Всем привет!
Хотелось бы рассказать вам о том, как зависимое поведение любого плана влияет на ваше состояние на своем примере. Немного расскажу про то, как я боролся с зависимостью к просмотру порнографических роликов, избавлялся от пристрастия к "junk food" и много чего интересного...
Сразу скажу, что я никому ничего не навязываю и тут я поделюсь просто своим опытом. Обычно, когда начинаешь давать очень ценный, но одновременно неприятный для твоего собеседника отзыв, у того срабатывает защитная реакция, вследствие которой вместо того, чтобы осознанно оценить текущую ситуацию, о которой идет речь, собеседник просто перестает вас слушать. Так же я буду очень рад, если оставите какие-то комментарии.
Чтение статьи займет у вас около 7-10 минут.
Немного предисловия.
В данный момент мне 20 полных лет, учусь на 3-м курсе в одном из почетных IT вузов нашей страны. Несколько лет подряд я изучаю зависимое поведение приматов с биологической точки зрения как хобби, на стороне от учебы. Мне очень нравится проводить локальные исследования, основываясь на свое поведение, ставить какие-то эксперименты, направленные на выявление раннее неизученного мной поведения организма. Хочу сказать, что в данный момент я получаю нереальное удовольствие от каждой мелочи, которой нас одарила природа.
Рос я в семье не очень богатой и не сильно бедной в деревне с населением 3.5к человек. Мой отец был "местным кулаком" - отсылка к истории. Когда мне было лет 13-14, я жил в полной гармонии с собой и окружающим миром. Я помню себя очень активным и позитивным подростком. Я очень сильно уважал своего отца, увлеченно впитывал все то, что он мне говорил. Очевидно то, что в те годы, у меня не совсем сформировалось определенное мировоззрение на окружающее и все то, что шло с его уст, я воспринимал без каких-либо внутренних фильтров. Все было отлично, наслаждался каждым проведенным днем. До тех пор, пока окружение мое очень резко поменялось. Я не помню переломного момента, но помню то, что после прекрасных проведенных 13-14 лет я оказался среди людей, в кругах которых принято уважать насилие, кражи и все то, что не имеет ничего общего с понятием "доброжелательность".
Сверстники, одноклассники и те люди, которых я называл своими лучшими друзьями, начали курить, пить, кто-то даже начал колоться, красть чужие вещи и.т.д. Не могу сказать, что я был полностью не готов к восприятию такого окружению, но с другой стороны принять обратное тоже не смогу. В общем, меня постоянно со стороны агитировали к принятию всякой "брехни", но стержень во мне, который был сформирован многолетними трудами моего отца, как-то очень сильно сыграл свою роль в эти моменты. То есть, я смотрел на эти вещи не своими глазами, мне почему-то постоянно не хотелось принять то, что было нормальным в кругах, в которых я "варился".
Прошло немного времени, я потерял многих людей, которых считал своими близкими. То есть, с одной стороны, я как бы находился постоянно рядом с ними, но с другой - не воспринимал в серьез все то, что лилось при агитации. Возможно, это и стало причиной тому, почему я не стал курить, пить, употреблять, колоться и.т.д. Но не все так было идеально, в какой-то момент я увлекся просмотром порнографии, тогда для меня это казалось чем-то новым, о котором знаем только я с другом. После этих дней, тот факел, зажженный во мне, стал угасать нереальными темпами. Вся жизнь шла по какому-то заранее установленному паттерну, которому я железно следовал каждый день. Я не видел никакого смысла больше ходить на футбол после занятий, на пианино, я просто бегал к другу за очередной порцией дофамина. Тогда я себя не видел обезьянкой, которая нажимает на кнопку для стимуляции своей дофаминовой системы. Нереальный выброс дофамина в очень краткий период очень сильно ломал меня изнутри. Я еле-еле доходил до своей кроватки, чтобы пойти, поспать. В целом, был полудохлым приматом. У меня никогда в семье не было разговоров, посвященных просмотру порно, и это стало очень слабым местом в тех глазах, которыми я смотрел на все новое. Все это продолжалось около 4-х лет, пока окончательно я сам не решил покончить с этим. Первые 2-3 года я считал это нормой, то есть, не видел никакой проблемы в этом, ну пришел со школы, потратил x часов на поиск подходящего материала, попрощался с очередной порцией копий своей ДНК, и шел спать.
В целом, в лет так 18 я начал понимать, что это ненормально, что я морально истощен, что я не могу жить так, как хотел бы жить. В то время, я завтракал/обедал/ужинал в KFC, играл в доту, стабильно раз в день мастурбировал, смотрел часами видео на ютубе, которые не имели никакой ценности, и так заканчивался мой день. И все это шло одно за другим, то есть, никакой осознанности в моей жизни не было, компульсивное поведение правило мной. Внутри себя, я понимал, что я потерял место у руля и мне уже никак не выбраться из той дыры, которую я все эти годы нарыл. Но с другой стороны, очень хотел избавиться от того, что истощает меня. Возможно, та самая искра заставила меня найти в себе силы на поиск информации, которая как-то давало объяснение моему поведению. Тогда я еще не понимал, что у меня была конкретная зависимость к тем вещам, которые я перечислил, я просто чувствовал себя истощенным, я хотел найти выход из этой ситуации. Я как-то начал читать много литературы, которая была посвящена именно биологической составляющей моего поведения.
Так вот, постоянный ресерч помог мне однозначно определить причину компульсивного поведения. В какой-то момент, ко мне пришло осознание, если я не изменю свое поведение в несколько ближайших лет, я потеряю себя полностью.
