Если долго, долго, долго,
Если долго по тропинке,
Если долго по дорожке
Топать, ехать и бежать,
То пожалуй, то конечно,
То наверно, верно, верно,
То возможно можно, можно,
Можно в Африку прийти!
Очень интересен тот факт, что я не вижу никаких свежих описаний ЮАР на Хабре. А зря. Возможно вам будет интересно это место. В нём есть множество недостатков, но наличествует множество достоинств. Возможно вам приглянется. За подробностями, прошу под кат.
Мне вообще никуда не надо было переезжать. Я не из России. Всё было хорошо на моём месте жительства, но так вот сложились обстоятельства, что надо было помогать родственникам. Для этого, родственников надо было обустроить. Для этого нужны визы, а сидеть и куковать в России не очень хотелось. Мы решили покататься по миру. Я посмотрел, куда можно ехать с загран паспортом без виз, и увидел, что существует ЮАР. Что же, подумал я. И так, в октябре прошлого года я встретился с любимыми людьми в аэропорту Йоханнесбурга.
В этой статье все цены я буду приводить в трёх валютах сразу — ранды, рубли и доллары. Поэтому, вы увидите что-то типа R3000/₽12000/$170 в ценах. Три тысячи рандов равны примерно 12000 рублям и 170 долларам.
Вы можете прочитать об Африке в интернете, в этой статье приводятся личный опыт проживания в районе Мидранд, который находится между Йоханесбургом и Преторией.
Визовый режим
Въезд в ЮАР для граждан России безвизовый. Вам выставляют штамп в паспорт, который действителен в течение трёх месяцев. За R3000/₽12000/$170 можно продлить этот штамп на ещё три месяца. В итоге вы будете легально находиться в стране 180 дней. После чего нужны вылететь на другой континент и повторить всю эту канитель. Вылетают обычно в Дубай или Турцию.
При покупке авиабилетов авиакомпания Etihad единственная, которая не спрашивает возвратных билетов. Virgin Arilines то же ими не интересуется, но их сложно купить из России. Остальным нужно подтверждение обратного билета при посадке на самолёт. При этом, в зависимости от авиакомпании вы можете либо показать им наличку, либо купить возвратный билет прямо у них, и сдать его при приезде в аэропорт. Хотя, никто не отменял https://keyflight.io/fake и тому подобные сервисы.
Вариантов получения постоянной визы четыре. (Четыре реальных, остальные вообще не от мира сего).
Вы можете получить приглашение от африканской компании на работу. В принципе — такое не вариант. В стране приличная безработица, и предпочтение отдаётся местным. Разве что вы — выдающийся талант.
Вы можете пойти студентом в местный ВУЗ. Тут вариант получше. Цены высокие по местным меркам, но не безбожные. https://updatesgh.com/university-of-johannesburg-fees-structure/ При этом вам выдаётся виза на время обучения, плюс трёхлетняя виза по месту работы.
Виза бизнесмена. Надо показать, что вы готовы вложить в экономику страны R900k/₽3,6M/$50k. После этого вы можете попробовать получить эту визу. Возможный вариант, но сомнительный, так как нужны местные люди и знакомства, чтобы знать, куда вкладываться.
Виза пенсионера. Получить можно в любом возрасте. Надо показать что у вас есть R12М/₽48M/$686k. Эта цифра — не только ваш банковский счёт, но и любые другие активы, которым вы владеете. Плюс, надо показать, что эти активы приносят вам минимум R37k/₽150k/$2.2k пассивного дохода. И добро пожаловать в Африку.
В принципе, народ просто живёт здесь по временным документам. Особой радости от наличия визы нет, а покататься в Турцию можно всей семьёй.
Работа/бизнес
Учтите, я не шучу про то, что местная виза ничего великого вам не принесёт. В Африке налоги примерно 42%. Открывать там бизнес можно, но при этом, надо знать что вы будете делать. Потому что рабочая сила здесь очень дешевая. Народ готов вымыть вам машину за R80/₽320/$4.5. Образование в стране в интересном положении (расскажу подальше) и есть большое количество безработных и необразованных людей. Некоторые живут в общинах и не парятся. Некоторые ходят по краю дороги.
Как мне пока, кажется, единственная достойная работа, которую тут можно найти — это преподаватель в вузе. Знания Хабравчан позволят человеку устроится на приличную должность.
Открыть компанию здесь можно и без визы, но при этом как минимум 51% штата компании должно быть нанято из местных. Наличие бизнеса или имущества не даёт прав на получение визы.
Единственное, для чего вам может понадобиться виза — это открыть постоянный счёт в африканском банке или купить телефон с рассрочкой и контрактом. Без визы вам придётся платить за телефон по полной программе. А карточку вам откроет местный FNB. Только прикол этой карточки будет заключаться в том, что вы сможете получать деньги извне и тратить их в Африке, но при попытке вывода денег из Африки, вы получите заблокированный счёт.
И так, сразу и открыто говорю — самый удобный способ работы здесь — это наличие удалённого заработка.
Хотя, учтите, если у вас есть реальная бизнес идея, которая может помочь людям жить лучше в Африке, то у вас есть возможность создать процветающий бизнес. Так же образование и обучение здесь ценятся очень высоко.
Народ пользуется карточками из Казахстана и Грузии. По поводу других способов перевода денег из России — тут наверняка сбегутся хабровские рассказчики про переезд и что-то поговорят. Я просто пользуюсь кредитками своей страны. Но русские деньги здесь потратить тоже можно.
Страна диких расслоений
В Южной Африке вы на самом деле можете познать, что такое поляризация и расслоение общества. Богатые люди здесь ездят на новеньких поршах и меринах, в то время, как их соотечественники предлагают на светофоре помыть им окна за десятку.
В силу этого вы получаете жуткий микс, где существует необразованное население из трущоб, которое живёт бок об бок с английской аристократией. (Например в районе Кайалами количество лошадей превышает количество живущих там людей, дамы с британским акцентом рассекают на своих меринах). Микс жутковатый, это не удивительно, что он приводит к повышенному уровню преступности. Безграмотный народ реально не знает, как получить деньги иначе чем пырнуть кого-нибудь ножом. Причём пыряют сначала, спрашивают потом.
Но это всё по рассказам. Я не наблюдал подобных вещей, и мои многочисленные друзья их избежали. При этом мы:
Не суёмся в гетто.
Не бродим по окрестностям просто так.
Не шастаем по барам (возраст уже не тот)
Не гуляем ночью.
Водим вместо ходим. Везде. Ну или на худой конец пользуемся убером или местным аналогом bolt.
Так как криминал здесь очень необразованный, он здесь очень простой. Никто не накинется на вас средь бела дня в торговом центре. Но телефон подрежут. Так что держите ухо востро.
Кстати, по поводу жилых массивов и торговых центров.
Жильё
Ввиду вышеописанного, жильё выглядит достаточно интересно. Посмотрите на картинку обычного жилого массива в ЮАР.
На въезде — КПП с охранкой. Будут проверять пропуска, карточки и всё такое. Сам массив обнесён стеной и колючей проволокой под напряжением. Это всё, к сожалению, ибо люди здесь, по большей части очень хорошие, но как бы то ни было. Это здесь — норма. Хотя, это приносит свои результаты. Полицию за три месяца видел только раз и то была бытовуха.
Само жильё выглядит примерно следующим образом.
Милая квартирка свежей постройки с хорошей отделкой стоит примерно R10k/₽40k/$570 в месяц. В этой конкретной квартире 78 квадратов, мебель и две ванных, плюс парковка на две машины, бассейн на территории, спортзал, и детская площадка, плюс конференц-комната. Такой набор — обычное дело для этих районов Африки.
Я снимаю отдельный дом в комплексе за R21k/₽84k/$1100. Тут уже 168 квадратов, три жилых комнаты, просторная гостиная, кухня, свой двор с газоном, все тот же бассейн, спортзал и конференц-центр. Все тот же забор с колючкой и приветливые охранники. (Я им на новый год принёс два пакета всякой вкусной еды, пару тортов и чипсов, за что все те, кому пришлось сидеть ночную смену в праздник были мне дико благодарны и очень сильно помогают).
Жильё ищется через агентов, с которыми надо встретиться заранее. Поэтому можно снять какой-то отель на пару недель, пока вы будете ходить и искать жильё. Я пользовался сайтом property24.com. Он здесь — стандарт де‑факто и там достаточно мало жулья. Но на всякий пожарный — проверяйте дважды. Я пробил своего агента по всем базам в интернете, прежде чем заплатил за сделку.
В зависимости от арендодателя вам надо будет заплатить от одного до двух месяцев депозита. Говорите со своим агентом, обсуждайте. Большинство арендодателей спрашивают справку о доходах.
Перемещение
Перемещаться по городу можно только на машине. Общественный транспорт составляют микроавтобусы Тойота, которым по двадцать лет, и которые ездят без правил и реально разваливаются на ходу. Видел уже 6 аварий в которых у этих тойот отваливается колесо.
Водят хаотично, но уважают друг друга. Частенько светофоры (кстати, они здесь называются robot по одному только Богу известной причине) вырубаются и приходится проезжать по правилу стоп-сигнал во всех направлениях.
Правила примерно такие же как и везде, только вот ездим мы по левой стороне дороги с правым рулём. Я привык минут за 5. Кстати, коробка автомат только если вы хотите повыпендриваться. Абсолютное большинство машин ездят на ручнике.
В машине ничего не оставляем. В тёмное время суток не останавливаемся на красный свет, а если и останавливаемся, то с закрытыми окнами.
С местной полицией тот же разговор. Если притормозили — открываем щёлочку и говорим аккуратно. Если хотят проверить права — говорим, что проедете с ними на станцию и там поговорите. Большинство ментов пытаются словить взятку. Но делают они только если в вашей машине нет регистрации.
Я за 4 месяца ни разу не нарывался ни на кого. Обычно они проверяют старые или разбитые машины. А обыкновенные съёмные игнорируют.
Машину можно снять за R4000/₽16000/$230 в месяц. При этом вы получите что-то что может ездить из пункта А в пункт Б. Она не будет глохнуть, но и ничего крутого не ожидайте. Хотя и то хорошо, ибо к таким машинам меньше пристают. Если вы готовы заплатить в 4 раза больше, то вы сможете рассчитывать на четырёхдверный седан последних семи лет выпуска. А так вы будете гонять на какой-то табуретке из серии Citroen C2 или ему подобных Хондах и Тойотах.
