После первой волны санкций многие были убеждены, что страна с трёхпроцентной долей от мирового ВВП обречена на полное экономическое поражение. С тех пор прошло уже достаточно времени, чтобы подвести первые итоги и понять, что происходит в действительности.

Некоторые читатели моих весенних статей о состоянии и предубеждениях в экономике обвинили меня в необъективности, и поэтому я предлагаю вам взглянуть на несколько заголовков, опубликованных в англоязычной прессе. В том числе в ведущих газетах Великобритании, которые ну никак нельзя заподозрить даже в малейшей симпатии к России.

The Guardian: «Россия выигрывает экономическую войну, развязанную Западом». Cанкции привели к обратному эффекту: удорожанию экспорта нефти и газа из России и значительному увеличению её торгового баланса. Россия без труда находит альтернативные рынки сбыта своей энергии, а рубль — благодаря контролю за движением капитала и здоровому профициту торгового баланса — силён. 

The Times: «Кто-нибудь‏ ‎скажет‏ ‎Европе, ‎что ‎эпоха‏ ‎дешёвой ‎жизни‏ ‎закончилась?» Инфляция‏ ‎мгновенно ‎сводит ‎на ‎нет‏ ‎доходы ‎тех,‏ ‎кому‏ ‎посчастливилось ‎получить ‎прибавку ‎к‏ ‎зарплате. Национальные правительства ‎пытаются ‎компенсировать ‎ущерб,‏ но ‎высокопоставленные‏ ‎европейские‏ ‎чиновники ‎говорят‏, ‎что‏ ‎континент ‎должен ‎признать: ‎два ‎предмета ‎первой‏ ‎необходимости ‎— ‎еда ‎и‏ ‎топливо ‎—‏ ‎были‏ ‎слишком‏ ‎дешёвыми ‎для целого ‎поколения.

Fox News: «Мы находимся в самом сложном энергетическом кризисе за последние 50 лет». Рост мировых цен на нефть, газ и другие виды ископаемого топлива продолжается с конца февраля. Цены на дизельное топливо и бензин находятся на рекордно высоком уровне, а запасы — на рекордно низком, и у властей нет стратегии для улучшения ситуации, заявил глава Ассоциации нефти и газа США Тим Стюарт. 

The Hill: «Запад загнал себя в ловушку антироссийскими санкциями». Санкции подняли мировые цены на сырьё и энергоносители, помогая России увеличивать доходы от продажи нефти и газа, несмотря на сокращение экспорта. Высокая инфляция и сбои в цепочках поставок угрожают прибыли западных корпораций, а повышение процентных ставок для сдерживания инфляции усугубляет ситуацию.

Хочу добавить, что по итогу мои ожидания, наоборот, были пессимистичными. Я, например, писал, что рост цен на ресурсы «уже вряд ли станет эдаким экономическим бустером, однако он позволит компенсировать многие потери». Но нефтегазовые доходы бюджета за последние 5 месяцев уже превысили совокупные доходы за весь 2020 год, и они в 1,8 раза больше доходов за первые 5 месяцев 2021 года.

Опираясь на прогнозы J.P. Morgan по сокращению ВВП России, я говорил, что в цифрах (sic!) кризис будет сопоставим с кризисом в период пандемии. Но промышленное производство в России в апреле снизилось на 1,6% (в апреле 2020 года — на 6,6%), оборот розничной торговли провалился на 9,7% (в апреле 2020 года — на 23,4%), а безработица достигла исторического минимума в 4%.

Да, мы переживаем глубокий кризис, некоторым отраслям тяжело как никогда, однако ситуация не настолько безнадёжна, как считали многие «эксперты». Самое главное то, что Россия обеспечивает себя всем первичным сырьём — и ни энергетического, ни продовольственного кризиса у нас быть не может, если не будет системных ошибок. А у «западных партнёров» дела обстоят заметно хуже, и на этом месте я возвращаюсь к цифрам, которые важнее мнений каких-либо журналистов.

Инфляция пошла в разнос

Годовая инфляция в Еврозоне продолжает ставить рекорды и уже вдвое превысила максимумы 2008 года, достигнув значения в 8,1%. Рост цен на энергию за год составил 39,2%, на продукты питания — 7,5%. Треть стран Евросоюза испытывает двузначную инфляцию. В Эстонии она уже больше 20%. Потребительские цены в Европе растут и пока не собираются останавливаться.

Промышленная инфляция, согласно Евростату
Промышленная инфляция, согласно Евростату

Индекс цен производителей по странам ЕС вырос на 37% г/г. Без учёта энергии рост составил 16,1% г/г. Инфляционное давление уже превышает пики 70-х годов и подхватывает послевоенный период в середине прошлого века. К примеру, в крупнейшей экономике ЕС, в Германии, цены производителей увеличились на 33,5%, что является самым высоким годовым темпом роста с начала ведения статистики в 1949 году. А десятка «лидеров» выглядит следующим образом:

???????? 62,3% — Ирландия

???????? 62,3% — Дания

???????? 60,4% — Румыния

???????? 52,7% — Бельгия

???????? 49,7% — Болгария

???????? 49,3% — Словакия

???????? 48,7% — Эстония

???????? 48,1% — Греция

???????? 45,1% — Испания

???????? 44,1% — Италия

Важно понимать, что ИЦП (PPI) — это основа, закладывающая в последствии базу для формирования ИПЦ (CPI), а среднее время трансмиссии производственных цен в потребительские составляет несколько месяцев. Линейной зависимости между ними нет, но глядя на рост производственных цен с осени, мы видим, что тенденция сохраняется, и потребительская инфляция продолжит раскручиваться в ближайшее время.

В России цены производителей в апреле увеличились на 31,5% г/г. Такое значение получается с учётом того, что рост в категории добычи полезных ископаемых составил 63,5% г/г, хотя на внутреннем рынке у нас цены фиксируются. Это подтверждается увеличением цен на обеспечение энергией и газом в составе ИЦП всего на 4,8%. То есть рост цен в категории добычи сильнее повлияет на Европейский ИПЦ, чем на российский.

Тепловая таблица с инфляцией от Spydell
Тепловая таблица с инфляцией от Spydell

Годовая инфляция в России снизилась с 17,8% до 17,1%. В мае она замедлилась до 0,12%, и это рекорд за всю историю наблюдений с 1991 года. То есть у нас рост цен останавливается, и аналитики считают вполне возможной инфляцию на уровне 15% к концу года. Это по-прежнему высокое значение, но если мы нечто похожее испытывали многоратно, то для многих европейских стран текущая ситуация беспрецедентна. Таких инфляционных шоков у них не было на протяжении долгих десятилетий.

Стоит пояснить, что условная инфляция в 10% в России и Германии будет иметь совершенно разные последствия. Дело же не в том, что русские научились терпеть, а привыкших к стабильности немцев хватит Кондратий из-за повышения цен — нет. Дело в функционировании всей системы и парадигме мышления всех экономических агентов.

Подробнее про инфляцию и экономических агентов

Запись из Groks от 20.04.2022:

Задумался о том, насколько тяжелое похмелье будет у американцев, когда раздутые рынки начнут схлопываться. Многие соотечественники слышали про рекордную за 40 лет инфляцию в США на уровне 8.5%, но они не осознают все предстоящие тяготы, ибо сравнивают это со своим опытом — мол, подумаешь 8.5%, у нас в 2015 году было почти 13%, а сейчас вообще под 20%. Но американцы привыкли жить в совершенно иной парадигме и перенести даже вдвое меньший прирост инфляции им может быть труднее, чем нам. И их мышление ярко выражено в успехе Кэти Вуд. Они настолько привыкли к нулевым ставкам, очень длинным деньгам и нескончаемому росту рынков, что даже владельцы солидного капитала, которые в теории должны обладать рациональным мышлением и базовыми финансовыми знаниями, искренне верят в пяти триллионную Теслу с роботакси и почти триллионной выручкой через несколько лет. #мысливслух

Плоды монетарного бешенства

Некоторые читатели могут обвинить меня в преувеличении значимости отечественной экономики, но я в отличие от Байдена или Европейского центрального банка, которые объясняют инфляцию «налогом Путина» и «российской агрессией», не пытаюсь никого вводить в заблуждение.

Сейчас «развитым странам» плохо не потому что Россия такая мощная, а потому что у них и без того всё было крайне плохо. А сверху прилетел ещё сильный удар в виде рикошета от санкций по ослабленной коронавирусом западной финансовой системе. И нижестоящий график с динамикой потребительских цен в США — лучшее тому подтверждение.

Zerohedge: Biden Gives Bizarre Inflation Speech Full Of Obvious Lies
Zerohedge: Biden Gives Bizarre Inflation Speech Full Of Obvious Lies
Упомянутые ранее данные по ценам производителей от Евростата
Упомянутые ранее данные по ценам производителей от Евростата

В разгар пандемии, когда беспечные ликовали, глядя на то, как «правильные» правительства раздают своим гражданам деньги в трудную минуту, я говорил, что это мечта для Шарикова, но беда для экономики. Стратегия реагирования на кризис в «недружественных странах» была одинаковой — понижать ставки до нуля, запускать печатные станки и заливать рынок ликвидностью так, будто бы завтра не наступит никогда.

Денежная масса в США с декабря 2019 выросла с $15,32 трлн до $21,43 трлн. То есть за два года было создано почти 40% от всех долларов, которые были созданы с момента основания США. А ЕЦБ за тот же период скупил на баланс свыше €4,2 трлн, что более чем вдвое превышает накопленный дефицит бюджета стран Еврозоны. Долги нефинансового корпоративного сектора недружественных стран за 5 лет выросли примерно на $10 трлн, а государственные долги увеличились на $15 трлн.

Общая долговая нагрузка (отношение долгов всего нефинансового сектора к ВВП) в США составляет 281%, в Еврозоне — 282%, в Великобритании — 289%, в Японии — 416%. Среди крупных экономик в России общая долговая нагрузка самая низкая — в размере 122%. Отношение госдолга к ВВП у нас на уровне 19,5%, а у многих «западных партнёров» оно превышает значение в 100% и находится на исторических максимумах.

Избыток ликвидности привёл к мощному форсированию расходов населения и соответствующему росту цен. Всё это сопровождалось оголтелой фискальной политикой — социальные выплаты населению побудили многих людей навсегда уйти с работы. К примеру, в США рабочая сила сократилась на 5 млн трудоспособных. Именно поэтому там наблюдается рекордно низкая безработица при рекордно высоком числе открытых вакансий.

Подробнее про конкуренцию госвыплат с зарплатами

Запись из Groks от 30.09.2021:

Пару месяцев назад в Financial Times писали, что Amazon является одним из значимых факторов высокой безработицы в США, мол его почасовая ставка в $15 стала «национальным стандартом» и вдвое превышает федеральную минимальную заработную плату. Масштаб детища Безоса поражает ещё больше, не так ли?

Но на самом деле ключевой причиной безработицы помимо самих ограничений являются пособия и стимулы. Ещё в прошлом году я делился цифрами о том, что 68% уволенных начали получать больше денег будучи безработными. То есть госвыплаты вступили в конкуренцию с зарплатами и с тех пор ситуация только усугубилась.

В США сейчас открыто рекордное количество вакансий за всю историю и оно уже на 25% превысило количество безработных, согласно официальным данным FRED. Все американские компании вынуждены поднимать зарплату, сокращая при этом маржинальность или увеличивая цены, что, кстати, усиливает инфляционное давление.

А вспомнил я это всё из-за свежей новости о том, что Amazon перестал тестировать сотрудников на употребление марихуаны, хотя раньше регулярно за это увольнял. Более того, компания лоббирует закон о декриминализации марихуаны, который, в том числе, должен снять судимость с уже наказанных людей.

Несмотря на свою часовую ставку Amazon тоже испытывает трудности с наймом и это ещё раз подтверждает, что статья из FT является либо никчёмными потугами инфантильного журналиста, либо первоклассной проплаченной рекламой Amazon, у которого в прошлом году было очень много проблем с рабочими из-за низкой оплаты труда.

Ну и напоследок я хочу припомнить все восторги в интернетах о величественности идеи социальных выплат благородными правительствами в период кризиса. Прошлым летом я охарактеризовал это следующими словами: «мечта для Шарикова, беда для экономики», вызвав некоторое недовольство. Однако по итогу всё именно так и есть. #мысливслух

Пособия и стимулы стали причиной сильного перегрева рынка труда. В погоне за перекормленными государством сотрудниками бизнес начал увеличивать заработные платы. А чтобы позволить себе это сделать, нужно пожертвовать маржинальностью и/или увеличить отпускные цены, что и создало дополнительный инфляционный импульс. К слову, Штаты провели самый масштабный эксперимент по введению безусловного базового дохода и о его печальных итогах когда-нибудь стоит написать отдельно.

В ФРС, ЕЦБ, БА долго не замечали инфляции, называли её временной, постоянно ошибались в прогнозах и по-прежнему реагируют с небывалым опозданием. Сверху накладывается токсичная зелёная религия с гринфляцией, порушенные пандемией цепочки поставок и сырьевой суперцикл, но все оправдываются агрессией России, словно это единственный негативный фактор в их безупречной экономической политике. Однако признаки рецессии и стагфляции наблюдались у них ещё осенью.

Зреющие дефициты и дисбалансы

В России зафиксировали рекордный приток денег из-за рубежа в первом квартале — профицит торгового баланса составил $66,3 млрд, что в 2,6 раза больше, чем в Q1 2021. Причём сальдо выросло не из-за катастрофической просадки импорта: объём экспорта составил $156,7 млрд (год назад было $104,8 млрд), а импорт увеличился на $14,4 млрд — до $90,4 млрд.

В федеральный бюджет за первый квартал поступило ₽7,169 трлн. Профицит составил ₽1,15 трлн несмотря на увеличение расходов. Денег настолько много, что правительство при полузакрытом рынке капитала разрешило на год перенести уплату всех страховых взносов за II и III квартал. По предварительной оценке, эта мера затронет 2,8 млн компаний и позволит сохранить в обороте предприятий около ₽1,6 трлн на данный период.

И пока дядечки из Trafigura пророчат $150 за баррель, а представители крупнейшего дзайбацу называют разрушение спроса на нефть при высокой цене единственным доступным балансирующим механизмом в условиях ограниченных запасов и предложения, то переживать за бюджет нам особо не стоит.

Месячное изменение импорта и экспорта, согласно Евростату
Месячное изменение импорта и экспорта, согласно Евростату

На фоне рекордного профицита торгового баланса России в Евросоюзе зафиксирован рекордный дефицит в размере €81,5 млрд. Примечательно, что за первый квартал экспорт из ЕС в РФ уменьшился всего на 8,4% к уровню прошлого года до €18,6 млрд, а импорт из России вырос на 104,2% до €63,7 млрд. Таким образом, дефицит торговли ЕС с РФ составил €45,2 против €10,8 млрд годом ранее.