С этого момента я начал смотреть в сторону выхода из той бездны, в которой я оказался. Я просто задавал себе конкретные вопросы, по типу: "Почему я не могу есть домашнюю свежую горячую еду в столовой? Почему я потребляю то, что не хочу потреблять?" И да, такое тоже возникало, я просто к тому моменту уже очень сильно устал от того, что не мог ничего с этим поделать. Но с в случае с фастфудом, я начал как-то ограничивать то, что я там потреблял, и старался заменять, например, обед в KFC, домашним супом из университетской столовки. В какой-то момент я питался то домашней едой, то KFC. То есть, я никак не мог целиком избавиться от этого. В таком неопределенном поведении я пробыл еще очень долго. Ведь это очень удобно, выходишь из метро после занятий, сразу KFC, заходишь туда по автопилоту. В тот момент, я подумал, раз я не могу помешать автопилоту, почему я не могу повлиять на то, что я ем, например, заменить бургеры на чай или кофе. И начал частенько заменять еду на кофе + книжку. В какой-то момент, я начал ходить туда и просто читать, попивая американо. Прошло некоторое время, автопилот как-то начал страдать, ибо я недостаточно ел, и вместо того, чтобы идти в KFC, начал ходить в столовку, которая была тоже рядом. По сей день я хожу туда и ем все самое свежее и получаю по-настоящему удовольствие от того, что ем. В данный момент я уже готовлю себе, диеты какие-то устраиваю, но это уже немного другое.
Я понимал простую вещь - чем меньше я начну питать себя моментами выброса неимоверного количества дофамина в единицу времени, тем лучше себя буду чувствовать, ибо дофаминовая система сама по себе будет восстанавливаться. Вот знаете, очень многие употребляют алкоголь, либо колятся, когда хотят забыть про все те проблемы, которые навалились на их плечи и зарываются все глубже и глубже. У меня была похожая схема, я хотел поиграть, либо промастурбировать и поспать, просто забыв о том, что меня окружает. В то время было очень страшно, ибо у меня было 5-6 задолженностей за семестр, и вместо того, чтобы работать над собой, я играл и сливался, лишь бы закрыть глаза на реальность....
Параллельно с переходом к домашней еде, я работал над порнозависимостью и над зависимостью к играм.
Со вторым все было легко, ибо я по своей природе не очень любил играть компьютерные игры, и занимался этим просто потому что хотел убить свое время, закрыв глаза на то, что происходит в окружающем мире. Поэтому после того, как я на свой ноут поставил Linux(ubuntu), я забыл про игры :) После этого очень сильно тянуло, но неисправленная мышь постоянно препятствовало этому. Заказывать новую мне было лень, вот такой вот бесконечный цикл, из которого я не смог выбраться.
В данный момент я развиваю свою скоростную печать, и для меня клавагонки больше, чем игра.
К тому времени я прям четко понимал то, что у меня не будет никаких полноценных отношений, пока я зависим от порно. Всех представителей женского пола я воспринимал как сексуальные объекты, и когда я видел нового представителя, в голове у меня складывались те самые презумпции. Когда незнакомый мне представитель прекрасного пола обращалась ко мне по любому поводу, я внутри себя зарывался в такую бездну, что иногда даже тяжело было осознанно вести беседу. При общении с незнакомыми людьми, я испытывал такие трудности, что мог с легкостью потратить час на то, чтобы спланировать свой 2ух минутный разговор.
От порнозависимости я пытался отказаться с помощью интервалов, как бы физически себя ограничивая на некоторый промежуток времени. Вначале я вступал в какие-то сообщества, где люди просто группами пытались избавляться от этого. В какой-то момент я осознал то, что я мог 20-30 дней провести без этого и чувствовал себя комфортно, но тяга все же была, и в какие-то моменты я срывался.
Срыв для меня был именно психологический срыв, то есть, я решил - сделал. Поэтому поллюции я не считал за срывы. Поллюция процесс, заложенный природой, чтобы семя не скапливалось и удалялось в автоматическом режиме.
Боже, как же круто я себя чувствовал в эти дни. Я буквально ходил в парк, чтобы получать удовольствие от запаха листьев, которым было заполнено то пространство. Я кормил уточек, и улыбался как маленький ребенок, когда они со всех сторон ограничивали мне пути отхода.
Суть интервалов в том, чтобы постепенно их расширять, и чем стабильнее этим заниматься, тем контроль будет повыше!
Подводя итоги, могу сказать, что при отказе от зависимого поведения жизнь обретает некоторый смысл, дофаминовая система становится настолько тонкой, что общение с родителями, близкими, друзьями, незнакомцами начинает доставлять неимоверное количество эмоций.
Я потратил больше 5 часов на написание данного поста, я уверен, 90% людей, не смогли бы выдержать хотя бы 30 минут. Такая усидчивость наблюдается не только в написании постов, но и в любой другой деятельности.
Всем добра и удачи, делитесь вашим мнением в комментариях, будет очень интересно почитать! :)
Комментарии (171)
Timnet
24.09.2021 18:59+1Хакнуть себя, сменить прошивку. Техническая вершина. Все дисциплины смешиваются и Хабр уже вышел за рамки "технического" ресурса.
advancesss
23.09.2021 22:10+18Благодарю, за смелось - за то что ты решился поделиться таким личным и интимным опытом. Не каждый на такое способен, ибо многие находятся в том состоянии, что не только не способны избавиться от дурных привычек - а они вообще их отрицают или не осознают.
То что ты осознанно понимаешь, что у тебя есть зависимости и это крадет твою энергию - уже существенный шаг по избавлению от них.
Но ты только начал распутывать клубок, затронул лишь вершину айсберга, и остается пожелать тебе твердости и силы что бы завершить всю трансформационную работу над собой.
lebfr
23.09.2021 22:10+34Мужик, ты написал странны вещи, которые мало связаны между собой. Вглядит, как плохо написанаая автобиография человека, который отходит от наркоза.
За потраченные пять часов, можно было задуматься, что нет в твоей статье способа бросить вредную привычку.
Зачем я дочитал это до конца? Где моя премия за терпение?
m_Rassska Автор
23.09.2021 22:13+11Мне пока не очень круто дается писать истории, но я учусь.