Можно так же запросто пользоваться убером и болтом, тут с этим достаточно хорошо и безопасно, но иногда вы просто не сможете найти машину. Бывает так, особенно вечерами, что машин просто нет. Так что лучше — своё.
Бензин R700/₽2400/$40 (полный бак 95го).
Права международного образца принимаются. Но смотреть на них никто не будет. Я ими ни разу не пользовался.
Еда
Оооо...
У местных есть отличное словечко — браай. Это значит собраться у гриля и приготовить то, что на картинке, и как следует потрындеть и попить пивка. Местные умеют готовить. Обязательно попробуйте рёбрышки антилопы Каруу, которая водится только здесь и местного налима.
Мясо здесь везде первосортное, но в хороших магазинах оно ещё и отменное.
Плюс, тут есть местное блюдо — шакалака. Неописуемая радость. Местная кухня — это микс многих кухонь мира с добавлением местных животных, которые нигде больше не водятся.
При этом цены более чем щадящие. Поход в магазин на троих обходится мне в R3000/₽12000/$170. Это включает кучу полезной еды, такой как свежее мясо, лосось, налим, яйца, сыр, молоко и сливки (сливок здесь очень много и они высочайшего качества), овощи и различные другие гарниры. Я говорю про нормальную еду. Если вы всё ещё питаетесь одними бутырчиками, то вам можно выкладывать в 3-4 раза меньше, чем я обозначил.
Здесь куча ресторанов, в том числе и всемирно известных. Макдак, KFC и тому подобный ширпотреб не на каждом углу, но найти можно.
Зато местные рестораны — просто шикарны. За R1000/₽4000/$79 вы можете получить отличный ужин на двоих с восхитительным стейком или теми же рёбрышками каруу. В том числе здесь есть отличные кондитерские, суши, восточная кухня и тому подобные вещи. Есть специальные магазины, в которых можно найти любые крупы, витаминные добавки и друие кулинарные извращения.
Кстати, забудьте о твороге и гречке. Тут их нет. Местные русские вечно об этом плачутся, но я считаю это благословением.
Медицина
Внезапно — медицина здесь на очень высоком уровне. Африка — лидер по количеству трансплантов. Тут огромное количество госпиталей и больниц. Естественно, вам не светит никакая медстраховка. Но приём здесь более чем божеский. У местного доктора вас осмотрят за R700/₽2800/$40. Если хотите сходить в понтовый госпиталь, то это обойдётся в R3000/₽12000/$171.
Лечение здесь делается быстро и хорошо. Докторов много и они могут помочь быстро. В том числе и педиатров. Девушка педиатр была более чем разумной, предлагала варианты и не закармливала ребёнка психотропами или непонятными лекарствами. Анализы здесь делают дёшево и быстро.
Короче, не попадайте в госпитали. Но если и попали — тут не особо ужасно. Вам не выставят счёта в 2.5 миллиона долларов как в США.
Обучение
Дитят надо учить. Для этого надо найти нормального преподавателя.
Нормальная частная школа стоит примерно R6000/₽24000/$340 в месяц. Вашего трёхлетку научат языку и объяснят что да как. Можно учиться в универе если вы можете говорить по-английски.
Вам обязательно надо говорить на английском. Вот 100%, не пытайтесь сюда ехать без знания языка. Надо говорить по английски. Детей научат, потому что местные преподы привыкли к детям, которые говорят на десятке разных наречий и всех надо учить английскому. Так что с дитятками просто. А вот взрослым надо уже знать хоть что-то по английски. Не обязательно говорить хорошо. Но хотя бы немного.
Развлечения
Развлечения здесь — это походы в моллы или казино. Казино здесь — это большой развлекательный центр, в котором есть много интересных вещей, не только азартные игры. Походы в моллы являются примерно тем же самым. Развлекуха, детские площадки, бары и так далее. Но в подобных местах вход только через стоянку, и только через охрану. Так что тусуются.
С друзьями можно ходить друг к другу в гости. Если есть хабравчане в Мидранде, пингуйте, может соберёмся на браайчик.
Походы по барам и дискотекам у меня отсутствуют как класс, так как они здесь не нужны. Но это уже в моём возрасте и семейном положении.
Зато можно съездить в зоопарки, музеи и на сафари. Последних здесь — просто лопатой греби. Ребёнок насмотрелся на всех тех животных, которых показывают только в мультиках.
Местные
Местное население — просто замечательные люди. Несмотря на все ужасные истории, которые вам будут рассказывать, люди здесь — просто чудо! Они заботливы, помогают и вечно улыбаются.
Водитель такси расскажет вам историю жизни, посоветует, куда сходить на браай и скажет, как доехать на Лимпопо.
С ними очень приятно общаться. Некоторые выглядят зашугано, но тебя помнят и уважают.
Я обычно оставляю очень щедрые комиссионные. То что мне $5 для чувака может быть жратвой на 3 дня. Один раз, заправившись бензином на R700/₽2400/$40 (полный бак 95го) я оставил 1400 рандов нала, в честь рождества, и велел раздать по 200 рандов каждому сотруднику, кто был на стоянке. После чего, тебя постоянно радостно встречают и делают дополнительный сервис. Причём, делают это от души и с радостью.
Ни один человек не вякнул на меня ничего по поводу расовой принадлежности. Ни один человек ничего мне не сказал по поводу моего стиля жизни. Но все, к кому я обращался по правилам приличия мне улыбались и с радостью помогали.
Интернет/мобильник
Интернет здесь терпимый. Пинги высокие. Но можно найти 50 мегабит за R1000/₽4000/$60. Народ делает стримы только так. Кабель, обычно оптика, проложен в любом новом доме.
Мобильная связь представлена четырьмя операторами. Покупайте любой. Хотя можно сделать даже лучше.
Купите себе нокию за 1000 рублей. Зарядите в неё ещё 500 и пользуйтесь для получения звонков на местный номер. Местный номер вам понадобится для безопасников в вашем жилом комплексе, да и на паре сайтов зарегаться.
А так, убедитесь что ваш телефон поддерживает eSIM и купите её. Могу посоветовать конкретные места, но их много. Сами найдёте. При этом вы сможете оставить свой номер телефона для получения смсок из банка.
Практически все пользуются Whatsapp. Это — бизнес стандарт здесь. Так что можно смело сохранить свой номер.
Электричество
ВНИМАНИЕ! Здесь дикие проблемы с электричеством. Местные не могут наладить нормальное электроснабжение. В прошлом году 3000 часов в городах не было электричества. Это из 8000 часов. То есть, половину времени надо будет сидеть без света. Его здесь отключают по расписанию. Это называется load shedding. Я щас пишу эту статью без света.
Обычно отключают не больше чем на 2 часа, Раз ночью, раз днём и раз — вечером. Но иногда выключают и по 4 часа за раз. Все местные пользуются программой ESP — Eskom Push. Она показывает время отключения света по районам.
Так что проверяйте с вашим арендодателем. Убедитесь, что у вас будет батарейка и генератор. Большинство людей ставят солнечные батареи и генераторы.
По мелочам
Улыбайтесь встречным
Здесь нет животных, которые жалят и кусают ядами. В черте города. Так что вы не найдёте 20-ти сантиметрового тарантула. Не надо бояться, что детей ужалит годзилла в бассейне. Самая большая страсть — это волчий паук, который может укусить. Да и тот очень редок. Видел его один раз, и он боится людей.
Проверяйте качество любой работы. Здесь частенько делают вещи спустя рукава. Не из злости, а просто потому что так привыкли.
«Сейчас» по‑африкански значит «через пять часов». «Завтра» — на этой неделе. «Позднее» — никогда.
Мой агент по недвижимости, после того, как закрыла сделку на R40 000/₽160 000/$2500 попросила у меня 20 рандов на такси. И это было в порядке вещей.
Если вам починили автомобиль и у него отвалилось колесо — не устраивайте истерику. Просто вернитесь и покажите им. Они с радостью починят ещё раз. Но знайте — стандарты здесь низкие.
Привозите с собой технику.
Розетки — очень странные. Те, которые без заземления — обычные европейские. Те которые с заземлением — специальные африканские. Но можно купить удлинители с европейскими розетками.
Местный аналог озона - takealot.com
.co.za - означает company, Zuid-Afrika. Тут очень много датского языка.
Местные иногда говорят на немецком
Даже если вы хорошо знаете английский — понять его здесь сложно. Тут много людей, которые говорят на Зулу, и их английский — это просто отпад.
Продукты покупаются в Checkers. Хорошие продукты покупаются в Woolworths. И тот и другой предоставляют завоз заказов на дом за приличную цену.
Не ходите на местный авито. Надуют.
Все пользуются Bolt и Uber для заказа еды.
Зима — летом, лето — зимой.
Климат — очень умеренный. Летом постоянно идут дожди, они крутые, с громом и молнией. Зимой дождей нет никогда. Сильная жара + 31. Сильный холод + 10.
Вывод
Жить можно. Но при наличии заработка в Европе или США. Не появляйтесь здесь с целью поиска работы.
Очень дешёвое проживание в очень хороших условиях. Нестабильная обстановка в стране, скорее всего, вас не затронет. Страна, где развитая экономика живёт бок о бок с полной нищетой.
Но здесь приятно и уютно. А ещё вкусно и тепло.
Может кому понадобится. Если что — задавайте вопросы. Я помогу.
Комментарии (213)
MiraclePtr
04.02.2023 18:40+61в очень хороших условиях.
приятно и уютно
и
В тёмное время суток не останавливаемся на красный свет, а если и останавливаемся, то с закрытыми окнами.
в одном тексте как-то не очень сочетаются.
commanderxo
04.02.2023 23:01+30У нас в 2010 в Йоханнесбурге убили начальника южноафриканского отделения. Забрались в дом и пытали, чтоб узнать коды от электронных замков. Потом поехали в офис и выгребли всю оргтехнику, хорошо хоть семью не тронули. Даже колючая проволока и охранники на въезде в квартал не всегда помогают.
avacha
05.02.2023 19:06+8%username%, читающий статью!
Перед тем как оценить данную статью - имей пожалуйста в виду, что конкретно эту статью автор запилил "не по своему хотению", а "по просьбе трудящихся" в комментариях к соседней статье, за рекордное время в сутки-двое. Она может быть не особо вычитана и вообще немного не дотягивать качеством. Будь пожалуйста чуть более снисходителен чем обычно. Спасибо тебе от такого же читателя Хабра.
randomhabrcommentator
04.02.2023 18:41+55Один раз, заправившись бензином на R700/₽2400/$40 (полный бак 95го) я оставил 1400 рандов нала, в честь рождества, и велел раздать по 200 рандов каждому сотруднику, кто был на стоянке.
