Согласно информации агентства «Интерфакс» от 27 мая 2020 года, уголовное дело против Nginx до сих пор не прекращено спустя 175 суток после его возбуждения 4 декабря 2019 года. Также в Генпрокуратуре РФ пояснили, что расследование уголовного дела о правах на программное обеспечение Nginx, созданное сотрудниками Rambler, продолжается, причем прокуратура Москвы взяла это расследование на контроль.
Вдобавок в надзорном ведомстве не уточнили, действительно ли прокуратурой найдены основания для прекращения дела, как об этом говорили во многих СМИ и писали на Хабре в конце апреля 2020 года. Тогда появилась информация, что подтвердились доводы Сысоева о нарушениях закона во время досудебного производства, в связи с чем прокурору Москвы поручено принять меры для устранения нарушений, а также поставить перед следователями вопрос о прекращении дела.
12 декабря 2019 года в московском офисе Nginx и прошли обыски, также обыски были по адресам проживания создателя Nginx Игоря Сысоева и сооснователя Максима Коновалова. Полная хроника декабрьского противостояния Рамблера и Nginx была опубликована на Хабре.
В конце апреля 2020 года Rambler Group попросила прекратить уголовное дело о правах на Nginx. Теперь истцом стала кипрская компания Lynwood, которой в 2015 году были переданы права на защиту интересов Rambler Group. Таким образом, Rambler именно Lynwood уступила права на предъявление претензий и исков, связанных с нарушением прав на Nginx, и дело против Nginx инициировала по факту Lynwood Investments. В Lynwood Investments, между тем, подтвердили, что после переговоров с Rambler будут продолжать защищать свои интересы. Там уточнили, что «речь идет не о покушении на «открытый код», а о требовании возместить ущерб, которое выдвинули к бывшим сотрудникам и менеджерам компании и их аффилированным лицам».
Также в конце апреля 2020 года стало известно от сотрудника компании, который пожелал остаться анонимным, что Rambler Group готовит документ о разграничении интеллектуальной собственности компании и сотрудников. Таким образом, в компании надеяться избежать конфликтов интересов при возникновении в дальнейшем спорных ситуаций между сотрудниками и Rambler Group.
DoMoVoY
Бизнес по-русски. На NGINX мы клали. Просто поделитесь…
rsync
"по русски" тут не при чём.
подобные истории происходят во всём мире.
И даже описаны в различных художественных произведениях и фигурируют в фильмах и сериалах.
Взять например известный голивудский сериал "Силиконовая долина".
там есть точ такой эпизод:
и целый сезон этого сериала посвящён разборкам которые произошли вследствие этого.
и ЕМНИП выпутаться из этой истории получилось только с привлечением другого "олигарха".
Так что это не "по русски". Это "по капиталистически".
MEJIOMAH
Можно еще по коммунистически. Сысоева отвозят в Сибирь и он оттуда пытается поддерживать ngnix через голубиную почту =)
innovaIT
Но там же речь про суд? Или так же. Маски шоу, обыски, допрос в качестве свидетеля, хотя по тексту/вопросам уже обвиняемый.
Anynickname
В первой половине 90х вопросы решались с помощью выстрелов гранатомета в окно в 4 утра и «стрелок» с АК на черных джипах на N-ом километре. Сейчас решаются с помощью звонка знакомому прокурору. Это изменение беспредела по форме, но не по сути. Качественные изменения можно будет оценивать уже по вердикту самого гуманного суда в мире.
innovaIT
Вы сейчас опять про РФ говорите. Там в США даже есть прецеденты, когда все улики выкидывались, так как добыты не законным путем. У нас же, отменяют суд присяжных и выносят нужное решение. И да, только вчера читал, поймали кого то из ФСБ. Но вот человека им посаженного не реабилитировали, т. к. Он признал вменяемое ему, и не говорил про давление. Так что разница там, и разница здесь колоссальная. Особенно когда у нас разрешено подозреваемого держать в свидетеля. А ему адвокат не положен, и что самое классное, свидетеля могут принудительно доставить и это будет законно. Ну и в догонку улики и обыск ни как не связаны с делом. Вот про это не знаю как там, а у нас обыск можно проводить у любого и изымать любые предметы.
rsync
когда в 90е пропагандой убедили население что "надо строить капитализм", то ничего другого кроме криминального капитализма в такие сроки построено быть не могло (капитал был только у криминала).
