29.11.2019 09:47
sergei_bondarenko 54 10700 Источник
Привет, Хабр! Представляю вашему вниманию перевод статьи «The Surprisingly Solid Mathematical Case of the Tin Foil Hat Gun Prepper» автора BJ Campbell.

«Всего лишь девять приемов пищи отделяют человечество от анархии», – Альфред Генри Льюис, 1906 год.



Я не писатель. Моя сфера деятельности – гидрология и я зарабатываю себе на жизнь изучением водной стихии. Причём, как мне кажется, это получается у меня довольно неплохо. В двух словах, гидрология – это наука о круговороте воды в природе, начиная с её испарения с поверхности океанов, образования облаков, выпадения осадков и перехода их в грунтовые воды, реки, озёра, водохранилища и обратного возвращения в океаны. Это интересная наука, но одно из наиболее важных её применений в нашей жизни – это определения границ речной долины, которые могут подвергаться затоплению.

Чтобы приступить к решению этой важной практической задачи, для начала определим, что же это за «штормовое событие», о котором мы будем вести речь. Для этого возьмём исторические данные о количестве осадков и применим несколько формул из теории вероятности и статистики, чтобы высчитать, какой самый сильный шторм может произойти в данном регионе в следующие 100 лет. Мы назовём такое событие «100-летним штормом». В настоящее время учёные стараются не использовать такую формулировку, потому что люди неправильно её понимают и говорят скорее о «шторме, который может случиться с вероятностью в 1% в каждый отдельно взятый год». Далее используя эти данные об осадках, мы применим несложную математику и вычислим границы речной долины реки, в которой существует вероятность затопления.

Если вы когда-либо покупали дом возле реки, то должны были видеть эту границу. В случае, если вам не показали эту границу при покупке дома, то свяжитесь со мной, чтобы убедиться, что вы не совершили ужасную ошибку.

Мы не покупаем дома в местах, где вероятность затопления в каждый отдельный год равняется 1%, потому что не склонны к риску. Почему? Потому что мы планируем жить в этом доме дольше одного года. Если кредит на данное жильё придётся выплачивать 30 лет, то вероятность затопления за весь промежуток времени значительно превысит 1%, потому что каждый отдельный год будет очередным раундом игры в русскую рулетку. Также хочу отметить, что это не просто сумма вероятностей. Математика подобного вычисления вероятности называется процессом Бернулли, вот как она выглядит:

$P(\textit{100-летнего затопления}) = P(F) = 1% = 0,01$


$P(\textit{отсутствия 100-летнего затопления}) = P(F') = 1-0,01 = 0,99$


$P(\textit{отсутствия затопления в течение 2-ух лет}) = P(F') \cdot P(F') = P(F')^2 = \\ = 0,99^2 = 0,9801$


$P(\textit{отсутствия затопления в течение X лет}) = \boxed{P(F')^X}$



таким образом,

$P(\textit{отсутствия затопления в течение 30 лет}) = P(F')^{30} = 0,99^{30} = 0,7397,$


то есть 74% без происшествий и 26%, что наводнение всё же случится

Давайте пробежимся по расчётам. Вероятность наводнения $P(F)$ составляет 1% или 0,01. Вероятность отсутствия наводнения, которую мы обозначили как $P(F')$, равна 100% – 1% = 99% или 0,99. Чтобы высчитать вероятность того, что вам повезёт не испытать наводнение в течение двух последовательных лет, должно произойти событие «не затопление» в первом году и ещё раз «не затопление» во втором году, то есть необходимо перемножить эти две вероятности, получив при этом 0,9801. Вероятность «не затопления» в течение 30 лет вычисляется как произведение вероятности «не затопления» на саму себя 30 раз, то есть это возведение вероятности в 30-тую степень: $P(F')^{30}$. Получается, что вероятность 30-ти последовательных лет без наводнения составляет 0,7397, или, иначе говоря, существует вероятность, равная 26%, что за это время случится по крайней мере одно наводнение.

По этой причине банк откажет вам в выдаче кредита на 30 лет с фиксированной ставкой, потому что 26% – это слишком высокая вероятность и речь уже идёт о катастрофе. Давайте теперь поговорим о более страшной и масштабной катастрофе, нежели наводнение.

Математика выживальщика


Существует определённое заблуждение относительно того, к чему же всё-таки готовятся выживальщики. Это происходит по той причине, что это обширная группа и все они готовятся к разным ситуациям. Нет, они не планируют устроить революцию или свергнуть правительство (по крайней мере, большинство из них). Чаще всего они планируют обезопасить себя и близких на тот период, когда кто-то другой будет пытаться свергнуть правительство. Они готовятся к этому, ну, или к зомби-апокалипсису (об этом ниже).

Хотя у нас нет достоверных данных о том, как часто зомби захватывают мир, но у нас есть хорошие источники информации относительно того, сколько раз на куске грязи, именуемым сейчас США, пытались свергнуть правящую верхушку. Это случалось дважды с начала колонизации. Первая попытка, Американская революция, была успешной. Вторая, Гражданская война, провалилась. Оба эти события равнозначны по своей важности. Обратимся к математике.