Прекрасные развлечения белых господ. В честь чуждого местной культуре праздника господин пожаловал раздать по 200 раундов каждому счастливому аборигену. Достойное великодушие.
Nurked Автор
04.02.2023 18:46+27Идите знаете куда. Кому белые господа, а кому купить игрушки детям на Рождество. А вы бы просто так отдали 100 баксов на заправке?
randomhabrcommentator
04.02.2023 21:02+35Идите знаете куда. Кому белые господа, а кому купить игрушки детям на Рождество. А вы бы просто так отдали 100 баксов на заправке?
У меня нет привычки просто так отдавать деньги, ни на заправке, ни в булочной, ни в аэропорту. Но есть предположение, что подобный поступок далек от норм той этики, в честь праздника которой вы так щедро расточали деньги.
PanDubls
04.02.2023 21:24+32Довольно безосновательное предположение, христианская церковь всю дорогу всеми руками поддерживала благотворительность. В том числе и в достаточно странных формах.
Ahuromazdie
06.02.2023 15:34+3Таки есть предположение, что Вы далеки от знаний норм этики, которыми попытались козырять..
edogs
04.02.2023 19:43+33То есть в российском ресторане оставить красненькую белому официанту отпраздновав что-нибудь, так это норма. А оставить ту же сумму в честь праздника за обслуживание черному работнику в африке это сразу "белый господин имеет честь развлекаться"?
randomhabrcommentator
04.02.2023 21:00-9Все верно. Чаевые — общепринятая норма. И оставить чаевые на заправке заправщику за его работу — хорошие манеры. А велеть раздать по тысяче каждому работнику стоянки, учитывая низкий местный уровень жизни, и принимая во внимание историю взаимоотношений местного населения с европейцами, скажем мягко, мне было бы не по себе в тот момент находиться на той заправке.
dimitrii_z
04.02.2023 22:09+23Чаевые - общепринятая норма далеко не везде, например, вот вам о Сингапуре https://zagrandok.ru/pomosh/chto-nelzya-delat-v-singapure-v-2021-godu.html#i-2
Если "белый господин" (цитата, я сам не расист) делает то что у местных ок и их только радует и ему самому приносит удовлетворение, то что плохого?
Автору спасибо за статью, очень интересно!
Dolios
05.02.2023 11:13+23Чаевые — общепринятая норма.
В Японии это чуть ли неоскорбление. Нет никаких "общепринятых норм".
edogs
05.02.2023 14:52+4Неоднократно читали это на русских ресурсах, но на английских это не так категорично и обычно звучит в форме "оскорбление с чаевыми не в том что даешь чаевые, а в том что даешь их без уважения"©
The reason why tipping can be seen as rude in Japan is because they value dignity and respect much more than tipping
don’t just hand the service provider a few bills and be on your way. Be sure to put the tipping money inside of a decorative envelope and seal it before handing it to the recipient with a slight bow.
put the money in an envelope and leave it behind in your room. You want to 100% avoid personally handing a tip to a member of staff, as this may be considered rude.
Japanese businesses often leave a small tray near the cash register for the customer to place their money. This ensures that the cashier does not need to directly come into contact with the customer
А поскольку гайдзины понятия не имеют об уважении и/или эти инструкции для них слишком сложны, то большинство инструкций по японии советует просто не давать чаевые:)
WASD1
05.02.2023 16:28+8Ты пришёл и говоришь: дзин возьми чаевые. Но ты даёшь деньги мне без уважения, не восхваляя моё искусство обслуживания до небес. Ты дикий гайдзин даже не назвал меня сан.
FLii
07.02.2023 07:07+2В Казахстане не в столицах чаевые = взятка. Хотя за последний год возможно понаехавшие и меняют обычаи.
10% за обслуживание будет в чеке в 99% случаев.
nsmcan
05.02.2023 04:35+7Всё очень сильно зависит от того, как человек предложит свой подарок. Если искренне и с душой, то такого человека запомнят и приветят без большой зависимости от стоимости подарка.
Я не бывал в Африке. Но точно такое же отношение и на Кубе, и в Доминиканской Республике, и в Канаде, и много где ещё.
А вообще, перечитайте Марка Твена - Дары волхвов. Для кого-то из этих работников 10 баксов на Рождество могло означать очень многое.
YemSalat
06.02.2023 18:44+4Судя по описанной реакции местных - им зашло, одному вам не понравилось :)
Kremlebot2
04.02.2023 18:41+24Еслиб не криминал то может и пожил-бы там месяца три. Но мне постоянно нужны пробежки и ездить по городу я люблю на велосипеде. Так что спасибо, но нет.
iRusher
05.02.2023 06:31+5Да уж лучше Казахстан реально, по ценам даже с средней зп Москвы 100к, как король жить можно. 90% людей русскоговорящие. А так почему не Аргентина, хотя бы ради паспорта.
PanDubls
05.02.2023 13:48+1Всё в Казахстане хорошо, но климат противный, честно говоря. Хотя конечно проблем ЮАР это не перевешивает.
postgree
05.02.2023 13:50+1Какие то у вас низкие стандарты королевского проживания. Даже если двое по 100к. это будет комфортно, но не по королевски, если мы говорим за Астану или Алмату, потому что более менее сервис только там. Если сравнивать с описанным в статье, я бы сказал, что жизнь в РК дешевле на ~30%-40%. И тут всё зависит от доходов. Я предполагаю, что у автора доход более 4к$ в месяц на описываемую семью, что даёт комфортное проживание в большинстве мест в мире.
shark14
05.02.2023 18:12+1В Казахстане (в крупных городах) отвратительное качество воздуха, особенно зимой. По сути как в Китае или близко. В крупных городах порой жить просто опасно для здоровья. Вот тут можно отслеживать ситуацию.
Все отопление и электрогенерация на угле (в отличие от крупных городов европейского континента, где почти везде используется газ), в результате количество вредных для здоровья выбросов регулярно зашкаливает.
faiwer
05.02.2023 21:46Ну на юге Алматы, сюда по карте, всё хорошо :) Даже в феврале
shark14
06.02.2023 09:26+1В отдельные дни бывает, что ветер или осадки улучшают ситуацию и воздух становится чище, но это очень редко бывает.
faiwer
06.02.2023 12:33+3Ага. Сегодня мрак какой-то.
Раньше я что не открывал — в золотом квадрате было всё зелёное. Впрочем с Чимбулака хорошо видно что город за смогом едва виден.
vadimbudnyaev
06.02.2023 14:41+2вот где настоящий мрак
FLii
07.02.2023 07:12В Темиртау посмотрите на чёрный снег.
Вечером помыл машину, утром слой пыли пару миллиметров по всей площади. Спасает только ветер, который дует 360 дней в году.
middle
04.02.2023 18:48+3Жил месяц в Кейптауне. Несмотря на все проблемы, жду, когда власти сделают наконец номадскую визу.
В Кейптауне развлечений сильно побольше.
DonAgosto
04.02.2023 19:19+3Тут очень много датского языка.
вы тоже считаете, что стоило африкаанс так и оставить диалектом нидерладского и не выделять в отдельный язык?
Местные иногда говорят на немецком
IvaYan
04.02.2023 20:54+14Тут очень много датского языка.
Интересно, автор имел в виду именно датский, который Danish или всё же голландский, который Dutch?
DonAgosto
04.02.2023 21:01+2Судя по предыдущим публикациям автора, ему таки есть что сказать за различные языки. Так что видимо здесь это такая пасхалка )
Nurked Автор
04.02.2023 21:06+3Да нет, не особо. Я датский и нидерландский путал, путаю и буду путать.
DonAgosto
04.02.2023 22:05+5аа, ну тогда с большой вероятностью, то что вы приняли за датский/нидерландский/немецкий, на самом деле было африкаанс.
Извиняюсь, www.youtube.com/watch?v=HcXNPI-IPPM&t=70sNurked Автор
04.02.2023 22:07+1Нене, там есть реальный немецкий. Я на нём немного шпрехаю. А есть африкаанс.
DonAgosto
04.02.2023 22:13+1Местные иногда говорят на немецком
хм, местные? это интересно. Намибийские немцы?Nurked Автор
04.02.2023 22:57+1Местными тут могут быть и 60летние бабули-кокетки в стиле Мисс Мурпл.
sergeymolchanovsky
05.02.2023 21:03+4Я тоже сразу заметил. Африкаанс - это диалект нидерландского, а не датского.
orfelin
04.02.2023 19:39+23постреливают там частенько. За последние пару лет криминал сильно вырос. Пару раз сам попадал под замес - нашу машину в Йоханесбурге на трассе обстреляли с автомата. Потом еще инцидент был.
Партнеры семьи вывезли из ЮАР год назад.
edogs
04.02.2023 19:39+46Э, простите, перешли из Вашего коммента вот этого
А российских программистов с руками всё ещё отрывают. За очень низкие зарплаты. 600000 рублей в месяц.
и вдруг тут в статье
Жить можно. Но при наличии заработка в Европе или США. Не появляйтесь здесь с целью поиска работы.
Вызываем пояснительную бригаду:)
sva89
04.02.2023 20:24+4А если счёт за медобслуживание составит $25 000 вместо миллионов, сильно легче будет? :)
Коллега из Кейп Тауна (или около), скучает, но возвращаться не думает - говорит что только по приезду в ЮК получается "расслабиться и не оглядываться на улице".
p.s. интересно что все 3 коллеги оттуда оказывались нормальными такими парнями/девушками и чем-то близки ментально.
huder
04.02.2023 20:30+15много датского языка
Датч это нидерланский, чьим родственником африкаанс и является, но никак не датский
netch80
05.02.2023 10:49Хотел написать то же самое, но очевидно опередили.
Этимологические словари говорят, что путаница возникла во времена, когда Дания и Голландия были под единым управлением. Ну и «дутч» это то же слово, что «дойч» — по сути «народный».
В украинском путаницы нет, потому что от Дании получается «данський». В долгосрочном аспекте это правильнее.
Dart55
04.02.2023 20:36-8Очень интересен тот факт, что я не вижу никаких свежих описаний ЮАР на Хабре.
/* Output: Caught: Does not compute! Type: class std::logic_error */
GBR-613
04.02.2023 21:03+13На въезде — КПП с охранкой. Будут проверять пропуска, карточки и всё такое. Сам массив обнесён стеной и колючей проволокой под нананапряжением.
То есть в реальности - апартеид. Мечты мечтами, а жизнь берет своё.