Главная идея заключалась в том, чтобы изучать себя, тут нет какого волшебного способа, нужно работать над своим поведением, я приношу извинения, если этого я не смог передать с помощью этой статьи...
MAXH0
24.09.2021 10:01+1Расул, извини за вопрос, но ты учил русский язык в школе? Или ты из ближнего зарубежья? Например, сложное согласование и, как следствие, большое количество запятых в предложении затрудняет понимание смысла. Пиши проще и люди к тебе потянутся...
m_Rassska Автор
24.09.2021 10:30+10Учил русский в школе, но родной язык у меня другой. Да, понимаю, о какой проблеме идет речь, работаю над этим :)
greatvovan
24.09.2021 21:30Но не переусердствуйте. Русский тем и богат, что способен передать сложную мысль единым блоком, к тому же с пунктуационным сопровождением у вас всё более-менее в порядке. Стиль можно бы подкорректировать... Выражения вроде "прям четко" и "кофе + книжку" — это для молодёжного чата, а не для статьи на Хабре.
greatvovan
24.09.2021 21:23Большое количество верно расставленных знаков препинание не затрудняет, а как раз облегчает понимание. Это в английском пишут простыми предложениями, а русский тем и богат, что можно передать сложную мысль единым блоком. Тут, скорее, вопрос стиля...
pro100web
24.09.2021 10:04Дорогу осилит идущий - так держать!
Обратите внимание на количество "я" и покапайте в этом направлении.
dolovar
24.09.2021 10:16Покапать можно, но у меня вопрос — что по-вашему не так с количеством «я» в тексте с саморефлексией?
pro100web
24.09.2021 13:35Мое мнение, когда фокус внимания смещаем с "Я" на свои цели и окружающих, то времени на саморефлексию не остается, ибо начинаешь думать о ком-то кроме себя.
Примерно по вот такой модели:
Мне нужна девушка, чтобы моя жизнь была более полной (или иные причины) ==> Какая девушка? 2 ноги, 2 руки, + такие-то параметры ==> Поиск, нашел ==> Тут переключаемся с "Я хочу ее под пальмой" на "что интересно ей, какой она человек, какая прекрасная погода ...". Действуя по принципу выиграл-выиграл. Условно, если ей будет хорошо и интересно со мной, то она также будет стремиться чтобы мне было хорошо и приятно с ней. Дальше имея большой теоретический опыт и партнера можно практиковать фантазии.
Как бы то ни было, все что мы делаем - делаем для себя. Вкладываясь в отношения с девушкой мы в итоге инвестируем в себя.К тому времени я прям четко понимал то, что у меня не будет никаких полноценных отношений, пока я зависим от порно. Всех представителей женского пола я воспринимал как сексуальные объекты, и когда я видел нового представителя, в голове у меня складывались те самые презумпции. Когда незнакомый мне представитель прекрасного пола обращалась ко мне по любому поводу, я внутри себя зарывался в такую бездну, что иногда даже тяжело было осознанно вести беседу. При общении с незнакомыми людьми, я испытывал такие трудности, что мог с легкостью потратить час на то, чтобы спланировать свой 2ух минутный разговор.
Думаешь что у тебя получится или нет - в обоих случаях ты прав.
З.Ы. в школе не учился, так что прошу прощения за рваные мысли и пунктуацию.
dolovar
24.09.2021 14:06Насколько я понял, Вы придерживаетесь не популярной точки зрения «я — последняя буква в алфавите», а более прогрессивной «убирайте страдательный залог». Когда «мне хотелось бы» следует заменять на «я хочу».
Если я правильно понимаю, то поддерживаю, поскольку считаю «я» важнейшей из абстракций. Если не правильно понимаю, то не понимаю, ок, пройду мимо.
dcoder_mm
24.09.2021 13:52+8Зачем я дочитал это до конца?
У вас зависимость от чтения текстов в интернете, поздравляю
jMas
23.09.2021 22:22+3Имхо, все хорошо в меру, а париться по этому поводу - источник неврозов. Избавиться от неврозов поможет психолог. Хоть это и не принято в нашем обществе, но специалист действительно может обратить внимание и помочь привести мысли в порядок. Ну и наличие партнёра может решить проблему с просмотром порнухи. :D
jMas
23.09.2021 23:18+4Причина, что не клеится с девушками - не прорнуха, а в недостатке опыта с девушками, что реализуется в виде просмотра порнухи. Тобишь, организм требует: «ну давай уже замути с кем ни будь», а способ это реализовать вы нашли пока только один: через просмотр роликов. Так что найдете спутницу и порнуха отвалится сама собой.
Tolomuco
23.09.2021 23:22+14Почему отвалится? Дополнится! :)
m_Rassska Автор
24.09.2021 13:58Проблема виртуальности заключается в том, что мы в какой-то момент пытаемся интерпретировать все виртуальное в реальное.
Я читал про одну историю, где партнер хотел в реальных отношениях делать то же самое, что он видел у себя на экране. То бишь он задавался вопросом, мол почему же моя партнерша так же как в порно не стонет. Эти мысли направили его на то, что нужно применять насилие, вследствие которой и возникнет тот эффект, который он наблюдал в порно.dolovar
24.09.2021 14:56+1Это не перенос фантазий в реальный мир, а непонимание того, как работает порно.
Порно — продукт бизнеса. Бизнес ориентируется на платежеспособную аудиторию, которая состоит отнюдь не из подростков. И бизнес рекламирует продукт, из-за чего переоцененный секс превратился в самоцель. Рекламе также способствовали когнитивные искажения, свойственные разуму, особенно перенос и предвкушение, из-за чего сексуализация образов проникла практически во все сферы жизни.
