Вчера Тим Кук разослал всем сотрудникам компании Apple письмо с объяснением, почему популярное в Гонконге приложение для отслеживания полицейских патрулей Hkmap.live удалено из App Store, хотя формально не нарушает никаких правил.

«Вероятно, вы уже видели новость о том, что мы приняли решение удалить из AppStore приложение под названием HKmap.live. Такие решения никогда не бывают лёгкими, и ещё труднее обсуждать эти темы в моменты яростных публичных дебатов. Именно из моего большого уважения к работе, которую вы делаете каждый день, я хочу поделиться тем, как мы приняли это решение, — пишет Тим Кук. — Ни для кого не секрет, что технологию можно использовать как во благо, так и во зло. Этот случай ничем не отличается».

Руководитель «яблочной компании» пытается объяснить, почему HKmap.live всё-таки нарушает условия пользования AppStore: «Данное приложение предназначено для краудсорсинга отчётов и отображения на карте полицейских чекпоинтов, мест протеста и другой информации. Сама по себе эта информация безвредна. Однако за последние несколько дней мы получили достоверную информацию от гонконгского Бюро по кибербезопасности и технологическим преступлениям, а также от пользователей в Гонконге о том, что приложение злонамеренно используется для преследования отдельных сотрудников и для нападений на лиц и имущество, где нет полиции. Такое использование приложения нарушает законы Гонконга. Точно так же эти повсеместные злоупотребления явно нарушают наши рекомендации для AppStore, которые запрещают наносить личный вред».

«Мы создали AppStore как безопасное и надёжное место для каждого пользователя, — обращается Тим Кук к сотрудникам. — Это ответственность, к которой мы относимся очень серьёзно, и которую стремимся сохранить. Национальные и международные споры переживут всех нас, и, хотя они важны, они не управляют фактами. В этом случае мы тщательно рассмотрели их, и мы считаем, что это решение лучше всего защищает наших пользователей».

По мнению некоторых комментаторов, объяснение вышло неубедительное. Известный разработчик и предприниматель Матей Цегловски (Maciej Ceglowski), который длительное время находился в Гонконге во время уличных протестов, называет «не имеющим смысла» утверждение Тима Кука о том, что «приложение использовалось злонамеренно, чтобы нацелиться на отдельных офицеров полиции с целью насилия», поскольку приложение не показывает местоположение отдельных офицеров, а только общую концентрацию полицейских патрулей, со значительным отставанием.

Как отметил разработчик и юрист из Гонконга @charlesmok, приложение объединяет отчеты из Telegram, Facebook и других источников. Трудно поверить, что кампания, нацеленная на отдельных офицеров, будет использовать такой формат краудсорсинга.

«Кроме того, каковы эти инциденты, когда протестующие нацелились на отдельных полицейских для преднамеренного нападения? Может ли мистер Кук привести хоть один пример? Может хоть кто-нибудь привести такой пример? — спрашивает Матей Чегловски. — Таким образом, не только нет никаких доказательств для этого утверждения, но это идёт вразрез с документальной хроникой 18-ти недель протестов, и это даже не возможно, учитывая технические ограничения приложения (которое отслеживает группы полицейских)».

Второе утверждение Тима Кука заключается в том, что приложение помогает грабить людей и имущество, где нет полиции. «Опять же, есть ли у мистера Кука какие-либо доказательства для этого утверждения? Приложение не показывает отсутствие полиции, оно показывает концентрацию полицейских, слезоточивый газ, метки столкновений и так далее», — возмущается разработчик.

Таким образом, остаются без ответа вопросы, какие законы нарушает приложение и почему Apple его на самом деле заблокировала.

В последние дни целый ряд американских IT-компаний вводят странные санкции против пользователей из Гонконга и блокируют активность, связанную с массовыми протестами. Например, компания Blizzard несколько дней назад забанила игровой аккаунт профессионального игрока в Hearthstone, который выразил солидарность с протестующими в Гонконге. Компания Blizzard даже принесла извинения китайскому народу в корпоративном аккаунте Weibo. После этого небольшая группа сотрудников Blizzard организовала уличную акцию протеста возле статуи Орка в корпоративном кампусе.

Проблема затрагивает не только IT-компании. Так, Национальная баскетбольная ассоциация США была вынуждена принести официальные извинения Китаю, потому что высказывания генерального менеджера команды «Хьюстон Рокетс» в поддержку протестующих в Гонконге поставили под угрозу контракт на покупку прав на телетрансляции игр НБА в Китае на $4 млрд.

