главное, что-бы их цензуру проходили. Ну а с коммерческими произведениями косячокс вышел, видимо кураторы недоглядели, думаю шум зря подняли, уверен архив удалит эти произведения по первому запросу, чтоб ненароком не закрыли.


  1. Victor_koly
    22.08.2019 16:00

    Не совсем уверен, что веб-архиву нужны именно аудиокниги. Хотя штука полезная. Скажем писательница на СИ начала писать 3ю версию книги, во второй по сюжету было куда меньше, чем в первой. Вторая версия была удалена, решил вот скачать.


    1. Xobotun
      22.08.2019 16:10

      Простите, а СИ – это что? А то у меня в голову только язык программирования C лезет, но что-то ход мысли теряется. :)


      UPD: А, или Система Интернациональная, с килограммами и метрами, но на ней сложно писать.


      1. tmin10
        22.08.2019 16:23

        Предположу, что это СамИздат, по контексту ближе, но не уверен на 100%.


        1. Xobotun
          22.08.2019 16:25

          А, я что-то запамятовал про его существование. Спасибо.


        1. pandao
          22.08.2019 20:43

          Это Системная Инженерия, любому же понятно


      1. Victor_koly
        22.08.2019 16:32

        Самиздат, Вам правильно подсказали.
        Конечно для же лающих заработать на писательстве деньги сейчас более популярны AT (author.today, также известен как «синий сайт») и Litnet(litnet.com, известен как «розовый сайт»).


      1. mapron
        23.08.2019 23:17

        только язык программирования C лезет, но что-то ход мысли теряется.

        во второй по сюжету было куда меньше, чем в первой

        Ну правильно, рефакторинг сделала, половину кода выкинула, все логично же. Нормальный ход.


    1. mistergrim
      23.08.2019 10:13

      Архиву вообще ничего не нужно. Нужно пользователям.

      Кстати, вы слышали о слабовидящих людях, для которых аудиокниги — не роскошь, а необходимость? И их, в отличие от обычных бумажных, нельзя просто так пойти и взять в библиотеке.


    1. TeiSinTai
      25.08.2019 04:28

      С одной стороны, да. Аудиокниги вроде бы и не особо нужны. С другой же стороны — во-первых, контент надо бы сохранять любой, аудиокниги тоже могут быть уникальны. Во-вторых, гораздо более понятна ценность сохранения подкастов — а вот отличие их от аудиокниг весьма условное, и трудноопределимое без ручной сортировки (сортировать руками петабайты? мм. не хотелось бы).


  1. OnelaW
    22.08.2019 17:14

    Эмм, какие интересные подробности гуглятся про ООО «Аудиокнига».
    Это просто пестня какая-то.


    1. ggreminder
      22.08.2019 17:53

      Да вы интриган, батенька!


      1. InChaos
        23.08.2019 08:49

        Да не то слово, а я то поработать было собирался…


      1. OnelaW
        23.08.2019 09:18

        Каюсь пруфоф нет) но первая ссылка откуда "растут уши" ООО уже многое объясняет


        1. ggreminder
          23.08.2019 20:27

          Я вам скажу по секрету, что поисковая выдача бывает разной от страны к стране и от региона к региону. Если даже там указаны владельцы, то их имена могут лично мне ни о чём не говорить.


  1. ommunist
    22.08.2019 17:52

    Правоторговцы видимо всегда поступают так «мама меня невкусно кормит — попрошу царя-батюшку расстрелять всех мам». А он возьми да и расстреляй. В результате библиотека на полмиллиона единиц хранения редких и только там доступных изданий (меня в частности там кое-что на санскрите из первоисточников интересует обычно) оказывается только через VPN, а навести справки для истерящего клиента «у нас был сайт в 2009 году, но его больше нет, можно ли как-то достать его содержание» становится во многом технически невозможным.


  1. 1c80
    22.08.2019 19:52

    «у нас был сайт в 2009 году, но его больше нет, можно ли как-то достать его содержание» становится во многом технически невозможным.

    В смысле? есть же впн и рдп где-то там, где небо голубое, что может помешать достать, то что нужно?


    1. vladkorotnev
      23.08.2019 03:09
      +1

      Это очередная борьба с административными проблемами технологическим способом. VPN тоже штука не вечная, будем через границу у выездных винты с данными закупать?


  1. megafonishe
    22.08.2019 20:16

    Московский городской суд экстренно рассмотрел дело

    В соответствии с законодательством штата Калифорния, Internet Archive имеет официальный статус библиотеки

    Вы это серьезно?


  1. shalm
    22.08.2019 21:14

    Нет у меня ощущения, что эта власть с нами надолго, а другая первым делом все эти ограничения отменит. Так что поставьте себе плагин для обхода блокировок и и забудьте про эти роскомнадзоры, суды и АЗАПИ.


    1. roscomtheend
      23.08.2019 12:34

      Отменит ограничения за ненадобностью. Ведь какая надобность при белых-то списках? Да и как картошку сажать надо будет думать, а не все эти ваши бесовские френворки, тьфу, простигосподи.