Вообще, ситуация складывается уникальная: европейцы своими же действиями максимально задирают цены на сырьё, что разгоняет импорт энергоресурсов из России, от которого они не могут отказаться даже по техническим причинам, и одновременно с этим душат своих экспортёров, усиливая дисбаланс. И если мы в основном жалуемся на отсутсвие электроники, то в Европе зреет энергетический и продовольственный кризис.

Проиллюстрирую сказанное на примере Великобритании. За год счета жителей объединённого королевства за электроэнергию выросли на 73%, цены на бензин за тот же период увеличились на 30%, дизельное топливо подорожало на 36%. Глава E.ON недавно озвучивал, что 4 из 10 домохозяйств сталкиваются с топливной бедностью (когда расходы на энергию превышают 10% располагаемых доходов). А смысл этих цифр отражается примерно в таких новостях:

SkyNews: «Из-за роста стоимости жизни британцы отказываются от отопления, ресторанов и автомобилей, а каждый четвертый пропускает приём пищи».

BBC: «Дети страдают от пищевых отравлений, так как родители выключают холодильники, чтобы сэкономить деньги».

The Guardian: «Семьи, пытающиеся справиться со счетами за электроэнергию, ищут убежища в McDonald's, используя заведения быстрого питания в качестве аварийной кухни, ванной и гостиной».

Важно понимать, что рост стоимости энергии распространяется на всё остальное, а резкое удорожание логистики и производства провоцирует веерные схлопывания. Буквально вчера в Британии из-за высоких цен на газ закрылся завод по производству удобрений Ince, что не может не повлиять на рекордную продовольственную инфляцию в стране.

При всём при этом один из главных пропагандистских рупоров Туманного Альбиона в лице The Telegraph призывает бойкотировать немецкий (sic!) экспорт, в связи с «нерешительностью» Германии в вопросе эмбарго на российские энергоносители. «Ведь, покупая новый BMW или Volkswagen, вы косвенно платите за армию Путина», — именно к такому заключению пришёл автор газеты.

В общем, санкции деструктивны для всех, но пока это больше похоже на мазохизм с европейской стороны, причём в агрессивной форме. И пишу я об этом с сожалением, ибо за любыми минусами в макропоказателях, даже на доли процентов, стоят искалеченные людские судьбы.

Апофеоз

Хмурые тучи стягиваются над мировой экономикой. Кажется, что абсолютно всё, что могло пойти по самому негативному сценарию, пошло именно по нему, не считая сценария с ядерными грибами.

Коронавирусные ограничения приблизили и без того надвигающийся глобальный дефицит сырья. Вертолётные деньги и количественное смягчение ещё сильнее раздули уже существующие пузыри на финансовых рынках. Чрезмерно мягкая политика центральных банков в развитых странах только усугубила ситуацию и ускорила рост инфляции. Санкции против России доломали пострадавшую от пандемии мировую логистику и разрушили мировую финансовую систему.

Трудно найти фрагмент истории совпадающий с тем, что происходит сегодня. Многие процессы вошли в терминальную фазу, и мы лишь начинаем наблюдать за разворачивающимся каскадом последствий. И дабы не быть голословным, хочу процитировать недавние высказывания людей, которые хорошо понимают масштаб всех событий. Подчёркиваю, что их мнение необходимо учитывать с осознанием того, что по долгу службы они вынуждены говорить максимально аккуратно, если не позитивно.

 Глава JP Morgan Chase Джейми Даймон: «Мировую экономику ожидает ураган из-за ужесточения политики ФРС и последствий конфликта в Украине. Лучше приготовьтесь. JP Morgan готовится, и мы будем очень консервативны с нашими балансовыми отчётами».

Президент Goldman Sachs Джон Уолдрон: «Это одна из самых сложных, если не самая сложная, динамическая среда, которую я когда-либо видел за свою карьеру. Количество шоков, которые испытывает на себе мировая система, беспрецедентно». 

Глава BlackRock Ларри Финк: «Инфляция останется высокой на протяжении нескольких лет и связано это в первую очередь с нарушением цепочек поставок. У нас будут приступы страха, которые создадут ещё больше потрясений на рынке».

Стоит ещё упомянуть Илона Маска, сообщившего о «суперплохих предчувствиях» касательно экономики и о планах сократить штат Tesla на 10 тысяч человек. Сейчас многие технологические компании приостанавливают наём новых сотрудников или проводят сокращения. Как тут недавно Марк Андриссен из a16z сказал: «Хорошие крупные компании перегружены персоналом в два раза, плохие крупные компании перегружены персоналом в четыре раза и более». В общем, даже в богемную Долину приходит понимание, что грядут перемены.


Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то подписывайтесь на мой канал Groks.

Комментарии (182)


  1. MockBeard
    15.06.2022 18:32
    +18

    Злые языки утверждают, что если вы вывозите из страны А ресурсы в страну Б и оставляете в стране Б большую часть денег за продажу, и капитал из страны А тоже стремитесь вывести в страну Б, то вы, по сути, спонсируете экономику страны Б в ущерб экономике страны А. Но это, конечно-же, экономисты с неправильным мышлением. /s


  1. Alex_Mtrskn
    15.06.2022 18:44
    +36

    В самом начале поста идёт оценка "болезненности" санкций по новостному фону.
    Сразу понятно качество аналитики.

    Ну и далее классика российской пропаганды: цены выросли, импорта нет, экономике очень плохо, НО ВОТ В АМЕРИКЕ и ЕС!!!

    Еще понравился момент:

    Годовая инфляция в России снизилась с 17,8% до 17,1%. В мае она замедлилась до 0,12%, и это рекорд за всю историю наблюдений с 1991 года.

    Чистейшая манипуляция цифрами и подтасовка для того, чтобы показать нужную картинку. В науке это называется "черри пикинг".


    1. vagon333
      15.06.2022 19:00
      +15

      ... экономике очень плохо, НО ВОТ В АМЕРИКЕ и ЕС!!!

      Ну, если вам любопытно, то в штатах действительно лучше не становится.
      Из личных фактов в штатах:

      • 2.5 раза уменьшилось кол-во продаж недвижимости в мае 2022 по сравнению с 2021
        (банковское кредитование - моя профессиональная сфера)

      • построить дом сейчас нереально - недостаток материалов, техники, рабочих рук

      • на заправке народ пристает с вопросами - какого черта происходит,
        $150 за заправку это через край

      • счет за эл-во увеличился значительно
        закупил 40 панелей (10kW) на установку вручную, т.к. установка контрактниками зашкаливает разумные пределы

      Конечно, мне бы заткнуться со своими фактами на фоне того, что у вас война,
      но я излагаю факты не из жалоб, а для понимания настроения народа в штатах.


      1. Alex_Mtrskn
        15.06.2022 19:09
        +2

        Это называется вотэбаутизм.


        1. PereslavlFoto
          15.06.2022 19:14
          +2

          Вотэбаутизм — это когда у собеседника точно такие же проблемы, как у вас, однако собеседник не желает сам нести ответственность за эти проблемы, а предпочитает обвинить вас.

          Правильным действием в этой ситуации было бы не обвинять, а исправлять свои трудности, однако собеседник приглашает только вас к исправлению, но сам ничего исправлять не хочет.


      1. PereslavlFoto
        15.06.2022 19:12
        +4

        В России всё ровно точно так же. Продажи дорогой недвижимости замерли, а дешёвой нету. Построить дом из дешёвых материалов нереально, их нету, и дешёвые рабочие руки больше не существуют. На заправке добрых десять лет люди изумлены, почему бензин никогда не дешевеет. Расценки контрактников настолько высоки, что контрактники уезжают в другую область, потому что на их родине никто попросту не может их нанимать.


        1. Dima954
          15.06.2022 19:38
          +8

          По опыту недавнего ремонта могу сказать, что не только дешёвых материалов нет, но и дорогих тоже нет. Почти никаких нет.


          1. PereslavlFoto
            15.06.2022 23:11

            Доски, уголки, брус, саморезы, пропиточные растворы, цемент, металлочерепица, утепляющие материалы. Всё это продаётся на рынке.


      1. darthmaul
        15.06.2022 19:15

        Я вот всё понимаю кроме дефицита рабочих. Они то куда пропали, не из России же их привозили.


        1. nikweter
          15.06.2022 19:40

          А я реддит почитал — у них там мегапопулярно движение антиджоб. Если раньше терпели стиснув зубы, то теперь изо всех сил стараются поменять работу на более оплачиваемую. В результате дешевая раб сила пропадает. Те кому платили 10 в час ищут за 18, с 18 уходят на 20 с лишним, и тд. Те кому нужны сотрудники стонут.


          1. Goupil
            15.06.2022 19:45

            Не только зарплаты, там много факторов. Поколение беби бумеров уходить на пенсию, а следующее за ними япи меньше и пожижее (а милленниалы еще меньше). Мигранты едут, но рождаемость во всех странах падает, и поток начинает пересыхать и даже менять направление.

            Выход один - побольше роботов и автономных систем, но чтобы их разрабатывать тоже нужны люди.


            1. Moskus
              15.06.2022 20:03

              От мигрантов толку довольно мало, потому что они как пополняли ряды строителей, landscaper-ов и работников ресторанной индустрии, так и пополняют. Ими даже недостаток желающих работать в больших магазинах не очень получается восполнять.


            1. kasthack_phoenix
              15.06.2022 21:30
              +6

               Мигранты едут, но рождаемость во всех странах падает, и поток начинает пересыхать и даже менять направление.

              Citation needed. В штатах в прошлом году на H1B было подано втрое больше заявлений, чем есть мест по квоте. Если штаты столкнутся с нехваткой рабочих рук, им достаточно слегка приоткрыть дверь, чтобы ломанулась миллионы специалистов на любой вкус и цвет, не говоря уже о неквалифицированной рабочей силе.


        1. Vilaine
          15.06.2022 20:09

          Занятость обратно пропорциональна инфляции и банковским ставкам. Десятки лет назад центробанк таргетировал безработицу при поиске оптимального размера ставок. Если упрощать, то бизнесы пухнут от денег и конкурируют за ограниченный рабочий ресурс.


        1. vagon333
          15.06.2022 20:50
          +1

          Они то куда пропали

          Дотации государства в период COVID изменили народ:
          - некоторые перешли на удаленку и не хотят возвращаться в офисы,
          - некоторые "вошли во вкус" на гос. пособиях и продолжают их получать,
          - некоторые научились жить на удаленке без ресторанов и круизов, чем снизили потребление и потребность в деньгах


          1. cepera_ang
            15.06.2022 20:59
            +2

            То есть страшный-страшный кризис будет заключаться в том, что людям потенциально придётся отвыкать от удалёнок и гос.пособий? :)


          1. Woodroof
            15.06.2022 22:17

            Не понимаю, как связано первое и третье с дотациями. Ну и это так-то не негативные изменения.


      1. cepera_ang
        15.06.2022 19:16
        +5

        Но при этом в США всё равно в три раза больше жилой площади на душу населения, но даже если сравнивать отдельно продажи недвижимости, то в России они в некоторых регионах вообще на 100% упали (т.е. 0 новых квартир продано за месяц).


        А заправка по $150 — это литров по 120 что ли? Небось F-150 какой-нибудь. Ну сорян, придётся в рамках антикризисных мер пересесть на смарты :)


        И раз нехватает рабочих рук и зашкаливает цена на работу — значит эти ребята хотя бы зарабатывают, не для всех прям кризис-кризис.


        А настроения, что настроения? Не революцию же устраивать от плохого настроения (да и не поможет это в любом случае…).


        1. 0xd34df00d
          15.06.2022 20:04
          +4

          Ну сорян, придётся в рамках антикризисных мер пересесть на смарты :)

          А чё не на пирожные электроавтомобили? Некоторые этими траками зарабатывают, не все на них по фану ездят.


          Ну и как бы в этом нашем Техасе два года назад бензин стоил 1.8 за галлон, сейчас — под пяток уже, и такого не было просто никогда. При этом идиот у руля продолжает запрещать что добычу, что всякие keystone xl. Зачем?


          1. Lelant0s
            15.06.2022 20:29

            Ну в Европе EUR2 за литр (!) нормальная цена в довоенные времена была. Так что про $1.8 за галлон просто стыдно говорить. :)) Я понимаю, что скачок с 1.8 до 5 бьет по психике, согласен, но вы прикиньте нам тут каково.


            1. 0xd34df00d
              15.06.2022 20:37

              Ждём комментариев от Alex_Mtrskn про вотэбаутизм.


            1. aPiks
              15.06.2022 20:42
              +3

              Да, только среднестатистический европеец проезжает за год 11000 км, а американец в 2 раза больше. И это не считая того на чём ездят европейцы и американцы, когда в ЕС всё что больше 100 л.с. - это уже ракета и спорткар, а в америке 150 л.с. - это вообще не едет. Добавим сюда еще тот факт, что в ЕС снизить использование автомобилем можно довольно безболезненно, а в США многие просто не смогут существовать без авто. И тут надо смотреть не только и не столько на цены на автозаправках, сколько стоимость доставки продуктов и т.д. Ведь большинство перевозок всё еще на ДВС осуществляется, а это значит, что стоимость продуктов пойдёт вверх, точнее уже пошла, причём довольно значительно. И в США расстояния не как в той-же Италии, а раз в 30 больше. К тому-же, государства в ЕС преспокойно могут держат цены на топливо снижением акцизов, которые в некоторых странах составляют 70% от конечной стоимости. В США такой финт не пройдёт, там акциз 18.4%, то есть снижать особо некуда.


              1. cepera_ang
                15.06.2022 20:58
                +4

                Если смотреть отстранившись от эмоций конкретных домохозяйств, а на экономику в целом, то всё перечисленное не звучит как некий непреодолимый ужас-ужас, как это пытаются представить в статье. Ну да, доля топлива в продуктах повысится, да продукты подорожают, да это приведёт в увеличению доли расходов на продукты (минимальной в мире) и обязательный транспорт (минимальный в мире) в расходах домохозяйств, да это снизит располагаемые доходы (максимальные в мире), меньше будет оставаться денег на иксбоксы, айфоны и нетфликс. Возможно уровень жизни упадёт до ужасающих уровней (как в каком-нибудь нищем 2012 году).


                Но глобально-то ничего страшного ни с реальной экономикой, ни с людьми — не произойдёт, никакого голода и замерзания в «развитых» странах даже и близко не будет. А к изменённой структуре расходов постепенно привыкнут и люди и экономика.


                Опять же, почему вы сравниваете Италию и США по размерам? Почему не Евросоюз целиком и штат Род-Айленд?