Платить за порно любят те, кто не находит в реальности поводов для расслабления (сексуальное удовлетворение — наиболее простой из десятка возможных способов), поэтому заказчики порно ориентируются на непрожитые фантазии и извращения, помогающие преодолеть проблемы старения. Ситуацию усугубляет также то, что порно стремится показать процесс крупным планом, из-за чего нормой стали считаться нездоровые сценарии и позы (и не всякий папа расскажет об этом сыну).
И вот с этим валом взрослой (не по ограничениям, а по нацеленности) продукции встречаются подростки, которые воспринимают увиденное как нормальное и даже обязательное. Подростки вырастают во взрослых, которым теперь требуется что-то большее, чтобы расслабиться. А расслабиться хочется все чаще, поскольку взросая жизнь добавила поводов, а вместо поиска и устранения причин напряжения возникла привычка снимать приступы недолго действующими способами.m_Rassska Автор
24.09.2021 15:04"Это не перенос фантазий в реальный мир, а непонимание того, как работает порно."
Не совсем понимаю, почему первое утверждение антономично согласовывается со вторым?!dolovar
24.09.2021 15:20— Фантазии это хорошо, они дополняют реальность.
— Проблема в попытках перенести фантазии в реальность.
— Переносить фантазии в реальность полезно. Проблема не в переносе, а в том, что в упомянутом случае фантазии кривые, нездоровые, предназначенные не для переноса и не подходящие для переноса.
0xd34df00d
24.09.2021 18:05+3Вы не учитываете, что далеко не любое порно — продукт бизнеса, и что есть существенно ненулевое количество любителей, которые выкладывают подробности своей личной жизни даже с околонулевой компенсацией (и, вероятно, тоже с некоторыми приукрашиваниями, но куда более мелкими).
С другой стороны, именно прон в своё время помог мне очень эффективно сфокусироваться на всяких важных вещах — просто если регулярно, каждый раз, в процессе просмотра напоминать себе «чувак, у тебя такого никогда не будет», то очень быстро что порно, что вообще отношения начнут ассоциироваться с негативными эмоциями, вопрос решится сам собой, и ты будешь счастливо делать то, что на самом деле нужно (мне вот нужно было учиться в вузе и работать). И это работает куда эффективнее, чем nofap-марафоны и прочее подобное.
Yuuri
24.09.2021 20:23Кто о чём, а @0xd34df00d о проблемах с отношениями :)
dolovar
25.09.2021 11:40Вы не учитываете, что далеко не любое порно — продукт бизнеса
Я учитываю больше, чем просто пользователь, поскольку по работе приходилось заниматься анализом порносайтов и не только. Участвовал в работе над программным продуктом, целевая аудитория которого — посетители злачных мест.
Так вот подавляющее большинство порносайтов — это бизнес. Контент они набирают из разных источников и разных направлений, поскольку разнообразие ведет к успеху. Но большая часть контента производится для заработка.есть существенно ненулевое количество любителей, которые выкладывают подробности своей личной жизни даже с околонулевой компенсацией
Эксгибиционистов очень не много. Большая часть «любительских видео» — это закос под «добровольно поделившихся», который делается для привлечения соответствующей части аудитории или для раскрутки своего профиля. Еще одна, значительно меньшая часть — это снятое украдкой или украденное из чужих телефонов/облаков. И совсем уж малая часть контента произведена для того, чтобы просто покрасоваться или получить удовольствие от преодоление запрета.именно прон в своё время помог мне очень эффективно сфокусироваться на всяких важных вещах
Я никогда не утверждал, что порно бесполезно или вредно, подлежит запрету в любом виде. Но я всегда предлагал отделять эротику от порнографии, а порнографию разграничивать и ограничивать, ибо нужды бизнеса слишком отдаляют продукт от здорового смысла с интересами общества, и касается это не только порно.0xd34df00d
26.09.2021 21:02+1Большая часть «любительских видео» — это закос под «добровольно поделившихся», который делается для привлечения соответствующей части аудитории или для раскрутки своего профиля.
Привлечения к чему? Раскрутки профиля где? Если это видео на платформе, не подразумевающей монетизацию, без ссылок, етц?
Я никогда не утверждал, что порно бесполезно или вредно, подлежит запрету в любом виде.
Я не говорил о запрете. Я говорил лишь о том, что даже такими стимулами можно придти к успеху, как тут выше кто-то писал, лёгким хакингом своего мозга. Прон приносит удовольствие? Замечательно, пользуемся positive punishment'ом, чтобы его смотреть было невозможно, и проблема отпадает сама собой.
Всё равно возникают отвлекающие мысли? Мы все немножко attention whore'ы, пользуемся этим, чтобы сформировать вокруг себя дискурс с соответствующим влиянием на самооценку, ???????, профит.Но я всегда предлагал отделять эротику от порнографии, а порнографию разграничивать и ограничивать, ибо нужды бизнеса слишком отдаляют продукт от здорового смысла с интересами общества, и касается это не только порно.
Люблю, когда начинают говорить об интересах общества в контексте (государственной?) регуляции полового поведения. Это всегда очень круто.
dolovar
26.09.2021 21:29Люблю, когда начинают говорить об интересах общества в контексте (государственной?) регуляции полового поведения.
В данном треде я этого не вижу, так что поводов для вашей любви к сказанному не нахожу, увы. Предлагаю попробовать в аналогию:
— Избыток сахара вреден, но сахар пихают в газировки, которые сами по себе не полезнее простой воды, но которые активно рекламируют, потому что их продажа выгодна бизнесу. Надо бы отличать сладкие газировки от прочих напитков.
— Люблю, когда начинают говорить об интересах общества в контексте государственного регулирования пищевого поведения.
— Недоумение.