  1. andreysl
    22.08.2019 21:27
    +2

    Забавные тут персонажи в комментариях

    А что же вы молчали, когда Sci-hub гробили?


    1. Am0ralist
      23.08.2019 10:16

      Ибо им управляет та, которую здесь не любят по указке (не любят по указке, уточняю) другого, которого здесь таки любят…


      1. artemerschow
        23.08.2019 11:08

        Эм… Это по чьей указке её не любят? Мне она без указки не нравится. Но за проект ей безмерное уважение.


        1. Am0ralist
          23.08.2019 12:34

          В один момент один кокнретный человек устроил конкретную таки травлю.
          Причем когда ему пишешь, что он демагогией занимался там-то и там-то и вообще часто так делает, несмотря на то, что топит типа за рациональное — он это признает. А если об этом пишешь тут — то тебе за это карму сливают. Ибо нельзя трогать иконы.
          С учетом, насколько массово тогда и однотипно всё выглядело, в том числе «я ей оскорблений в личку понаписал» от хабраюзеров — сами понимаете, какие эмоции вызывают подобные люди.


          1. artemerschow
            23.08.2019 12:39

            Иконы… Нельзя, иначе сливают карму… Неужто сам Маск?!


          1. zartarn
            23.08.2019 19:01

            Она всегда была очень специфичной личностью, еще до того как Sci-hub стал публично известен. А когда пришла «слава», она слишком много лишнего понаговорила/вытащила наружу, в т.ч. про другие проекты которые ей помогали.
            Я не оправдываю ее травли (а была ли она?) я только говорю что у многих и так к ней нелюбовь, без каких либо указок.


            1. Am0ralist
              24.08.2019 11:01

              Знаете, раз за разом поражаешься. Когда общаешься непосредственно с тем, кто — он признает, в том числе не правоту (частичную). Но те, кто уже через хайп пришли — не, им сразу заминусить и прочее.
              Знаете, если бы на вас столько говна набросили такие неадекваты, я б посмотрел, что вы под такой травлей наговорили. Публичной, с полосканием, оскорблением и попытками унизить.


    1. artemerschow
      23.08.2019 11:12

      Ой ли? Это эта новость, скорее, по количеству комментариев, прошла незамеченно. А уж блокировки sci-hub (что забугорные, что наши) тут активно освещались, обсуждались и осуждались в том числе.


  1. Griboks
    22.08.2019 23:11

    "«Роскомсвобода» призывает всё российское интернет-сообщество поддержать Internet Archive в этом деле."
    Обычно за такое у нас судят за соучастие.


  1. Maccimo
    23.08.2019 04:00

    Блокировки сайтов давно уже должны быть приравнены к экстремистской деятельности.


  1. VivAmigo
    23.08.2019 08:41

    «Перед законом все равны, но некоторые равнее». Если учитывать то, что законы соблюдаются всеми, кроме тех людей, что имеют отношение к частному сектора со связями в высокопоставленных кругах, то мы в полной интересных событий зад истории. К сожалению на данный момент таким поступком РФ говорит:«Он нам и *цензура* не нужен ваш интернет» и «Мы с США не ведём войну, просто стреляем друг другу в лицо резиновыми пулями». Более того, в последний момент всё больше слухов о том, что сверху готовы дёрнуть рычаг на отсечение внешнего интернета. Большие люди из противоборствующих сторон бьют маленьких, как чужих так и своих. И это немного, мягко говоря, хре грустно. Всем хороших новостей и приятного настроения!


    1. mapron
      23.08.2019 23:22

      Немного грустно? Так вы и до классового сознания дойдете, и до осознания в чьих интересах это все делается)


  1. dim2r
    23.08.2019 13:12

    Тот, кто подписывал хоть один авторский договор, знают, что это такое. По смыслу это значит, что автор, который трудился, получает небольшую подачку и навсегда прощается с правами на свое произведение. А какие-то дяди качают уже свои авторские права.


    1. wild_one
      23.08.2019 17:13

      Ну вот отсюда и желание многих распространять свои тексты под CC, а прибыль получать донатами.


      И не удивлюсь, если сам Глуховский и не слышал про этот картель АЗАртных граждан.


      1. dim2r
        26.08.2019 14:37

        Интересно, можно ли перевести, например защищенную диссертацию на СС? Насколько надо её изменить?


  1. Master255
    23.08.2019 20:56
    -2

    Да всё нормально. Ставьте Оперу. Там vpn встроен. Все заблокированные сайты прекрасно открываются. Ну нет проблем же!
    Давайте лучше о чём-то позитивном.


    1. vladkorotnev
      26.08.2019 04:54

      Ничего, не волнуйтесь, к ноябрю и оперу с её VPNом заблокируют.


      1. Master255
        26.08.2019 11:32

        вот когда заблокируют, тогда и приходите. А сегодня всё работает и блокировками не пахнет. Рутор, рутрекер сейчас популярны, как всегда… проблем нет!