$\textit{Год основания колонии} = 1678$
$\textit{Размер выборки } 2018-1678 = 340 \textit{ лет}$
$\textit{Революционных событий} = 2$
$\textit{Вероятность революционного события} = 2 / 340 = 0,005882$
$\textit{Средняя продолжительность жизни} = 78,7 \textit{ лет}$

Отсюда:

$P( R ) = 0,005882$
$P(R') = 1-P( R ) = 0,994118$
$P(R')^{78,7} = 0,628587$ или 63% без революции и 37% того, что революция случится

Поясним расчёты. Колония была основана в 1678 году, то есть 340 лет назад, и с тех пор с ежегодной вероятностью в 0,5882% происходили кровавые революционные события национального масштаба. Повторите те же самые вычисления, что и с наводнениями выше, и вы получите вероятность в 37% того, что американец со средней продолжительностью жизни испытает по крайней мере одну насильственную революцию в масштабах страны.

Она выше, чем вероятность затопления дома, купленного в кредит в долине реки.

Она значительно выше.

Следуя той же процедуре, мы можем вычислить, что существует 10% вероятность кровавой революции в течение 18 лет, о чём интересно поразмышлять, прежде чем заводить детей. Также важно отметить, что насильственная революция затрагивает не только людей живущих в местах с высоким риском наводнений. Она затрагивает каждого, особенно бедных и беззащитных.

Но ты мошенничаешь!


Разве? Я признаю, что два события за 340 лет – это не лучшая статистика, с которой можно работать, но если взять примеры других стран, то можно увидеть, что результат может быть гораздо пессимистичнее. С нашей точки отсчёта, 1678 года, в России было две мировых войны, гражданская война, революция и по крайней мере полдесятка восстаний, в зависимости от того, как их классифицировать. В зависимости от того, откуда начинать отсчёт, во Франции была 30-летняя война, 7-летняя война, жестокая революция, контрреволюция, война Наполеона, и ещё напоследок несколько войн. Китай, Северная Корея, Вьетнам и почти весь Тихоокеанский регион испытывал какую-либо революцию за последние 100 лет, иногда даже больше, чем одну. С Африкой даже непонятно, откуда начинать и заканчивать отдельные события. Большая часть Центральной и Южной Америки испытали революции за этот промежуток времени. И если мы расширим наш анализ, чтобы он включал не только гражданские войны и насильственные революции, а также случаи порабощения, геноцида, захвата исконных земель, то наши цифры вырастут ещё больше.

Или мы можем посмотреть на современную ситуацию. Если считать такие страны, как Ватикан, то на текущий момент всего на планете 195 государств. Сомали находится в состоянии непрекращающейся войны, Сирия в полной разрухе без признаков какого-либо просвета в ближайшее время, Ирак в хаосе, Афганистан находится в различных гражданских войнах сколько я себя уже помню. Ливия достигла такого дна анархии, что там возродили африканскую практику торговли рабами. Венесуэла. Палестино-израильский конфликт может быть также квалифицирован как такое событие. И снова Африка… трудно даже понять, откуда начать. Навскидку, вероятно, 3% всех стран в современном мире находятся в состоянии какого-либо насильственного восстания против правящей власти, в некоторых дела обстоят хуже, чем других. Поэтому если мы ещё раз посмотрим на нашу оценку в 0,5%, то она может даже оказаться низкой по сравнению с остальными.

Или мы можем взглянуть на более широкую историческую перспективу. После падения Константинополя в 1453 году, существовало 465 независимых наций, которых больше нет, и это без учёта колоний, сепаратистских государств и аннексированных территорий. Даже если предположить, что половина этих преобразований из наций в страны было мирным, что, наверное, является слишком оптимистичной оценкой, всё равно выходит, что в среднем одно кровавое преобразование происходило в среднем каждые 2,43 года.

Если мы просто порассуждаем, то придём к мрачным выводам. «Вы считаете, что США будет существовать вечно до конца времён?» Очевидно, что разумный ответ будет «нет». Поэтому стоит задавать вопрос не «если», а «когда». Не верьте моим расчётам и тем данным, которые я привожу, соберите свои собственные данные, основываясь на тех источниках, которым вы доверяете и подставьте их в формулы, которые приведены выше. Исследуйте мой аргумент как угодно, но результат, вероятно, всё равно будет пугающим.

Развивай чутьё


В 2010 году, 8,5 млн. туристов посетило Сирию и доходы от туризма составили 14% ВВП. Через восемь лет мы наблюдаем там полмиллиона погибших и ещё десять миллионов бежавших из страны. Люди не ожидали этого, потому что в противном случае бежали бы раньше. Никто не замечал приближающейся катастрофы, если только не был очень внимательным.

Кроме того, элита страны редко страдает в подобных ситуациях. Они просто запрыгивают в самолёт в случае чего и желают всем остальным удачи. Бедные, бесправные и беззащитные в полной мере испытают страдание, жестокость и смерть. Именно им и следует волноваться больше всего.

Допустим, что ты хочешь быть внимательным, но на какие признаки тогда нужно обращать внимание? Усиление группировок, гражданские беспорядки, призывы к свержению власти, увеличение разрыва между богатыми и бедными, укоренение олигархии, беспомощное правительство, расцвет насильственных идеологий вроде нацизма или коммунизма, столкновения в ходе протестов, марширующие по улицам люди в масках и одевающиеся как итальянские фашисты, масштабные покушения на политиков. Каждый признак в отдельности, может, и не служит стопроцентной гарантией, но все они в совокупности могут выступать предупреждением для тех, кто следит за ситуацией. Люди с сильной верой в государство склонны игнорировать подобные события и объяснять их предвзятостью, в то время как те, кто не очень доверяет государству, видят их как повод для того, чтобы купить ещё несколько коробок амуниции.