APaMazur
24.09.2021 15:51+1Вот именно поэтому фантазии - это хорошо
Просто фантазии должны быть здоровыми и реализовываться правильно
Если человеку так нравится, что девушка экспрессивна или легкий БДСМ в порно, а партнером он выбирает тихую забитую девочку без опыта и желания экспериментировать, то что-то он делает не так
По крайней мере, в своей интимной жизни (может она готовит как в лучших ресторанах Парижа и ЛандОна и ему это важнее)
Всем это важно в разной мере, но фантазировать, понимать свои предпочтения и расставлять веса - необходимо, иначе стабильного и не несчастного сосуществования с партнером ожидать глупо
0xd34df00d
24.09.2021 18:06+4Так что найдете спутницу и порнуха отвалится сама собой.
Ну да, это же так легко сделать. Звучит прям как «так что устроитесь на 300к/нсек и $problemname отвалится сама собой».
jMas
24.09.2021 18:15+1Неа, с моей точки зрения логика: «я смотрю порнуху - значит отношений не смогу построить» не совсем корректна, я думаю что это утверждение лучше: «у меня нет отношений - поэтому я смотрю порнуху». Остальное это детали, но в первом варианте - замкнутый круг и чувство вины, во втором варианте - возможность сделать практические шаги.
anonymous
00.00.0000 00:00
mc2
24.09.2021 02:07+19Прочитал статью с телефона и по диагонали. Глаза зацепились за выделенные куски текста: "стабильно раз в день мастурбировал домашним супом из университетской столовки "
APaMazur
24.09.2021 15:53Ну, кстати говоря, столовки бывают разные
Какая-нибудь Диетка ГЗ МГУ вполне может зачастую предоставить еду очень даже приближенного качества к "как у мамы"
qyix7z
28.09.2021 09:03+1Не надо путать физическую зависимость (наркомания, алкоголизм) с психологической от игр или мастурбации.
Это опасное заблуждение. Физическую зависимость дает очень ограниченное количество наркотиков, а алкоголизм — не во всякой стадии. Собственно в эту ловушку попадают наркоманы и «слегка» пьющие — «я в любой момент могу бросить, у меня нет зависимости». В первую очередь наркозависимость (алкоголь — частный случай накромании) — психологическая, и в этом плане не отличается от игромании или порнозависимости. Физическая зависимость лечится относительно быстро медикаментозными средствами, а вот психологическую за пару недель не снять.
Tyiler
23.09.2021 22:53+3Надо время свободное чем-то занимать, полезным имею ввиду.
Тыж еще молодой, энергия бьет ключом, все дела. Не надо тут особо рефлексировать, и так все понятно, если со здоровьем все нормально (никаких отклонений нет), то значит такой же как и все - вот на этом стоит остановить поток мыслей о себе.
Если учиться не охота особо (не совсем, а сверх меры имею ввиду - вперед по учебнику бежать и тд), то можно работу подыскать, пусть в KFC том же самом, полезно будет.
Когда я учился: монтажом проводки занимался (не IT специальность была), летом на заводе работал, курсачи да всякие работы пилил за денежку разным курсам по разным предметам, экзамены сдавал в других вузах за заочников (да за экономистов всяких), пил пиво в общаге
да где только не, бегал на стадионе, книжки читал, учился опять же, играл в автоматы (тогда на каждом углу стояли, сколько там просадил..), в шахматы (блин) играл - специально ездил там, за компом рубился тоже было дело и тд и тп. Да за болтовней пустой сколько времени прошло.На одном главное не зацикливаться, ну и на учебу не забивать, чтобы не выгнали.
А дальше все будет спокойнее, спокойнее.. и устаканится.
Neuromantix
23.09.2021 23:12+4Нет никакого "зависимого поведения" (за исключением физической зависимости от определенных препаратов). Либо ты паришься по поводу какой-либо фигни из-за неврозов или депрессии, либо не паришься.
Я пью по одной таблетке лекарства на ночь, и все - меня это не парит, хотя если я окажусь в ситуации, где лекарства нет, мне будет неприятно. Но то, что это некая "зависимость" меня не волнует - лучше иметь комфортную жизнь с зависимостями, чем некомфортную, но без.
Pab10
23.09.2021 23:21+9Респект за каминг аут. Не все оценят суть поста, потому что люди которые не сталкивались с этим — просто не поймут о чем речь, а те кто зависим — не видят в этом ничего плохого в большинстве своем. Проблема обычно решается отношениями и интересной работой. Ну а если дофига бабла — терапией )
ScreamPassion
24.09.2021 17:53+2А что тут каминг аут?
Признаться что нет цели завести девушку, или попытка натянуть сову на глобус и сказать я смотрю порно по этому у меня нет девушки? У меня вот были случаи когда и девушка была и порно смотрел, собственно тут между порно, мастурбацией и отсутствием девушки связи совсем никакой.
ivanuzzo
25.09.2021 09:29+2есть мнение, что отсутствие девушек в просматриваемом порно может привести к отсутствию девушки в реальной жизни
TokarLimadze
23.09.2021 23:41+5Фэстфуд сам по себе еще не признак зависимости, а показатель отсутствия культуры питания. Странно для вас, учитывая ваше деревенское детство.
Авторитет отца каким-то образом привел вас в дивный мир зависимостей? Можно подумать, отец давил на вас, и вы из скрытого протеста оказались в плохой компании, в которой
принято уважать насилие, кражи и все то, что не имеет ничего общего с понятием "доброжелательность".
Иначе какой смысл в этом флешбэке?
Ни словом вы не вспомнили о матери, при том, что детство прошло в
полной гармонии
а это подразумевает,
почтивсегда, наличие обоих предков. Почему?Так понимаю, вы единственный ребенок в семье?
Может, вам стоило сказать, какие именно сюжеты вас привлекают в порно? Да, в настоящем времени.
Ладно вы перестали ходить в KFC мастурбировать, а стали кормить уточек... все не могу нащупать генеральную линию. Ага:
При общении с незнакомыми людьми, я испытывал такие трудности, что мог с легкостью потратить час на то, чтобы спланировать свой 2ух минутный разговор.
