Зарегистрировать домен или купить хостинг в интернете занимает считанные минуты – заполнил несколько полей, ввёл данные карты и всё!А пробовали ли вы подать обращение в Роскомнадзор или зарегистрировать свой сайт как сетевое СМИ? (имея регистрацию можно привлекать бесплатный трафик из новостных агрегаторов).
Вот моя история, повисшая в бюрократии и глупости местных чиновников.
Конечно, никто из нас не любит бюрократические заморочки. Я точно. Поэтому и решил, что лучше отправить требуемые документы на регистрацию своего маленького сайта, как сетевого издания, по почте. Тем более я много времени нахожусь в разъездах, и все реже бываю в Москве.
Первое, что я сделал — отправил электронное обращение в Роскомнадзор с просьбой проинструктировать меня ( куда отправлять документы, можно ли сделать это по почте и примеры заполнения документов).
На вопрос от 18 апреля 2019 я получил ответ ровно 16 мая. Я подумал, что ведомство очень сильно перегружено. Мне предоставили список документов и адрес для их отправки.
Собрав документы (в том числе свидетельства о регистрации доменного имени), заполнив форму регистрации сетевого СМИ по примерам с их же сайта, я радостно отослал пакет 22 мая 2019 года по адресу Москва, Китайгородский проезд д. 7, стр 2:
 |
 |
 |
Ответ я получил 15 июля 2019 года:
 |
 |
Где госпожа Потапова А.В. указала на то, что в графе территория распространения для сетевого издания должно быть указано РФ и остальные страны, и что-то там про рекламу (что я сам плохо понял).
На всё про всё у госпожи Потаповой А.В. прочтение формы на полтора листа заняло месяц, хотя сами документы она даже не открыла, о чём она и сообщила.
Внеся исправления в форму и поблагодарив господина Виноградова (от чьего лица был составлен ответ РКНа), я отправил документы повторно 22 июля 2019 года.
 |
|
 |
|
27 августа я получил ответ:
Госпожа Шишкина А.С. сообщила что она не смогла найти домен сайта (хотя справка с рег.ру прилагалась, а у г-жи Шишкиной А.С. скорее всего плохое зрение), так как он не указан в форме регистрации (о чём не знала г-жа Потапова А.В.), а так же госпожа Шишкина А.С. посчитала, что я являюсь собственником других СМИ, о чем я умолчал и не заполнил соответствующую графу.
Итак, готовлюсь отсылать в третий раз и гадаю, что очередная Шишкина-Потапова в этот раз найдёт? И какая в принципе польза от бюрократической службы, которая не утруждает себя работой. Банить сайты? Может не стоит тратить на них деньги налогоплательщиков (по личному мнению автора)?! Ведь комедия, которую они устроили с тем же Telegram, – показывает верх “профессионализма”.
P. S. Посмотрим, справятся ли они хотя бы с моей жалобой на нарушение закона о персональных данных.
Комментарии (57)
pewpew
29.08.2019 16:03+2Подавая подобную заявку в соглашаетесь участвовать в этом цирке. И отнюдь, не как зритель. Чего вы ожидали?
А вообще, грустно. Сам факт бюрократии, необходимости регистрации и доказательств, что ты не жираф.
TC40 Автор
29.08.2019 16:04Ждал хотя бы, что вторая подача не будет противоречить первой. Т.е. одной это не понравилось, а другой — совсем другое. Будет третья которой что-то ещё не понравиться.
И это они ещё документы не смотрели!
Gryphon88
29.08.2019 17:07Классика: относитесь к разным окошкам как к разным организациям.
Cerberuser
30.08.2019 04:40Так окошко-то одно, только люди разные.
ehots
30.08.2019 08:46+1Работает так же, они даже могут пойти чай попить и весело побеседовать, после того как тебя отошьют. Первой не понравится наличие отчества, а второй его отсутствие, это если по лунному календарю еще энергетика располагает, а то и хуже может быть.
rsashka
29.08.2019 17:37Кажется несколько лет назад была движуха, что бы чиновники отвечали по существу с первого раза. Как раз для того, что бы исключить многократное отклонение документов из-за нахождения мелких замечаний по мере их прочтения.
По моему, даже ВВП на эту тему высказывался, но что-то сейчас пруф не могу найти.tvr
29.08.2019 17:58+1По моему, даже ВВП на эту тему высказывался
На какие темы он только не высказывался, ага.