Nurked Автор
04.02.2023 21:08+5Да, к сожалению, так и есть. Просто теперь не понятно, кто от кого апартеидится. Как будто страна пытается апартеиднуть своё прошлое, а в итоге создаёт проблемы для будущего.
GBR-613
06.02.2023 08:03Очень даже понятно: цивилизованная часть общества защищается от варваров. Жить то хочется...
PanDubls
04.02.2023 21:51+3Ну не совсем. Апартеид - это же про взаимодействие с государством. У себя в частном порядке ты сколько угодно колючей проволоки можешь навертеть, до тех пор, пока охраняют её не люди в погонах, и это всё ещё не апартеид.
StjarnornasFred
04.02.2023 22:09Формально как бы да. Фактически таки да :) Часть населения живёт в озаборенных и охраняемых кварталах и выходит наружу лишь в светлое время суток, поскольку за нарушение этого правила им может грозить всякое разное вплоть до расстрела на месте - на усмотрение правоприменителя. Только есть нюанс.
Впрочем, я читал, что многое зависит от города. Кейптаун - вполне цивилизованный и даже почти европейский город, где повсюду камеры и местная гопота голову не поднимает. А вот город, про который сняли фильм "Бандитский Йоханнесбург" - сплошные фавелы, только ещё хуже.
netch80
05.02.2023 10:51+5> Часть населения живёт в озаборенных и охраняемых кварталах
Я не вполне понял, кто кого охраняет в таком случае.
Богатых могут расстрелять на месте в тёмное время суток?
Или речь про самых бедных, но тогда «охраняемых» в смысле, чтобы не вырвались?
anton_reut
05.02.2023 12:40+6Охраняют богатых от остальной двуногой фауны. Как аквалангист в клетке защищен от акул, акулы свободно плавают, а аквалангист радуется какая хорошая и прочная у него клетка...
GBR-613
06.02.2023 08:14+2Слово апартеид означает разделение. Мы тут, они там.
Государство может отказывать гражданам некоторую услугу, а может не оказывать. Например, граждане могут сами проверять, какой банк на грани банкротства, так же как они сами проверяют, какой заказчик платежеспособен, а какой нет. А может вместо граждан проверять частные банки государство.
Раньше услуги по разделению цивилизованной части населения от варваров выполняло государство. Теперь это стало обязанностью самих граждан.
Dumatell
04.02.2023 21:07+5Не датского языка там много а нидерландского (который по английски будет Dutch). А точнее там много африкаанс это такой вот язык в основе которого лежит нидерландский но с кучей заимствований из местных языков и английского.
tommyangelo27
04.02.2023 21:33+55Спасибо за статью. У меня по вашим описаниям сложилась картина страны, откуда лично я стремился бы свалить как можно быстрее.
IvaYan
04.02.2023 22:31+13Собственно, так оно и есть. Белые уезжают, не-белые, кто может тоже. Страна на первом месте по распространению ВИЧ (11% населения в 2007). Хотя на одну женщину приходится 2.3 рождения, население уменьшается. Средняя продолжительность жизни 50 лет. В общем, не рай на земле.
Данные, если что, из википедии.
Dagnir
04.02.2023 22:30Есть ли различие в уровне преступности на побережье и на севере, ближе к другим африканским странам? Скажем, Кейптаун vs Йобург.
enree
05.02.2023 21:19+4О, да. Кейптаун и вообще вся Западная Капская провинция это цивилизация, относительная безопасность (лучше всё таки не забредать куда не следует) и вообще шикарное место. Йоханнесбург сильно хуже в этом отношении. Я бы вообще выбрал Херманус на пожить подольше - винодельни, проплывающие киты и в целом тишь да гладь.
igor-D
04.02.2023 22:59+37Интересная статья. Но не особо понимаю зачем туда ехать? Развлекуха только одна - сходи в ТЦ. Перемещение - только на машине ибо мало ли что. Инет, судя по описанию, дорогой и не особо быстрый. Стоимости медицины, услуг - ну как в Москве. 12к в магазин за продуктами сходить - да как бы вообще недешево. Итог - сиди дома и 30% времени ещё и без электричества. Ну так себе совсем уровень. Погода тоже - от 10 до 30 это прям оч хорошо, но дожди всё лето не порадуют.
Nurked Автор
04.02.2023 23:02+2Да я тут не на курорте. Туда ехать, потому что сидеть на месте может быть чревато.
aborouhin
05.02.2023 02:12+7Ну пока что та же Турция выглядит куда как лучше. Работать тоже, кроме как на удалёнке, практически не вариант, но куда как ближе и безопаснее. Ну или Латинская Америка, если расстояние не проблема, а легализоваться хочется надолго и всерьёз вплоть до гражданства.
selkwind
05.02.2023 13:45Это та Турция, где сейчас 100% выгоняют всех ,кто пытался подать на ВНЖ по аренде?
aborouhin
05.02.2023 13:53Ну, во-первых, не всех, одобряют и сейчас, во-вторых, у них тут это временное обострение, ещё в декабре, наоборот, почти 100% одобряли даже с откровенно левыми документами, в-третьих, есть и другие типы ВНЖ.
Хотя да, если сейчас уезжать, то Турция, пока тут не утрясётся эта ситуация, не лучший вариант. Но автор-то поста уехал раньше, когда Турция была без вопросов в топе по простоте легализации.
Dolios
05.02.2023 16:55+2А есть пруфы? А то из каждого утюга про 100% отказы пишут, но в Гёч очереди ни разу не уменьшились..
selkwind
05.02.2023 17:39Я про Анталию, если что. В чатах телеграммных только вой и слышно, а все одобрения которые после 26.12 были - это либо по тапу, либо продление, оибо семейно-учебные. Первоходам по аренде не дают почти 100%
Dolios
05.02.2023 19:39+3Я тоже. В пятницу в Гёч была толпа подающихся. Вой слышал, но про 100% не уверен. Раньше огромное количество людей подавалось с откровенно левыми доками и адресами. Таким теперь точно всем отказывают. Что с людьми, у которых документы в порядке, не понятно.
Очевидно, что гайки закрутили и это видно по чатам. Но не факт, что отказывают прямо всем. Те, кто получил внж, в чатах пишут гораздо реже тех, кому отказали, имхо.
rtdllnn
05.02.2023 17:48+1что вероятнее, то что мобилизуют в рф или то что попадешь в замес в юар?
Neikist
06.02.2023 14:14+2Так автор не из РФ как я понял. Да и правда выбор выглядит странно. По идее хватает других стран с условиями получше и примерно той же сложностью переезда.
LinearLeopard
06.02.2023 16:40+3что вероятнее, то что мобилизуют в рф или то что попадешь в замес в юар?
Так автор применяет меры предосторожности против замеса: пешком не ходить, в тёмное время суток, лучше никуда не дёргаться, жить за забором с колючкой, предлагаете скрываться от мобилизации такими же методами: на улицу особо не соваться, жить за забором с колючкой, wait, oh shi...
Nurked Автор
06.02.2023 16:51+5Вот вот, просто все те люди, которые живут с автором, имеют военники, а автор решил не испытывать на прочность свою удачу, пытаясь выяснить, выпустят ли этих людей за границы РФ через пол-года. Может да, может нет, но на авось здесь идти не хочется.
А почему пол-года, спросите вы? Потому что всем этим людям через пол-года надо будет пилить в Гамбург, чтобы там получить визы, и попасть в оконечную страну пребывания.
Но, как правильно заметили в камментах здесь, автор решил, что тот факт, что эти люди не знают английского языка является проблемой. Посему автор поселился в стране, где дитё можно отдать в английскую школу, а мама может поучить английский с репетитором. Английский тут не то, чтобы уж очень хорош, но он здесь намного лучше, чем в других уголках планеты.
Так что шит ни шит, сидеть за колючкой что там, что здесь. Но отсюда можно срулить, когда всё задолбает по полной программе.
Rhoads
05.02.2023 07:26+9зачем туда ехать?
Я увидел по крайней мере одно немаловажное преимущество, на которое почему-то мало кто обратил внимание - ЮАР практически единственная на данный момент более-менее развитая англоязычная страна куда из РФ любой может уехать прям щас, вполне законно и без особых проблем оставаться там сколь угодно долго.
PanDubls
05.02.2023 13:53Честно говоря, не уверен, где в 2023-м году комфортнее (в первую очередь - безопаснее), в ЮАР или, например, в Кении. ВВП на душу населения в Кении, конечно, поменьше, зато по улице ходить без вооруженной охраны можно.
И Кения тут - просто первая всплывшая в голове ненедружественная англоязычная страна, думаю, есть что-то ещё покомфортнее.LinearLeopard
06.02.2023 16:41В Кении иногда просыпаются местные террористы или залётные сомалийские, вроде, в Танзании попроще. Ну или можно в Руандо-Угандо-Бурунди съездить, но сам не был.
PanDubls
06.02.2023 17:23+1Руанда как на пороховой бочке - соседи очень проблемные, а страна крохотная, как скоро очередная волна беженцев сметет тамошнее благоденствие - непонятно. Но попробовать пожить любопытно. Еще Ботсвана относительно беспроблемная страна и тоже англоязычная, но там еще немного более... пасторально.
edo1h
05.02.2023 14:42+2а в чём преимущество именно по языку для типичного разработчика из рф англоязычной страны перед «почти русскоязычной» вроде казахстана или армении?
надо понимать, что местный английский может быть достаточно специфичным, вот тут выложили видео с водителем инкассаторской машины, я его интервью понимал кусками, местами было вообще ощущение, что он не на английском говорит.
Vladimirsencov
05.02.2023 17:17Да в силу сложившихся обстоятельств больше нигде особо не ждут. А на месте сидеть довольно опасно.
104u
05.02.2023 00:08+3Абсолютное большинство машин ездят на ручнике.
Опечатка, конечно, но сразу вспомнился какой-то видос, где люди забывают снять с ручника и так и гоняют
RaphZak
05.02.2023 13:19У моего друга так было, сели в машину, отъехали от его дома, и он говорит - что то не тянет, тяжко как то едет. Довольно долго проехали, пока не решил остановить и посмотреть, что же это машина не едет. Как остановился и начал ставить на ручник - сразу поняли. Минут 15 наверное сидели и ржали с ним в машине. Потом я его еще всю дорогу над этим подкалывал.
PuerteMuerte
05.02.2023 17:13Минут 15 наверное сидели и ржали с ним в машине. Потом я его еще всю дорогу над этим подкалывал.
Как бы вы назвали моего друга, который при водительском стаже с 2008 года, раз тридцать при мне садясь за руль, не забывал снимать машину с ручника раза два?