С каких-то пор у вас привычка планировать проходные разговоры с незнакомыми людьми? Как вы планируете разговор, когда человек незнаком вам? Единственное, что приходит на ум: понравившаяся женщина, которую вы можете видеть постоянно (продавец, парикмахер), к которой вы не знаете, как подкатить.
Разгадка где-то здесь.
при отказе от зависимого поведения жизнь обретает некоторый смысл
Если бы все было так просто. Для большинства зависимых с отказом от зависимости жизнь полностью теряет смысл. Считается, из алкоголя и наркотиков надо выходить во что-то - в творчество... во что еще? Устал пока продирался :) Бывало, бросил бухать, не стал общаться с собутыльниками, чтоб не втянули, год - другой, глядишь, и помер. А его просто не осталось.
Но может и цирроз.
А вот пенсионеры: как перестал ходить играть в шахматы/домино - скоро конец. Верный признак.
А вы курили/курите?
уверен, 90% людей, не смогли бы выдержать хотя бы 30 минут.
Да шо вы говорите?!
потратил больше 5-ти часов на написание данного поста
А и не стоило. Часок, завтра еще часок, потом еще, потом дать отлежаться денек - другой. Не та тема, чтобы покрыть ее как бык овцу.
И вам добра и удачи.
omxela
24.09.2021 00:21-2По стилистике похоже на плохой машинный перевод. Отсюда вопрос: а человек ли автор?
cck7777
24.09.2021 00:51с очередной порцией копий своего ДНК
Я стараюсь орфографию править через ЛС, с помощью <Ctrl><Enter>, но так часто слышу "мой/моё ДНК", что прямо хочется организовать всенародное движение по отмене уроков биологии и химии в школе, с прицелом освободившиеся часы потратить на что-нибудь более практическое и интересное детям, например изучению обработки металлов и пластмасс или, скажем ПДД. А на стенах развешивать шпаргалки для зубрёжки типа "Дезоксирибонуклеиновая кислота" "Sushi это суси" "Не полиэстр, а полиэфир" "Checkmate -- мат в шахматах (англ.), а шах и мат -- check & mate (2 хода)" "功夫 по-русски кун-фу"... Шутка? Минусуйте, если неудачная. Что же касается зависимостей, мне сложно судить. Вот когда-то бывало, что на компьютерные игры я тратил часов по 5 в рабочий день, по 12 в выходной, но прошло само. Может и с порнозависимостью не нужно было бороться, а просто поработать над навыками общения + не тратить свободное время на личные впечатления? Вот участие в каком-нибудь "волонтёрстве" не дало ли бы нужный результат?
gohan
24.09.2021 06:08+2А на стенах развешивать шпаргалки для зубрёжки типа "Дезоксирибонуклеиновая кислота" "Sushi это суси"
"Суси" - это вам какой идиот такое сказал? Наверняка он не был японцем, верно? В век интернета такие простые вопросы достаточно секунд 15 погуглить. Вот видео с моего любимого канала про Японию, где автор японец, его произношение чёткое и ясное, там везде "ш":
https://www.youtube.com/watch?v=yHcQQaaNJXk
А вот с какого-то мелкого канала тоже от чистокровного японца, там видео целиком на эту тему, и тоже "суши":
tdemin
24.09.2021 06:29В век интернета такие вопросы действительно достаточно секунд 15 погуглить — система Поливанова.
Предупреждая немедленный комментарий о корректности данной транслитерации, порекомендую прочитать часть 4.2 этой же статьи.
gohan
24.09.2021 06:39+5Вы мне всерьёз предлагаете по этому вопросу слушать русского "эксперта" Поливанова вместо коренных жителей самой Японии. Ну как бы это уже край, не?
ciubotaru
24.09.2021 07:50+8Вы смешиваете произношение и систему записи. Хэпбёрн, Поливанов и по. -- это всего лишь правила записи японских слов не-японскими символами. Они не имеют мало общего с произношением. Даже в русском языке одна и та же буква произносится по-разному в разных словах и разных местах слова.
tdemin
24.09.2021 08:30+2То есть данный параграф вас не смутил?
Система Поливанова сейчас является стандартом де-факто, она используется уже многие годы. В частности, японские слова, записанные этим методом, присутствуют практически во всех советских и российских учебниках, энциклопедиях (включая русскую Википедию[31]), словарях (например, в Японско-русском словаре под редакцией Н. И. Фельдман[32] или в японско-русских словарях серии «Concise» издательства «Сансэйдо»[33]) и географических атласах (для географических названий имеются исключения). Доля альтернативных транслитераций сравнительно мала и встречается в основном в блогах, форумах и публицистических материалах начинающих авторов, проживающих в Японии. Посольство Японии в России придерживается транслитерации по Поливанову[34].
В частности, данное:
Посольство Японии в России придерживается транслитерации по Поливанову[34].
Также плюсую комментатора выше по поводу системы записи; она в принципе не может в точности воспроизвести произношение.
Alexsey
24.09.2021 13:32Тут можно очень долго спорить. Японцы могут произносить как ближе к "суси", так и ближе к "суши/сущи". Истина где-то посередине.
За примером далеко ходить не надо, два аудиопримера есть тут: https://www.wanikani.com/vocabulary/%E5%AF%BF%E5%8F%B8
Nikoobraz
24.09.2021 14:30Поливанов тут никаким боком, т.к. "суши", это русское слово, заимствованное из японского языка, ровно так же, как "компьютер" - русское слово, заимствованное из английского. Требовать подстраивать произношение под язык из которого слово было заимствовано - бессмысленно
KVentz
24.09.2021 09:38+1Чистокровный японец старательно говорит по-английски, где это блюдо чётко пишется и произносится как «суШи» без вариантов. В японском же звук в этом слове — это среднее между «Ш» и «С», что-то ближе к «Щ», скорее, чем к «Ш». Полного аналога нет ни в русском, ни в английском, отсюда разночтения. При прямом переводе с японского этот звук писали как «С», а в словах, которые перешли к нас через английский — как «Ш». «Суши» с чётким «Ш» — это английское произношение, японцы по-японски так не говорят, они произносят что-то вроде «сущи».