                1. 0xd34df00d
                  15.06.2022 21:25
                  +2

                  Но глобально-то ничего страшного ни с реальной экономикой, ни с людьми — не произойдёт, никакого голода и замерзания в «развитых» странах даже и близко не будет.

                  Во-первых, с теми людьми, которые поближе к бедности, таки что-то страшное произойдёт.
                  Во-вторых, я всё пытаюсь понять, но никто мне пока не ответил — ради чего всё это?


                  1. cepera_ang
                    15.06.2022 21:32
                    +2

                    Ради чего что именно? Ради чего хаотическая эволюционная система называемая человеческой цивилизацией оказалась слишком сложной для ручного управления и в очередной раз пошла не туда, куда её должны были привести одни люди пообещавшие неисполнимых обещаний массам других людей, при наличии абсолютно непредсказуемых факторов и активного противодействия всех против всех?


                    1. 0xd34df00d
                      15.06.2022 21:38

                      Это какие-то высказывания без конкретики, которые выглядят как лозунги и которые можно применить к чему угодно, включая мой любимый и так близкий моему сердцу отказ от всех небезопасных языков программирования для прикладных задач и переписывание всего на идрисе.


                      1. cepera_ang
                        15.06.2022 21:43
                        +2

                        Так, а какой конкретики вы ждёте в подобном обсуждении? Все делятся своими жалобами, выпускают пар, а в это время каждый индивидуально и многие коллективно формируют какую-то картину будущего, ставят и решают задачи и пытаются преодолеть текущие проблемы и наделать новых и вряд ли этот процесс когда-либо остановится. Ради чего всё это?


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 21:45
                        +2

                        Так, а какой конкретики вы ждёте в подобном обсуждении?

                        Ну, типа, что вот переход на электрокары сейчас приведёт к потере N человеко-лет, но в 100-летней перспективе (ахаха) даст kN человеко-лет, k > 1. Вот оценки, вот доверительные интервалы, вот модель, всё такое.


                        Ради чего всё это?

                        Ну, лично у меня типчики не сходятся уже год, окошко с агдой вызывает стресс, я прокрастинирую переключение на него.


              1. Lelant0s
                15.06.2022 20:58

                Можно снизить кол-во л/с, если это частная машина. Я ездил и на 100 и на 300 - приятнее, но если дорого, то можно и подсократиться, не смертельно. Если не дорого - ап ту ю, как говорится.


          1. 0xd34df00d
            15.06.2022 20:54

            Из интереса — несогласные товарищи несогласны с чем именно? Что не для всех смарты — рабочий вариант? Что «пересесть на смарты» — тоже доступная не для всех опция, особенно для тех, по кому более всего бьют цены на газ? Или что решение запретить бурение и трубопровод из Канады не очень позитивно влияет на цены на бензин?


            1. cepera_ang
              15.06.2022 21:03
              +2

              С тем, что всё это «проблемы первого мира». Пишу как житель третьего, где тоже очень любят пикапы (и рабочие в них ездят по 20 человек на стройки) и бензин стоит ещё дороже ваших $5 за галлон, а большинство людей вообще на мопедах гоняют и при этом чего-то улыбаются.


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 21:23
                -1

                Жители страны «первого мира» озабочены проблемами этой страны, какое безобразие! И они ещё смеют это обсуждать в комментариях к статье, описывающей в том числе проблемы этой же страны!


                Ещё, если бы я любил аргумент про вотэбаутизм, это было бы самое место про него вспомнить.


                1. cepera_ang
                  15.06.2022 21:38
                  +4

                  Жители страны первого мира пришли и разнылись, что их проблемы «на самом деле проблемы» в комментариях под пропагандонской статьёй призванной раздуть значимость этих самых и показать преимущественно жителям нищей бензоколонки, что их проблемы это так, фигня.


                  Впрочем соревноваться, кто больше жертва — это пожалуй ещё хуже занятие.


                  1. 0xd34df00d
                    15.06.2022 21:43

                    показать преимущественно жителям нищей бензоколонки, что их проблемы это так, фигня

                    Не заметил таких коннотаций. Но, с одной стороны, я социально тупой, с другой — статьи ув. автора Илюши я проглядываю очень быстро, потому что там много подтасовок, спорить с ними бессмысленно, и можно сразу переходить к комментам.


                    Впрочем соревноваться, кто больше жертва — это пожалуй ещё хуже занятие.

                    Про соревнование с privilege, oppression и прочих подобных points я тоже хотел написать, но не смог аккуратно сформулировать.


                    Тяжело в США? Вспомните, каково сейчас людям на восточной части Европы! Тяжело на восточной части Европы? Вспомните, каково людям в Эфиопии! Тяжело в Эфиопии? Тоже что-нибудь вспомните!


                    1. cepera_ang
                      15.06.2022 21:52
                      +8

                      Ну вы же понимаете, что здесь преимущественно жители России собрались? И, заодно, можно заметить что конкретно под этой статьёй преимущественно не из «патриотов».


                      Думаете им реально интересно слушать как в Техасе сложно Додж Рэм заправить, чтобы из дома 300м2 ехать на работу 100км, а потом в магазине органик фудс покупать подорожавшие на 8% авокадо, а ещё боеприпасы подорожали и теперь пострелушки на выходных из пулемёта обходятся дороговато, приходится обходиться тысячей патронов из калаша, а на участке нет места без тени от деревьев? В то время как у них непонятно не отвалится ли завтра интернет окончательно, за неосторожное слово можно отправиться добывать возобновляемые энергоресурсы на 15 лет, а половина мира тебя заочно осудила и считает теперь за натуральных нацистов. И это всё на фоне конечно ещё большего подорожания всего, непоняток с будущим профессии в стране и вообще.


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 21:58
                        +1

                        Вопросы у вас риторические, конечно, но я привык не думать про то, что там у других людей в головах — пусть они как-нибудь сами с этим разбираются.


                        как в Техасе сложно Додж Рэм заправить, чтобы из дома 300м2 ехать на работу 100км, а потом в магазине органик фудс покупать подорожавшие на 8% авокадо, а ещё боеприпасы подорожали и теперь пострелушки на выходных из пулемёта обходятся дороговато, приходится обходиться тысячей патронов из калаша, а на участке нет места без тени от деревьев?

                        Люди, которые могут позволить себе это все в США (и при этом пишут на хабре), заведомо могут позволить себе свалить из царствия солнцеликого. Довольно странный внутренне аргумент — я, в конце концов, пишу не про себя, если вы не заметили, а про тех, кто не может позволить себе электрокар (такие в США внезапно есть), у кого есть дети и нет грудного молока, а детского питания тоже нет (у меня нет грудного молока, но у меня и детей нет, это точно не про меня), и так далее.


                        Короче, некрасивая подмена, не делайте так больше.


        1. AlexZaharow
          15.06.2022 20:16

          >>Не революцию же устраивать от плохого настроения

          А научно-техническая революция? У нас же тут технический "ресурс". Или тоже нельзя?


          1. cepera_ang
            15.06.2022 20:22
            +2

            Да пожалуйста :) Правда думаю, что устраивающие научно-технические революции на заправках незнакомцам про бензин не ноют.


          1. Lelant0s
            15.06.2022 20:30
            +2

            Если броневичок электро - тогда можно.


        1. vagon333
          15.06.2022 20:53
          +2

          Небось F-150 какой-нибудь.

          Ну сорян, придётся в рамках антикризисных мер пересесть на смарты :)

          Как в воду - мужик заправил F-150 и потрясал чеком, а я в это время дозаправил на $22 свой смарт. :)


          1. 0xd34df00d
            15.06.2022 20:55

            Когда к вам в следующий раз приедет какой-нибудь сантехник или электрик на f-150 или ram 1500, порекомендуйте ему пересесть на смарт.


            1. cepera_ang
              15.06.2022 21:06

              А чо не на Chevy City Express?


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 21:26

                ХЗ, не люблю chevrolet, но могу и про них вспомнить.


            1. sva89
              15.06.2022 21:45
              +2

              Ну, откровенно говоря, среднеразмерный вэн вполне может заменить здоровый пикап. Если уж прижало, можно и на 2л дизеле покататься.


            1. sshikov
              15.06.2022 21:59

              Я не большой спец, но знаю что чисто электрические вэны, причем именно ориентированные на таких вот сантехников, уже в наличии. Не факт что сантехнику все понравится, но перевезти свою [сан]технику он вполне сможет.


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 22:01

                Я одно время подумывал купить электрический f-150 (потому что его ещё можно использовать как резервный аккумулятор, когда электричество отключают, а это привлекательная универсальность), но если все на них пересядут, сеть крякнет.


            1. WraithOW
              15.06.2022 23:41

              Мой сантехник ездит на обычном седане, в багажнике — инструменты и трос для прочистки. Сантехнику и прочие стройматериалы привозят обычные грузчики из магазина на обычной грузовой газельке.

              Алсо предлагаю оценить, сколько среди населения в целом сантехников. Мне вот за последние 10 лет сантехник в общем случае понадобился раз 5, каждый раз по часу. Округлим до пяти, в году примерно 2000 рабочих часов, итого из 20 000 рабочих часов на меня было потрачено 25, или 0.125%. Иными словами, один сантехник может покрыть нужды примерно 800 домохозяйств. Предположим, что в каждом из из этих домохозяйств есть 1 машина, мы получаем, что нам нужен 1 ram 1500 сантехника на 800 корыт, которые вполне можно заменить, как тут предложили, чем-то поскромнее. Пусть даже и не смартом.


              1. cepera_ang
                15.06.2022 23:46
                +1

                Один сантехник, один электрик, один маляр, один мебельщик, один… короче большую толпу собрать можно. Поэтому лучше уж сразу процент рабочих специальностей в популяции считать.


                Впрочем, под это дело даже отдельная категория транспорта есть, light commercial vehicles, и по ним тоже статистику найти можно.


                1. WraithOW
                  15.06.2022 23:58

                  короче большую толпу собрать можно.

                  Большую, да не очень. Потому что менять счетчики, прочищать трубы и делать прочие манипуляции нужно гораздо чаще. Электрик мне за те же 10 лет понадобился тоже 1 раз, когда автомат в щитке сдох. Новый я купил в магазине через дорогу, куда дошел пешком, электрик управился за 5 минут. Мебельщик не понадобился ни разу, маляр туда же.

                  Ну и во время ремонта наблюдения про транспорт примерно те же. 90% стройматериалов привозили напрямую из магазинов, здоровые тачилы вроде были только у прораба (который реально ездил за недостающим) и у того самого мебельщика (правда, кухню всё равно привезли отдельные люди на отдельной газели, мужик с собой только тетрадку и рулетку возит).


        1. justPersonage
          15.06.2022 22:01

          Но при этом в США всё равно в три раза больше жилой площади на душу населения

          Которая подорожала. Сколько там м2 в Таиланде?

          А заправка по $150 — это литров по 120 что ли? Небось F-150 какой-нибудь. Ну сорян, придётся в рамках антикризисных мер пересесть на смарты :)

          А водителям дальнобойщикам на что пересесть? Ну так, чтобы 20 тонн можно было перевезти? Еда в супермаркетах не сама же появляется.


          1. cepera_ang
            15.06.2022 22:15
            +2

            Которая подорожала.

            То есть существующие домовладельцы в плюсе, да?


            А водителям дальнобойщикам на что пересесть? Ну так, чтобы 20 тонн можно было перевезти? Еда в супермаркетах не сама же появляется.

            Как будто они не закладывают это в стоимость перевозки. Ой, это же продукты подорожают. Ну давайте с конкретикой — какой процент составляют транспортные расходы в стоимости продуктов в штатах? Какие есть возможности по оптимизации (может не возить их сильно далеко, кушать локальное?)? Огородики в субурбии организовать, для самых бедных, с голоду не пропадут.


      1. inkvizitor68sl
        15.06.2022 19:17
        +2

        2.5 раза уменьшилось кол-во продаж недвижимости в мае 2022 по сравнению с 2021

        Если так сравнивать, то в Москве вторичка на 90-95% просела май к маю.


      1. Goupil
        15.06.2022 19:28
        +5

        Суровые топливные кризисы 70х из-за аналогичной нынешней по размахам конфликтах, но на ближнем востоке, привели к сильному переделу автопрома, когда даже в США везде, ну кроме Техаса, стали выходить из моды траки, жрущие на сотню миль столько же бензина сколько батальон шерманов. Веселые были времена - ужасная Вьетнамская война, когда огромная сверхдержава со всей мощью вторглась в маленькую бедную страну (ничего не напоминает?), бардак на ближнем востоке, последние прыжки на Луне, череда слабых президентов США, потом президент-актер (тот хоть говорить умел), рецессии и народные волнения, в СССР застой. Нью-Йорк напоминает зону боевых действий, диско в своем расцвете.

        Сейчас этот кризис силой проталкивает электрокары, даже при их цене и трудностях производства, и массовое внедрение возонбновляемых источников энергии. Панельку на дом - и сам заряжай свою машину сколько хочешь, если не живешь в Анкоридже. Если работаешь из дома - только плюс. Ядерщики и термоядерщики тоже радуются, даже не самые дешевые системы вдруг становятся вполне интересными.

        Мне интересно, к чему интересному этот кризис, который вообще-то давно зрел, приведет. Мы будем жить в новой реальности, которая не будет хуже или лучше, просто иной.


        1. Oval
          15.06.2022 20:01
          +1

          а в 80-е Иран-Ирак пачками танкеры топил и как-то выжили


        1. 0xd34df00d
          15.06.2022 20:14

          Сейчас этот кризис силой проталкивает электрокары, даже при их цене и трудностях производства

          Давайте только мы сначала энергосеть как-нибудь улучшим, а потом будем электрокары внедрять, ладно? Потому что сейчас энергосеть массовое пересаживание на электроавто просто не потянет.


          и массовое внедрение возонбновляемых источников энергии.

          А надо было бы проталкивать атомную энергетику, а не грета-популизм.


          Панельку на дом — и сам заряжай свою машину сколько хочешь, если не живешь в Анкоридже.

          Я тут считал — на южную крышу моего дома (Техас, не Анкоридж) влезет система примерно в 7 киловаттов. Интегралы по углам между нормалью к батареям и солнцем за сутки мне считать лень, поэтому я возьму для круглого счёта 6 часов выработки со 100% КПД летом и часа три-четыре — зимой. Это даёт 42 киловатт-часа летом и 28 киловатт-часов зимой. При этом моё потребление электричества летом — 50 (в жаркие дни — 60) киловатт-часов в день, зимой — от 25 киловатт-часов в приятные техасские +5 градусов до этак 70 киловатт-часов в -10.