«Выживание» – это просто планирование в случае катастрофы


«Но если что-то подобное случится, то тебе всё равно конец!». Да, это так. Целью планирования в случае урагана, торнадо, землетрясения или лесных пожаров не является стать полностью неуязвимым. Цель заключается в том, чтобы стать более защищённым. На сайте ready.gov вы можете найти информацию о подготовке своей семьи к различным катаклизмам в США. На этом сайте правительство приводит обширный перечень того, к чему вы можете подготовиться. Главным из них является наводнение – моя область, – но там также перечисляется множество других событий, которые могут быть включены в семейный план подготовки, начиная от извержений вулканов и цунами и заканчивая космическим мусором и ядерными «грязными» террористическими бомбами. Военный переворот не значится в списке, потому что он был составлен правительством. Но, по-моему мнению, наилучший сценарий, к которому следует быть готовым, это нашествие зомби.

Зомби-апокалипсис – это, конечно же, чистая выдумка, но в ней есть своя привлекательность из-за своей функциональной полноты. Если ты готов к зомби-апокалипсису, ты фактически готов ко всему. Ключевым фактором такой готовности является понимание того, что происходит, когда экономика, правительство и прочие институты власти перестают функционировать. За примером далеко ходить не нужно, прямо сейчас в Венесуэле люди едят крыс и собак, за национальную валюту ничего нельзя купить и страна погружена в анархию. Никто не способен справиться с подобной ситуацией лучше, чем выживальщик с хорошими запасами. Подготовка к зомби-апокалипсису включает в себя:

  • запасы продовольствия
  • доступ к чистой (или поддающейся очистке) воде
  • укрытие вдали от зомби (или других людей)
  • натуральное сельское хозяйство
  • медикаменты
  • способ защиты всего вышеперечисленного. В современных реалиях это ружьё или винтовка
  • опционально: способ побега. Парусные судна особенно ценны в подобном списке.

Как видите, для высокоморального выживальщика огнестрельное оружие является относительно малым, но в то же время важным элементом подготовки. Для неэтичного – оружие может быть единственной необходимой вещью, если он сумеет найти кого-то, у кого можно украсть всё остальное.

Боснийская война является отличным тестовым кейсом. По рассказам людей, прошедших через неё, можно понять что наибольший шанс выжить имели именно те, кто был склонен к подготовке.

Кроме того, о подготовке думают не только какие-нибудь праворадикальные сумасшедшие в шапочках из фольги. Широко известен и придан огласке тот факт, что примерно половина миллиардеров из Кремниевой долины строят бункеры на случай апокалипсиса, согласно словам Стива Хаффмана, основателя Reddit. Ишан Вонг, другой бывший директор Reddit, совместно с The New Yorker провёл анализ рентабельности такого вложения.

Ишан Вонг, один из первых сотрудников Facebook, и который также был главой Reddit с 2012 по 2014 годы, тоже сделал себе лазерную коррекцию зрения в целях подготовки к выживанию, тем самым избавившись, как он выразился: «от ненадёжных внешних средств для поддержания идеального зрения». В электронном письме Вонг сообщил мне, что «большинство людей просто предполагают, что невероятные события не случаются, но люди с техническим складом ума склонны оценивать риск с математической точки зрения». Он продолжил: «Эти люди не обязательно считают, что катастрофа обязательно случится. Они считают её отдалённым событием, но с очень большим негативным аспектом, поэтому, учитывая насколько много у них денег, логично потратить небольшую часть своего состояния, чтобы застраховаться от подобных событий».


И это делают не только технари. Многие звёзды Голливуда также подумывают об этом. Здесь речь идёт о большом бизнесе.

Гэри Линч, главный управляющий техасской компании Rising S Bunkers, специализирующейся на подземных бункерах и сопутствующих услугах в резиденциях Лос-Анджелеса, сообщает, что продажи в самом дорогом секторе рынка – преимущественно среди актёров, профессиональных спортсменов и политиков (там, где требуется соблюдение обязательств о неразглашении) – выросли на 700 процентов в этом году по сравнению с 2015, а продажи в целом выросли на 150 процентов.


Это другой звоночек для правосторонних выживальщиков в шапочках из фольги – с одной стороны мы имеем класс людей, которые на публике рьяно борются за конфискацию оружия, но в то же время некоторые из них тайно строят подземные убежища не афишируя это.

Купи ещё патронов. Серьёзно.

От переводчика: если вы хотите быть в курсе событий относительно изменения климата, исчезновения видов, загрязнения окружающей среды, энергетического и экономического кризиса, а также прочих систематических проблем человечества, то добро пожаловать на мой канал в Telegram «Тупик цивилизации».

Комментарии (54)


  1. fougasse
    29.11.2019 13:04
    #20945774

    А тема Кошастого снова актуальна?


    1. worldmind
      29.11.2019 15:32
      #20946684
      +1

      Я когда-то читал его, что-то было в этом привлекательное для утомлённого мегаполисом офисного работника, но потом понял, что это тупик, надо не запасы закупать, а сообщество формировать или искать нормальное общество способное решать проблемы более эффективно. И не в глуш убегать, а самый центр искать, там где можно участвовать в поисках решения ключевых проблем.