соответственно, чтобы он стал не криминальным нужно лет 100.
сегодня он значительно лучше чем был в 90е, через 20 лет ещё наработаются практики цивилизованного отъема бизнесом бизнеса.
кроме как ждать другого выхода нет.
можно конечно периодически устраивать майданы и консервировать " место гиблое".
но кажется, что крупный капитал, заинтересованный в цивилизованных разборках уже есть: nginx например
stardust_kid
Просто завяжите узелком свои хотелки, не время предъявлять претензии власти. Поверьте, там все знают лучше вас, там люди, управляющие страной уже давно, а не вчерашние школьники. Они понимают, что делают. Горит лес — значит должен гореть, начали внезапно тушить — значит так нужно. Сейчас очень напряженный момент, некоторые много ходовые операции в критически важной стадии! Враги и конкуренты все это уже поняли, и сейчас может рвануть в любом месте, в любой момент.
Необходимо сплотиться и не реагировать на провокации! За вас все сделают те, кто сверху, не беспокойтесь! И вы не узнаете россию, все зацветет!
Главное — потерпеть!
innovaIT
Это сарказм надеюсь? Или мысли в слух? Ну или надежда умирает последней?
stardust_kid
А вы сами-то как думаете?
jacendi
Это старая паста, немного измененная.
rsync
написано: 100 лет
нет надо эту пасту вставить
stardust_kid
Эта паста была актуальной сто лет назад, боюсь, будет актуальной и через сто лет.
Alexey2005
Козьма Прутков, 1863 г.
C_21
Два чая этому патриоту!
Elmot
Да-да-да. В Прибалтике, Польше и пресловутом Сингапуре тоже должны были построить криминальный капитализм, ага. Сроки те же или сопоставимые, начальные условия те же или сопоставимые.
Очевидно, они просто отстали от России и построили просто капитализм, а криминал — не успели. Ну ничего, мы им легко в этом поможем, дайте волю.
tvr
Сейчас вам начнут читать мантры о том, что в Сингапуре — диктатура, полицейское государство и расстрел за окурок на тротуаре, Польша и прочая Прибалтика — вассалы США и кормятся с их подачек, а так же с аренды за военные базы НАТО, субсидий Евросоюза etc, etc, etc…
Rsync искренен, но предсказуем, как и практически все фанаты страны, которой никогда не существовало.
Elmot
Take five
rsync
Прибалтика от России только тем и отличается что размерами. Капитализм в ней точно такой же: точно так же криминалитет пришёл к власти и рулит.
В Сингапуре не "строили за пять лет капитализм". А именно медленно-медленно потихоньку-понемногу с 1963 года по настоящее время.
Elmot
Бред оба пункта. Уровень криминала и коррупции в Прибалтике ниже на порядок чем России, средний уровень жизни и развития — выше. Сингапур такой как есть уже давно, там все было очень быстро проделано. И это при практически полном отсутствии природных ресурсов. Прошу пардону за нескромность, но я бывал во всех этих странах и могу говорить с уверенностью.
rsync
уровень криминала в Иркутске на порядок оличается от уровня криминала например в Ростове. И что с того?
Это говорит о том что в Иркутске другой капитализм чем в Ростове?
И в Иркутске и в Ростове и в Вильнюсе и в Риге главные собственники — те, кого в СССР называли бандитами/преступниками.
Капитализм и там и тут — криминальный
Elmot
Аргумент не выдерживает никакой критики.
В СССР ВНЕЗАПНО Королева, Туполева, Глушко, Вавилова считали шпионами и вредителями. Лично вас бы тоже считали идолопоклонником Запада. Просто за ник по-английски.
MTyrz
Я таки не удержусь и замечу, что ваш оппонент тоже считает Вавилова шпионом
ardraeiss
По действующему тогда законодательству Королёв действительно получался вредителем, получившим задание на одно, а потративший деньги на другое, причём при известной ему невозможности создать потребную систему наведения для этого другого. То есть и одного результата нет, и другого(своего) нет, и денег нет.
Растрата как она есть.
MTyrz
По действующему тогда законодательству отец моего отчима, опоздавший на работу на 15 минут, тоже получался вредителем. И попал под суд. Легко отделался: коллектив взял на поруки, опять же не рецидивист.