Царь хороший — бояре плохие. Классика.
ffs
30.08.2019 14:46+1Где-то встречал скрин, как он недоволен ростом цен на бензин с приведением дат и цитат, примерно каждые 2-4 года правления)
dimm_ddr
30.08.2019 15:59То, что царь высказался, а ничего не поменялось говорит скорее о том, что царь — не лучше бояр.
dominigato
29.08.2019 16:49+1От компании начинающейся с «Рос...» ничего другого ожидать нельзя. Это обычная бюрократическая неповоротливая хрень, которая заточена на перекидывание бумажек из окна в окно. Все процессы имеют своей целью настолько задолбать людей, чтобы они платили взятки или посредникам, благодаря которым все задачи «вдруг» решаются моментально. И абсолютно неважно что документы сейчас посылаются по мейлу, люди и процессы остались те же.
Я не раз это наблюдал, когда заполнял очередной бланк в 5-й раз, меняя местами два слова, когда бойкие посредники забегали с папками без очереди в кабинет и выходили уже через 5 минут. Я ждал иногда до 5 часов чтобы узнать, что «мы вчера на заседании решили что <данные> должны перечисляться только через запятую, мы еще не успели обновить образец». Даже смеяться сил не было :)
servermen
29.08.2019 18:42+1Ещё здесь на Хабре публиковали вот такую историю. Правда тот сайт уже давно приказал долго жить.
RouR
29.08.2019 19:18посчитала, что я являюсь собственником других СМИ, о чем я умолчал и не заполнил соответствующую графу.
Не так.
Они хотят или фразу «не являюсь собственником других СМИ», или «являюсь собственником других СМИ… перечень».
Поскольку нет ни того, ни другого, то вот такая формулировка.
Вы же сами пишете что не заполнили графу.TC40 Автор
29.08.2019 19:27Так а куда смотрел первый проверяющий? В их примерах такого нету, так откуда мне знать что туда писать.
justhabrauser
29.08.2019 22:53+2У них для каждой графы свой проверяющий со своим регламентом, не стоит кипятиться.
pewpew
30.08.2019 00:25+2Так когда уже наступит светлое будущее и всех этих проверяющих вынут, робота засунут? Простая форма с валидацией на jQuery сэкономит кучу времени и нервов людям.
justhabrauser
30.08.2019 08:01+1И куда потом девать эту ни к чему практичному неприспособленную ораву освободившегося персонала?
pewpew
30.08.2019 08:46Уж точно трудоустроить в виде паразитирования — так себе затея.
Путь лучше бумажки перекладывает в архиве или какой-нибудь оцифровкой занимается. Да мало чем ещё, но только не торможением процессов.
EvokSinister
30.08.2019 09:33В идеальном мире их бы отправили на переобучение… Ну не знаю, на газосварщика или электромонтажника. На худой конец, дворника.
justhabrauser
30.08.2019 11:57Скажете тоже — газосварщика или электромонтажника…
Чтобы дома взрывались и током всех поубивало?
Лучше что-нибудь более безопасное для людей.
Ну, там, менеджерами всякими там.
Мерчандайзерами (прошу прощения) в конце концов.
В крайнем случае — экспертами или аналитиками (если уж совсем всё плохо).InvisibleHand
30.08.2019 14:57Роль эксперта с аналитиком — такая себе альтернатива для вчерашней тетки по ту сторону окошка. Не стоит их в аналитики, ох не стоит. Да и в эксперты тоже.
Gryphon88
30.08.2019 12:16В идеальном мире была бы машина, куда с одного конца кидаешь 3 чиновников, а вылезают 2 слесаря.
Cerberuser
30.08.2019 13:09Третий используется как топливо для машины?
rionnagel
30.08.2019 13:17+2Не глазах первых двоих крайне жестоко убивается третий. На вопрос «Вам доходчиво объяснили?» появляются слесари.
Ndochp
30.08.2019 15:03Другой вопрос, сколько займет выяснение, кому писать письма на ошибку в валидации? И сколько времени уйдет на преодоление этой ошибки.
Viacheslav01
29.08.2019 20:05+6Я в этом году столкнулся, с отказом принять к производству заявление в суд на незаконную эвакуацию (раньше проблем не было).
Отказ мотивирован очень просто «Нарушены формальные требования к оформлению заявления в суд», без деталей.
Так что с этими ребятами совсем теперь не просто.erty
30.08.2019 10:27+2Лет семь назад на полностью расписанное заявление с прилагающимися фото- и видео-материалами суд отписывался «Нет состава преступления». Идите в апелляцию. А в апелляции рассматривали уже не само дело, а правильно ли оформлены все документы и там уже находили, что какая-то справка оформлена не по той форме и всё закрывали. В общем, Володя в хорошее место посылать не будет™.
dumistoklus
29.08.2019 20:36+6Я подавал и получил со второго раза.