          То есть, зимой в холода (когда энергия важнее всего, и риск падения энергосети тоже выше всего) я в заднице без всяких вариантов.
          Летом, даже если считать, что я куплю себе лифепо-батареи достаточного размера (плюс 10 тыщ баксов) — я снова в заднице, если будет денёк с духотой и теплотой, но без солнца и 100% КПД.


          И это ещё никаких электрокаров. С электрокарами всё будет сильно хуже.


          1. Goupil
            15.06.2022 20:28

            Потому что сейчас энергосеть массовое пересаживание на электроавто просто не потянет.

            Если на каждый дом по панельке, то сеть вполне сдюжит. А еще на моллы, чтобы зря не стояли. Разумеется в инфраструктуру тоже надо вкладываться, менять то, что еще Эдисон поставил.

            А надо было бы проталкивать атомную энергетику, а не грета-популизм.

            Про это давно говорили, но кое-кто душил мирный атом, и душил вполне целенаправленно. В том числе дешевыми ценами на энергоносители. На разработку всякой срани типа таргетной рекламы было потрачено больше денег чем на исследование термоядерного синтеза.

            +5 градусов до этак 70 киловатт-часов в -10.

            Дом надо а. утеплять б. не греть кондеем и резистивными нагревателями, а тепловой помпой в. крышу можно и побольше, добавьте еще 3 киловата, ну там на лужайку, и будет вам счастье.


            1. cepera_ang
              15.06.2022 20:32

              Какая изоляция?! Ну вы что забыли? Контракторы и материалы стоят бешенных денег, дешевле уж холодить и греть улицу и охреневать от неожиданных отключений, которые невозможно пережить ни в жару, ни в холод больше нескольких часов.


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 20:41
                +1

                Пережить, как показывает практика, можно даже трое суток, но, напомните, ради чего?


            1. 0xd34df00d
              15.06.2022 20:35
              +2

              Если на каждый дом по панельке, то сеть вполне сдюжит.

              Не сдюжит.


              Про это давно говорили, но кое-кто душил мирный атом, и душил вполне целенаправленно. В том числе дешевыми ценами на энергоносители.

              Атом выгоднее и надёжнее всей этой зелёной ерунды. Нет мира, в котором свободный (без госсубсидий) атом задушен, а свободная фотовольтаика, ветер или ещё что повеселее — нет.


              утеплять

              Там и так утеплено всё, что можно, вплоть до окон, дверей и нескольких слоёв изоляции между крышей и потолком второго этажа. Дальше — только перестраивать с нуля.


              не греть кондеем и резистивными нагревателями, а тепловой помпой

              Во мы тут все дураки, не догадались.


              Только в -10 на улице помпа уже не работает. Та, что работает — будет чуть менее эффективным кондиционером. То, что будет эффективно работать и в одном режиме, и в обратном, будет стоить как крыло от самолёта.


              крышу можно и побольше

              Не понял, мне (и заодно всем соседям в аналогичных домах) другой дом купить?


              ну там на лужайку, и будет вам счастье

              Не, сорьки, лужайка — она для зелени и радости глаза, да и по большей её части тень от дерева в центре. Счастья с лужайкой из солнечных батарей не будет.


              1. Goupil
                15.06.2022 21:02

                Не сдюжит.

                Сдюжит, если машины будут не кибертраки, а что-нибудь покомпактнее.

                Атом выгоднее и надёжнее всей этой зелёной ерунды

                Атом и вся эта "зеленая ерунда" прекрасно могут работать вместе, в этом-то и идея. Термоядерные реакторы с пульсовым принципом работы, типа разрабатываемые Helion Energy или Zap Energy, на ходу cмогут менять выделяемую мощность, первый мгновенно, второй с лагом в десятки минут. Я думаю для постоянной выроботки они будут дорогими, а вот как peaker plants очень даже конкурентноспособны. Когда светит солнышко и дует ветер они работают на минималке, когда надо врубают по газам плазме.

                Там и так утеплено всё,

                Вопрос к традициям строительства в вашем штате. Может надо что-то менять на глобальном масштабе.

                Только в -10 на улице помпа уже не работает. 

                "Below 0° Fahrenheit, heat pumps can still heat your home with more than twice the efficiency of gas heating or standard electric heating (such as electric furnaces and baseboard heaters). They’ve been tested and approved as far north as the Arctic Circle, and are popular options in very cold countries like Finland and Norway. " Реклама? Может быть. Но есть еще такие штуки как geothermal heat pumps, которым главное чтоб не вечная мерзлота. Правда под них надо капать.

                Не понял, мне (и заодно всем соседям в аналогичных домах) другой дом купить?

                Когда будете менять дом просто будете учитывать этот фактор. Современная городская инфраструктура закладывалась еще 50 лет назад, когда и в мыслях не было энергомощности переносить на крыши домов. Такие вещи не меняются быстро. Цены на энергоносители подстегивают перемены.

                Ведь когда-то в домах были свинцовый трубопровод, ибо дешевле, но сейчас его нет. Все меняется.

                Счастья с лужайкой из солнечных батарей не будет.

                Беседка с теньком не?


                1. 0xd34df00d
                  15.06.2022 21:21

                  Сдюжит, если машины будут не кибертраки

                  Я ещё раз напоминаю, что некоторым людям крупные машины нужны по работе.


                  Тут уже становится очень тяжело удержаться от стёба на тему картины мира среднего программиста, в которой все машины используются для поездок в чистый офис, а добыча нефти (и её продуктов) наращивается или останавливается аки в облаке, на масштабах одного дня. Полная оторванность от жизни.


                  а что-нибудь покомпактнее.

                  У них пиковое потребление энергии будет меньше, или что?


                  Единственный способ сконвертировать меньшую энергоёмкость «чего-нибудь покомпактнее» в меньшие пики — более-менее централизованно установить расписание зарядки, чтобы вот вы заряжались с нуля до двух ночи, а я — с двух до четырёх. А с такими предложениями, пожалуйста, сразу нафиг, потому что я не доверяю правительству, что оно не начнёт это абьюзить, не сделает из этого какую-нибудь рейтинго-скоровую систему, и так далее.


                  Атом и вся эта "зеленая ерунда" прекрасно могут работать вместе, в этом-то и идея.

                  Правда, непонятно, зачем городить атом + зелень, если можно обойтись атомом. Но, конечно, такие вопросы никогда не останавливали хорошие и красивые идеи.


                  Термоядерные реакторы с пульсовым принципом работы, типа разрабатываемые Helion Energy или Zap Energy, на ходу могут менять выделяемую мощность.

                  Блджад, ну это уже просто несерьёзно.


                  Мы обсуждаем проблемы, которые есть вот уже сегодня, и которые будут ещё серьёзнее в следующем месяце и в следующем году, причём на самом деле в следующем году, а не как упоминаемый вами термояд. Вы вместо этого притаскиваете массовые электрокары и предлагаете пересаживаться на них (хотя у людей от бензина с текущими ценами дыра в бюджете, вот уж реально пусть едят пирожные), вспоминаете про какие-то термоядерные реакторы в настоящем времени, подразумеваете в комментариях перестроенные дома.


                  Полная оторванность от жизни [2].


                  Я думаю для постоянной выроботки они будут дорогими, а вот как peaker plants очень даже конкурентноспособны.

                  На чём основаны ваши предположения? У них очень дорогое топливо, или что? Но при этом вся эта хрень будет дешевле старого-доброго стабильно вырабатывающего атома?


                  Вопрос к традициям строительства в вашем штате. Может надо что-то менять на глобальном масштабе.

                  То есть, да, все дома перестроить.


                  Реклама? Может быть.

                  Нет, не реклама, а недочитанное вами до конца сообщение. Про то, что такие насосы существуют, я знаю, но магии нет — они существенно менее эффективны, когда жарко. Просто для Финляндии и Норвегии это не проблема, у них баланс горячих и холодных дней немножко другой, чем у нас тут.


                  Когда будете менять дом просто будете учитывать этот фактор.

                  При этом на том же хабре спрашивают, зачем дом больше этак сотни квадратных метров.


                  А когда остальные будут менять дом, как они будут учитывать этот фактор? Откуда ещё дома возьмутся, и что делать с имеющимися?


                  Это не полная оторванность от жизни, но это какое-то нежелание видеть последствия предлагаемых решений чуть дальше, чем на один ход.


                  Цены на энергоносители подстегивают перемены.

                  Только у меня есть некоторое впечатление, что в данном случае оно всё наоборот, и адское желание перемен подстёгивает политические решения, которые приводят к более высоким ценам на энергоносители.


                  Беседка с теньком не?

                  Дерево, я так понимаю, предлагается спилить?


                  У меня уже в роли такой беседки веранда, и площадь её крыши я учёл.


                  1. Goupil
                    15.06.2022 21:37

                    Я ещё раз напоминаю, что некоторым людям крупные машины нужны по работе.

                    Некоторым, но не всем. Не всем нужен трак размером с бюльдозер чтобы перевезти тушку в 80 кг на работу и обратно. Даже в вашем штате. До работы можно доехать на мелочи и уже там пересесть на что-нибудь крупное.

                    У них пиковое потребление энергии будет меньше, или что?

                    Да, зарядить батарейку в два раза меньшей емкости проще.

                    Мы обсуждаем проблемы, которые есть вот уже сегодня, и которые будут ещё серьёзнее в следующем месяце и в следующем году, причём на самом деле в следующем году, а не как упоминаемый вами термояд.

                    Мы сегодня обсуждаем эти проблемы сегодня, потому что вчера мы их не хотели обсуждать, не хотели готовиться и менять свой образ жизни, откладывая перемены на потом.

                    Через месяц будет еще, потом еще, и вот наступит новый год, вы думаете проблемы исчезнут если мы будем вести business as usual?

                    У них очень дорогое топливо, или что? 

                    Топливо там дешевое как грязь, но мы не знаем цену их обслуживания. Эти фирмы набирают специалистов по материалам и действию радиации на них, чтобы хотя бы ориентировочно оценить, как часто реакторы придется останавливать на тех обслуживание. И это сравнительно простые конструкции, обслуживание токамаков вообще мрак, и скорее всего будет неподьемно дорогим.

                    старого-доброго стабильно вырабатывающего атома?

                    Я что-то говорил против старого-доброго атома? Я всеми руками за! Пусть расцветают все цветы!

                     они существенно менее эффективны, когда жарко. Просто для Финляндии и Норвегии это не проблема,

                    Вы путаетесь, они менее эффективны когда жарко или когда холодно?

                    Это не полная оторванность от жизни, но это какое-то нежелание видеть последствия предлагаемых решений чуть дальше, чем на один ход.

                    А может желание заглянуть чуть подальше чем завтра, отчего-то вам непонятное? Люди в США и других странах не будут всегда жить в таких же субурбах, как живут начиная с середины прошлого века. Каменный век закончился не потому что кончились камни.

                    У меня уже в роли такой беседки веранда, и площадь её крыши я учёл.

                    Ну что я могу сказать, уж живите как хотите со своими 7 киловатами на крыше, которых я так понимаю, у вас все равно нет.


                    1. 0xd34df00d
                      15.06.2022 21:54

                      Не всем нужен трак размером с бюльдозер чтобы перевезти тушку в 80 кг на работу и обратно. Даже в вашем штате. До работы можно доехать на мелочи и уже там пересесть на что-нибудь крупное.

                      А тут уже начинают играть следующие порядки малости: вы не хотите быть на дороге в смартах и прочих компактах, если вокруг вас достаточно много траков, которые, если что, вас просто сомнут.


                      Да, зарядить батарейку в два раза меньшей емкости проще.

                      Не припомню в курсе физики, ни в школьном, ни в вузовском, величины «проще».


                      Мы сегодня обсуждаем эти проблемы сегодня, потому что вчера мы их не хотели обсуждать, не хотели готовиться и менять свой образ жизни, откладывая перемены на потом.

                      Мне казалось очевидным, что я выступаю не против обсуждения, а против предложения в качестве решений того, что едва работает на бумаге, и не реализовано на практике (и что имеет достаточно паршивую историю неработы на практике).


                      Топливо там дешевое как грязь, но мы не знаем цену их обслуживания. Эти фирмы набирают специалистов по материалам и действию радиации на них, чтобы хотя бы ориентировочно оценить, как часто реакторы придется останавливать на тех обслуживание.

                      Но мы уже уверены, что это будет работать и будет конкурентноспособно. Как это называется, вотэбау ошибка выживш wishful thinking?


                      Я что-то говорил против старого-доброго атома? Я всеми руками за! Пусть расцветают все цветы!

                      Мне показалось, что вы предложили вместо старого доброго атома зелень + бумажные проекты.


                      Старый добрый атом + старое доброе сжигание для маневренности работает сильно лучше и достаточно экологично, даже учитывая второй компонент.


                      Вы путаетесь, они менее эффективны когда жарко или когда холодно?

                      Никакой путаницы. Одни — менее эффективны, когда жарко (и более эффективны, когда холодно, и их разумно ставить туда, где холодно чаще, чем жарко). Другие — наоборот.


                      А может желание заглянуть чуть подальше чем завтра, отчего-то вам непонятное?

                      Так вы б сказали, что обсуждаете не решение конкретных (и достаточно острых) проблем конкретных людей в конкретное время, а абстрактные фантазии о прекрасном будующем.


                      Ну что я могу сказать, уж живите как хотите со своими 7 киловатами на крыше

                      Жаль, когда абстрактные фантазии разбиваются о суровую реальность :(


                      которых я так понимаю, у вас все равно нет.

                      Меня личная энергетическая независимость и безопасность заботит сильно больше, чем любые остальные аспекты проблем современной энергетики, поэтому я вместо 7 киловатт на крыше поставил резервный генератор на 20 киловатт, который жрёт что пропан, что бензин.


                      Когда-нибудь потом я поставлю солнечные батареи и лифепошки, но только тогда, когда пойму, что я в этом доме задержусь надолго (а это не факт).


                      1. Goupil
                        15.06.2022 22:06
                        +1

                        ы не хотите быть на дороге в смартах и прочих компактах

                        Model 3 - смарт? на хайвеях смартам вообще не место.

                        «проще».

                        Легче? Какие еще слова можно применить?

                        и не реализовано на практике 

                        Я не предлагал присоединить проводами несуществующие термоядерные реакторы к домам сегодня. Я предлагаю готовиться к этому сейчас, в том числе инвестициями и подготовкой специалистов. Вузы просто не выпускают в нужном количестве специалистов, которые могут работать с такими вещами.

                        Мне показалось, что вы предложили вместо старого доброго атома зелень + бумажные проекты.

                        Вам показалось.

                        Никакой путаницы. Одни — менее эффективны, когда жарко (и более эффективны, когда холодно, и их разумно ставить туда, где холодно чаще, чем жарко). Другие — наоборот.

                        Вот и расскажите какие что. Мне самому интересно.