Примерно про то и говорят, что вопросов получается гораздо больше к законодательству, и заодно к устройству государства вообще, чем к Королеву.
adictive_max
По-моему, отец вашего отчима чего-то сильно не договаривает.
Например, что опоздание было «последней каплей», например было сильно не первым или хватало других залётов. Или что предприятие было сильно режимным. Или директор был неуравновешенный психопат, карающий всех без разбора, лишь бы повод был…
Если это был прямо Закон, почему о нём ноют только отдельно взятые «кузены подруги троюродной тёти», а не каждый человек, кто тогда жил? Я не верю, что есть хоть один человек, кто ни разу в жизни не опаздывал на работу.
McDuk
«Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-lozh-i-pravda-o-staline.html?start=14
google, например.
adictive_max
Ну то есть это примерно то же самое, как всякие штрафы сейчас. Только не по велению левой пятки начальника, а по решению суда.
Кроме того, если немного погуглить, это продлилось всего 16 лет из всей 70-летней бесчеловечной истории Кровавого совка, 5 из которых пришлись на военное время.
McDuk
Мелочь в историческом смысле, но 1/3 трудового стажа ходить под статьей неприятно как-то. И то, что не всех привлекали по этой статье — ничего хорошего. Значит, местное начальство решало — обойтись выговором или дать делу ход. Друзьям — всё, врагам — закон.
rsync
сейчас вот гулять по расписанию разрешили, ура!
McDuk
И? В СССР-1940 было вот так, а в Москве-2020 вот так. Через 50 лет в ходу будут рассказы типа «отец моего отчима рассказывал, как в 2020 году его оштрафовали, потому что не в свое время на улицу вышел».
MTyrz
Он уже давно ничего не может не договаривать, к сожалению.
Но да, предприятие было сильно режимным, ЦАГИ.
Других залетов (насколько мне известно) не было, иначе на поруки бы не брали.
Впрочем, судя по обороту про кузенов подруги троюродной тети, вы не поверите, даже если вам предъявить непосредственно пострадавшего: благо, их не так много и осталось, поди еще поищи.
В Советском Союзе просто так не сажают (с).
rsync
кстати о Королёве.
чтобы понять за что его посадили — очень хорошо посмотреть на другую каноническую историю с ним.
гуглить по слову "Луна твёрдая"
когда пускали первый аппарат на Луну, то думали о том что она покрыта слоем пыли. И строить аппарат под пыль расчитанным — значило + 2 тонны груза пускать. Обсуждали это на всяких уровнях, а Королёв возьми и напиши "Луна твёрдая, Королёв" и направь всю разработку в конкретное русло.
Так вот, если бы Луна оказалась не твёрдая, что бы было?
а была бы вторая растрата. Да, время уже не околовоенное, возможно бы и не посадили. Но… никто, совершенно точно, не помнил бы теперь генерального конструктора Королёва.
и первый случай был точно такой же. только не успешный как второй
rsync
я знал что будет подобный коммент
но во первых: обыски как явление в уголовных разбирательствах существуют во всех (без исключения) странах
во вторых я комментировал "русскую особенность, где само дело неинтересно, а важно только денег с разбогатевшего стрясти"
а стоящему на позиции "место тут гиблое" сколько примеров не приведи, он всегда выдаст хештег #этодругое, это закон такой. увы
innovaIT
Ещё раз повторюсь. У них на обыск нужны веские основания. Я вот не уверен, но если посмотреть, то его выдаёт судья. У нас вроде как тоже должен выдавать, но есть приписка про не терпяшее отлогательств, и вот это используется повсеместно. Особенно в купе что обвиняемый сначало свидетель + обыск не терпящий отлогательств выаисанный начальством. Ну а потом все что угодно.
rsync
случаи не терпящие отлагательств расписаны и в их УК.
nginх, кстати, обыскивали по такому случаю? не терпящему отлагательств?
ну и выше я говорил: что человеку стоящему в позиции "место тут гиблое"
приводить какие-либо аргументы — бессмысленно.