О «прогибе» голливудских студий под китайскую цензуру сказал Стэн в последнем эпизоде «Южного парка», после чего китайские власти удалили из Сети все эпизоды сериала «Южный парк».

Комментарии (45)


  1. MaxAlekseev
    11.10.2019 11:00
    +2

    Вот же удивительно, корпорации не хотят терять китайский рынок! Ничего личного, только бизнес…


    1. botyaslonim
      11.10.2019 11:38
      +3

      Почему удивительно? Базис капитализма — рынки сбыта, это самое ценное. То, что некоторые идеалисты внутри сообщества думают, что самое главное — ценности и свободы, никак не может нарушить общей закон капитализма. И тут выбор: либо систему таки ломать, либо открывать глаза на то, как она устроена на самом деле


      1. esp8266
        11.10.2019 12:34

        Да, привет местным свидетелям Западных Ценностей™
        Что-то мне говорит что под этой статьей мы их не увидим.


        1. ru1z
          11.10.2019 12:40
          -1

          А где по-другому?


        1. SwingoPingo
          11.10.2019 12:44

          Ну это как посмотреть. В Китае есть компания, которая готова купить трансляции игр НБА. Она 4 ярда не из своего кармана выложит, а из рекламного времени своих каналов, т.е. фактически из денег и времени своих потребителей в Китае.
          То же самое с айфонами, которые гонконгские компании продают гонконгским пользователям за долю малую, к их рукам что то же да прилипает, верно?
          Так вот и почему китайско-гонконгский капитализм не продает мать родную за прибыль, которую, очевидно, теряет?


          1. BlackMokona
            11.10.2019 12:45

            Потому что правительство всех расстреляет?


            1. SwingoPingo
              11.10.2019 13:16

              ну занесите правительству коробку из под ксерокса, пустую конечно. Тоже ж поди макулатуру принимают.
              Вопрос конечно не в этом, сложнее. Выиграет ли теоретический Чен Ли от того, что эпл уйдет с китайского рынка, а его место займет проправительственный условный чайновей? Во первых контроль над смартом чайновея у правительства куда как больше может быть, во вторых деньги потребителей пойдут своим китайским гораздо более лояльным производителям. Тут еще как посмотреть в этом искусстве возможного.


              1. BlackMokona
                11.10.2019 13:22

                Конечно миллиончик другой бюрократы рады взять, но не когда идёт вопрос об их власти. Ведь потеряв власть они уже не смогут и дальше получать миллиончики за разные услуги. А вопрос Гонконга это вопрос власти коммунистов в КНР. Победят в Гонконге потом и другие могут потребовать разных прав и отказатся идти смелым шагом в жесточайшую тоталитарную антиутопию.


      1. SwingoPingo
        11.10.2019 13:19

        вот уж не знаю, отчего СССР ресурсы идеологическому противнику поставлял, на западные рынки сбыта, то ли от того что был капитализмом то ли оттого что капитализм тут особо и не при чем…


      1. ProLimit
        11.10.2019 15:09

        «либо систему таки ломать» — и потом наблюдать приход другой системы, которая может на порядок сильнее нарушать «свободы и ценности». Может все же договориться? Я к тому что Apple не самый тоталитарный вариант, вполне даже демократический. Вон Кук даже объяснять пытается, а не просто молча удалил и все.


        1. botyaslonim
          11.10.2019 15:25

          Вообще, с каждой новой системой, если рассматривать исторически большие отрезки времени, свобод больше.
          А договориться не получится. Суть капитализма — конкуренция. Нельзя договориться о том, кто кого съест. Можно защищаться или нападать.
          ps. СССРосрач не поддерживаю принципиально, если что


          1. ProLimit
            11.10.2019 15:37

            Да, в больших отрезках динамика позитивная. Но капитализм пока что самое стабильное что придумали, и устраивает большинство народонаселения. И у него тоже есть внутренние механизмы регулирования с обратной связью, притом эффектиные. Чем больше Apple косячит, тем больше народу смотрит в сторону конкурентов.


      1. NoRegrets
        11.10.2019 15:26

        Капитализм не является ни гарантией ни предтечей свободы и демократических ценностей. По сути, это — ортогональные понятия, не надо их смешивать. Капиталист всегда готов положить на чужие права и свободы, т.к. сделав это он тем самым расширяет свои. В противовес ему работает свобода, демократия, гражданское общество, которое наказывает за то, что кто-то кладет на права общества.
        У нас тоже капитализм и капитал слившийся с властью уже ничего не сдерживает.