      1. glowingsword
        30.11.2019 19:50
        #20950784

        Верно мыслите. К сожалению, многие выживалищики это не понимают. В результате они будут не выживальщиками, а доживальщиками… Именно в хорошо организованном комьюнити, культе или даже банде, тут уж без разнице как комьюнити называть и как его сколотили, главное что-бы оно было крепким — выжить шансы выше, чем пытаясь зашиться в глуши и выживать в одиночку.


        1. roscomtheend
          02.12.2019 10:29
          #20954362
          +1

          Посмотрев на некоторых выживальщиков могу предположить что они таковыми стали или из-за сложной социализируемости (или социализация усложнилась), а Голливуд идею культивирует — все эти кльты-банды-сообщества пахарей одной левой кладёт продавец мороженого (бывший десантник, конечно, потому надо готовиться) и, значит, сообщество неэффективно, а выживальщик-одиночка — хорошо.


          towin


          1. Загранпаспорта для всех.
          2. Канистры с бензином для машины.
          3. Небольшой запас еды и воды.


          1. Это если выпустят (или пересекать КСП, но тут на другой стороне поинтересуются отсутствием штампа). И что за виза? Туристическая? Давай, турист, дозвидания, возвращаяся в свой Протестостан. Максимум — лагерь беженцев на срок понимания "куда же вас всех деть".


          2. В некоторых случаях на машине надо выезжать очень заранее, иначе не поможет — дороги перекроют и машина конфискуется в пользу Революционного Правительства. И куда ехать? К границе? А выпустят? Вы ехали быстрее сообщения о заварушке? Если "в глушь, в Саратов", то или совсем мелкая буча (пережать, съездив на озеро) или кому вы там нужны.


          3. И постоянно его мониторить, иначе вас найдут в лесу по горячим следам, да и бумаги может не хватить. У Японцев в зонах цунами тоже бывают машины с едой — они проверяют запасы, проверяют что бак заправлен и машина заводится.


          4. Мониторить обстановку и срываться, чуть что не так. Но постоянные фальстарты утомят, иначе "снимаем из банка все вклады" уже не будет.



          PS. А так это классическое пари Паскаля — мы придумали идею (бог есть или зомби есть или что скоро кончится нефть и банды байкеров на транспорте, жрущем топливо, будут рулить пустыней без средств производства топлива — не важно) и считаем что это произойдёт, даже проценты выводим (не обращая внимания на истинность исходной гипотезы и её применимость в настоящей ситуации, да ещё и подгоняя их под свою идею, выбирая нужные интервалы).


          Как посмотришь на их семьи — дети умеют стрелять, знают как добыть огонь, но вот вопрос — что из этого им пригодится (особенно если они нормально не социализировались в школе и не получили образования). Фермеры, конечно, тоже нужны, но сейчас им будет уже сложно конкурировать с теми, кто использует современную технику и технологии (не у всех выживальщиков ограничивается лёгким ДОСААФ, некоторые тратят столько времени, что на что полезное его не остаётся). Отдельный пункт — живущие в глуши "мы крутые, мы можем выжить без цивилизации". С металлическими лодками, бензиновыми моторами, огнестрельным оружием сбездымным порохом, да хоть металлическими лопатами. Смогут, но как долго (если и сейчас это не просто).


          половина миллиардеров из Кремниевой долины строят бункеры

          Миллиардер не обязательно хорошо понимает абсолютно все аспекты (считать что за ними нужно повторять — глупо, иначе можно закончить как Джобс), плюс чудачества, смертельные для бюджета других, для него незаметны, индуцированный психоз соседними миллиардерами и просто боюзнь (я такой успешный и богатый — обидно потерять себя, да и желающих поживиться много вокруг). Вот только сколько бункеров не строй, а всегда есть шанс не успеть. Потому лучше сидеть безвылазно там. Да и бункер упорные могут вскрыть, когда им заняться особо нечем (док. фильм Лост).


  1. Ergistael
    29.11.2019 14:33
    #20946290
    +1

    В целом отличный слог и отличный перевод! Круто ))


  1. Wizard_of_light
    29.11.2019 15:21
    #20946618
    +1

    половина миллиардеров из Кремниевой долины строят бункеры

    Надеюсь, по три бункера, построенные по двум разным проектам, причем один из них на другом материке? С регулярными проверками целостности?


    1. CherryPah
      30.11.2019 15:46
      #20950254

      Разумеется. Вы думаете что в Венесуэле заварушка из-за нефти/Мадуро?
      На самом деле там просто проводят тест-драйв бункеров криптобизнесменов


  1. towin
    29.11.2019 16:39
    #20947104
    +6

    Если рассматривать опыт последних лет, то самой правильной подготовкой будет обеспечить возможность уехать из страны вместе с семьей незадолго до конфликта.
    Донбасс, Сирия, Венесуэлла, Ливия, Ирак, Афганистан, Югославия — миллионы людей столкнулись не с какими-то там зомби, а с вполне обычными людьми. И будь у тебя хоть сколько стволов и огромный коттедж, окруженный высоким забором, бандиты прийдут прежде всего к тебе.
    Поэтому план такой.
    1. Серьезная сумма денег в виде налички в разных валютах, в основном в долларах.
    2. Загранпаспорта для всех.
    3. Канистры с бензином для машины.
    4. Небольшой запас еды и воды.