он всё равно будет повторять тезисы из методички
innovaIT
Этого не могу сказать, но если в деле ещё ни один судья не всплыл, то похоже что да. А так, у нас же тайна следствия. Никому нельзя комментировать ход дела. Тем более на предварительном этапе, и это тоже уголовка.
rsync
не надо про "похоже"
давайте по фактам
в интервью Сысоева было написано что санкцию на обыск он читал
следовательно она была
следовательно судья её подписал
innovaIT
Санкция на обыск есть всегда. А вот подписывать её не только судья может.
rsync
санкции на обыск нет, если "не терпит отлагательств"
а если она есть, то прокурор или судья её подписал
innovaIT
Да же при "не терпит отлогательств" санкции выдаёт вышестоящее начальство.
rsync
обыск был и в жилище, а там суд обязан принять участие вне зависимости от "нетерпячки обстоятельств", так что прекращаем напраслину и измышления писать
innovaIT
Вы правы. Суд обязан санкционировать обыск в любом случае. Другой вопрос что он это может сделать постфактум. Через три дня после обыска, правда не сказано календарных или рабочих.
rsync
нет данных что обыск в nginx и квартире Сысоева оформлялся после обыска
Kirhgoff
Да не спорьте вы с ботом
KivApple
Вопрос в том, считаются ли там уголовными разборки по интеллектуальной собственности. Или всё же это чисто суды между юрлицами, кто кому и сколько должен, которые в 90% случаев заканчиваются только компенсациями, в 10% случаев запретом части деятельности для проигравшей стороны.
К Гуглу вроде маски шоу не наглядывал, когда Oracle решил, что у него украли Java.
rsync
уголовкой считается материальный ущерб больше определенного
это везде одинаково
KivApple
Почему к Гуглу не пришли маски шоу из-за суда с Oracle? Почему миллионы фирм в США судятся на миллиарды долларов и всё заканчивается только компенсациями и ограничениям на деятельность? Может быть всё же не везде человека могут посадить за преступление с исключительно экономическим эффектом (то есть на 100% компенсируется деньгами) по одному формальному критерию "тут циферки слишком большие"? А нужно что-то ещё. Типа общественно опасного способа (например, взлома корпоративной сети) или пострадавших физлиц.
rsync
если бы Оракл написал заяву в полицию о нанесении ему материального ущерба — в Гугл пришли бы маски шоу
если бы Рамблер подал просто судебный иск (о чём была кстати новость, что рамблер решил пойти по этому пути и просил закрыть уголовное дело), то всё ограничилось бы чисто судом
то что Оракл подал в суд — не означает что у него не было возможности провести процесс по дороге где будут маски-шоу
McDuk
Это может означать то, что возможности такой действительно не было. Или была, но у них через суд — эффективнее.
rsync
ещё раз: путь которым взыскивать ущерб или привлекать к ответственности — выбирает пострадавшая сторона
с американским миллиардером Раджем Раджаратнамом могли судиться или же возбудить уголовное дело. Решили не судиться, а подать заяву в полицию. Раджа посадили.
с Гуглом Оракл решил судиться
с Бернардом Мейдоффом кто-то судился, а кто-то написал заяву в полицию
итп
все варианты есть и все варианты используются
какой вариант пострадавшая сторона считает более эффективным такой и использует
McDuk
Какой вариант пострадавшая сторона считает более эффективным и сможет использовать такой и использует.
В случае с Раджем Раджаратнамом — там целый набор претензий, начиная с мошенничества с ценными бумагами (в некоторых странах к этому очень строго относятся) — тут получилось с полицией. У Гугла с Ораклом — не получилось (или не получалось). У Рамблер и Nginx — получилось.
Разные судебные системы, разные практики правоприменения.
rsync
вообще не важно что в его случае конкретно. Важно что есть прецеденты где претензии предъявляют через уголовную дорогу и есть прецеденты где претензии предъявляют через суд.
Я ни разу не на стороне Рамблера, если что. Я против того чтобы это называлось "чисто русской традицией".
McDuk
Есть преценденты, где претензии предьявляли через выстрел из гранатомета.
В разное время в разных местах законы работают по разному, вот и всё.
rsync
именно!
и поэтому заявка "это чисто русская традиция" — некорректна
razielvamp
Сколько гиблых мест в пример не приводи, свое гиблое место от этого гиблым быть не перестанет
rsync
просто не надо было рушить свою страну в 90е, под шёпот: "Иван, ты живешь беднее чем ТОР1 на планете! сожги свой дом и заживёшь по новому!"