                        а абстрактные фантазии о прекрасном будующем.

                        Это будущее, прекрасное или не очень, наступит быстрее чем кажется.

                        Когда-нибудь потом я поставлю солнечные батареи и лифепошки, но только тогда, когда пойму, что я в этом доме задержусь надолго (а это не факт).

                        Это в том числе и часть проблемы. Если б вы вьехали в дом с уже установленными солнечными батареями, от нужды в генераторы это вас не избавило бы (все мы помним как в Техасе замерз газ), но существенно уменьшил бы ценник вашего счета за электричество.

                        А так получается вы живете сегодняшним днем, касательно жилплощади. Сегодня есть, завтра нет.


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 22:17

                        Model 3 — смарт? на хайвеях смартам вообще не место.

                        Так кто в итоге должен купить смарты, я запутался?


                        Легче? Какие еще слова можно применить?

                        Можно применить те слова, которые я применил, вроде «пиковая мощность» или «энергия в джоулях».


                        Я не предлагал присоединить проводами несуществующие термоядерные реакторы к домам сегодня. Я предлагаю готовиться к этому сейчас, в том числе инвестициями и подготовкой специалистов.

                        Оч круто, всецело поддерживаю. Только энергетический кризис уже тоже сейчас, и ждать вузов и работающего в следующем десятилетии термояда нет времени.


                        Вот и расскажите какие что. Мне самому интересно.

                        Я не спец по HVAC'ам, рассказать с конкретными граничными условиями я вам не смогу.


                        Это будущее, прекрасное или не очень, наступит быстрее чем кажется.

                        И снова очень круто, но обсуждаем мы проблемы, которые есть сейчас, и которые решать надо сейчас.


                        Если б вы вьехали в дом с уже установленными солнечными батареями, от нужды в генераторы это вас не избавило бы (все мы помним как в Техасе замерз газ), но существенно уменьшил бы ценник вашего счета за электричество.

                        Но я бы при этом заплатил минимум тыщ на 10-20 больше за дом.


                        А так получается вы живете сегодняшним днем, касательно жилплощади.

                        Семь лет аренды, за которые я сменил квартир 10, и неуверенность в завтрашнем дне и не такое творят.


                      1. Goupil
                        15.06.2022 23:03

                        Так кто в итоге должен купить смарты, я запутался?

                        Я про смарты вообще не говорил. Смарт - машина для города, в США с их субурбами они малопригодны. Нужны машины форм фактора форд фокус, чтобы не слишком дорогие и с нормальным пробегом. Маск обещал дешевую модель 3, но не сдержал обещание, теслы так и остались дорогими машинами (с дешевым качеством сборки).

                        «пиковая мощность» или «энергия в джоулях».

                        Применяйте. Ну так больше энергии в джоулях уйдет в зарядку маленькой батарейки?

                        Только энергетический кризис уже тоже сейчас, и ждать вузов и работающего в следующем десятилетии термояда нет времени.

                        И в 70-ые так же говорили, а потом свернули финансирование термояда, оставив только исполинский бюрократический монстр ИТЕР, и остановили развитие ядерной энергетики, ну там малые модульные реакторы, переработка отходов и тд. Слава богу хоть плутоний для ритегов начали делать в последние 15 лет, а то вообще кранты были, потеха для Китая и России.

                        Когда доктор лечит пациента, у которого обострение хронической хвори, он конечно хочет снять острые симптомы, которые здесь и сейчас, но еще думает как бы предотвратить следующее обострение, а то и смерть, может быть даже ценой некоторых побочных эффектов сейчас. Не все правильные решения будут приятны в данный момент.

                        Но я бы при этом заплатил минимум тыщ на 10-20 больше за дом.

                        И это еще одна проблема, с которой надо работать. Цены на панельки падали в последние годы, но сейчас они тоже стали колыхаться из-за логистических и не только проблем. И насколько знаю в США дела с производством панелек не так чтобы очень хорошо обстоит.

                        неуверенность в завтрашнем дне и не такое творят.

                        Уверенности в завтрашнем днем не было и никогда не будет вплоть до тепловой смерти вселенной.


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 23:09

                        Ну так больше энергии в джоулях уйдет в зарядку маленькой батарейки?

                        Совершенно неважно, сколько энергии суммарно уйдёт, если вас волнует пиковая нагрузка, и если паттерны использования подразумевают пиковую нагрузку, вроде «почти все вернулись с работы в 6-7 вечера и включили свои машины в сеть заряжаться».


                        И в 70-ые так же говорили, а потом свернули финансирование термояда

                        Возможно, термояд сейчас физически недостижим. Это бывает.


                        Но у нас есть обычная ядерная энергетика.


                      1. cepera_ang
                        15.06.2022 23:19

                        Быстрее нескольких процентов в год количество электромобилей в любом случае расти не будет, сети тоже вполне себе расширяются. Просто никто не делает этого заранее, под сильно далёкие будущие потребности.


                        Приехали с работы и воткнули на зарядку — прекрасно решается экономическими стимулами (более дорогое электричество в этот момент + таймер зарядки, откладывающий её на ночь). К тому же ежедневная подзарядка — это не «полный бак», средний пробег в Техасе 13500, пусть всё в рабочие дни, получается 54 мили в день, F150 жрёт 0.5kWh на милю, итого нужно влить 27кВт*ч за ночь. Для теслы — ещё в половину меньше. В 2-5 раз меньше, чем у вас кондей жрёт. И кондей жрёт в пиковое время, а тачка — в простой.


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 23:34

                        Кондей работает условные 20 минут, потом час отдыхает. Запуск кондеев в разных домах независим, поэтому в среднем по популяции получается нормально и гладко, без пиков.


                        Как добиться такого же даже с заряжаемыми всю ночь машинами без упомянутого выше централизованного управления, я не знаю.


                  1. Hardcoin
                    15.06.2022 22:56

                    некоторым людям крупные машины нужны по работе.

                    Так некоторым же. Остальные могут экономить. Даже 5% в масштабах страны улучшает ситуацию для тех, кто экономить не может из-за рабочих причин.

                    Жопой можно назвать ситуацию, когда все уже экономят на не очень нужном и приходится экономить на необходимом. Но если человек заправляет в личный автомобиль 120 литров, то предположу, что пока до неё далеко.


                1. Hardcoin
                  15.06.2022 21:38

                  Я думаю для постоянной выроботки они будут дорогими

                  Разве там топливо дорогое?


                  1. Goupil
                    15.06.2022 21:54
                    -1

                    Тех обслуживание пока непонятно насколько будет частым и затратным. Обе концепции очень простые, в одной из них цилиндрическая вакуумная камера с простыми, не сверхпроводящими магнитами, которые и плазму гоняют и энергию собирают, во-втором бидон с электродом вообще без магнитов с потоками смеси лития и свинца. В теории просто, как на практике будет - посмотрим. Положительный выход энергии обещают через год-два, но пока дойдет до промышленной выработки это еще несколько лет.


                    1. Hardcoin
                      15.06.2022 23:02

                      Не получится сильно сэкономить на обслуживании, если крутить электростанцию два часа в день в пик, вместо 24 часов. Топливо сэкономим, но остальное должно будет окупаться проданным электричеством. И если продать его в 12 раз меньше, выгоднее не станет.


                      1. Goupil
                        15.06.2022 23:11

                        Реактор Helion Energy по своей конструкции может хоть выключенным стоять, там разве что турбина для ваккума должна работать и мелочевка какая. Там нет термостата или постоянно работающих магнитов. Они собственно даже предлагают их как альтернативу дизель генераторам в дата центры, хотя пока что это яичница из неснесенных яиц.

                        Если несколько концепций окажутся удачными то возможно будет сочетание - например baseload обеспечивается токамаками, основную массу дают renewables, а когда они работают хуже подключаются пульсовые термоядерные реакторы. Куда-нибудь туда еще можно впихнуть просто ядерные реакторы. Такая система будет дорогой для постройки, но весьма стабильной и надежной.


          1. Hardcoin
            15.06.2022 21:36

            Давайте только мы сначала энергосеть как-нибудь улучшим

            Её постоянно улучшают. В конце-концов текущую электросеть стоили в менее сытые времена, чем сейчас и вполне справились.


            1. cepera_ang
              15.06.2022 21:40
              +1

              «Но ради чего?!» (с)


            1. 0xd34df00d
              15.06.2022 21:46

              Вот я и говорю — давайте сначала это улучшение доведём до такого состояния, чтобы оно не разваливалось зимой или летом в пики потребления без массовых электрокаров (и это не только техасская специфика, в Калифорнии к brownout'ам тоже привыкли уже), а там уже можно будет куда-нибудь пересаживаться.


              1. Hardcoin
                15.06.2022 23:04

                Так улучшайте. Ни технических препятствий, ни чрезмерно больших расходов это не требует. Если энергосеть постоянно работает нестабильно, это исключительно пофигизм и ничего больше.


                1. 0xd34df00d
                  15.06.2022 23:10

                  Проблема в том, что я при всём желании ничего сделать не смогу любыми разумными средствами (только если я не пойду в политики, условно).


          1. q4Smith
            15.06.2022 22:04

            При этом моё потребление электричества летом — 50 (в жаркие дни — 60) киловатт-часов в день, зимой — от 25 киловатт-часов в приятные техасские +5 градусов до этак 70 киловатт-часов в -10.

            Какая площадь дома и высота потолков? Я вот небольшой домик в 50 квадратов с высотой потолков 2.45 м тоже отапливаю электричеством. При температуре за бортом -10 расход примерно 26 киловатт в сутки. Термостат настроен что бы днем +20 ночью 17 градусов.


            1. 0xd34df00d
              15.06.2022 22:13

              Какая площадь дома и высота потолков? Я вот небольшой домик в 50 квадратов с высотой потолков 2.45 м тоже отапливаю электричеством.

              Потолки те же, площадь выше. 250 квадратов и 96 дюймов 2.45 м соответственно.


              Термостат настроен что бы днем +20 ночью 17 градусов.

              У меня +20 ночью, +19 днём.


          1. justPersonage
            15.06.2022 22:08

            а не грета-популизм.

            На Шри Ланке какой-то чиновник (зеленый) любитель вот это самого грета популизма, утопил страну в экономическом смысле. Вдобавок ковид, наложил отпечаток(отсуствие туристов). Сейчас Шри Ланка пожинает плоды.


        1. victor_1212
          15.06.2022 22:31

          > Мне интересно, к чему интересному этот кризис, который вообще-то давно зрел, приведет. Мы будем жить в новой реальности, которая не будет хуже или лучше, просто иной.

          мне тоже интересно, поэтому можно попробовать:

          1. рецессия в экономике us происходит в среднем каждые 8-10 лет,

            см. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_recessions_in_the_United_States

            собственно этого ожидал пару лет назад еще до covid, но (imho) со страха качнули такое количество денег прямо и косвенно в экономику, что это подняло рынок довольно искусственным образом на пару лет, соответственно оттянуло неизбежное,

          2. как относится местное население - все по-разному, нервные как обычно нервничают, но в большинстве народ довольно бывалый, типа и не такое видали, никто не говорит что будет легко, но и не особо боится, тем более что пока не вполне ясно будет рецессия или просто коррекция рынка, лично думаю скорее первое, типа уже пора, короче те кто уже видел пару тройку таких спектаклей, собираются делать что и раньше, а именно сжать зубы, работать, ждать лучших времен (обычно 1-2 года),

          3. что будет в экономике - это трудный момент, потому как все-таки в основном не государственный капитализм, а частный, т.е. министерства и пр. если и есть, то играют другую роль, прямо управлять не могут, но скорей всего сильно вырастут заказы военной промышленности и имеющему отношение к ней high tech, там и сейчас хорошая занятость, но похоже будут значительно расширять, к сожалению этого требует ситуация, соответственно увеличат налоги, в первую очередь на корпорации, там вероятно жировой запас большой есть, если так произойдет, то рецессия может быть довольно мягкой, примерно так,

          4. инфляция опасная штука, с ней будут бороться как могут, думаю вполне осознали, вероятно 1-2 года будет продолжаться, поживем посмотрим


          1. Goupil
            15.06.2022 23:48

            В отличие от рецессии 2008 года я не думаю что будет значительный рост безработицы. Сейчас worker shortage вполне конкретный.

            Интересно что будет с рынком недвиги в США и Канаде. В Канаде ИМХО вообще какой-то пузырь, хорошо б ему лопнуть.


      1. 0xd34df00d
        15.06.2022 19:59

        Забыли проблемы с транспортными цепочками, с детским питанием, и даже с предметами личной гигиены.


        на заправке народ пристает с вопросами — какого черта происходит,
        $150 за заправку это через край

        К вам пристаёт?


      1. Moskus
        15.06.2022 20:00

        В свою очередь, американские аналитики (если не пытаются отмазать нынешнюю президентскую администрацию) винят в этом вовсе не "налог Путина", а продлившиеся два года бесполезные локдауны, активную эмиссию денег, "раздачу слонов" и тому подобное.


        1. Alexey2005
          15.06.2022 23:10

          продлившиеся два года бесполезные локдауны
          Погодите, скоро ещё обезьянья оспа нагрянет, и опять пойдут локдауны. Причём эту оспу, в отличие от ковида, уже не получится спрятать за ширмой ОРВИ, чтобы снимать или ослаблять локдауны по желанию властей — слишком уж симптомы характерные, с гриппом не перепутать.
          П.С.: Кстати, никакой видимой подготовки к уже явно грядущей пандемии не ведётся. Ни массового производства вакцин, ни возможности заранее вакцинироваться, пока не начали болеть все подряд… Никаких выводов из ковидной пандемии не сделано, увы.


          1. Meklon
            15.06.2022 23:57

            Я не думаю, что оспа станет проблемой. Иммунитет стойкий, заразность низкая, часто требуется половой контакт для передачи. Скорее всего обойдёмся однократной вакцинацией.


      1. Hardcoin
        15.06.2022 20:12
        +1

        Если установка контрактниками зашкаливает за разумные пределы, это значит, что еды очень много, а все проблемы - что жемчуг мелковат. Если еды будет мало, контрактники будут работать за миску супа.

        Да и народ, по всей видимости на джипах, раз больше сотни литров влезает. Лучше там может и не становится, но явно нормально всё пока.


      1. andreyverbin
        15.06.2022 20:15
        +5

        150 за заправку это как? В галлоне 3.7 литра, он стоит $5 - заправили 111 литров бензина? В РФ вы отдадите около $100 за такую заправку, никто не жалуется.