    Если что-то случилось, военный переворот в стране, массовые протесты с жертвами — закрываем квартиру, снимаем из банка все вклады и едем за границу. Хоть даже в Казахстан или Беларусь. На Филиппинах можно 3 года жить не выезжая. Сидим там, пока все не утресётся, либо просим политическое убежище.


    1. Panzerschrek
      29.11.2019 16:50
      #20947186
      +4

      Загранпаспорта для всех.

      Не помогут, соседние страну закроют границы из-за большого количества беженцев. Пример Венгрии, озаборившей границу, показателен.

      Канистры с бензином для машины.

      Дороги в случае чего или перекроют, или они забьются. Так что надо или на месте сидеть, или по воздуху убираться.

      В целом же вариант уехать есть только у небольшой части населения. У большинства населения России нету средств даже для поездки к родственникам в соседний регион, срочный переезд в другую страну они не потянут. Показателен тут пример Сирии — сколько убежало, а скольким пришлось остаться.


      1. towin
        29.11.2019 17:58
        #20947446

        По ситуации конечно нужно смотреть. Лучше успеть в первых рядах. Даже если не успел уехать из страны, в крайнем случае можно на машине уехать к одной из границ в лагерь беженцев подальше от боевых действий. Но в идеале конечно в аэропорт и в безвизовую страну типа Филлипин.


      1. vmchaz
        30.11.2019 17:45
        #20950502

        Дороги в случае чего или перекроют, или они забьются. Так что надо или на месте сидеть, или по воздуху убираться.
        В этом случае мог бы помочь водный транспорт (катер, небольшая яхта или что-то подобное). Естественно, это поможет только в определённой широте, или только летом.


        1. tvr
          30.11.2019 17:59
          #20950524

          Дороги в случае чего или перекроют, или они забьются. Так что надо или на месте сидеть, или по воздуху убираться.

          Мот, в идеале — эндуро.
          В крайнем случае велик.
          Да, много с собой не утащишь, но свою собственную тушку и минимум необходимого эвакуировать скорее всего получится.


    1. Zenitchik
      29.11.2019 17:00
      #20947238

      В случае военного переворота — лучше присоединяться к победителю.


      1. towin
        29.11.2019 17:54
        #20947432
        +5

        Возьмем пример Сирии. Кто там победитель? Скажешь что ты за Асада — отрежут голову радикальные исламисты, если за запрещенную в россии организацию — отрубят саперной лопаткой наемники. Ваша драгоценная недвижимость превратится в развалины или просто потеряет 99% своей стоимости. За что держаться? Единственно верный вариант — тикать, пока можно.


    1. Whuthering
      29.11.2019 17:04
      #20947252
      +1

      снимаем из банка все вклады
      В случае военного переворота или подобного, далеко не факт что банки вам выдадут ваши вклады.


      1. towin
        29.11.2019 17:51
        #20947414
        +1

        Снимаем вклады до начала переворота, когда политическая обстановка накалена, но еще не до предела. Крупная сумма денег должна быть просто в заначке. Желательно хранить её в долларах или евро, потому что доллар обесценивается примерно на 1-2% в год, а рубль значительно быстрее, особенно если начнется заварушка.


        1. Sergey_Kovalenko
          29.11.2019 23:32
          #20948914

          Неужели Вы сейчас на чемоданах сидите? А коли завтра у ВВП унсульт случится, еще какой передел начнется сразу же. Людей часто убивает их излишний оптимизм, но беда в том, что бункер — тоже не выход.


        1. trueMoRoZ
          30.11.2019 07:10
          #20949410

          Политическая обстановка накалена — это вот как сейчас в России, когда в Шиесе гражданская война? Или сколько надо подождать? У вас есть политический термометр?


          1. towin
            30.11.2019 14:03
            #20950014

            Сейчас в России пока все спокойно.
            Возьмем хроники Украины. Люди центре столицы месяцами стоят в акции протеста. В марте я смотрю в прямом эфире, как снайперы расстреливают этих людей в строительных касках, прикрывающихся листами фанеры.
            Затем в Крыму начинается захват военных баз, в городах Донбасса происходят митинги, правительственные учреждения захватываются непонятными людьми с оружием… Вобщем, в этот момент уже точно нужно уезжать. Я правда не знаю, насколько реально было в тот момент уехать.

            Когда в России начнется что-то подобное — многочисленные жертвы среди гражданских, непонятные люди с оружием, значит все. А пока даже пластиковую бутылку нельзя ни в кого кинуть. Хотя в целом задумываться об эмиграции стоит уже сейчас, думаю не прогадаете.


            1. wergjg
              01.12.2019 10:01
              #20951816
              +1

              Знаешь как погиб Чаушеску? Он собрал много миллионный митинг в свою поддержку. И что то пошло не так, через 5 дней по приговору суда его расстреляли. А ему подчинялся аналог КГБ. По телевизору всё тоже было замечательно, шли правильные передачи, сначала в его поддержку, а спустя пару дней уже открывали народу глаза на его злоупотребления.
              На Украине всё примерно было также. Президент выступает по ТВ, говорит что с кучкой непонятного сброда на улице он договорился, всё нормально, всё под его полным контролем, он тут власть, и его выбрал весь народ, и он будет работать на благо народа, а всё что происходит это провокация американцев и за их деньги. А потом, раз и он в Ростове, а ехать назад и править народом, который его выбрал — не хочет.
              То есть всё происходит по примерно такому сценарию, ТВ рассказывает: «Всё нормально, но в некоторым местах есть мелкие беспорядки, но вы не беспокойтесь, всё под контролем!!!» А через день, два: «здравствуй новая власть, а старая была ужас какая, у нас все проблемы от неё.»