Sonnenwendekind
В «той стране» можно было создать продукт и продать его иностранным инвесторам, серьезно?
rsync
в "той стране" можно было много чего делать чего нет в "этой стране"
но способа цивилизовать капитализм иного кроме как выждать несколько поколений — нет
все прочие способы — просто приведут к смене криминала на другой криминал и откату к началу игры
Sonnenwendekind
А какой способ «цивилизовать» социализм? А то народ валил из социализма в «нецивилизованный» капитализм начиная с 1917.
Чего именно, интересно?
rsync
такой же как и капитализм — очень жестко преследовать преступников. совать их в тюрьмы, психушки итп
так как это делают например США: в США сейчас больше зеков чем во всём остальном мире. И больше чем в тоталитарном Китае (в котором население в пять раз больше)
McDuk
1935-1937 годы — расцвет цивилизованного социализма в СССР. Спасибо, не надо.
rsync
построено 10 тыс заводов, экономика стала конкурентоспособной настолько, что выиграли войну с Европейским Союзом
McDuk
Евразия же с Океанией всегда воевали?
rsync
Гитлеровская Германия — это первое объединение европы в единое государство.
Экономика Франции, например, работала на войну с СССР, так же как и экономика Финляндии. Или Румынии.
McDuk
Никогда раньше не было ни империй, ни союзов государств, ни мировых войн…
Sonnenwendekind
Странно, что за 70 лет тюрьм и психушек после социализма вылезло то, что вылезло.
rsync
возможностей реализовать себя в науке например в СССР было значительно больше чем теперь в России.
знаю о чём говорю: успел поработать в советской науке
Sonnenwendekind
А зачем, если в благодарность всё равно будет нищенская зарплата, копейка и однушка (если повезёт)? Ну и запрет на выезд — который, впрочем, и так с рождения.
Skycaptain
серьезно, это ваш аргумент? какой продукт Вы создали в «этой стране» и продали иностранным инвесторам? к каким результатам, кроме чьего-то личного обогащения, это привело?
rsync
я не понимаю Вашего напирания на иностранных инвесторов, при чём тут они?
иностранные инвесторы в частности и инвесторы вообще — не есть мера самореализации человека
Skycaptain
я прокомментировал аргумент Sonnenwendekind по поводу «иностранных инвесторов» и идеалистической веры в «великий шанс» и «правильный капитализм».
Sonnenwendekind
То есть право владеть средствами производства и результатами своего труда — это идеализм и не может быть правильным?
Откопайте какой-нибудь Орион и посидите с ним хоть в каком-нибудь подобии интернета :)
И у кого же убыло от того, что Джобс создал iPhone, а Безос — Amazon?
Skycaptain
какое право Вы и любой другой наемный работник имеет на результат собственного труда и может ли бить правильным отчуждение этого права?
Безос? тот самый Безос, самый богатый человек на планете, сотрудники складов которого получают доплаты от государства, из-за мизерной зарплаты?
iphone и Джобс, хм, это тот iphone, в производстве которого используется никель, добываемый при использовании рабского детского труда в Африке? тот самый iphone, собираемый в странах с наиболее дешевой рабочей силой? патентный троллинг как инструмент «свободной конкуренции».
да, действительно, у кого же убыло, чтобы они обогатись?
как вы планируете самообогатиться, если не понимаете, результатом чего это самообогащение является?
McDuk
Никель, который используется в производстве нержавеющей стали (67% мирового потребления) добывается как-то иначе? Детский труд необходим именно для того никеля, который в айфонах?
Sonnenwendekind
Какое ещё «отчуждение»? Есть договор: работник работает работу и получает кэш, фирма получает права на результаты его труда. Не нравится — не работай или создай свою фирму.
$15 в час за неквалифицированный труд — это мизерная зарплата? Пускай в стране победившего социализма поработают. Кстати федеральный минимум в штатах чуть больше $7, так что не понятно, о чём сыр-бор.
Ну и у кого же? У детей из Африки? Не было бы айфонов — они бы обмазывались своим никелем и жили счастливо и богато, но пришёл Джобс и никель съел?
«Очевидная» прямоугольная скруглённая форма телефона почему-то стала всем очевидной после появления айфона. А кто мешал до Джобса это реализовать и запатентовать?