      1. Vilaine
        15.06.2022 20:15

        2.5 раза уменьшилось кол-во продаж недвижимости в мае 2022 по сравнению с 2021
        Потому что цена жилья пропорциональна ипотечным ставкам при прочих равных. Ставки растут, рынок жилья будет пытаться нащупать новую равновесную цену. Но т.к. рынок с крайне низкой ликвидностью, в отличие от рынка акций (он корректируется мгновенно), то будет это работать через профицит непродаваемого жилья.


      1. DistortNeo
        15.06.2022 20:59
        +2

        2.5 раза уменьшилось кол-во продаж недвижимости в мае 2022 по сравнению с 2021
        (банковское кредитование - моя профессиональная сфера)

        Это последствие резких изменений ключевой ставки.

        1. Случился коронавирус. Практически все государства (включая Россию) резко уронили ключевую ставку, что потянуло за собой и ипотечную ставку.

        2. Низкая ипотечная ставка привела к резкому росту спроса на жильё, что по законам рынке привело к пропорциональному удорожанию жилья так, что средний ежемесячный платёж осталась на прежнем уровне.

        3. Коронавирус закончился, ставка начала расти, но цены на жильё снижаются с большой неохотой. Это сильно снизило спрос.

        Если больше не будет никаких потрясений, то рынок жилья вернётся в норму через пару-тройку лет.


    1. F0iL
      15.06.2022 22:27
      +2

      Чистейшая манипуляция цифрами и подтасовка для того, чтобы показать нужную картинку

      А вы посмотрите другие статьи этого автора, например, про ковид. Там точно такие же манипуляции и подтасовки в чистом виде, это его узнаваемый стиль.


    1. WraithOW
      15.06.2022 23:47

      Сразу понятно качество аналитики.

      Даже читать не нужно, это тот же персонаж, который в нескольких статьях всем рассказывал, что ковида особо и нет.


  1. cepera_ang
    15.06.2022 18:57
    +30

    То есть в Британии «топливная бедность» — это когда 40% населения вынуждены тратить аж 10% дохода на энергию (то есть надо полагать топливо для авто + коммунальные услуги: тепло, электричество, горячую воду), и надо полагать 60% тратят даже меньше 10%. А в России энергетическое богатство, это когда у 40% и речи нет ни о каких расходах на топливо, потому что ни о каких автомобилях даже и мысли нет.


    И так всю статью можно охарактеризовать: «у них катастрофический кризис, потому что для них нарушение привычного комфорта неожиданными экономическими неприятностями — это очень страшно и они не привыкли к такому, а мы-то привыкшие жить в таких условиях, потому мы выигрываем, лол».


    Но это не ново, ещё Задорнов шутил про то, что апокалипсис на Западе — это когда нет света, воды и бензина, то есть как у нас в обычный год. С тех пор стали гордиться тем, что свет и воду у нас больше не отключают, но бензин конечно могут позволить себе далеко ещё не все.


    1. gxcreator
      15.06.2022 19:14
      +11

      Секунда в гугле позволяет узнать, что в Британии 473 авто на человека, а в России 397. Не такая критичная разница, чтобы писать "ни о каких автомобилях даже и мысли нет".
      Впрочем, статья действительно очень ангажированная.


      1. cepera_ang
        15.06.2022 19:20

        Всё верно, в России 397 авто на 1000 человек, то есть у 60% об авто и мысли нет, а не у 40% как я написал :)


      1. nikweter
        15.06.2022 19:46
        +6

        Еще нужно заметить, что средний возраст авто в Британии 8 лет, а в России — 14.
        Ну и по маркам глянуть, у нас много лет Гранта бьет все рекорды популярности.


        1. gxcreator
          15.06.2022 21:37

          Но в контексте затрат на бензин это в обратную сторону играет, т.к. старые машины расходуют больше топлива.


    1. nidalee
      15.06.2022 20:45
      +2

      речи нет ни о каких расходах на топливо, потому что ни о каких автомобилях даже и мысли нет.
      Зависит. Я вроде не бедный, но ни о каких автомобилях даже и мысли нет. Парковок нет, пробки такие, что иногда без преувеличения пешком автомобили можно обгонять, а в редких случаях, когда нужно авто, предпочитаю такси — оно в РФ стоит неприлично дешево.


      1. cepera_ang
        15.06.2022 21:18
        +4

        Так это всё входит в совокупную стоимость владения (явную и скрытую). Не велика задача обеспечить каждого по железной коробке с двигателем. А вот обеспечить каждого по железной коробке с двигателем, местом где её хранить, дорогами и парковками — это уже нужна мощная экономика.


    1. lain8dono
      15.06.2022 21:42

      С тех пор стали гордиться тем, что свет и воду у нас больше не отключают

      Правда отключать не перестали.


      1. cepera_ang
        15.06.2022 21:44

        Я имел в виду веерные отключения, если помните такие, не летние ремонты.


        1. Alexey2005
          15.06.2022 22:47
          +2

          В пригородах Краснодара стабильно каждое лето проблемы с водой. Вот и этим летом мэрия призвала людей не тратить воду на полив цветников/огородов, потому что иначе воды банально не хватает (выдать больше 500 литров в сутки на домовладение сети водоснабжения не способны).
          С электричеством та же ерунда — как только сильная жара (летом) или сильный холод (зимой), начинаются веерные отключения, потому что сети не справляются с нагрузкой.
          Кстати, ливнёвки тоже у нас с ограниченной пропускной способностью. В итоге каждое лето происходит хотя бы два затопа, когда отдельные районы города превращаются в филиал Венеции (вдоль Московской как-то студенты прошли на байдарке после летнего ливня, и такие затопы не какое-то исключительное явление, а ежегодно происходит, часто по 2-3 раза за лето).
          Как говорят местные, «человечество скорее колонизирует Марс, чем придумает способ сделать так, чтоб под Вишняковским мостом перестало затапливать трамвайные пути».


          1. cepera_ang
            15.06.2022 22:59

            Не знал, но в прочем и не удивлён. Это в «лихие 90-е» о проблемах регионов не умолкали по телевизору, сейчас-то всё спокойно, а чтобы узнать чем живут конкретные места нужно ходить на какие-нибудь местные группы вконтакте, а на все тысячи городов не находишься.


          1. NTFS-1
            15.06.2022 23:02

            под Вишняковским мостом перестало затапливать

            Объективности ради, это место, как и многие другие, находится на месте старого русла, и бессердечная сука-гравитация вкупе с физикой жидкостей делает так, что воде просто некуда деваться.
            Проблему не решит даже насос — куда бы ни отвели воду, она вернется обратно, как кот за сметаной.
            Меня тоже первые пару лет удивлял вечный путь через воду после умеренного дождя что на Вишнякова, что на Пятилетке — но когда посмотрел старые карты города, всё встало на свои места.


            1. cepera_ang
              15.06.2022 23:09

              Погуглите какие бывают гидротехнические сооружения там где действительно серьёзно подходят к вопросу защиты от воды :) Туннели под Токио или аналогичные в Стамбуле, Чикаго…


    1. sva89
      15.06.2022 21:52
      +2

      Еще такие "бедные" умудряются отдавать £1800 в месяц за 2bed жилье в Лондоне и жаловаться что от пособия остаются рожки да ножки. Снять жилье подешевле им, видимо, в голову не приходит.


      1. Goupil
        15.06.2022 22:18
        +1

        Может "феномен большого города"? Хоть бомжом стать, но мегаполис не покинуть?


        1. sva89
          15.06.2022 22:26
          +1

          Ладно бы это, но прямо сейчас на Rightmove в пределах 1300 есть 42 варианта, и 140 вариантов в пределах 1400.

          Даже с коммуналкой это дешевле выйдет если экономить.


      1. storoj
        15.06.2022 23:10

        Не сказал бы, что за 1800 в месяц будет какой-то фантастический 2bed. Это просто около-минимально допустимый уровень комфорта.


        1. sva89
          15.06.2022 23:21

          Я ждал этого комментария, но речь о людях, которым якобы кушать нечего.

          Да и квартиры на наркопритон не похожи:
          2 bedroom flat for rent in Grand Drive, Raynes Park, SW20 (rightmove.co.uk)
          2 bedroom flat for rent in Norbreck Gardens, Hanger Lane, NW10 (rightmove.co.uk)


          1. storoj
            15.06.2022 23:23

            Чтобы увидеть надпись "London", мне пришлось нажать на zoom-out не раз и не два.


            1. sva89
              15.06.2022 23:29

              Придется еще пару кликов мышкой сделать чтобы открыть википедию и почитать что подразумевается под словом Лондон.


              1. storoj
                15.06.2022 23:35

                Ну мало ли что там в Википедии подразумевается. Я предполагаю, что живя так далеко, сам "Лондон" будешь видеть только по большим праздникам. Всё же остальное время можно будет насладиться лишь видом из окна своего любимого поезда.


  1. old_gamer
    15.06.2022 18:59
    +12

    Текст как-то противоречит заголовку. Сложно поспорить описанием мировой экономики, все очень сложно, но откуда такой оптимизм по поводу России? Нефтедолларов много, но что с ними делать? Заводы останавливаются, самолеты не летают, мозги утекают...


    1. dydyman
      15.06.2022 21:31
      -1

      Нефтедолларов много, но что с ними делать?
      В ситуации, когда за доллары ничего не купить, они бесполезны. Проще прикрыть газовый вентиль и посмотреть что будет на величину, необходимую для выравнивания торгового баланса. И признаки этого уже заметны. Дальше думать что с этим делать придется кому-то другому, а РФ еще может подождать пока за газ начнут предлагать что-то более ценное, вроде станков для литографии или готовых полупроводников.
      Заводы останавливаются, самолеты не летают
      Пока существует потребность в ресурсах РФ (а цены на энергоносители указывают на это) и пока проходит СВО, оборонные предприятия и связанная с ними промышленность работают, а самолеты летают, как бы вас не убеждали в обратном.
      Хотя и для оптимизма поводов нет, грядут перемены, значит достаться может кому угодно.


      1. Goupil
        15.06.2022 22:53
        +2

        Проще прикрыть газовый вентиль

        Не всегда закрытый газовый вентиль можно открыть обратно. Это не пробка в бочке. И Россия не одна такая с нефтегазовыми ресурсами, на ее место уже метят множество иных стран, что имеют газ и нефть под боком и рады бы его добывать, но не получали необходимые вложения для разработки. Свято место пусто не бывает.


        1. tuxi
          15.06.2022 23:17

          Катар хочет контракт на 35 лет, чтобы вложиться и нарастить добычу/транспортировку газа, а немцы отвечают "никак нельзя на 35 лет, у нас по плану полностью зеленая энергетика через 10..15 лет"... так и перекидывают друг другу мячик. Зато куча людей при деле, не тоскует.

          Зы: Ваще, есть ощущение, что эти события обеспечили работой сотни тысяч чиновников по всему миру.


        1. dydyman
          15.06.2022 23:24

          Российскую нефть импортозаместят скорее всего. А вот второй по запасам газа после РФ это Иран (40% на двоих с РФ), и они в целом не очень хорошего мнения о тех, кому газа не хватает, и санкции с Ирана придется снимать. Остается ускоренно Катар переоборудовать, а там тоже не дураки, чтобы на ровном месте ломать цены и упускать сверхприбыли, обеспечивая европейскую энергобезопасность. У остальных газа столько, что выгоднее подождать пока его весь сожгут.


          1. cepera_ang
            15.06.2022 23:26

            Кто знает как оно ещё обернётся? Может повыделываются, охренеют от последствий да и вообще фрекать у себя начнут. Или, кто знает, ядерные реакторы передумают закрывать и новые строить начнут.


            1. 0xd34df00d
              15.06.2022 23:29

              Это надо ждать 2025-го минимум.


              1. cepera_ang
                15.06.2022 23:40

                Наступит и оглянуться не успеем.


          1. Goupil
            15.06.2022 23:35

            Для Европы да, а вот например Израиль давно газом полностью сам обеспечен. Просто однажды 15 лет назад решил, что надо так сделать и вложил очень большие деньги. И теперь в ус не дует и даже планирует продавать в ту же Европу.

            Европа отчасти сама виновата в том, что происходит, подсев на дешевый газ из России. Малоразведанных и неразработанных запасов в Северном Море и других местах достаточно, но они относительно дорогие, глубоко залегают, требуют технологий и персонал, с которым у стареющей Европы туго. Приятнее было подкатить к русским, те за технологии и рынок и в щечку поцелуют, и водки нальют и с самым красивыми женщинами познакомят, и откаты сделают, какой немец или английский сэр откажется? Они еще 5 веков назад точно так же за пушнину ружья продавали, которыми в Восточной Европе друг друга убивали, а потом вообще Речь Посполитую разделали. Вот теперь все расхлебываем.


  1. kichrot
    15.06.2022 19:10
    -14

    Это только самое начало. :)

    Товарно-денежные отношения, это система с бесконечным множеством скрытых параметров, а существующей статистики явно недостаточно, что бы говорить о выявлении даже самых общих закономерностей, тем более в современном глобальном масштабе.

    Ясно только одно, что современная модель существования глобального рынка вошла в период крайней неустойчивости. Нас ожидают потрясения, которые затронут всех и каждого.

    Также ясно, что не оправдаются надежды тех, кто пытается мигрировать навсегда или на время. Заграница нам не поможет. Реалистичней руководствоваться вековой народной мудростью - "Где родился там и сгодился". :)


    1. Goupil
      15.06.2022 19:30
      +25

      Реалистичней руководствоваться вековой народной мудростью

      Люди сотни тысяч лет, с самого своего возникновения, были кочевыми существами, которые шли к лучшей жизни и от неприятностей, и пережили и извержения вулканов и ледниковые периоды и много чего еще. Вашу "мудрость" придумали когда возникла необходимость привязать пейзанов к клочку земли, чтобы их эксплуатировать.


    1. faiwer
      15.06.2022 22:16
      +4

      Где родился там и

      … сгнил.


    1. Ded_Banzai
      15.06.2022 22:18
      +2

      Укажите, пожалуйста, точное расстояние от места рождения, где пригодиться.


      1. 1dash
        15.06.2022 23:28
        +1

        не больше 401 млн км


        1. cepera_ang
          15.06.2022 23:43

          Говорят Солнце движется со скоростью 220км/с. А что делать на 21 и дальше день от рождения в таком случае?


  1. inkvizitor68sl
    15.06.2022 19:13
    +4

    Вот только "вывоз" денег из страны прекратился по одной простой причине - нечего покупать. Автомобилей нет, ноутбуки постепенно заканчиваются (dell всё, thinkpad почти), даже в стиме только очень упорные люди сейчас пополняют баланс. Недвигу сейчас за границей тоже купить почти невозможно.

    Была у нас уже парочка государств с очень сильной экономикой с очень схожей моделью - когда государство сшибало бешеные деньги, а люди купить ничего не могли (и не потому что денег нет, а потому что нечего).