      1. vmchaz
        30.11.2019 18:04
        #20950532

        В случае военного переворота или подобного, далеко не факт что банки вам выдадут ваши вклады.

        Поэтому очевидно, что банки для сбережений должны быть иностранными. Идеально — в нескольких странах в разных частях мира.


        1. vanxant
          30.11.2019 19:46
          #20950776
          -1

          Иностранные тем более не выдадут


    1. arheops
      29.11.2019 20:24
      #20948168
      +3

      Ну рассмотрите Донецк, вполне показательно, куча свидетелей русскоязычных. Выехать сразу стало нереально. Часть людей потеряли все деньги и ресурсы в первую же неделю, раньше, чем смогли выехать. Количество именно грабежей с оружием было приличным.
      Причем было не совсем понятно, что пора выезжать. Ну подумаешь, люди под администрацией. Они там раз в месяц в среднем.
      Ружье или винтовка вам бы только ухудшила ситуацию. Нет, может пару человек вы бы напугали, но врятли у вас был свой батальйон. Оружие это хорошо, но им надо учится пользоваться и надо еще 10-20 друзей таких же повернутых.
      Запасы? А на сколько времени их делать?


    1. vanxant
      30.11.2019 17:10
      #20950410

      С вариантом «поравалить» можно сильно влететь а) в случае глобального кризиса типа мировой войны и б) по национальному признаку. Например, евреям в условном 1937 было понятно, что из Германии пора валить, но куда? Почти вся западная Европа в итоге оказалась под фашистами, в восточной раскулачивали и расстреливали не за еврейство, но за буржуйство, США были попой мира в тяжелейшем экономическом кризисе со всеми прелестями типа разгула мафии…
      Ну а демо-версия пункта б) уже наглядно показана Кипром (вклады национализируются, купленные за деньги паспорта отбираются), той же Великобританией и далее по списку — и в случае планетарного кризиса так будет везде. Ну так напомню, что всех «японоамериканцев» в США после Пёрл-Харбора тупо согнали в концлагеря. Даже тех, кто родился в США, имел кучу бабла и ни слова не знал по-японски.


  1. Panzerschrek
    29.11.2019 16:53
    #20947200

    Миллиардерам их бункеры помогут разве что жизнь сохранить, и то не факт. После серьёзных потрясений они могут потерять права собственности (Великая Французская Революция, Великая Октябрьская Социалистическая Революция). После выхода из бункера новые власти могут подвергнуть их преследованию, как старорежимный элемент.


    1. CherryPah
      30.11.2019 15:53
      #20950264

      Ну когда в бункере заканчивается еда, нужно перед выходом в перископ глянуть и подумать во что лучше одеться. В полный комплект императорских регалий, или лучше в пыльных лаптях в сторону границы двигаться. С частью собственности конечно придется попрощаться, но если заранее диверсифицировать ее в разных странах — будет понятнее в сторону какой границы надо движение начинать


  1. gregor58
    29.11.2019 19:07
    #20947812
    +1

    На самом деле все просто. Ни к чему выживальщики не готовятся. А делают это потому что просто ими быть модно.
    Сколько не задавал подробных вопросов на тему о том почему они так себя ведут, насколько эффективны и применимы их стратегии в реальности, никто толком ответить не мог. Большинство как жить-то нормально толком не знает.
    А еще выживальческая тема, простая «вирусная» фиговина, основанная на манипуляции страхами.
    Есть конечно ненормальные вечно ждущие глобальных катаклизмов и конца света, но их меньшинство. Нормальные люди готовятся к неожиданному ходу событий, только при наличии предпосылок для этого.


    1. towin
      29.11.2019 19:30
      #20947924
      +1

      Нормальные люди готовятся к неожиданному ходу событий, только при наличии предпосылок для этого.

      Выживание разное бывает. Неожиданные события, судя даже по названию, происходят неожиданно.
      Вот например, у вас дома может случиться пожар. Поставьте датчик дыма и соберите все документы в одну сумку, чтобы проснуться среди ночи в дыму, схватить её и выбежать на улицу. Это параноя или здравый смысл?
      Или вот часто бывает что воду отключают из-за аварий. Может стоит иметь в кладовке литров 20 воды, чтобы хотя бы в туалет можно было сходить?
      Но, согласен, бывают перегибы. Например, люди начинают покупать штук 10 ножей, таскать с собой штуки 3 из них, вместе с объемной EDC сумкой, набитой всяким добром, которое в повседневной реальности офисного клерка никак не пригодится.


      1. Bor15Bor15ov
        30.11.2019 19:02
        #20950670
        +1

        Помню загорелась у меня в подъезде квартира двумя этажами ниже, горела проводка, хорошо так горела, провода во всем крыле выгорели, плюс сама квартира, на моем этаже в квартире дышать было невозможно, горела часов в 11 вечера, еслиб загорелась позже когда люди легли уже спать… возможно кто-нибудь бы не проснулся. Вот, в подъезде на лестнице ни чего не видно из за дыма, пожарные подъехать не могут, машины очень удачно паркуют) я вспоминаю что у меня есть хороший фонарь и хорошая маска с фильтрами, полез искать, маску как оказалось забыл на работе, а фонарь разряжен) Так что да, надо быть готовым хотя бы по мелочи.