Sonnenwendekind
При СССР нас бы тут вообще не сидело, потому как «буржуйские технологии»
Вы так говорите, как-будто «личное обогащение» — это что-то плохое.
Skycaptain
конечно, в СССР же только галоши делали.
у «личного обогащения» есть одна проблемка, чтобы у кого-то много прибыло, у многих должно убыть.
McDuk
Зато можно отнять и поделить. :)
Кстати, у кого именно чего убыло, что позволило Билу Гейтсу лично обогатиться?
Skycaptain
а кто у кого и что отнял, результат чьего труда это отнятое что-то, и между кем это что-то поделил?
ну, Билл то наш Гейтс, конечно, чисто деловой хваткой и смекалкой заработал, никакого отношения его наемные сотрудники к его обогащению не имеют)
McDuk
Это в другое время в другой стране ;)
Имеют, конечно. А у них чего убыло то?
rsync
технологическая себестоимость Windows всего лишь несколько десятков (максимум неск сотен) человеколет труда (этот тезис легко доказывается)
человечество за это заплатило несколько десятков млрд $$
это к вопросу "где убыло что позволило Б.Г. обогатиться"
Sonnenwendekind
Никто человечеству не запрещал продолжать сидеть на DOS или печатных машинках
McDuk
MS DOS — оно же тоже ж от Б.Г… Бида-бида.
Печатная машинка — предлагаете на г-на Ремингтона работать, ему миллионы зарабатывать?
:D
rsync
напомню: "отнять и поделить" — капиталистический лозунг
его воплотил в жизнь Чубайс при построении капитализма в отдельно взятой стране за пять лет
McDuk
Это была из «Собачьего сердца» цитата, но не точная…
rsync
я знаю откуда эта цитата, тем не менее лозунг этот именно капиталистический
начиная с определения термина "поделить" его разбирайте, чтобы убедиться в этом
коммунизм не предусматривает частной собственности, капитализм на ней базируется
соответственно вся история капитализма на "отнять и поделить" построена
математика, 1 класс: у Маши и Пети есть два яблока. Они хотят поделить их поровну. По сколько яблок достанется каждому?
Sonnenwendekind
Я что-то не понял как вы перешли от «капитализм базируется на частной собственности» к «вся история капитализма на "отнять и поделить" построена»?
ardraeiss
Наверное, начав с начала развития крупного промышленного капитализма — с огораживания.
Sonnenwendekind
А разве это была не экспроприация частной собственности крестьян государством — то есть типичный социализм?
Интересно, почему левые идеологи приплетают действия государственных властей типа огораживания, развязывания войн, колониализма именно к капитализму, а не к этатизму.
McDuk
Нет. В тот период крестьяне были арендаторами, и им не продлили срок аренды. Капитализм, как есть. Владельцам земли выгодно стало разводить не крестьян, а овец.
Sonnenwendekind
А причём тут тогда "отбрать", если земля им по факту не принадлежала?
rsync
а Вы где тут видите противоречие?
цель человека при капитализме — накапливать капитал
а способы могут быть разные
Sonnenwendekind
Так и при социализме цель может быть "отнять и поделить". Я что-то не заметил, чтобы в социалистических странах люди не хотели накопить капитал.
McDuk
Верно мыслите, товарищ! Капиталистически! Вся математика капиталистическая!
Вот потому и не складывается с коммунизмом, комунистической математикии не завезли..И первобытные люди, уклад жизни которых был отнять у чужих и поделить между своими, практиковали первобытный
коммунизмкапитализм.Elmot
Ага, в разборках Google vs Sun-Oracle, Google vs MS были еженедельные обыски, не иначе. Ларри Пейджа будили в 7 утра и шмонали. Вот прям через день.
rsync
Если в разборках Гугл-Сан кто-то подал бы на заведение уголовного дела, то были бы и обыски и маскишоу.
Примеры когда у них заводятся уголовные дела по экономическим вещам — выше приведены.
Elmot
Не было и не было бы. В полиции любой нормальной страны послали бы нафиг с таким иском и сказали, что разборки с интеллектуальной собственностью — это не к ним, пока никто никому рожу не набил и кошелек не стибрил.
rsync
нет, наоборот. если бы в полиции США посылали бы нафиг с такими бы исками, то Бернарда Мейдоффа никогда бы не посадили. А его посадили.