Основные моменты, которые скорее всего сработали:
- справка от регистратора с синей печатью
- копия документов учредителя, заверенная нотариусом (законом не требуется, но РКН закону не следует)
- в заявлении заполняются все поля. Скорее всего вы просто оставили поле "учредитель в других сми" пустым или поставили прочерк
- указывать тематику надо только из специально одобренного списка где-то запрятанного на их сайте
- устав можно взять типовой, они его не читают. Но заполнен он должен быть корректно, потому что если захотят вас прижать в процессе вашей работы, устав будут смотреть в первую очередь. И на основании нелепой опечатки, могут отобрать свидетельство.
- если на сайте будет реклама, то надо написать фразу "реклама в соответствии с законодательством Российской Федерации о рекламе" в соответвующем пункте заявления и ничего больше.
Мне первый раз прислали ответ что "документы не заверены должным образом" и тематику я впервый раз указал точную, а им нужно из
dumistoklus
29.08.2019 20:44+1А нужно брать из списка.
Еще момент: сайт не обязательно должен работать, и даже может быть никуда не делегирован. У меня на момент подачи так и было.
AlexanderS
29.08.2019 23:13а так же госпожа Шишкина А.С. посчитала, что я являюсь собственником других СМИ, о чем я умолчал и не заполнил соответствующую графу
Она что ли ясновидящая?! )
Rober
30.08.2019 05:20+1Был опыт общения с РКН, только по части бумажного СМИ. Делюсь:
1. На сайте Роскомнадзора есть список его филиалов. Это важно, потому что он решает проблемы с коммуникацией:
а) Не знаю точно, как с сетевыми СМИ, а вот вопросами бумажных вполне может заняться ближайший филиал.
б) Переписка с любым госорганом может затянуться, не только с РКН. Поищите номер приёмной филиала и задайте вопрос непосредственно в разговоре. Там не церберы сидят, поэтому на вежливую просьбу помочь человек в приёмной как минимум даст номер ответственного, как максимум — пришлёт список необходимых документов на продиктованный вами адрес электронной почты. Судя по реакции, им чаще психи звонят, чем адекватные люди, поэтому такой позитивный слом шаблона пойдёт на пользу.
в) В филиалах сотрудники, как правило, нагружены меньше и не такие нервные/уставшие. Да, в целом у РКН негативная аура, но там есть люди, которые просто работают, и если по-человечески относиться именно к ним, то — удивительно, не правда ли? — они постараются в меру знаний и возможностей вникнуть в вашу проблему и помочь. Кстати, интересное наблюдение: тот же сотрудник, который дал вам письменный ответ в духе крайнего канцеляризма, голосом может вполне доходчиво объяснить, что от вас требуется. Почему так происходит, для меня загадка. Вроде на бумаге проще мысль выразить…
2. Отправка бумажных документов — это большая проблема и от Роскомнадзора тут редко что зависит. Так случалось, что в течение двух месяцев почта до РКН просто не доходила, теряясь где-то по пути. Решение нашлось такое: все важные письма дублируются электронной почтой (отправляются сканы бумаг, которые после вкладываются в конверт. Тема письма и/или адрес обговаривается заранее, чтобы в РКН оно не потерялось в списке входящих), а принимающему письма сотруднику почты вручается на подпись и печать документ под названием «Реестр отправленных писем». Если письмо не доходит за пару месяцев, можно просто отправить письма повторно и отослать скан этого реестра электронкой — и всё будет нормально, виноватой останется только Почта России, что логично. Но если вы выступаете как физлицо, вам подойдёт другой, весьма очевидный способ: важные письма шлите заказными с уведомлением.
3. Изучите законы о СМИ и о рекламе, чтобы грамотно составить устав и не удивляться штрафам из-за неправильно размещённых баннеров. Нельзя пытаться регистрировать СМИ без понимания, для чего это нужно и какую ответственность это приносит.
Berkof
30.08.2019 17:41-1Нельзя жить в государстве, заставляющем быть экспертом в крючкотворстве и не желающем работать… или у вас есть понимание — для чего это нужно?
mikechips
30.08.2019 12:46Не по теме, но боль та же, что и у автора: на днях подавал документы в миграционную службу (на проживание в РФ)… с третьей попытки получилось. Каждому инспектору не нравилось что-то отдельное, а электронная очередь подразумевает рандом (т.е. целенаправленно подойти к тому, кто меня рассматривал вчера, нереально).