  1. svi0105
    29.11.2019 21:38
    #20948424
    +1

    среднем одно кровавое преобразование происходило в среднем каждые 2,43 года

    А это распределение равномерное с 1453 года? или может быть все таки со временем частота снижается?


  1. sav6622
    29.11.2019 22:04
    #20948528
    -3

    Только вероятность в процентах НЕ меряется! Вероятность — это число от 0 до 1,0.


    1. Zenitchik
      29.11.2019 22:09
      #20948550
      +4

      Проценты — это тоже числа. Если вы будете полагать, что значок % — это константа, равная 0,01 — всё встанет на свои места.


    1. vfreelancer
      29.11.2019 23:16
      #20948848

      почитайте книги по экономике. там в процентах.


    1. tvr
      30.11.2019 14:00
      #20950002
      -1

      Только вероятность в процентах НЕ меряется!

      Меряются пиписьками.
      А всё остальное — измеряют.


  1. audiserg
    29.11.2019 23:29
    #20948900
    +1

    За 10 лет работы сменилось 5 директоров, 0.5 вер смены, вероятность что директор проработает 2 года= 0.25 ?


    1. Sergey_Kovalenko
      29.11.2019 23:41
      #20948940

      Грубо, при такой постановке задачи вероятность проработать не менее двух лет равна 1/e. Правда статистик от наших с Вами прикидок будет горько плакать.


  1. vvbob
    30.11.2019 00:13
    #20949032
    +2

    Все эти выживальщики-одиночки с ружъем и крысиной норой забитой тушенкой могут выжить только в каком-то незначительном конфликте или стихийном бедствии, после которого нормальная жизнь быстро восстановится. В случае серьезных проблем — они будут всего-лишь легкой и вкусной добычей для банд или квазигосударственных образований.
    Если уж готовится к чему-то, то тут на мой взгляд есть две реальные стратегии выживания: «беги» или «объединяйся». Я думаю стратегия «беги» надежнее, но не всегда может сработать, могут просто не дать. Вторая стратегия — выживать проще сообществом, только не каким попало, а с решительными и полезными людьми, толпа собачих парикмахеров и спецов по маникюру вряд-ли будет полезна, и скорее втянет в неприятности чем поможет выжить.

    В общем когда задница чувствует проблемы — лучше постараться свалить с семьей куда-либо где безопасно. Если не получится, то прибиться к какой-то силе, адекватной и жизнеспособной.


    1. ganqqwerty
      30.11.2019 04:24
      #20949352
      -2

      Абсолютно согласен. Если повезёт — будешь беженцем. Если не получится стать беженцем — будешь солдатом. Дружи с родственниками, приглашай друзей ночевать, вступай в клубы, желательно военизированные, организовывайся в кружки, партии, банды, секты. Развивай несколько выживальщецких навыков — работай над тем, чтобы быть полезным для организаций апокалептического будущего. Быть изолированным и жить для себя в полном соответствии с идеологией индивидуализма — это чудесно до тех пор, пока вокруг все спокойно. Как только появляются хотя бы незначительные проблемы, становится нужен коллектив. Без коллектива вы даже у работодателя зарплату выбить не сможете, если будете находиться не на айтишном рынке начала XXI века. Группа из двадцати человек с различными умениями выживет с большей вероятностью, чем одиночки. А лучше не из двадцати, а из двухсот. Внутри группы — субординация, дисциплина, сменная изнурительная работа, наведение ужаса на всю округу или наоборот — прибеднение и конспирация. Хочешь всерьёз повысить свои шансы на выживание — учись у армейских коллективов, именно они будут главными работодателями на анархическом рынке труда.
      А у выживальщичества корни явно из дурацкой культуры жизни в машине, дурацкой пословицы «мой дом — моя крепость», дурацких сказок про Бэтмэна, Супермена, Мститетей, Тихоокеанский рубеж, агента Джеймса Бонда и прочих одиночек, которые якобы чего-то там могут спасти или изменить.


      1. MTyrz
        30.11.2019 15:30
        #20950212
        +2

        учись у армейских коллективов, именно они будут главными
        Вот я бы усомнился.
        Вспоминая начало 90-х… Все леса под Нарофоминском были завалены поношенной униформой — сыновья южных республик просто уходили домой. А пресловутые армейские коллективы не смогли даже предотвратить массовое дезертирство из собственных рядов. При этом, я замечу, до настоящих проблем дело, к счастью, так и не дошло.


        1. Zenitchik
          01.12.2019 13:45
          #20952308

          А пресловутые армейские коллективы не смогли даже предотвратить массовое дезертирство из собственных рядов.

          А надо было? Солдат, который хочет дезертировать — не «свой».


          1. MTyrz
            01.12.2019 15:39
            #20952600

            Тогда там «своих», несколько огрубляя, может не оказаться вообще. У меня воспоминания о Советской армии, но я что-то сомневаюсь, что сейчас все сильно лучше. Так вот в случае настоящих проблем — не войны с условным противником, а анархии и потери управления, потери от своих среди офицеров составили бы в лучшем случае процентов пятьдесят. Сначала перестреляли бы клинических неадекватов, которых процентов двадцать; потом разбирались бы, чьи в лесу шишки и кто теперь главный, потом главные устроили бы месилово за склады: все это в маловероятном случае, когда рядовой состав просто растворяется в воздухе, а не начинает вымещать свои обидки на старшину роты, который месяц назад незаслуженно в наряд поставил.