Elmot
А еще негров линчуют, да. Вы вообще видите разницу между аферой-финансовой пирамидой и разборками на тему интеллектуальных прав?
McDuk
Я уверен, что в истории можно найти абсолютно любой прецендент. Всё уже было либо в др. Риме, либо в ЮжПарке, либо в Симпсонах.
tvr
или будет в Футураме & Чёрном зеркале.
rsync
ну понятно, нечего сказать — посмотрел что в методичке написано. Ага надо написать "негров линчуют". Написал. молодец. Отчитайся, тебе выплатят сколько-то рублей.
avost
я понимаю, что вы насмотрелись голливудской клюквы и делаете заявления вселенской глупости, но мозги-то при этом включать можно? Или нет?
В данном случае — это не кино, раз. И переведение гражданского дела в уголовные с целью рейдинга — два. В каком, говорите, голливудском кино такое происходит во всех без исключения странах?
так и есть.
Я недавно смотрел кино, там на Землю прилетели инопланетяне. Не будете же вы отрицать прилёт инопланетян? Об этом во всех (без исключения) фильмах про инопланетян рассказывают!
keydet
А можно для интереса какой-нибудь обсуждаемый пример, а не голливудские фильмы? Маски-шоу, это по тоталитарастически скорее, чем "по капиталистически".
Elmot
Русский классик
wmgeek
Уголовное дело по тяжкой статье нельзя просто так закрыть. Даже примирения сторон может быть недостаточно. Очень важна мотивирующая часть. И обязательно проводится проверка по ст. УК РФ 306 — Заведомо ложный донос.
KivApple
Вопрос в том, какого фига спор по интеллектуальным правам вообще считается уголовкой. Тут единственное, что должно быть — обычный суд между юрлицами и по итогам назначение компенсации победившей стороне.
mig126
Вроде, как только сумма(в денежном эквиваленте) становится выше определённой, дело автоматом переквалифицируется в уголовное.
KivApple
Ну вот вопрос какого фига. Из-за иска Oracle к Google никто в Google маски шоу не устраивал.
Эффект от преступления чисто экономический (то есть его можно полностью компенсировать деньгами), морального ущербп стороны нет (just business, иначе бы иск был не через 10 лет), преступление не совершено общественно опасным способом (типа там взлома сети компании), массовости тоже нет. Какая уголовка? Какие сроки? Это просто спор хозяйствующих субъектов, коих миллионы.
Это какой-то пережиток совка, когда ответчиком в таких делах могли быть только физлица и у них чисто физически не могло быть денег, чтобы компенсировать "особо крупный ущерб".
mig126
В законах РФ много такого наследия от СССР.
rsync
если бы оракл подал заяву в полицию о нанесении ущерба, то было бы расследование, уголовное дело и обыски
если бы рамблер подал судебный иск, то был бы просто суд
варианты по какому пути идти — исключительно в руках того кто процесс инициирует
adictive_max
В том-то и дело, там нельзя «подал заяву в полицию о нанесении ущерба». Нанесение ущерба само по себе — это вообще не забота полиции.
rsync
а чья же это забота? именно полиции
пострадавшая сторона обратилась с заявлением в полицию, предоставила какие-то доказательства. Что по Вашему, полиция должна была перенаправить дело в СпортЛото?
adictive_max
Там с такими претензиями обращаются напрямую в суд.
Нельзя подать в полицию заявление о чём в голову взбредёт. Полиция — это орган охраны общественного правопорядка, а не лавочка по отстаиванию чьих-то коммерческих интересов.Если вы точно знаете (по вашему мнению), кто, каким образом и сколько ущерба вам нанёс, то нет нужды в полицейском расследовании.
Если это не связано с общественной безопасностью, то нет нужды в применении силовых методов.
Раз спор идёт исключительно от том, кто кому сколько денег должен — пусть сами за свой счёт друг с другом и судятся.
Ну, это видать наша действительность накладывает отпечаток. Там не вы предоставляете доказательство полиции, а полиция собирает доказательства для передачи в суд. Если у вас эти доказательства и так есть, вам следует идти в суд напрямую.
rsync
далеко не всегда.