Dima_Sharihin
06.02.2023 08:29+2За тормозами следить надо просто. Машина на ручнике при трогании ощутимо встает на дыбы (чтобы поехать, это надо колодки подсточить уже), да и лампочка ((P)) ощутимо горит красным
104u
06.02.2023 09:51+1В первые годы стёр, сейчас уже что с ручником, что без — разницы нет /s
Честно говоря, тоже несколько раз гонял на ручнике (обычно оставляю на передаче/паркинге, было уже, колодки примерзали), но сразу заметно было, что машина не едет. Через километр (или раньше) причина выяснялась. А этой зимой ручник замёрз, лампочка горит всю дорогу, перепроверяю по 5 раз, точно ли снял
Единственное объяснение — мощный движок и полное игнорирование приборной панели (или уже сгорела лампочка)
P.S. ручник до конца обычно не дергал, поэтому машина ехала не с заблокированными колесами
KorS
07.02.2023 07:45+2А этой зимой ручник замёрз, лампочка горит всю дорогу, перепроверяю по 5 раз, точно ли снял /
Еще лампочка может гореть (при снятом ручнике) если низкий уровень тормозной жидкости.
DMGarikk
07.02.2023 09:16более того, это и есть лампочка низкого уровня тормозной жидкости и уж потом ручник
sva89
07.02.2023 12:56+1Это что за мелочные производители, гда одна лампочка на разные проблемы?Хотя на самом деле часто встречается.
DMGarikk
07.02.2023 13:08+1лампа показывает «ехать нельзя-проблема с тормозами!», ручник — это тоже проблема с тормозами
вообще удивительно что ей не выделили отдельно и люди ее постоянно путают, у меня так знакомый в стену ремонтного бокса на авто въехал когда поехал ручник чинить, по счастливой случайности тормоза кончились именно в вмомент въезда в бокс… до этого момента его задолбала лампочка ручника, но т.к. он им не пользовался то особо не напрягался… и решил тут тросики подтянуть
==
а по мелочности… сейчас и лампочки давления масла нет уже и показометра температуры и вообще если в регламенте страны где продается авто нет требований на размер зеркал — получите женскую пудренницу вместо зеркала, причем без сферического стекла… так что мелочность в автопроме она такаяsva89
07.02.2023 13:20+1Ну, откровенно говоря, по показателю температуры особо не скучал на прошлом авто, зачем он при обычной езде на исправной машине?А в случае слишком высокой температуры или слишком низкого давления масла в любом случае выскочит предупреждение.
DMGarikk
07.02.2023 14:15+1зачем он при обычной езде на исправной машине?
затем чтобы вы увидели проблемы до того как наступит непоправимый крындец
это кстати особенно масла касается (очень жаль что манометр упразднили, уже довольно давно), потому что людей даже лампочка не учит… у нас так монтажник на корпоративном авто рабочем приехал со словами «да чет лампочка загорелась я еще на два заказа съездил и в офис… чет постукивает, надо наверное масла подлить» — все закончилось наше авто, точнее его двигатель
sva89
07.02.2023 15:42+1Это уже на совести инженеров, покажут они прежупреждение до точки невозврата или после. А некоторым, как в вашем случае, хоть кол на голове теши - ничего не поможет.
Впрочем, не отрицаю что я немного избалован "живыми" машинами и мягкими погодными условиями в ЮК. Все же ползущий в пробке индикатор температуры помогал понять что пора наконeц-то заменить вискомуфту вентилитора спустя 17 лет :)
104u
07.02.2023 10:43+1Уровень не смотрел, надо будет глянуть. Лампочка постоянно гореть начала в тот же день, когда и колодки примёрзли, после прогрева салона гаснет. Но перепроверить точно не помешает
sva89
06.02.2023 11:57+1Не у всех держит хорошо и не все затягивают нормально; на заднем приводе я не чувствовал особо приседания, а если мощный дизель - тому вообще по барабану на низких скоростях :)
Interreto
05.02.2023 02:36+17Ну Вьі хотяб раз в месяц пишите что-то на хабре, чтоб мьі не волновались за Вас!
Nurked Автор
06.02.2023 08:32Волнуйтесь, когда я вывалюсь из топ-10 авторов на хабре.
А чё у вас ьi такая прикольная?
Interreto
06.02.2023 12:27+4У меня еще и «є» прикольная - очень много расскладок в моей жизни: анг, две чешских, укр, рос, ємоджи, я таким образом оптимизировал удалив рус, потому что не использую в деловой переписке, а «насрать в коментьі» на русском достаточно и украинской :D
faiwer
06.02.2023 12:37+2Я столкнулся с подобной проблемой — в английской раскладке нет ßäöü символов, а в немецкой буквы не на привычных местах. Решил вопрос просто — создал собственную раскладку где alt+{u,o,a,s} отрабатывают как соответсвующие буквы. Оказалось очень удобно.
LinearLeopard
06.02.2023 16:43+2В немецкой же только с Z приколы, вроде? Но есть варианты с обычной QWERTY (правда, не везде из коробки).
faiwer
06.02.2023 16:45+1Z & Y. Ну и числовой ряд, разумеется, весь перешибло.
Но есть варианты с обычной QWERTY
Есть даже универсальные варианты для сразу всех латиниц. Я посмотрел на них и решил сделать свою. Очень доволен.
LinearLeopard
06.02.2023 17:01+2Ну и числовой ряд, разумеется, весь перешибло.
А про это забыл, да, неприятно
Melias
05.02.2023 02:39+19Был в ЮАР несколько раз, причем страну мне показывали местные и "изнутри" - у меня один из лучших друзей оттуда (сейчас живет в ЮКей, возвращаться не собирается).
Добавлю свои 5 коп:
с едой не всё так радужно, молочки нормальной нет вообще, с рыбой и морепродуктами засада, и всё достаточно дорого по сравнению с европой. Но мясо отличное, да, в т.ч. африканская дичь. Ну и на побережье местами можно поесть диких устриц, каких больше нигде в мире не попробуешь. Есть еще совсем неплохое местное винишко (не особо дешевое). Но все-таки с непривычки на чисто мясной диете тяжко, это только в режиме туриста прикольно, а надолго я бы так не хотел (хотя по билтонгу скучаю)
Тротуаров в городах нет вообще, пешеход человеком не является по определению. С общественными зонами тоже так себе. Всякие европейско-американские привычки типа джогинга, велосипеда и т.п. можно смело забывать, или бегать по территории жилого комплекса, что туповато. Развлекайтесь внутри ТЦ и жилых комплексов.
проблемы с безопасностью представить себе сложно, вы всё время как будто передвигаетесь из одного укрепленного пункта в другой быстрыми перебежками. Всюду заборы по 3-4 метра с колючкой и табличками "Armed response". Я во многих %опах мира бывал, но ЮАР - что-то особенное. Особено Йоханес, Претория и пр города поглубже на материке. Что интересно, в более северных африканских странах типа Замбии чувствуешь себя гораздо безопасней и комфортней
На побережье - от Кейпа до Порт Элизабэт потише и побезопасней, а для туризма так просто рай. ООЧень красиво, старая колониальная застройка, причем часто сохранились и интерьеры; винодельни, океан, горы... Похоже на помесь Калифорнии с английской глубинкой, но со своим неповторимым шармом. При этом не знаю как сейчас, но несколько лет назад с сотовой связью там была полнейшая засада, и погружение в атмосферу 19 века аутентично дополнялось полным отсутствием интернета.
-
Природа СОВЕРШЕННО КОСМИЧЕСКАЯ. Океанское побережье, сафари, пингвины, заплывы с акулами, встреча двух океанов, мыс доброй надежды... В общем съездить точно стоит разок-другой если с деньгами все норм, возможно присоединив к поездке Намибию с Берегом Скелетов или Ботствану с Замбией с их лоджами, сафари и водопадом Виктория. но вот уехать в Африку жить... Разве что вам сильно не хватает адреналина и терять в жизни нечего.
Didimus
05.02.2023 08:19+14Знакомый ездил в Сомали, говорит там безопасно. Никто не будет в тебя стрелять, потому что патрон денег стоит.
red_dragon
05.02.2023 11:35+10Это логично. На убийство безоружного человека не обязательно расходовать патрон. Есть множество других способов.
LinearLeopard
05.02.2023 11:53+3Знакомый ездил в Сомали, говорит там безопасно. Никто не будет в тебя стрелять, потому что патрон денег стоит.
Ну или денег будет стоить твой выкуп
PuerteMuerte
05.02.2023 17:15+4Никто не будет в тебя стрелять, потому что патрон денег стоит.
Насколько я понимаю сомалийские реалии, у кого там есть патроны, у того не заканчиваются и деньги на новые патроны.
gravity
05.02.2023 10:42Не подскажете, а что там с эпидемиями и необходимыми прививками ?
Nurked Автор
05.02.2023 10:43У местных их нет. А вот приезжих много и у них есть всякое. Местные доктора порекомендуют список прививок.
Melias
06.02.2023 13:13+3Если будете путешествовать только по югу, то можно обойтись без прививок. Если поедете на север в соседние страны Замбию, Ботсвану и пр, то нужна прививка от желтой лихорадки. Не знаю как сейчас, но раньше в Кейптауне не сажали на рейс в эти страны без сертификата об этой прививке. Прививку можно сделать и в РФ (во всяком случае раньше можно было, как сейчас не знаю), а можно сделать и прямо в аэропорту Кейптауна перед вылетом, правда раньше это было несколько дороже. Также на севере и в соседних странах стоит соблюдать предосторожности по малярии, но риск там не больше, чем в более привычных для россиян Индии, Тае и пр. тропических странах И да, не забываем про одно из первых мест в мире по ВИЧ, секс-туризм в Африке не лучшая идея (а варианты там есть, если вы настолько безбашенный, чтобы посещать местные клубы)
EvgeniyIvanovhabr
05.02.2023 18:03А как по вашему, безопасно ли прилететь в Кейптаун, взять авто, проехаться по побережью до Порт-Элизабет со всеми достопримечательностями, но без какого-либо сопровождения, словно где-нибудь в США? Или риск того не стоит? Я пробежался по панорамам Google в этих областях, выглядит все и в правду очень многообещающе.
Спасибо за интересный комментарий.
enree
05.02.2023 21:23+2Ездил год назад от Кейптауна через Драконовы горы до Лимпопо и обратно на арендованной машине, вполне безопасно. Пингвины, киты, винодельни, водопады и каньоны + сафари.