K0styan
24.09.2021 11:48Более того, русское "ши" в подавляющем большинстве случаев звучит иначе, нежели чем английское "shi" - гораздо ближе к "шы". Поэтому при подборе русской транскрипции вариант с "ши" исключился.
cck7777
24.09.2021 16:26+1Какой идиот? Да все, кто десятилетиями составлял словари и переводил любимую мною с детства японскую классику. Не поверите, но в издании "Сайкаку Ихара. Избранное. М., "Худож.лит.", 1974, на с.188 в "Истории любовных похождений одинокой женщины" то ли переводчик Маркова, то ли составитель Львова даже не потрудились дать сноску к слову "суси" (в более поздних изданиях она появилась: "Суси — рисовые колобки с ломтиками рыбы"). Думаю, это косвенно говорит о популярности блюда, хотя вряд ли в ресторанах СССР его легко было обнаружить. К сожалению, когда невежественные коммерсанты на заре нового капитализма повезли нам малоизвестные широкой публике товары, плевать им было на изучение транскрипции. Фудзи превратилась в Фуджи, Тосиба в Тошибу, Ямагути в Ямагучи.. А что касается самого звука, тут Вам уже разъяснили: именно потому, что в каждом классе висело жи-ши, стало традицией использовать "си". Но в русский "просочились" гейша, рикша и Кунашир. Теперь же льётся как из разбитого унитаза...
depadep
24.09.2021 15:06+1а шах и мат -- check & mate (2 хода)
Небольшое занудное уточнение. Checkmate действительно лучше переводить как "мат" в львиной доле случаев. Тем не менее идиоматическоие выражение "шах и мат" существует, означает полный разгром и относится именно к последнему ходу в партии, а не к цепочке форсированных ходов. Например:
Князь Вадбольский. Теперь и я скажу: дал зевка, брат Карпов! Ферзь на второй клетке слона. Королю шах и мат!
Или в переносном смысле.
— Вот это торжество! — вставил Томсон, проходя вперед всех ловким поворотом плеча. — Открыть имя труднее, чем повернуть стену. Ну, Дюрок, вы нам поставили шах и мат. Ваших рук дело!
Подозреваю, что идет еще из ранней русской шахматной традиции, когда было принято объявлять каждый шах и гарде в партии.
cck7777
24.09.2021 16:34+2Восхищён Вашей эрудицией! Я-то думал, что ошибка впервые внедрилась в англо-русский словарь Мюллера, по причине незнания шахматных правил автором словарной статьи. Теперь понятно, насколько глубоки корни выражения.
depadep
24.09.2021 16:52+2Восхищен вашим сарказмом!
Но смысл скорее в том, что такой перевод не обязательно ошибка, в зависимости от контекста. К примеру фильм "Checkmate" в рускоязычном прокате "Шах и мат", и вполне возможно что это достаточно удачный перевод.
Пожалуй лучше чем "Ход королевы" для "The Queen's gambit".
cck7777
24.09.2021 17:24+2Вы шутите? Я реально восхищён тем, что Вы нашли эти цитаты. Видимо, непонимание связано с тем, что в наше время сложно понять, где эрудиция, а где хорошее владение Веб-поиском. Я-то про Гугл не подумал, сразу начал вспоминать, в каком году я прочёл "Золотую цепь". В 1975-м? И читал ли хоть-что нибудь из Лажечникова. Но "Ледяной дом" должен был прочесть. Где-то у меня стояла эта книжка. А прочёл ли, не помню...
depadep
27.09.2021 11:12Прошу прощения, в наш язвительный век без таблички "сарказм" сложно)
Кроме того найти эти цитаты было не особенно сложно. Я в свое время читал и "Ледяной дом", и "Золотую цепь" - но это тоже было давно, в 80х. Так что на память процитировать оттуда вряд ли что-то смогу.
До поиска было только ощущение, что в русской классике такое выражение не редкость. Больше подозревал Тургенева, как известного любителя шахмат. Но оказалось, что тут чемпион Лажечников.
Yuuri
24.09.2021 20:28Думаю, это всего лишь показатель имени собственного, то есть конкретного из многочисленных священных писаний. Так же как библий много (у меня вон на полке «Библия 3DS Max»), а Библия одна.
GospodinKolhoznik
24.09.2021 01:09+12Вы как то так лихо заменили онанизм, наркоманию и прочий криминал в одну кучу, словно ставите между ними знак равенства.
Сейчас вроде не 18 век, чтобы онанизма бояться. То, что об этом стесняются говорить не означает, что это что то страшное ужасное, с чем срочно надо бороться.
Ну если бы вы этим занимались круглые сутки напролет, забывая про сон и еду, тогда наверное можно было переживать. Не в вашем случае.
И на отношения с девушками это никак не влияет. Влияет комплекс причин - деньги, внешность, уверенность в себе, круг общения, опрятность, наличие свободного времени да и просто везение.
cck7777
24.09.2021 01:30-18Разумеется, бояться надо не мастурбации, а зависимости от порнографии, например: Как порно влияет на здоровье и отношения. Есть ли вред от просмотра? :: Жизнь :: РБК Стиль (rbc.ru) Что касается термина "онанизм", то внимательное изучение Священного Писания всё-таки прежде всего приводит к убеждению, что это не мастурбация, а прерванный половой акт. Негодник из корыстных побуждений нарушил заповедь "Плодитесь и размножайтесь", используя самый доступный способ контрацепции Онан — Википедия (wikipedia.org)
cck7777
24.09.2021 17:01-2Минус 17 и ни одного возражения по существу! Не поставил ли я какой-нибудь Хабрарекорд? Я вообще-то автора хотел поддержать, что не зря он забеспокоился. Мне же лично не приходилось сталкиваться с тем, чтобы кто-то жаловался на снижение либидо из-за частых просмотров порно. Но теоретически не могу исключить такую возможность. Или минусящие не согласны с моим объяснением, почему термин "мастурбация" предпочтительнее, чем устоявшийся в старой медицине его синоним "онанизм"? Похоже, я пропустил пару слов "к убеждению, что грех Онана -- это не мастурбация, а прерванный половой акт " и получилось, что термин мне плохо известен.