  1. edinorog
    24.08.2019 16:20

    Я вообще не могу понять этого срача. Вам какое дело до этого кладбища ворованной интеллектуальной собственности? Да ещё и за бугром! Пожаловался автор… ресурс должен удалить. Точнее какого хрена автор вообще не дав добро там находит свои труды? Вам не приходит в голову что вам промывают мозги? Типо что за труды авторов с Америки надо платить. И там доходит чуть ли не до суда за это дело. А наши труды без разрешения там складируют. И заметьте… потом с наглой рожой продают в Гугл или аппл книгах нам же нашу классику. Хотите найти нашу халяву… идите на наши же халявные ресурсы!!! и там качайте!


    1. Master255
      24.08.2019 18:38

      Точнее какого хрена автор вообще не дав добро там находит свои труды?

      Если автор разместил это в интернете, значит он дал добро. Разве нет? Тогда надо бы запретить и кеш Гугла.


      1. vikarti
        25.08.2019 15:33

        Теоретически автор указывает правила копирования…
        … В недрах ToS сайта на 100500 экранов.

        Если сайт — про UGC и про проблему реально думает (например — ficbook.net) — дают возможность автору конкретного текста указать политику, причем и в пригодном к автоматическому анализу виде и сразу понятном человеку (и это учитывается некоторыми другими сайтами).
        Для Архива (и кстати гугла) — они учитывают robots.txt, ну да — нигде в законах он не прописан но по сути — стандарт как автору сайта выражать свое мнение что можно а что нельзя (гугл пишет что еще и метатег соответствующий учитывает и там можно и кеш запретить — developers.google.com/search/reference/robots_meta_tag ) (если сайт с UGC — это к владельцу сайта чтобы транслировались решения авторов документов).
        Да, были попытки это все расширить в пользу издателей.

        Такая логика работы Архива кстати приводит к нехорошему поведению когда домен протухает, его покупает кто попало и вешают рекламу, и ставят запрет на индексацию. Архив трет содержимое.


        1. Master255
          26.08.2019 11:37

          Честно сказать, никогда не понимал все эти правила копирования. Против роботов ещё понимаю, но вот от людей никакие правила не сработают. Если у нас на дорогах общественного движения творится беспредел, то что говорить о интернете. Уважение не то что к людям, а тем более к информации, не сыскать!


    1. abyrkov
      26.08.2019 14:50

      Точнее какого хрена автор вообще не дав добро там находит свои труды?
      Технически невозможно. Машины не умеют читать лицензию, а иногда ее вообще нет, поэтому автоматическая сборка всегда будет собирать какой-то нежелательный авторский контент. Вопрос в его удалении.
      Пожаловался автор… ресурс должен удалить.
      Уточню два момента. Во-первых, пожаловался не автор, а правообладатель. А автор может и за будет, что бы его нелегально распространяли — популярность же. Во-вторых, Internet Archive удаляет по требованию правообладателей материалы. Цитирую статью:
      В связи с большим количеством судебных исков сервис удаляет материалы из публичного доступа по требованию их правообладателей или если доступ к страницам сайтов не разрешён в файле robots.txt владельцами этих сайтов.
      То есть они удалят, это не вопрос, но опять таки, цитирую статью:
      Юристы отмечают, что российское законодательство в некоторых аспектах даже строже американского. Например, по правилам DMCA (Digital Millennium Copyright Act, Закон об авторском прав в цифровую эпоху), если владелец сайта или онлайн-сервиса не знал о нарушении чьих-то исключительных прав и удалил спорный контент по первому требованию, ему не грозит никаких санкций. В России быстрое удаление спорного контента не избавляет сайт от риска блокировки — Мосгорсуд трактует это обстоятельство как незначительное для дела и вопреки этому выносит решения о блокировках.
      Так что бугурт не о пиратстве, а о том, что мирный и спокойный ресурс заблокируют, практически, ни за что. Прецеденты были — Шикимори удалил спорный материал с сайта, но… все равно был заблокирован.


  1. gPROg11
    24.08.2019 23:54

    а вообще кому н@x нужен этот детектив Дарьи Донцовой?


  1. arioch77
    25.08.2019 12:50

    А смысл непрестанной борьбы с этими вредителями? Это нерационально. Их нужно просто поменять один раз и всё. Вы же все тут программисты и прекрасно понимаете, что когда код приходится постоянно латать — это сигнал к тому, что его нужно просто переписать заново. То же самое и с ними. Их нужно переписать с нуля.


  1. pepsimystic
    25.08.2019 13:41

    работая в МГС я закрывал вам доступ ко многим важным сериалам и фильмам.
    prntscr.com/ox81gr
    но я ни черта не знаю, что это такие важные фильмы.
    сорри, короче.


  1. mrrouter2
    26.08.2019 00:17

    И ведь есть же те, кто этот беспредел оправдывает. Про какую-то интеллектуальную собственность талдычат. Промытые мозги, не иначе.