Melias
06.02.2023 12:15Думаю, при соблюдении базовых предосторожностей и наличии здравого смысла - вполне можно.
m_roger_m
07.02.2023 11:37+1Ездил с семьей по этому маршруту в ноябре 2021. Вполне безопасно, никаких эксцессов, понятно что в гетто/тауншипы лучше не заезжать, ночью не гулять пешком, в машине на переднем сиденье айпад не оставлять - короче всё как везде. Показалось что самый стремный на маршруте порт элизабет как раз.
Только вот как теперь ехать, карточек-то больше нет, машину не взять..
middle
06.02.2023 00:52+1В центре Кейптауна телефон мне иногда показывал иконку 5G. За городом (например, при поездке на Мыс Доброй Надежды) связь была лишь возле населённых пунктов.
Pest85
05.02.2023 02:48+2Работаю с дядькой из ЮАР. Говорит очень хорошая страна, климат идеальный, красиво и здорово. НО! Криминал.
Из 10 друзей из школы 7 в какой-то момент жизни грабили с использованием огнестрельного оружия, одного при ограблении убили, другого ранили. Его приемного отца ранили из пистолета, потом долго восстанавливался.Ну и как бы место в десятке самых опасных стран мира намекает.
https://wisevoter.com/country-rankings/most-dangerous-countries-in-the-world/
Perlovich
05.02.2023 06:14+4Почитал статью, почитал комментарии. Очень удивлен. Сам я в ЮАР не был, но ожидал, что тут что-то уровня Южной Америки, но, судя по описанию, ЮАР значительно опасней.
Есть тут люди, которые имеют опыт посещения/проживания, как ЮАР, так и какой-нибудь страны Южной Америки с высокой преступностью (Бразилия, Колумбия)? Можете дать краткий сравнительный анализ?
Melias
05.02.2023 12:02+2Был и в Бразилии, и в Колумбии. По ощущениям - безопасней. Один из факторов повышающих комфорт - будучи белым ты так сильно не выделяешься из толпы.
Но при этом во время празднования нового года на Копакабана в Рио у нас украли 3 телефона (нас было 8 человек). Никакой агрессии, тебя просто облепляют так, что ты не можешь пошевелиться и лишают твоего имущества. Можешь кричать, пытаться сопротивляться - не поможет, а если будешь сильно агрессивным, то могут и ответить.
В Колумбии удалось обойтись без приключений, хотя многие прохожие мне говорили - put away your camera, you'll get robbed
Perlovich
05.02.2023 21:32В Колумбии удалось обойтись без приключений, хотя многие прохожие мне говорили - put away your camera, you'll get robbed
Это было в каком городе Колумбии и в какому году?
rBo3Db
05.02.2023 19:47+1Живу в Бразилии, могу сказать, что расслоение общества здесь тоже дикое, но есть что-то типа среднего класса. Безопасность тоже разная, всё зависит от Города. Север Бразилии самый опасный, т.к. там пролегают маршруты наркотрафика и нет работы, юг богатый и безопасный. Тоже есть жилые массивы обнесенные заборами, куда пускают по карточкам. Но в отличие от ЮАР, здесь много городов, где безопасно, а при желании, если работать на удаленке, можно снимать дом/квартиру на острове и ни о чем не парится
enree
05.02.2023 21:32+2Был как в Южной Америке (почти вся), так и в Африке (ЮАР, Намибия, Танзания, Кения, Эфиопия). И автостоп, и публичный транспорт, и аренда авто были. Плюс-минус одинаково. В любом большом городе есть места, куда ну не ходи вообще. Также есть места, где гуляй хоть всю ночь - ничего тебе не будет.
При этом есть лично знакомые, которых грабили в Бразилии. И те, которых грабили в Танзании. И в ЮАР. Правда все эти варианты - шли поздно вечером там, где надо было сесть на такси и доехать до дома.
Самые стрёмные места по ощущениям - трущобы Вальпараисо, центр Сан-Паулу в Бразилии, граница Колумбии и Эквадора и тауншипы в ЮАР.
Perlovich
05.02.2023 21:54граница Колумбии и Эквадора
Можете чуть-чуть подробней? Я буквально на днях почти неделю пробыл в Ипиалес (колумбийский город на границе с Эквадором). Место мрачноватое, но далеко не худшее, что видел в Южной Америке. У вас здесь был неприятный опыт или в другом месте на границе?
enree
06.02.2023 09:12+2Это был июнь 2019 года и всё было просто забито беженцами из Венесуэлы. Сама граница проходилась легко, потому что была отдельная очередь для не венесуэльцев, но в Ипиалесе был трешняк. Нас даже в гостинице после 9 вечера запирали на решетку с просьбами никуда не выходить в центр потому что вероятность гоп-стопа зашкаливала. Возможно, с тех пор всё поменялось к лучшему (я на это сильно надеюсь).
Perlovich
06.02.2023 23:36Возможно, с тех пор всё поменялось к лучшему (я на это сильно надеюсь).
Да, поменялось. На мосту Румичака (сухопутная граница Эквадор-Колумбия) очередей нет. Венесуэльцев тоже нет.
В самом Ипиалес на вид всё спокойно, но магазины снабжены решетками, да и в 9 вечера я не пытался гулять :-)
Но, вообще, регион нестабильный. На границе Эквадора-Колумбия за пределами крупных городов и федеральной трассы опасно.
Что касается венесуэльцов, то на них все жалуются. В Перу таксисты жалуются, что из-за потока беженцев стало опасней. В Эквадоре говорят то же самое (статистика преступлений подтверждает). Для стран в этом регионе это очень больная тема.
Alexander_Novikov
05.02.2023 06:30+1Про общественный транспорт не правда. В Кейптауне есть автобусы. Приличные. Отходят от терминалов, в этих же терминалах можно купить проездной. Правда чернокожее население очень удивляется, когда видит белого в автобусе. Для них это необычная ситуация. Однако мы с супругой чувствовали себя в безопасности в таких автобусах. Люди там ездят обыкновенные, и в них людно, никто вас не обидит.
Опасно ходить по зоне рядом с вокзалом рядом в с фортом. Там патрулирует полиция, и она вас скорее всего попросит вызвать такси и уехать из криминальной зоны по скорее.
Не считая этой зоны, мы с супругой везде гуляли свободно и чувствовали себя в безопасности на протяжении двух поездок, которые в совокупности заняли 2 месяца.
edo1h
05.02.2023 12:04+7Только «чувствовать себя в безопасности» не совсем эквивалентно «быть в безопасности»
ENGIN33RRR
05.02.2023 06:36+13Какая-то дикая криминальная история. Как в Dying Light- выйдешь ночью- убьют. Света нет, интернета нет. Да и цены не реально высокие на все. Никогда в жизни не поехал бы в такую дыру.
У нас по ночам люди гуляют, все освещено, везде камеры, которые смотрят в опорных пунктах в режиме реального времени, которые в среднем каждые 500-700 метров в центе. Даже в какой-нибудь глуши максимум на пьяного доставаку нарвёшься. Дураки самоуничтожаются вполне успешно и их количество с каждым днем все меньше.Если там не работы, какой вообще резон туда ехать?
Falstaff
05.02.2023 08:03+1Цены вроде невысокие, нет? Автор как будто бы упоминал что нормальный уровень зарплаты там в районе $8k, так что цены не выглядят запредельными на фоне зарплат. Ну и выше вполне корректно упомянули тот недооцененный фактор что режим безвизовый и оставаться там без визы можно до бесконечности, так что если кому-то надо срочно заводить трактор и нет времени на аллегорические телодвижения с получением визы, blue card и т.п., то для них вполне себе вариант.
Nurked Автор
05.02.2023 08:06+2Ненене, уровень зарплаты тут просто нищенский. Местные работают за $1000 в месяц. 8к это в США можно получить или в Европе.
Если честно - по поводу цен, я не смогу вам дать никакого сравнения. Последний раз в Москве был в 2010 году. Для меня доллар ещё по 36, и 60к в месяц - это хорошая зарплата. Цены я писал как есть. По сравнению с ценами в США и Европе - всё просто бросовое.
С ценами в России я не сравнивал. Просто приводил.
Falstaff
05.02.2023 08:10+1Тогда простите, мне припоминалось что вы в комментариях к другой статье упоминали цифру, но наверное с чьей-то ещё спутал. :) А рынок по большей части внутренний, или есть филиалы гигантов и аутсорсеры?
Nurked Автор
05.02.2023 08:43+1Что самое интересное — есть всё. Можно найти практически любой автомобиль, компьютер и телефон. Но это — для покупки. Я тут не вижу некоторых американских продуктов, но это потому что на другой стороне планеты. А так — есть всё европейское. По поводу производственных мощностей — не знаю. Я сам не исследовал, а говорить в пустую не хочется.
skovoroad
05.02.2023 08:41+12Местные работают за $1000 в месяц.
Из России могут туда на заработки гонять, получается
Nurked Автор
05.02.2023 08:50+1Жесть. Расскажите хоть, из какого угла России?
Areso
05.02.2023 10:20+13Из любой, которая стоит в рейтингах ниже Питера (а выше Питера только Москва). Ну и вычтем, наверное, нефтеносные ХМАО-ЯНАО.
Ded_Pichto
05.02.2023 10:33+15Практически из любого.
Гугл говорит, что медианная зарплата в России равняется 40245 рублям, или 570 долларам США по актуальному курсу. В Москве побольше, в Архангельской и Псковской областях поменьше. И такой уровень дохода почти во всех сферах, ты запросто можешь иметь инженерный диплом и работать по специальности на полную ставку, но твой ежемесячный доход будет меньше 500 долларов. И это в столицах.
Ares_ekb
05.02.2023 11:29+2в Архангельской и Псковской областях поменьше
Можно даже не упоминать их. Если верить гуглу, то в ЮАР средняя зп по всей стране сопоставима со средней московской. Интересно, и уровень жизни в среднем по ЮАР сопоставим с московским?..
Aregreste
05.02.2023 11:52+3В уровень жизни обязательно нужно вводить риски насильственной смерти, а это означает, что в ЮАР уровень жизни крайне низкий. Потому что тебе слишком легко её лишиться.)
FreeNickname
05.02.2023 17:00средняя зп по всей стране сопоставима со средней московской
Средняя или медианная? А то возможны нюансы.
Ares_ekb
05.02.2023 19:20Я не спец по ЮАР, но тут гуглятся цифры даже ещё больше: средняя - $2000 и медианная - $1900. В Москве средняя - $1600, медианная по разным источникам порядка $1000 (не нашёл данные Росстата). Из Росстатовских цифр нужно вычитать налог 13%. Сколько налога нужно вычитать в ЮАР не знаю - порядка 30% что ли.