  1. Keroro
    15.06.2022 19:14
    +12

    Вчера на vc.ru, сегодня на Хабре? Ну хотя бы не Пикабу...


    1. vicsoftware
      15.06.2022 19:46
      +13

      На Пикабу своих авторов хватает, готовых рассказать, как Запад выстрелил себе в ногу и как России от этого ничего не будет.


  1. kahi4
    15.06.2022 19:24
    +2

    Да это Байден лично поднял цены на бензин в США! Ну или просто кто-то стал начал добывать на своей территории нефть, конкурирую с ОПЕК, в корону настал кризис с отрицательной ценой за баррель, что привело к тому что все дружно решили добывать меньше нефти, что неожиданно привело к росту цен, а это, при отсутствии инфраструктурных инвестиций у нефтекомпаний, привело к сверх большим прибылям у них, и это не будет меняться, потому что - им это чертовски выгодно. И война тут лишь прикрытие.

    Да и давайте будем честны - мир толком ещё не выкарабкался из пандемии, на грани экономических и социальных переделов (зелёная энергия победила, но углеводороды упорно не сдаются), логистического коллапса, нехватки чипов (который, похоже, так же превратился в средство повысить цену потому то могут), серии прошедших природных катаклизмов, а тут ещё война. Сложно определить что имеет какой вклад из всего этого.


    1. 0xd34df00d
      15.06.2022 20:20
      +2

      что привело к тому что все дружно решили добывать меньше нефти

      Добыча и переработка нефти — это не кластер в aws, по щелчку пальцев не скейлится.


      Да это Байден лично поднял цены на бензин в США!

      EO по отмене Keystone XL кто подписал? Разрешения на бурение чья администрация не выдаёт или отзывает? Какие-то совершенно наркоманские environmental tax'ы на имеющуюся добычу кто навесил?


      мир толком ещё не выкарабкался из пандемии

      Весь 2020-й все твердили, что экономически всё будет норм, и вообще экономике только хорошо будет (ведь уххх как люди в кинотеатры забегают!). А тут теперь, оказывается, выкарабкиваться надо. Как же так?


      1. Goupil
        15.06.2022 22:19

        (ведь уххх как люди в кинотеатры забегают!

        Но люди действительно забегали, в парки там, в леса, на природу в общем, аж нетфликс рухнул.


      1. tuxi
        15.06.2022 23:35

        Основной удар сланцевики получили еще в 2018 году, после того, как их поставили перед фактом, что дешевых денег вдруг не стало. А они в кредитах «по-уши» сидели.
        Так что проблемы с добычей начались задолго до 2020 года. Где-то читал что за 2 года (апрель 20 — апрель 22) прирост действующих буровых измерялся единицами.


    1. darthmaul
      15.06.2022 22:33
      +1

      Всё это не обьясняет зачем правительство Байдена перестало продавать лицензии на добычу нефти которая сейчас так всем нужна. Идеология превыше экономики? Уже была одна такая страна, в 90е развалилась.


  1. Mox
    15.06.2022 19:45
    +3

    Кризис 2008 года затронул Россию огого как. Потому что цены на сырье упали.

    Так что когда развернется кризис на Западе - к нашей ситуации добавится еще сокращение экспортной выручки, вот и все.


    1. Goupil
      15.06.2022 19:59
      +4

      К отцу-бедняку прибегает сын и кричит -Папа папа, в мире кризис, в газетах пишут что даже богатые будут голодать! -Не сынок, только богатые и будут голодать.- -А мы?- - А нам будет вообще п№"№;ц!-


  1. nehrung
    15.06.2022 19:51

    Плохо всем, говорите? По-моему, это вопрос критериев. Северокореец не скажет, что ему плохо, если приходится есть котлеты из травы — он всегда так питается.
    В общем, у кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий, а эмоция — одинаковая.


  1. SIMPLicity
    15.06.2022 20:19
    -2

    Прослезился...

    Только автор забыл, что российская нефть торгуется с дисконтом ( тут , тут, тут и тут ). А у них тем временем не только убивают негров школьников , таскают по судам гетеросексуальных мужиков, и т.д., но ВПК разрастается,- вот ещё на миллиард военной помощи будет отправлено "сами-знаете-куда", Польша получила самый крупный военный заказ за всю историю войны, и т.д. ...

    Насчёт инфляции "по обе стороны конфликта",- ни кто государству не мешает "напечатать СВОИХ фантиков",- местные (особенно те, кому некуда бежать) схавают. Ну да, сбережения резко "полегчают". Но для тех, кто живёт вдолг ,- наоборот лафа и кайф: сегодня купил теслу по цене марсохода, а через год отдал остатки долга со своей распухшей месячной зарплаты (утрирую немнго, конечно)...

    -------------

    Аминь!


  1. DiZiri
    15.06.2022 20:26
    +2

    В том числе в ведущих газетах Великобритании, которые ну никак нельзя заподозрить даже в малейшей симпатии к России.
    Ссылки на The Guardian и The Hill(где позитивно высказываются о ситуации России) ведут на раздел "Мнения", где публикуется не мнение сторонних людей, а не редакции.
    Т.к. там со свободой слова не совсем все плохо, то опубликованные мнения могут быть разные. В т.ч. такие, на которые вы ссылаетесь.

    by Brahma Chellaney, Opinion Contributor - 05/02/22 7:30 AM ET
    The views expressed by contributors are their own and not the view of The Hill


  1. Vilaine
    15.06.2022 20:30
    +1

    Тот самый момент, когда лапша у кремлёвских лоялистов и западных политиков одна и та же для наших ушей.
    Летом 2021 уже были советы инвестироваться в энергосектор. А к Новому 2022-му Году мир уже захлестнула инфляция во всех сферах с сильно растущими ценами на commodities. Вторжение России в Украину, конечно, совсем не помогает борьбе с инфляцией, но его вклад едва ли можно оценить. В 1980-х был похожий поход на новыми территориями Ирака в Иран, но тогда цена нефти и падала, и росла. На текущий момент цена ещё не достигла пика 2008-го года, достигла лишь средней десятилетия до 2014.

    Ну и касательно того, что усиление эмбарго России мешает борьбе с инфляцией и якобы огорчает сильнее изнеженного американца не значит, что ради денег кто-то будет поступаться. Риторика вроде «Разменяем Украину на низкую инфляцию» — политическая смерть во многих обществах, по-моему.


    1. cepera_ang
      15.06.2022 20:34
      +1

      Что у наших, что у западных политиков цели-то похожие, да и средства не особо отличаются — пытаться обогатить корешей (где-то грубо, где-то через более тонкие механизмы вливания инвестиций в отдельные индустрии и придушивания других) и валить все проблемы на соседей/«партнёров»/внешних врагов.


    1. Goupil
      15.06.2022 21:42
      +2

      Логика западного политика "Ни одного нашего солдата не пострадает, плюс обеспечим родной ВПК заказами на 10 лет вперед под завязку". Win-win стратегия.

      Страна, продающая больше всего вооружения в мире, отобьет все затраты с лихвой, после такой демонстрации в боевых условиях.


      1. 0xd34df00d
        15.06.2022 22:00
        +1

        У меня есть вопрос. Что лучше для американского общества: 20 миллиардов заказов (условных бомб, не ресёрча) raytheon'у и боингу, или 20 миллиардов на обеспечение каждой школы двумя бывшими морпехами с зарплатой в 100 в год каждый, чтобы починить школьные шутинги?


        1. Goupil
          15.06.2022 22:09
          +2

          двумя бывшими морпехами с зарплатой в 100 в год каждый

          Бывшие морпехи даже за зарплату в 100 тысяч в год сами станут источником школьных шутингов. В такие профессии редко идут люди с кристально здоровой и активной психикой, тем более после армии.

          А из трудов raytheon'а и боинга что-нибудь выйдет полезное для народного хоязйства, если не разворуют, ведь бомбы от ресерча не отделимы.


          1. 0xd34df00d
            15.06.2022 22:24

            Бывшие морпехи даже за зарплату в 100 тысяч в год сами станут источником школьных шутингов. В такие профессии редко идут люди с кристально здоровой и активной психикой, тем более после армии.

            Можем повести дискуссию по любому из трёх путей:


            1. (анекдотический, как у вас) А я с кучей из них общался, и норм, адекватные люди. Неадекватные не выживают, либо вылетают из армии.
            2. (научный) У вас есть двойное слепое плацебо-контролируемое исследование этого вопроса?
            3. (так милый этой странице вотэбаутичный) С кристально здоровой психикой, судя по libsoftiktok, и в учителя не идут, но это никого не останавливает.

            Какой выберете?


            А из трудов raytheon'а и боинга что-нибудь выйдет полезное для народного хоязйства, если не разворуют, ведь бомбы от ресерча не отделимы.

            Вон 20 лет в Афгане воевали, потратили кучу денег, сильно больше 40 миллиардов. Что вышло?


            1. Goupil
              15.06.2022 22:35

              (научный)

              Статьи. Довольно много. Надо делать мета анализ. Давайте напишем заявку на грант!


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 22:38

                Статьи

                Выводы нерелеванатны для анализа затрат и профита с точки зрения обеспечения школьной безопасности.


                Довольно

                Vietnam

                А из Первой Мировой что-нибудь осталось? Ведь ничего не меняется в работе с ветеранами.


                много

                for a subset

                Ну так, конечно, будет какой-то конкурс и анализ на эти позиции.


                1. Goupil
                  15.06.2022 22:49

                  Выводы нерелеванатны для анализа затрат

                  Аргументируйте. Я привел статьи в поддерджку своей точки зрения, что ветераны, в первую очередь боевых действий, более склонны к насильственным действиям, и потому ставить их с оружием охранять школьников более чревато чем случайному Джону До с улицы, который может прошел курсы охранников, бегает с одышкой и иногда попадает в мишень, и ни в чем кроме периодического курения травки не замечен. А уж потом пусть страховщики считают, что дороже - жизнь ребенка или затраты на ветеранов, у одного из 20 которых может случится психоз с флешбеками.

                  Ведь ничего не меняется в работе с ветеранами.

                  На удивление мало, но и ветеранов стало меньше, так как изменился характер войны. Но война это всегда ужасно и травматично.


                  1. 0xd34df00d
                    15.06.2022 23:08

                    Аргументируйте.

                    Значимая часть бывших вояк идёт во всякие RSO при тирах, в обычные охранники, в тренировщики полицейских, в продавцы в магазинах оружия, и так далее. И шутингов от вот этих всех товарищей я что-то не припомню. Да, было несколько случаев массовой стрельбы от ветеранов, но по ним всё сильно заранее было понятно, школьными охранниками они бы не остались.


                    Или, опять же, anecdotal evidence, но когда я когда-то давно ездил получать nra'шный сертификат по стрельбе из пистолета (он нужен для более продвинутых курсов), курс вёл очень спокойный и адекватный чувак, который, как оказалось, повидал и Ирак, и Афганистан, и под пулями, и пару ранений имел. И ничего, с тех пор и полицейских тренирует, и курсы эти, и полёт нормальный.


                    Я привел статьи в поддерджку своей точки зрения, что ветераны, в первую очередь боевых действий, более склонны к насильственным действиям

                    Это там есть, да, и это интуитивно ожидаемо.


                    и потому ставить их с оружием охранять школьников более чревато

                    А этого там нет. Может, условно, он жену бьёт на партнёра кричит не раз в десять лет, а раз в год — это тоже повышенное насилие. Но далеко не каждый домашний абьюзер идёт расстреливать людей.


                    более чревато чем случайному Джону До с улицы

                    Неа.


                    бегает с одышкой

                    Подростка с винтовкой не догонит.


                    иногда попадает в мишень

                    Значит, скорее попадёт в окружающих, да и застремается пользоваться оружием. Ну, как вот эти полицейские в Uvalde пару недель назад, которые час ссались на улице перед школой, и которых хватало на то, чтобы не давать родителям (с оружием, ага) пройти в школу справиться своими силами, пока подросток в школе методично расстреливал людей.


                    и ни в чем кроме периодического курения травки не замечен.

                    Курение травки негативно влияет на executive control, не рекомендую стрелять даже в спокойных условиях в тире в режиме «так, следим за дыханием… выдох… я медленно нажимаю на триггер, выстрел станет для меня сюрпризом…» под травкой.


                    1. Goupil
                      15.06.2022 23:27

                      Да, было несколько случаев массовой стрельбы от ветеранов,

                      Ну так и школьники-переростки не так чтобы часто устраивают шутинг. Так кто кого сборет? Уже не говоря о том, что бороться с шутингами охранниками это отвлекаться от реальной социальной проблемы.

                      И ничего, с тех пор и полицейских тренирует, и курсы эти, и полёт нормальный.

                      Тренировка людей и сидеть на заднице охранником в школе, пока мимо тебя ходят старшекласники и лыбятся - две разные вещи. Даже примитивный человеческий ум начинает ехать от тупой и бесполезной деятельности.

                      о далеко не каждый домашний абьюзер идёт расстреливать людей.

                      И не каждый школьник, которого булили, идет расстреливать людей. Тем не менее буллинг плох.

                      Подростка с винтовкой не догонит.

                      Его задача не догнать, а не пропустить.

                      ице перед школой, и которых хватало на то, чтобы не давать

                      Вот это как раз удивительно. Я понимаю случись такое в Орегоне или Кали, там полиция больше по извинениям лутерам и по тыканью бомжей. Но в Техасе?

                      Курение травки негативно влияет на executive contro

                      Курение травки так распространено, что если только на факте ее периодического употребления раз в неделю не давать человеку работы - работать будет некому.


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 23:42

                        Уже не говоря о том, что бороться с шутингами охранниками это отвлекаться от реальной социальной проблемы.

                        А какая реальная социальная проблема? Я вот, например, не могу её сходу сформулировать. Вчера на субстаке читал, что реальная социальная проблема — постмодерновый либерализм, приводящий к нигилизму и отсутствию смысла жизни (и если почитать манифесты некоторых из стрелков, то такая формулировка проблемы, в принципе, не лишена смысла).


                        Тренировка людей и сидеть на заднице охранником в школе, пока мимо тебя ходят старшекласники и лыбятся — две разные вещи. Даже примитивный человеческий ум начинает ехать от тупой и бесполезной деятельности.

                        На кампусах университетов часто есть свои полицейские, и нормально там всё, не едут.


                        Его задача не догнать, а не пропустить.

                        Можете предложить реалистичный сценарий такого непропуска, отличающийся от «стоять аки стена перед каждым человеком в очереди на металлодетектор»?


                        Хинт: какой-нибудь келтек-суб2000 можно спрятать в рюкзак, вы его издалека не увидите, а делов можно наделать. В принципе, делов можно наделать и с обычным пистолетом, винтовки тут совершенно необязательны.