        1. botyaslonim
          11.10.2019 15:34

          Капитализм вырос из гражданских свобод, как отрицание феодального общества. Владельцы новых средств производства были заинтересованы в расширении гражданского общества, в противовес сословным феодальным порядкам. Но на современной стадии, да, всё уже давно перемешалось по сути. Однако лидеры кап.мира, США в первую очередь, продолжают везде и всегда выдвигать тезис о свободах и демократии как главный в любом вопросе, хоть в разговоре о войне, хоть о приложениях в AppStore. И люди, живущие и работающие в кап.странах, часто разделяют эту риторику (см. роптание работников Google по поводу цензуры в Китае)


    1. IgorPie
      11.10.2019 12:58

      И рынок, и производство.


    1. Zangasta
      11.10.2019 14:25
      +3

      Не так давно два отечественных бизнесмена — господа Гуф и Тимати выложили на суд зрителей совместный с властями РФ проект — клип «Москва». И огребли народной признательности столько, сколько не смогли унести — клип пришлось срочно удалять и извиняться.

      Почему я это вспомнил? Существенной разницы между этими господами и Тимом Куком нет — и те и те считали что денежный партнер важнее репутации. Просто Гуф и Тимоти, в силу своей незначительности быстрее осознали свою ошибку.

      Единственный способ заставить капиталиста действовать в интересах социума — бить рублем. И мы видим что этот способ работает — пока на примерах мелких, но это только начало, не так ли?


      1. SergeyMax
        11.10.2019 15:03

        Единственный способ заставить капиталиста действовать в интересах социума — бить рублем
        Ну вот и китайцы так же считают))


        1. HellFir-e
          11.10.2019 20:25

          Как один журналист сказал про близард, что СССР был не прав, что надо бороться с капитализмом, нужно просто было, как китай, купить его )


          1. hippohood
            12.10.2019 14:33

            У СССР купилка не выросла


  1. roscomtheend
    11.10.2019 11:09

    Т.е. полиция занимается не защитой населения, а защитой от населения — это хорошо, а когда пользуются преступники вместе с приравненными к ним гражданами — это плохо. Тем более как оно определяет наличие полиции — если ставится значок здесь разгоняют демонстрантов", то это не значит что там не стоит воровать, наоборот — безопаснее тащить телевизор через чёрный ход, чем просто проходить по улице, но это можно узнать и без приложения и совсем ничего не понятно про обычные районы (не гпс-маяки же они отслеживают).


  1. Andrey_Rogovsky
    11.10.2019 11:40

    Когда уже выйдет электроника на opensource hardware с opensource software?


    1. Andy_Big
      11.10.2019 11:58

      Ардуина давным давно вышла.


      1. zedroid
        11.10.2019 12:14

        Покажите мне open source hardware на нее.


        1. Andy_Big
          11.10.2019 12:24

          www.arduino.cc/en/Guide/Introduction#
          Пишут «All Arduino boards are completely open-source, empowering users to build them independently and eventually adapt them to their particular needs. The software, too, is open-source, and it is growing through the contributions of users worldwide.».


          1. blueboar2
            11.10.2019 12:38

            Board — это разводка платы. А сами микросхемы — они тоже open-source?


            1. Andy_Big
              11.10.2019 12:55

              Нет, и резисторы-конденсаторы там не оперсурс. И даже текстолит. Вы до какого уровня опенсурса собираетесь опускаться?


              1. zedroid
                11.10.2019 13:01

                Ну вы сейчас сравнили разводку несложной платы со структурой транзисторов в несложном процессоре. Почему тогда опускаются на уровень процессоров при поиске уязвимостей наподобие Meltdown?


                1. Andy_Big
                  11.10.2019 13:02

                  Я вроде ничего не сравнивал :)


              1. blueboar2
                11.10.2019 13:04

                В резисторах и конденсаторах вряд ли можно найти уязвимости (хотя кто его знает). А вот в микроконтроллере AVR, который там (на Ардуинах) используется внутри может быть что угодно, любые закладки.