Заинтересовался жильём:
Например, за 88 000 $ вам предложат отдельный роскошный дом с 6 спальнями. За 53 000 $ - дом с 4 спальнями. Апартаменты на берегу моря обойдутся менее чем в 19 000 $, а небольшая квартирка в центре города - за 11 000 $.
Я правильно понимаю, что в Москве отличная однушка стоит $100 000?
Скорее всего, я что-то перепутал или неправильно посчитал.
Dolios
05.02.2023 19:43+1Я правильно понимаю, что в Москве отличная однушка стоит $100 000?
$200к+ уже.
DMGarikk
06.02.2023 16:58и давноо уже
в 18 году я съезжал с арендованной однушки, без ремонта, до метро 15 минут на автобусе, за стенкой слышно соседей, квадратура такая что пакет из магазина занесешь с продуктами — уже тесно
её продали буквально за неделю по цене $130к
она к понятию 'отличная однушка' вообще не подходит
Svbakulin
05.02.2023 16:54За вычетом 6 регионов доноров, из оставшихся 80 или сколько их там? :) но население там не потянет, языка нет и вообще соображалки.
FLii
07.02.2023 07:28+2Практически из любого угла за редким исключением.
Московская область з/п на производстве 40-60к рублей. 80к в месяц уже отличная з/п. 100к и выше - практически
айтишникмиллионер
Dolios
05.02.2023 11:31+23Интерес возник к стране после вот этого вашего комментария:
Вот, например, ЮАР. Не самая крутая страна в мире, но жить можно, вкусно кормят, и очень даже экономично… А российских программистов с руками всё ещё отрывают. За очень низкие зарплаты. 600000 рублей в месяц (долларами, конечно). Да я сейчас сам себе ищу UI/UX программеров по таким расценкам. Работу найти можно. Главное — не сдаваться.
Но, в итоге, оказалось, что никому в ЮАР российские программисты не нужны, передвигаться можно только между укрепрайонами и только на автомобиле, проблема с медициной (сколько будет стоить не посещение педиатра, а какая-нибудь операция с предварительным/последующим лечением в стационаре?) и цены ни разу не дешевые, а вполне себе московские. При том, что карту сделать нормальную нельзя, т.е. даже на время сюда ехать смысла нет..
За статью огромное спасибо, но, по совокупности, ЮАР для меня, росде вашей статьи, теперь на одном из последних мест.
Ares_ekb
05.02.2023 08:15+6Интересная статья!
Кстати, забудьте о твороге и гречке.
Сразу нет! Я ем гречку на завтрак, обед и ужин и творог иногда :) Хотя возможно там есть какая-то альтернатива.
На въезде — КПП с охранкой. Будут проверять пропуска, карточки и всё такое. Сам массив обнесён стеной и колючей проволокой под напряжением. Это всё, к сожалению, ибо люди здесь, по большей части очень хорошие, но как бы то ни было. Это здесь — норма.
Для некоторых отечественных жилищных комплексов - это тоже норма. Разве что забор пока без колючей проволоки, хотя наверное жильцы были бы не против. Лично я такое вообще не понимаю, мне комфортнее когда весь город безопасный и по нему можно спокойно передвигаться пешком или на велосипеде, без заборов и шлагбаумов.
MountainGoat
05.02.2023 11:49+3Во многих культурах западного мира гречка не считается едой для людей. Поэтому там, внезапно, её можно найти в зоомагазине.
anton_reut
05.02.2023 12:37+5В зоомагазине продается зеленая гречка, сырая, а для людей ее жарят предварительно. И на западе ее не продают не потому что это еда для животных, просто загуглите урожайность и обработку гречихи - это не выгодно, поэтому западный фермер и не растит, а у нас это часть культуры народа.
MadeByFather
05.02.2023 14:04+4Справедливости ради, зеленую гречку и в обычных магазинах продают как ЗОЖ или эко-продукт
EvgeniyIvanovhabr
05.02.2023 18:15+3Хм, странно. Встречал гречку много раз в магазинах здоровой еды во многих странах.
Мне кажется, когда нет традиций вкусного приготовления этой крупы – она обречена на провал и выживание в ЗОЖ-категории, где люди и не такое едят :-) Базовая гречка даже для меня скучна и пресна.
Vsevo10d
05.02.2023 10:31+18В смысле, за 70 каментов никто не запостил видео с Лео Принслоо? Очень хорошо показывает уровень отбитости местного криминалитета.
И интервью далее посмотрите, где этот мощный старик рассказывает, как часто там происходит такая веселуха.
anton_reut
05.02.2023 11:35+7Бойниц в дверях нету, так что толку от этой AR-ки у чёрнокожего напарника - никакого, чисто сидеть и молиться чтобы не пробили бронестекло.
ntitov007
05.02.2023 12:22+2Интересно, как там дела с банкоматами? Устанавливают только в банках, тц и на территориях за забором с колючей проволокой? Судя по наглой охоте на инкассаторов, после пополнения банкомата, его взломают или увезут.
Nurked Автор
05.02.2023 12:29+3Ничего подобного. Стоят практически везде. Но поближе к магазинам и ТЦ.
На самом деле, все эти рассказы про перестрелки на улицах меня удручают. Я ни разу не видел ничего подобного за 4 месяца. А я не сижу в своей конуре, а мотаюсь по округе. Один раз видел ментов — приехали по вызову. Бытовуха.
Два раза слышал как стреляли. Но судя по звуку — двустволка. И выстрелы были из Кайалами — там живут богатые люди. Скорее всего стреляли по тарелочкам или что‑то такое.
Да, не всё радужно. Но и не всё так ужасно. Здесь живут отличные люди. По улицам ходят дети и нигде не валяется трупов с огневыми.
Я просто свою бритую белую морду не показываю в районах гетто. Ибо нефиг нарываться. Я уж лучше, без приключений.
anton_reut
05.02.2023 12:34+4Я ни разу не видел ничего подобного за 4 месяца
а я за 30 лет жизни в СПб не видел подобного, и даже выстрелов из двустволки вдалеке, не говоря уже о три чтобы жить в клетке с колючкой по периметру, "как жирафа".
Gradiens
05.02.2023 15:29+5Потому что "ножи - выбор мастеров". В Питере, говорят, мастеров немало.
Хотя согласен, что подобное у нас было в 90-х, сейчас как-то жить полегче.
Svbakulin
05.02.2023 16:52+3Не поддавайтесь ошибке выжившего :) Меня тоже ни разу не заливали в бетон в 90е ;)
Вы правы что там не все так плохо. Тот же Веллингтон посмотреть, все выглядит как везде, преклонные домики, садики на фронтярде. Кроме решеток на окнах...
Но в отличии от пост-совка там хотя бы можно защищаться и иметь оружие.
sepulkary
06.02.2023 16:30+1По-моему, в первоначальной новости про эту перестрелку говорилось о том, что ребята везли даже не наличку, а груз сотовых телефонов.
HellWalk
05.02.2023 12:25+1И так, в октябре прошлого года я встретился с любимыми людьми в аэропорту Йоханнесбурга.
Т.е. статья написана после 4 месяцев проживания в ЮАР?
По-моему слишком небольшой срок, чтобы делать выводы.
Nurked Автор
05.02.2023 12:34+4А я не выводы сделал. Я просто описал что как есть прямо сейчас.
Жить тут? Нет, спасибо. Я уж лучше вернусь в свою любимую страну. (Спойлер — она на другой стороне планеты). Но пережить здесь — попроще чем сидеть и думать, что делать твоей жене, у которой по профессии положен военный билет.
Такое ощущение, что я где-то написал, что я сюда для счастья переехал.
Планета — она для людей. Ещё в 1950 году в международной декларации по правам человека было установлено, что человек волен перемещаться куда хочет. Так что пока я — здесь. А покуда я здесь — я не вижу смысла для себя самого сгущать краски и рассказывать себе о том, как здесь плохо. Нифигашечки. Мне здесь нравится.
speshuric
05.02.2023 15:42+2Хм. Понятно, что имелось в виду, но формально прямо напротив ЮАР - Тихий океан (примерно между Гвайями и Аляской).
DarkTiger
05.02.2023 17:15+1Эмоциональные ощущения в таких делах - это главное.
Я 13 раз был в Тае, ездил каждые полгода. Это была моя страна, я ее любил, много ездил по ней туристом на байке и тосковал без нее. А потом, в последний раз, в 2017, чуть не утонул (попал в обратное течение). И - как отрезало. Всюду стал видеть проблемы, которых раньше не замечал, стали казаться фальшивыми улыбки... Хотя страна и ее культура тут не при чем, я вляпался в обратное течение исключительно по собственной глупости, на берегу стояли таблички о запрете купания, и местные же спасатели меня оттуда вытащили в последний момент.
Так что - удачи Вам и пусть Ваше мнение о ЮАР останется прежним.
PuerteMuerte
05.02.2023 17:21+1Но пережить здесь — попроще чем сидеть и думать, что делать твоей жене, у которой по профессии положен военный билет.
Так ведь альтернатива «ЮАР или военный билет» сейчас не стоит. Есть же масса других стран, куда можно переехать без виз, и жить там обычной жизнью айтишника, не перемещаясь короткими перебежками между крепостями.
Svbakulin
05.02.2023 16:38+2Интересная страна. Много южноафриканцев в моих краях (белых). Все с огромной теплотой вспоминают родину. Но лишний раз туда стараются не соваться.
Страна gated community, внутри которых все хорошо и красиво, но между которыми каждый сам за себя. Воплотившиеся в жизнь burbclaves из Snowcrash (Снежная Лавина) Нила Стивенсона.
Чем то напоминает Россию начала 90х, но похардкорнее. В промзонах в 90е тоже были такие гейтед коммьюнитис, если выйти за бетонный забор и куда то пойти то огребали по *;№! почти гарантировано, но в жилых районах заборы были скорее виртуальные. Знали что если пойти в двор того дома то скорее всего огребешь и останешься без куртки, но в соседнем дворе все было в полном порядке.
Насчет британского акцента - откуда ему там взяться? британцы давно туда перестали ехать вроде, или я ошибаюсь? Южноафриканский акцент довольно своеобразный.
История Африки почти 100% игнорировалась в совке, как и грандиозные битвы там во время второй мировой. Про этот континент мало что знают. Смотре тут недавно забавный документари, рекомендую.
PanDubls
05.02.2023 16:53+2История Африки почти 100% игнорировалась в совке.