В моём случае упор сделан на то, что я обращусь за помощью в заполнении за дополнительные 8 тысяч (наличие упора видно по рекламкам прямо в зале ожидания). Теперь вот помышляю: может, РКН тоже ожидают "премий"?
rtkprg2
30.08.2019 13:44+2Закон: ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ
Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:
…
4) представления документов и информации, отсутствие и (или) недостоверность которых не указывались при первоначальном отказе в приеме документов, необходимых для предоставления государственной или муниципальной услуги, либо в предоставлении государственной или муниципальной услуги, за исключением следующих случаев:
Это очень полезная статья, она появилось относительно недавно.rsashka
30.08.2019 18:37Большое спасибо за пруф!
Вот именно про это я и говорил, когда писал комментарий выше про многократное отклонение документов из-за нахождения мелких замечаний по мере их прочтения.
Berkof
30.08.2019 18:50Ага, вот только недавно в МФЦ загран получал… При оплате через сайт тебе чек приходит, на котором прямо написано «этот чек распечатывать не нужно, его не вправе у вас требовать», а приходишь к «специалисту» и он первым делом чек требует, получает его, распечатанный с этой надписью и человека ничего не смущает…
Так и в случае с этой «очень полезной статьёй», вам просто скажут, что «а мы говорили» или «а тут изменения произошли» или «а мы всё-равно принимать не будем и отказ в письменной форме не будем писать, не смейте меня снимать, охрана!» или «а это именно тот специальный случай»… это если вообще разговаривать будут.
Kanlas
31.08.2019 10:19А дальше прочитать?
… за исключением следующих случаев:
…
б) наличие ошибок в заявлении о предоставлении государственной или муниципальной услуги и документах, поданных заявителем после первоначального отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной или муниципальной услуги, либо в предоставлении государственной или муниципальной услуги и не включенных в представленный ранее комплект документов;
lanseg
30.08.2019 14:29+2Помню, когда работал удалённо и был ИП-шником, подавал налоговую декларацию. В первый раз пришёл отлуп "неверно заполнено", без комментариев и я отправил ту же самую декларацию второй раз. На второй раз приняли.
izyk
30.08.2019 16:00А я вот ждус разблокировки пяти IPV4 из сети 95.217.xx.xx/29.
Судя по всему их Телеграмм использовал. Потом бросил, т.к. в июне РКН их заблокировал, а мне они достались в августе, как часть /29 сетки. Пишу в РКН каждую неделю. Нашёл две точки жалоб:
zapret-info@rkn.gov.ru и
rkn.gov.ru/treatments/ask-question Сайты… — Разблокировка…
Пока всё тихо. Ни ответа ни привета.
Но я надеюсь, правда не очень сильно, что 5 из 8 моих IP адресов"поймут и простят".
Если кто-нибудь может подсказать, куда ещё написать, кроме «Спорт-лото» и «Лиги сексуальных реформ», буду рад помощи.
vmaslyaev
30.08.2019 20:06Мой знакомый работает в федеральном ведомстве, смежным с описываемым. Когда он рассказал специфику работы, стало понятно почему все так, как описано выше. Поделюсь с вами:
Первое. В отдел сыпется сверху вал поручений, впопад и невпопад. А важнейший показатель получения всяких премий — отсутствие незакрытых поручений. Поэтому самое первое, что они делают, ищут как бы передать поручение в иной отдел, а еще лучше если в иное ведомство. В ход идут все способы: проверьте по архиву (ушло в архив), запросите данные (ушло в канцелярию), есть подозрение в терроризме (ушло в ФСБ, это победа! оттуда не возвращаются). Отсюда сроки. Ваше заявление реально пытаются туда сюда гонять.
Второе. Если передать никуда нельзя, то ищут любой первопопавшийся повод отказать (фраза не такая, запятая не там, вместо нуля надо было прочерк). При этом не будет вникать, 1-2 причины указали в шаблонном отказе и забыли про вас.
Закончить хочу анекдотом про сантехника: тут вся система прогнила, менять надо.
KhatArm
31.08.2019 10:19Заметил непонятную для меня особенность Хабра, искать решение на всякие дикие ограничения, не думая о том, что нужно бороться с их причинами.
Запрещён доступ к ресурсу? У нас есть VPN:
Запрещено право на тайну переписки? Мы будем шептать друг другу на ушко:
Запрещено выходить на улицу, чтобы выразить свой протест против этого? Можно протестовать у себя в душе.
Почему большая часть общества изобретает хитрые способы обхода, но ни как не борется с причинами?
Это всё превратилось ужепросто в тотальный трэш, беспредел и беззаконие, беззащитность перед господином мойором
tvr
Профессиональный пинг-понг 80 lvl, причём играющий на стороне государства ещё и получает за это зарплату. Напомнило мне шаблонные отписки из какой-то госконторы:
«Уважаемый Иван Иванович (к сожалению, вы не указали своё отчество).....»