                1. Andy_Big
                  11.10.2019 13:15

                  Берете ПЛИС и делаете свой AVR без закладок. А, стоп, в ПЛИС ведь может быть что угодно, любые закладки…
                  Да и опять же — откуда Вы знаете, что в конденсаторах нет закладок? Или в текстолите? Или в аккумуляторе/батарейке? Какого-нибудь спутникового передатчика с навигацией, сообщающего Тиму Куку все Ваши персональные данные и намерения на ближайшую неделю.
                  Ну тогда у меня для Вас плохие новости.


                  1. blueboar2
                    11.10.2019 13:51

                    Я ж не говорю что надо разбирать устройства до молекул. Вот — самолеты, иногда падают. Их постоянно улучшают, добавляют новые возможности. Никто не может предсказать что вот этот самолет, который полетел — не упадет. Но вероятность лучше все же уменьшить насколько возможно.


                    1. Andy_Big
                      11.10.2019 14:11

                      Я ж не говорю что надо разбирать устройства до молекул.

                      Так я и спросил Вас выше — до какого уровня Вы собираетесь опуститься в требованиях опенсурсности?


                      1. blueboar2
                        11.10.2019 14:32

                        Пока (неизвестно что будет дальше) — хотя бы описание того же AVR'а в каком Verilog'е (программное).


                        1. Andy_Big
                          11.10.2019 15:04

                          И это будет означать, что в кремнии все абсолютно соответствует?


                  1. zedroid
                    14.10.2019 16:51

                    В принципе общая суть такова — по каждой из позиций вы можете найти большое количество аналогов сходных по цене, и есть ненулевая вероятность, что хоть один из аналогов без закладок. И найти такие закладки достаточно легко, так как можно провести испытания на изделии проверив их функциональность и излучение.
                    Касательно ПЛИС же, аппаратная чистота ( что допустим для ПЛИС высоковероятно) компенсируется несоизмеримо высокой ценой изделия. Это делает экономически нецелесообразным изготовление atmega на ПЛИС, так как целевая аудитория не окупит такие вложения. А все аналогичные микросхемы обладают программируеммой логикой и закрытым ядром, что позволяет осуществить локальное либо удаленное изменение прошивки.


                    1. Andy_Big
                      14.10.2019 16:56

                      по каждой из позиций вы можете найти большое количество аналогов сходных по цене, и есть ненулевая вероятность, что хоть один из аналогов без закладок.

                      И как определить с уверенностью какой именно из аналогов без закладок, если опенсурсных среди них нет? Так-то и атмеги с высокой вероятностью без закладок.
                      найти такие закладки достаточно легко, так как можно провести испытания на изделии проверив их функциональность и излучение.

                      Что мешает сделать это для ардуин? :)
                      Это делает экономически нецелесообразным изготовление atmega на ПЛИС, так как целевая аудитория не окупит такие вложения.

                      А изготовление кастомного опенсурсного аналога атмеги — окупит?


                1. OloloFine
                  11.10.2019 15:39

                  А что нам эти закладки, когда каждая нога микросхемы под контролем ??? Как они активируются/протекут, эти закладки — там есть свой модем с антенной прямо на кристалле???


    1. fougasse
      11.10.2019 12:16
      -1

      .


    1. kAIST
      11.10.2019 12:20

      И что это даст?


  1. shurkandak
    11.10.2019 12:33

    что приложение злонамеренно используется для преследования отдельных сотрудников и для нападений на лиц и имущество, где нет полиции.


    Круто, в таком случае нужно срочно запретить деньги ведь с их помощью обеспечивается деятельно международного терроризма!


    1. math_coder
      11.10.2019 12:36

      Запрет денег не в компетенции Apple и Тима Кука.


    1. gragal
      11.10.2019 12:59

      так и делают, берут деньги и запрещают их использование конкретным людям.
      Но невозможно контролировать кто именно будет использовать это приложение потому запретили всем.
      Кстати есть ли в аппсторе ТОР? почему еще не удалён?


    1. Barbaresk
      11.10.2019 15:48

      Ну как бы всё к этому и идёт. Полный безнал везде. Многими это воспринимается как прогресс, а по факту это означает, что все деньги будут контролироваться государством.


  1. atbuhw
    11.10.2019 22:08

    С закрытостью эппла меня скорее удивляет, что это приложение не удалили оттуда раньше.


  1. KairoDaKhaal
    15.10.2019 14:15

    Можно было провести внутренний опрос всех сотрудников Apple на тему, стоит ли убирать из стора это приложение. И если большинство согласится — убираем.