                        Но в Техасе?

                        Увы и ах. Полный декаданс.


                        Впрочем, полиции я начал не доверять ещё тогда, когда упомянутый выше инструктор сказал, что я (на тот момент через два месяца еженедельных походов в тир и всего-то где-то тыщи отстрелянных патронов случайно сдавший на nra instructor level — 80% пуль в восьмёрку с 14 метров из пистолета) стреляю лучше среднего копа.


        1. cepera_ang
          15.06.2022 22:19

          А можно циничный вопрос? Сколько детей в школьных шутингах погибает? Ну, в таких, которые могла бы предотвратить пара морпехов, т.е. не «в нерабочее время на спортплощадке стреляли местные бандиты» или «стреляли где-то далеко, пуля залетела на территорию школы», а конкретно таких, которые вызывают шквал новостей — стрелок пришёл с автоматом и поехал крошить всех на этаже?


          1. 0xd34df00d
            15.06.2022 22:29
            +1

            Достаточно для того, чтобы политики начали в очередной раз пытаться понять, что же значит такая сложная и многозначная фраза, как «право на ношение оружия не должно ущемляться». Мне, в общем, понятно, что куда больше детей погибает от прочих совершенно глупых причин, и лишние 10-20 смертей в год не особо роляют, но это непонятно общей публике, увы.


            Кроме того, причина, по которой я предлагаю ставить туда морпехов, а не системы видеонаблюдения и турникеты — потому, что, во-первых, это поддержка ветеранов (которым и так деньги платятся), и, во-вторых, это возможность им почувствовать себя нужными в обществе, реинтеграция там всякая, всё такое. Было ещё «в-третьих», но я забыл, пока писал. Короче, по-моему, это в любом случае вин-вин (если у вас есть цель «помочь экономике тратой 20 миллиардов долларов»).


            1. cepera_ang
              15.06.2022 23:04

              Ну то есть по миллиарду за спасённого школьника + де факто велфер для двух сотен тысяч мужиков в самом расцвете сил и всё это из налогов, которые есть краденные у народа средства? Интересные конечно предложения, хотя оценить в сравнении с тратой тех же денег на бомбы сходу не берусь.


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 23:12

                One death is one too many, не?


                Интересные конечно предложения, хотя оценить в сравнении с тратой тех же денег на бомбы сходу не берусь.

                Я это сравниваю именно исключительно с тратой на бомбы.


                Вернее, я рассматриваю варианты по условию, что 20 миллиардов уже украдено, и теперь с ними надо что-то делать.


                1. cepera_ang
                  15.06.2022 23:24

                  One death is one too many, не?

                  Как лозунг давить на эмоции для «голосуй сердцем» может и да, для экономики — однозначно не, не зря там есть расчёты стоимости жизни и это цифра порядка 5-10 миллионов. А то так можно было говорить «дайте мне миллиард, а то убью себя, а одна жизнь…» и далее по тексту :)


                  Так оно же не так работает, сначала украдено N, а теперь давайте делить. Оно скорее «вот мы наобещали на N, а есть M и M < N, давайте повышать где взять и чтобы нас на следующих выборах не снесли»


                  1. 0xd34df00d
                    15.06.2022 23:35

                    Как лозунг давить на эмоции для «голосуй сердцем» может и да, для экономики — однозначно не, не зря там есть расчёты стоимости жизни и это цифра порядка 5-10 миллионов.

                    Отож! Особенно если вы помните мою позицию по локдаунам и прочему, мы вроде дискутировали на эту тему :]


                    1. cepera_ang
                      15.06.2022 23:51

                      Я и свою-то позицию по локдаунам плохо помню, а если точнее то затрудняюсь даже сформулировать :) А то evidence какой-то катастрофически противоречивый (вот сегодня случайно наткнулся на обсуждение Японии, где никаких локдаунов не было, старое население и самая низкая смертность среди стран OECD и Новой Зеландии, которая её недавно обогнала, не смотря на локдауны китайского масштаба).


                      А уж про вакцины и внезапную повышенную мручесть молодёжи «от изменений климата» и спортсменов от свистков — вообще даже думать боюсь, оказалось, что у меня мозгов меньше, чем я думал, чтобы надёжно разобраться во всём этом :)


                      1. 0xd34df00d
                        15.06.2022 23:57

                        Я только печалюсь, что мне в голову не пришли достаточно очевидные последствия, вроде задержек в развитии (вернее, что-то такое было, но я отбросил это как очень маловероятное, что даже, наверное, хуже).


                        Впрочем, успешно предсказанных эффектов, от экономических до психического здоровья, достаточно для радости.


        1. faiwer
          15.06.2022 22:26
          +1

          US military spending amounted to $801 billion in 2021

          Я полагаю что основных причин такого раздутого бюджета две: West Taiwan и Россия. Первая заварушка пока не началась, вторая в самом разгаре. Мне кажется эти 20 миллиардов в заданных условиях это ну просто капля в море, которые если не закрывают вопрос, то хотя бы ставят в нём запятую.


          1. 0xd34df00d
            15.06.2022 22:29

            Но по факту у нас нет таких денег, чтобы обезопасить школы. Но при этом, похоже, безопасность школ — достаточно важный вопрос, чтобы принимать антиконституционные законы.


            1. faiwer
              15.06.2022 22:36

              Я про то что эти 20 миллиардов выглядят как сверхвыгодное вложение, в рамках поставленных целей. В отличие от 781 оставшегося миллиарда. Если нужно найти 20 на школы, то отрезать надо из 781, а не наоборот.


              1. 0xd34df00d
                15.06.2022 22:39

                Так и я, тащем-та, про то же.


  1. Lelant0s
    15.06.2022 20:36
    +8

    Я вообще считаю, что считать цыплят по истечение 3.5 месяцев преждевременно. Сейчас только самое начало по сути (для России): начинают перестраиваться логистические цепочки с прицелом "да лан, ща всё поправим", потом начнут сыпаться компоненты (станков, самолетов, машин, гидронасосов, вентиляции, турникетов метро - и далее по списку) и станет понятно, что перестройкой логистики на контрабас и Китай можно закрыть только 5% проблем. Ну или если за несколько лет, то 30%.

    Невозможно экономику, 25 лет ориентированную на потребление западной продукции перестроить даже за 5 лет полностью на восточную, это не-ре-аль-но.


  1. uhf
    15.06.2022 20:46
    +7

    безработица достигла исторического минимума в 4%
    Это не реальное количество безработных, это количество стоящих на учете в службе занятости. Подозреваю, что остальные показатели статистики тоже считают особым образом.
    Вообще, отчеты Росстата мне все больше напоминают новости на федеральных каналах — в них всё хорошо и прекрасно, всё внушает уверенность и оптимизм.


    1. grumbler70
      15.06.2022 20:57
      +5

      Особенно шикарна ссылка на ... ria.ru в качестве доказательства низкого уровня безработицы.


  1. Apathetic
    15.06.2022 20:53
    +4

    И пишу я об этом с сожалением, ибо за любыми минусами в макропоказателях, даже на доли процентов, стоят искалеченные людские судьбы.

    Прям анекдот


  1. iiwabor
    15.06.2022 21:17
    -1

    Судя по всему, экономика РФ держится и весьма неплохо, пока Китай и Индия покупают ресурсы и саудовский принц отказывается увеличивать поставки нефти на мировой рынок (СА единственная страна, которая может быстро нарастить добычу).

    Пока есть деньги за продажу энергоресурсов, и очень немаленькие - то, что критически важно для экономики, можно купить, пусть в серую, через кучу посредников, задорого и тп. Вот если бы поток этих денег совсем прекратился, как в момент обрушения СССР - вот тут пришлось бы совсем туго, но этого пока не происходит.

    В июле Байден едет в СА - сможет он прогнуть принца? Кто знает - может принц ему обвинений в убийстве журналиста не простит, а может и договорятся...

    Индия и Китай пока держаться под угрозой вторичных санкций, но надолго ли их хватит?

    Линия фронта стабилизировалась и сильно не меняется уже довольно долгое время - хорошо бы, если бы начали мирные переговоры, все этого ждут... Но пока никто ни о чем договариваться не хочет(((

    В итоге - слишком много неизвестных, ситуация нестабильна и может качнуться в любую сторону в любой момент...


    1. Goupil
      15.06.2022 21:50
      +3

      Российская экономика проста как таракан. Таракан не боится словесных интервенций, но ему страшен тапок.

      А держится она хорошо? Я бы не сказал. Но быстро она не грохнется тоже, советский союз годами тонул на низких ценах на нефть.

      ока есть деньги за продажу энергоресурсов, и очень немаленькие

      На эти деньги проблематично что-либо купить. Самое главное невозможно купить чем нефть и газ качать из наших недружелюбных и порядком истощенных недр.

      Кто знает - может принц ему обвинений в

      Саудиты могут гнуть свою линию, но лишь до определенного предела - дальше поднимаются во все поля возобновляемые источники, фракинг, придушенный демократами и тд. Никто не хочет терять свой рынок. Так что нефть не будет 200$.

      Индия и Китай пока держаться под угрозой вторичных санкций, но надолго ли их хватит?

      Никогда эти две страны не позволят быть в зависимости от одного, пускай и дешевого поставщика энергоносителей. Пример Европы им наука. А что-либо иного значимого Россия им предложить не может.

      В итоге - слишком много неизвестных, ситуация нестабильна и может качнуться в любую сторону в любой момент...

      Ситуация скверная, но вот читаю я иногда новости из прошлого, из 80х и70х, а то и раньше, чуть ли не 19го века, и у меня дежа вю. Мир не стал хуже, он всегда таким был.


  1. sinc_func
    15.06.2022 21:47
    -2

    Плохо всем: промежуточные итоги..

    Ну почему так пессимистично.. Я заметил, что когда начинается какая-то задница жутко возрастает актуальность реальных специалистов и особенно тех кто может достигать экстремальных результатов.

    Могу похвалиться, что после начала известных событий мне поставлены задачи сделать замену продукцию - лицензий известной американской фирмы.. И у меня есть что уже показать.. По отзыву коллег, моя математика и ее программная реализация работают не хуже..


    1. wilczek
      15.06.2022 22:16

      Т.е., вместо того, чтобы заниматься чем-то новым, Вы вынуждены тратить силы и время на повторение пройденного...


      1. Goupil
        15.06.2022 22:36

        Ему за это деньги платят, можно только позавидовать. Проторенный кем-то путь всегда легче, понятно что какие-то концепции работают.


    1. smoluks4096
      15.06.2022 23:40

      Вторую чашку риса этому


  1. Sergey_Kovalenko
    15.06.2022 21:58
    +2

    Объясните пожалуйста, почему когда в стране много кредитов - это плохо для ее экономики, а если кредитов мало - хорошо?

    Вот в России захочешь завод построить или станок купить - а тебе 15% влупят и думай потом, как на этом заводе из кирпичей золотые слитки делать. Никто поэтому не берет, старые заводы ветшают, новые - не строятся. Вон у Потанина, то бочка с соляркой лопнет, то труба с мазутом порвется, то крыша цеха на голову рабочим упадет. Зато долг маленький - красота.

    Или скажем государство, в котором на завод под 2% дадут. Так можно заводы с 50 летней окупаемостью строить или мегадамбы, ветрогенераторы, образовательные проекты национального масштаба (сколько кредит на образование окупает себя).Когда горизонт инвестиций 10-20 лет долг в 2-3 ВВП не выглядит пугающим.

    Я конечно не экономист, пусть меня научат.


  1. alien308
    15.06.2022 22:26
    -1

    Три страны у которых может быть будущее, не считая мелочи. США, Канада и Россия. Могут обеспечить себя всем критически необходимым сырьём, энергией и продовольствием и технологически самодостаточны в базовых технологиях. Остальных последовательно снимают с довольствия.


    1. Goupil
      15.06.2022 22:39

      Австралия? Исландия? Странный у вас список, США сильно зависят в ресурсном плане от Канады, Канада без США вообще не существует. Ну а Россия - огромная территория, толку-то?

      Ни одна страна мира не может существовать в условиях тотальной изоляции. Отдельные человеческие популяции могут, но на уровне максимум раннего неолита.


  1. irokezer58
    15.06.2022 22:54
    +2

    Рост цен на сырьё - это конечно хорошо для России, но есть нюанс:

    Наступит время, когда спрос и предложение на ресурсы достигнут баланса на мировом рынке уже без российского сырья. Мировая капиталистическая экономика саморегулируема, поэтому баланс рано или поздно будет найден. Только, в этом мировом экономическом балансе в будущем места для России не припасено. Западные "партнёры" будут активно этому способствовать. Европа уже озвучила планы отказа от российских ресурсов. Когда эти планы будут близки к осуществлению, против России начнут вводить полную экономическую блокаду. Вот тогда начнётся... Тогда нам уже и Китай ничем не поможет.


  1. surVrus
    15.06.2022 23:28

    промежуточные итоги экономического противостояния России и Запада

    Более точно это "противостояние" описывает анекдот:
    Илья Муромец подъезжает к огромной пещере и кричит: — Эй, Змей Горыныч, тварь поганая! Выходи, драться будем! — Драться, так драться. Только зачем же так мне в ж..у орать?

    Тут ведь как: скорее не 3% ВВП Россия дает миру, а где-то 1,6% Но это не особо важно, так как методика расчета ВВП (GDP) - весьма неоднозначная, там много глупостей.

    Ну и как обычно, экономистам по-фигу на метрологию:

    1. Нельзя использовать методы математической статистики к экономическим объектам. Никак, никогда, ни с каким допущением. То есть с точки зрения метрологии используется негодный инструмент и методика измерения. Типа градусником измеряем температуру вакуума в космосе. Или линейкой измеряем напряжение аккумулятора.

    2. Даже если что-то померяли - то надо указать точность измерения (отклонения?). Не указано - тогда фигово. Например, отклонения измерения ВВП (для целей сравнения в разных годах) - не лучше 3%. Отсюда фиговый вывод: есть экономика в России, или нет (вообще нет, никакой) - на мировой ВВП это повлияет в пределах погрешности измерений.

    3. Ну и самое веселое: экономика - нелинейная система со множеством обратных связей (тоже нелинейных). Поэтому прогнозировать ее поведение невозможно. особенно на этапе резких и существенных изменений. И да, тут ведь как: изменения на 1% в обратной связи может разрушить всю систему. А с другой стороны, изменения на 20% могут никак на нее не повлиять. Все зависит от "хрупкости" конкретного "элемента" экономической системы и "хрупкости" связей между такими "элементами" (спасибо Талебу).

    Так что все прогнозы будут неправильными, и совпадение с реальностью может быть только случайным.

    Ага, и вот еще: в словосочетании "Экономика России" всегда одно слово лишнее (любое).