Ну не правда. Историю Африки в совке очень любили, правда это была история какой-то другой, выдуманной Африки. Можно сказать, симулякра. А так у нас даже институт Патриса Лумумбы был
Awoody
05.02.2023 17:13+1Как мне пока, кажется, единственная достойная работа, которую тут можно найти — это преподаватель в вузе. Знания Хабравчан позволят человеку устроится на приличную должность.
Так а каков примерно уровень зарплат?
Mitya78
05.02.2023 17:28-2А что эти белые хотели, десятилетиями проводя политику апартеида, какого-то иного отношения при демографической ситуации не в свою пользу?
У них не хватило ума даже переселиться, пока были в силе, создать свою "белую" страну.
Ну вроде очевидно, что такое длиться не могло долго.
Aquahawk
05.02.2023 17:59-2Особенно всем рекомендую ознакомиться о том что сделал ЮАР в ответ на санкции, кто и как решал выполнили они условия или нет и когда эти санкции были сняты.
1246426
05.02.2023 18:49+112 тысяч в месяц на продукты - это в месяц?
Я конечно понимаю, что наверное за раз, но на сколько этого хватает? Я со своей зп в 2.5к зелёных на 30 часов в неделю не позволяю себе отдавать больше 10 тысяч рублей за продукты, и судя по всему для дауншифтинга страна точно не подходит. В Турции (где я сейчас и нахожусь уже второй год по продлению) даже с учётом инфляции выходит дешевле, живу на 500 баксов в месяц. Вот бы страну, где за жильё отдавать 100 баксов, на еду 100 в месяц и ещё был бы нормальный интернет и возможность легализоваться. Переехал бы не задумываясь.
Areso
05.02.2023 19:42+2Аргентина, как я понял, хороший вариант. Только не в столице.
Аренда жильё ~150 баксов (наличными, долларами), еще ~120 баксов (наличными, долларами) хватит на еду (скромно, но не голодать). Курс доллара правда зависит от того, кому вы его продаете (до 2 раз). Ну и стать гражданином там проще, чем в Турции (плюс нет войны в Сирии и своей Чечни ака Курдистан).
Плюс тут не так давно писали про Парагвай, там примерно такой же расклад выходит по деньгам, и опять же, шанс натурализоваться.
1246426
05.02.2023 20:08+2Спасибо, изучу!
Курды это да… Ближе к выборам в европейскую часть Стамбула я ни ногой. А ещё землятресения, инфляция, социальная напряженность, по сути диктатура, радикальные исламисты, отвратительный сервис, проблемы с английским, обман на каждом углу (в первую очередь от своих), ужасное качество строительства, плесень, бедность и попрошайки, общая законсервированность общества и традиционность, ну и музыка.. В основном тут слушают техно) По Питерским днб вечерам скучаю не могу. А ещё соскучился по твёрдому сыру) В остальном одни плюсы)
PanDubls
05.02.2023 20:56+1Что-то вы, по описанию, в каком-то очень нетуристическом месте в Турции обосновались. Здесь далеко не земля обетованная, но по этим пунктам как-то не знаю. Радикальных исламистов тут не больше, чем в России (исламистская Saadet Partisi сколько там по опросам поддержки набирает? Процента 2?) и, думаю, сильно меньше чем во Франции - Ататюрк не велел. Сервис как сервис, не Москва, но точно бывает хуже. Законсервированность - смотря с чем сравнивать, по крайней мере турчанка в мини-юбке и с пирсингом явно не вызывает волны возмущения на улице (ну, во всяком случае, в западной части страны - что там в Шанлыурфе происходит не знаю). Не Голландия, но и далеко не Египет. Традиции тут законсервированы скорее где-то в 50-х разве что, а не в 13-м веке. Диктатура тоже, как бы, на четверочку, по крайней мере вероятность того, что султанханхазретлери возьмет и не сможет переизбраться рассматривается аналитиками как ненулевая (хотя и сильно меньше 50%). При диктатуре про такое смешно было бы говорить. Я бы сказал - автократия, да.
Остальное да, инфляция, английский, музыка (на любителя). Плесень - вообще адище. Я бы еще добавил, что тут очень неплохо жить туристом, но планировать осесть тут и растить детей есть смысл, только если готов назвать их турецкими именами и в общем прикинуться турком - страна всё таки националистическая. А еще внж перестали давать.
PanDubls
05.02.2023 21:14+1upd Ах да, пиво плохое и дорогое, 2 бакса за местный аналог Жигулевского - это тоска. Зато не сопьешься.
1246426
05.02.2023 21:30+1Atasehir на границе с Maltepe, рядом с университетом Yeditepe. Нашёл здесь однушку за 200 баксов в мае, цена не менялась. По поводу ислама, я наверное неправильно выразился, очень много глубокорелигиозных людей, религию насаждают в школах, из каждой мечети поет мулла так, что эхом слышно на несколько километров вокруг. Местные подруги рассказали о том, что Турция была светским государством, но сейчас все иначе. У меня такое ощущение укрепилось из-за попытки решить мои проблемы с интернетом, телефонией, и общением с мужчинами типичными посетителями «клубов», у которых на всех Аллах. Это те дядьки в чёрных пиджаках, которые играют в нарды, смотрят футбол и пьют чай в специальных заведениях. В целом успел заметить, что такой наряд надевают тут на свадьбу и на встречу с товарищами.
Встретить в таком районе девушку с пирсингом крайне сложно. Но если приехать в Kadikoy, там конечно иначе. Как обладатель в прошлом крашенных в изумруд волос могу сказать, что там на меня никто не обращал внимания) А вот в гетто Фатиха было весело…
Сервис зависит наверное всё-таки от компании. У мобильных операторов все плохо, а с интернетом совсем труба, если нужно провести его, так как у Turk Telekom монополия на инфраструктуру. Другу продали симку на чужое имя, потом устраивали спектакль. Решить техническую проблему мало кто способен. Очень шаблонное поведение техподдержки почти везде: Hepsiburada, turkcell, turknet, getir, yemeksepati, Turk Telekom (это вообще отдельная категория тормозов, уж извините)). Отзывы гугла здесь зачастую мало что дают, как и оценки в приложениях доставки еды, например. Возможно дело в том, что турки привычны к другому. Но я за год так и не понял, как можно выбрать пережаренную тонкую лепешку с названием «пицца» в La Pizza, а не более менее нормальную в том же папе джонсе (поверить не могу, что хвалю их пиццу). Но на фоне того, что я тут видел… В общем, как формируется оценка заведений я вообще не понимаю. Абсолютно одинаковый Adana kebap может стоить 75 и 120 лир, и оценка у заведения будет одинаковая. Как спрос на тот же товар, который стоит в два раза больше остаётся, для меня загадка. То же и с техникой. Купил rx6700xt за 8200 tl с пломбой и гарантией, хотя ее можно купить и за 10, и за 15 в крупных сетевых магазинах. Еще момент, что сайты заменили приложения, и либо ты ставишь их все, либо страдаешь. Ибо сайты тут - какой-то трэшак :D
При этом есть отличнейшие места, и если я уеду отсюда, мне будет не хватать радушия сотрудников, гостеприимства и доступности некоторых позиций.
А, ещё забыл! 30% на ввоз товара не из Европы.
Автократия, да. Про диктатуру это скорее турки между собой шутят.
Очень точно про прикинуться турком! Боюсь, у меня это не выйдет, потому что я не люблю турецкие сериалы ???? Знакомиться с турчанками очень сложно. Они глазами стреляют, но очень много остаётся между строк, как будто ты должен инициировать общение, но добиться нормального открытого общения у меня пока ни с кем не получилось, так что забил и сформировал предвзятость.
1246426
05.02.2023 21:36По поводу внж. Я подавал в ноябре на продление, дали на год.
Тут ещё прикол есть. В таких районах, как мой пиво в магазинах не продаётся, только в кругляке. Он же tekel, в котором работает мужик, который всех знает. Это мои домыслы конечно, но мне кажется это специально сделано, чтобы контролировать молодёжь :D
PanDubls
05.02.2023 21:00Ну и стать гражданином там проще, чем в Турции.
Вообще турецкое гражданство получается при покупке недвижимости по стоимости равной московской двушке, куда уж проще. Зато жить в стране не обязательно и язык учить. Правда, непонятно зачем - паспорт довольно слабый, да еще и срочная служба имеется.
1246426
05.02.2023 21:02+3Паспорт действительно слабый, и если есть деньги на покупку 400к+, вероятно текущая зп будет облагаться не очень приятным налогом.
Areso
05.02.2023 21:57+2Ну, цены на московскую двушку скорее 18 миллионов, чем 28.
Ну и не у всех есть [лишняя] московская двушка, даже за 18 лямов.
RuslanHamhoev
06.02.2023 00:52В Новой Зеландии целая диаспора эммигрантов из ЮАР. Был у меня коллега, работал отттуда удалённо, постоянно пропадал, свет отключали. Даже к стрельбе можно привыкнуть и научиться отстреливаться. Но проблему с электричеством вам не решить.
Nurked Автор
06.02.2023 17:03Ну, а здесь 10% населения - эммигранты из Индии. Им там не живётся, а сюда просто попасть. В НЗ тебе нужна виза. А её за "спасибо" не дадут.
middle
07.02.2023 16:30Жил в (частном) доме с солнечными батареями и тесловским аккумулятором в подвале. От отключений не страдал. Интернет тоже работал (как и сотовая связь).
Единственное, что если придти в кафе на завтрак в неудачное время, с высокой вероятностью придётся пить апельсиновый сок вместо кофе (а так в моменты отключений готовят на газе).
CAJAX
07.02.2023 09:51А ещё в этой стране нарастает проблема нехватки воды. И пока, вроде, никто не придумал, как её решить.
Chiyoda
Так как это настоящая африка, то вопрос — где слонов посмотреть? Какие-то нац. парки есть, куда есть смысл ехать цивилизованно посмотреть на фауну?
Nurked Автор
Лимпопо. Там куча сафари по заповедникам.
Chiyoda
А что по ценам/доступности?
Nurked Автор
От 1500 до 15000 рандов. В зависимости от гида.
Sirvm
Подтверждаю слова автора, сам прожил в Африке почти 3 года, все так и мне там очень понравилось не смотря ни на что. Если придерживаться правил, то все будет гут.
Единственное, что за сервис по аренде машин за такие цены?
Nurked Автор
Нашёл местного мужика. Сдаёт самоходные табуретки по 4000 рандов в месяц.
enree
В Крюгер. 440 рандов билет на сутки, можно ездить на своей машине, есть кэмпсайты и бунгало. По животными очень богато.