например в случаях с Раджем Раджаратном и с Бернардом Мейдоффом и с многими другими — обращались не в суд, а в полицию и заводилось уголовное дело со всеми вытекающими обысками, маски-шоу итп
спор с Бернардом Мейдоффом сводился исключительно к тому кто кому сколько должен. Однако было уголовное дело.
adictive_max
Ну да, аферы и торговля инсайдерской информацией (читай — финансовый шпионаж) — это совсем не общественно опасные деяния.
Да и откуда вам знать, это пострадавшие обратились в полицию, или это суд привлёк полицию?
AnalogBytes
Собственно, всё это давно известно юристам, и мы это обсуждали на круглом столе недавно — www.youtube.com/watch?v=5b9g-5mQYPU, конкретно про УПК и перспективы уголовного дела Чигидин и Лысаковский говорили.
Сырая расшифровка: docs.google.com/document/d/1vGd1IteK6h0oiL8aUcu0c_mBBOgTHiDiRL-2AAEtPU0/edit?usp=sharing
На следующей неделе выложим на Хабр обработанный текст.
ChePeter
Как человек, подготовивший и проведший за сотню инвестиционных сделок хотел бы обратить внимание сообщества на несколько обстоятельств:
1. Дело составлено так, что его просто закрыть. Там много ошибок и ляпов и те, кто это сделал, делали не по недоразумению, а как раз отлично понимая, что и почем. И еще, когда используете слова «уголовное дело», то подразумевайте слово «умысел», кто, интересно, сможет доказать что Сысоев знал, что это чужой код и хотел украсть и украл. Так что это не преследование Сысоева — это просто позиция одной стороны, вот мы можем так. Другая сторона скоро ответит, возможно и уже отвечает как то.
2. Такие (0.6 млрд USD) сделки готовят тщательно и страхуются от много чего, почти до нашествия инопланетян. Или например ищут, кто теоретически может объявить себя мужем/женой Сысоева и предьявить права на совместно нажитое имущество. Это я к тому, что в договоре, наверно он там и не один и в разных юрисдикциях, заложено множество разных вариантов и ковенант. И те, кто купили NGNIX, проверили всё и вся и уверены в своей позиции независимо от исхода этого уголовного дела.
3. Все тут в той или иной степени рассматривают вариант, что злобный жалкий Рамблер хочет отнять у программиста его копейку. В этом деле это не так, никто не хочет посадить Сысоева в тюрьму, возможно только разыгрывает такое хотение. Нет у Сысоева больших наличных и не наличных тоже нет. Деньги должны придти в другое место, инвесторам Сысоева, вот про них сейчас речь.
4. Вот вам для разнообразия совсем фантастический вариант:
Сысоев «внезапно и добровольно» пишет явку с повинной, суд дает ему срок условно и меньше низшего, покупатель NGNIX заключает мировое соглашение с кипрскими юристами и включает ковенанты и не платит, скажем так, нафантазируем, пару сотен миллионов продавцам. А Сысоев им по гроб жизни обязан, ведь спасли от тюрьмы, будет на совесть отрабатывать! Ну и экономия, незачем этим, с медведями, столько долларов
5. Почему я считаю это бездарной операцией бездарных людей.
Нашей страной руководят не Путин и Собянин, они только думают, что руководят. Реально все события происходят так, как это задумали и реализовали программисты Администрации или Мэрии. Собянин может хвастать любой услугой и решением — но если в «Госуслуги» нет такого чекбокса — значит такой услуги реально нет. И я в это недавно убедился — с помощью пары сотен писем, личного анализа кода, прокуратуры, контрольного департамента, транспортной прокуратуры получил ответ, что IT подразделение одного департамента не выгрузило данные другому департаменту и всё!
ВСЁ — никакой Собянин тут ничего не сможет сделать.
Именно поэтому взять и просто так составить дело на одного из лучших из лучших наших товарищей не получится. Все экспертизы этого дела требуют специального IT образования, все показания свидетелей это показания IT специалистов. Все материалы в электронном виде.
Именно шум, поднятый сообществом заставил инициаторов этого дела просчитать варианты и задуматься — а не в ногу ли они себе стреляют?! А на чьей стороне их IT !?
Вот и уже пятая статья прощупывает мнение сообщества, пытается закинуть «удочку» — может угомонились, можно и дальше двигать дело. Поэтому главное — не забыть
PS. Статья изобилует фантазиями, гиперболой и прочими литературными трюками. Прошу за это сильно не ругать.