            В общем, в случае чего от армейских коллективов первый месяц имеет смысл держаться на расстоянии, заведомо превышающем разлет боеприпасов из взрывающихся складов. Потом да, устаканятся и станут нормальными бандитами.


            1. vvbob
              02.12.2019 10:02
              #20954276
              -1

              Абсолютной анархии не бывает никогда, даже в банде на всю голову отмороженных социопатов всегда есть вожак, это у людей в базовой прошивке так определено. А армия сама изначально так построена на жесткой иерархии. Если все совсем развалиться, то, возможно, в армии не будет единоначалия от Верховного до последнего рядового в далеком Кобылозадовске, она может распасться на относительно крупные куски, но в этих кусках все наверняка будет вполне единоначально устроено. Само собой во время такого распада будет много беспредела.

              В общем простому человеку в случае БП стоит к кому-то примкнуть (если не получилось сбежать), но нужно быть очень разборчивым, дело даже не в морали — отморозки долго не живут, их рано или поздно (чаще всего рано) уничтожают более адекватные силы, потому что они мешают бизнесу.


      1. wergjg
        01.12.2019 10:47
        #20951902

        del


      1. wergjg
        01.12.2019 10:49
        #20951906

        del


  1. Pafnutyi
    30.11.2019 13:05
    #20949864
    -1

    Хорошая подготовка к гражданским беспорядкам — обеспечить невозможность сбежать иЛитке, тогда и беспорядки не начнутся ;)
    image


    1. ganqqwerty
      30.11.2019 13:56
      #20949986
      +1

      Не уловил логики. Ну повесите вы олигархов и чиновников, а беспорядки куда денутся?


      1. Pafnutyi
        30.11.2019 15:39
        #20950232

        фу, как некультурно, для чего такая кровожадность, зачем их вешатЪ, пусть лучче работают, чтоб беспорядков не образовалось, когда бежать некуда — мотивация во много раз больше будет)))


        1. ganqqwerty
          30.11.2019 20:55
          #20950950

          Ну тут, как мне кажется, элита элите рознь. В некоторых отраслях во главе компаний стоят действительно талантливые организаторы производства, без которых предприятия просто прохунут. А в других верхушка может быть с легкостью заменена. К тому же, раскулаченный Дерипаска с обычной зарплатой гендиректора — наверняка, довольно злой Дерипаска.


      1. tersuren
        30.11.2019 16:17
        #20950306

        Тут логика иная. Если чиновники уверены, что при беспорядках их повесят, то беспорядки и не начнутся.


        1. tvr
          30.11.2019 17:36
          #20950482
          +1

          то беспорядки и не начнутся.

          или будут подавлены в зародыше с показательной жестокостью.


  1. v1000
    30.11.2019 13:14
    #20949884
    +1

    Просчитывая вероятности, можно случайно сделать как Хайнлайн, который переехал из большого города в загородный дом, чтобы быть подальше от вероятной цели советских ядерных ракет. Только дом случайно оказался недалеко от американской секретной ракетной базы.


    1. mkll
      30.11.2019 14:47
      #20950120

      Слышал еще байку, как перед Второй Мировой войной некто, поняв, к чему идет дело, уехал из Европы с семьей туда, куда, как он считал, война не дотянется — на один из архипелагов Тихого океана. :)


  1. Shakhmin
    30.11.2019 19:47
    #20950778
    +1

    Считал я выживание. Грустные цифры получились.
    Все у кого есть хронические заболевания — срок хранения лекарств — до 2х лет, потом лотерея.
    Все маленькие дети и беременные останутся без должного ухода.
    Все, чей доход завязан на интернет, продажи, сферу услуг — останутся без дохода.
    Сельское хозяйство прокормит только тех, кто сможет его защитить.
    Все более-менее современные загородные дома зависимы от электричества и частично от газа.
    Практически все скважины с электрическими насосами.
    Вариант убегать для себя рассматриваю, как малореализуемый — чужих людей без денег особо никому не надо.
    Остаётся только прокачивать навыки, которые не будут бесполезны сейчас и будут плюсом, случись что: медицина, управление людьми, умение договариваться.
    А про запасы — они что-то могут ровно до момента, когда о них узнают чужие.


  1. DGN
    30.11.2019 19:50
    #20950792
    +1

    Идея глубоко копать и собирать коллекцию тушенки кажется мне очень так себе темой. Все что превышает по возможности «пересидеть недельку» становится очень сложно как в накоплении так и в дальнейшем удерживании, при этом удерживание вполне сравнимо с захватом, а быть может и более сложно. С моей точки зрения, правильное выживание начинается с моральной готовности к активным действиям по команде «началось». Во вторую очередь надо иметь навыки пригодные в новом социуме. Человек полезный войдет в любую команду, и будет там цениться. В отличии от человека «потенциально балласта полезного». Еще есть мысль, что для человека с уровнем жизни ниже среднего, революция это такой трактор проламывающий дорогу к новым возможностям. То есть надо думать не о том что ты теряешь, а о том что можешь легко приобрести.