EviGL
24.09.2021 19:05+1Голосовать тут не умею, но "неправильность" происхождения общепринятого слова — не повод отказываться от его применения. Страну Чжунго вот по ошибке называют Китай, и ничего, все живы. Язык развивается, очень много слов пришли к нам странным образом, пока все всех понимают, всё ок.
cck7777
24.09.2021 19:32+1Кажется, понемногу начинаю понимать, откуда обилие минусов моему комменту. Я комментировал
"Вы как то так лихо заменили онанизм, наркоманию и прочий криминал в одну кучу, словно ставите между ними знак равенства. Сейчас вроде не 18 век, чтобы онанизма бояться." и как раз пытался разрешить противоречие: вначале Г-н Колхозник называет онанизм криминалом, а затем призывает его не бояться. Мне хотелось подчеркнуть отрицательную коннотацию этого термина, заодно рассказав, что возник он по ошибке. К отказу от него я не призывал, скорее хотелось призвать помягче выражаться по поводу юного автора.
ScreamPassion
24.09.2021 17:56Я после таких заявлений и статей начинаю больше бояться рбк)
И людей ищущих корень слова)
cck7777
24.09.2021 18:12РБК не читайте, ходите по ссылкам. Behavioral Science от MDPI тоже Вас пугает?
S-e-n
24.09.2021 19:21Сходил. Содержание не то, чтобы пугает, но проблемы с ним есть (например с тем, что там валят многие вещи, ортогональные друг другу, в кучу).
cck7777
24.09.2021 23:09Потому как тема спекулятивная! Психо/логам/терапевтам (вечно путаю) не терпится прокричать: "Мы же говорили!" А потом, как диетологи по поводу яиц, кофе, сливочного масла и т. д. начнут "включать заднюю"-- мол, всё зависит от количества...
cck7777
29.09.2021 02:25Господа минусующие,
разумеется, наблюдая столь удивительный обвал моей кармы (количество минусов к комментарию не проблема, посмотрите мои все), я сделал некоторые выводы. Может ещё будут упрёки (минусы), но пишу в надежде сделать Хабр станет капельку лучше, а народ местный чуть более уверенным в себе.
1) да, https://habr.com/ru/docs/help/karma/ я читал невнимательно. А ведь там предупреждали: "достигнув показателя кармы в +100500 единиц, можно потерять их все, дискредитировав себя в глазах сообщества, разместив лишь один неуместный комментарий";
2) мне наивно казалось, что на Хабре много молодых людей, и в отличие от нас, воспитанных как целомудренные пионеры и комсомольцы, молодые не имеют таких комплексов, связанных с сексуальностью, как мы в их возрасте. Оказалось, нет: стоило лишь предположить, что надо бояться зависимости от чрезмерного увлечения порнографией (да и вспомнилась-то эта идея из-за страхов автора статьи), и понеслось... Я не вижу другого объяснения потому, что практически все (имеющие хороший рейтинг) из размещённых здесь комментариев вызывают мои "бурные аплодисменты", вроде бы мы "на одной волне". {Или минусуют какие-то угрюмые тролли, не желающие вступать в полемику, то ли мне приписывают связь с РКН: "ща усё заборонымо"?};
3) напоследок воспоминания, раз уж автор так разоткровенничался. 1989 г. Под моим командованием Искра-1030, 2 шт., дороже ВАЗ-2107 каждая. Жёсткие диски на 10 (или 20?)МБ производства НРБ по 1 шт. в каждой машинке. На одной диск работал, на другой нет, и шумела она особенным образом. Обходились какое-то время дискетами. Поскольку "шеф-монтаж" (вызов представителей завода для ввода в эксплуатацию) поднимал цену вдвое, было принято решение сорвать с крышки пластилиновую пломбу (на винте М3 колпачок?), на всякий случай сняв с неё оттиск гипсом. Вскрытие показало, что для сохранности при транспортировке (поверхности и головок НЖМД) флажок нулевой дорожки, эдакий крюк, входивший в прорезь оптопары, джутовой верёвочкой был зафиксирован в другом крайнем положении (parking position). БМГ не двигался, но привод не сгорел. Но речь не о "винчестере". Первая в моей жизни "живая" компьютерная порнуха (до этого были просто картинки, но из-за микроскопического разрешения сильно уступали бумажным вариантам из журналов и пр.), привезённая из столицы на 5" 360(? были ещё 720)К дискете. На сегодня -- просто GIF-ка из 4х кадров (320х200 или больше? не помню). В exe-файле (а при работе запускали в основном .com), ведь MS-DOS сам не выгрузит битмап в видеобуфер. Сюжет классический, дама сверху, движется вверх-вниз; от джентльмена -- он лежит на спине -- небольшой участок тела от пупа до колен, а оператор/камера в ногах лежащего. Смотрел сам, смотрел с друзьями, показывал избранным сотрудницам. Предпосылок мастурбировать не было, да и качество картинки не способствовало. Воспринимали как курьёз, а ещё символ приближающейся свободы. Или "свободы".
Alcpp
24.09.2021 01:20+7"Когда мне было лет 13-14, я жил в полной гармонии с собой и окружающим миром."
После этих слов насторожился и пошел смотреть рейтинг статьи и комменты :).
SergeiMinaev
24.09.2021 02:27+13В данный момент я развиваю свою скоростную печать, и для меня клавагонки больше, чем игра.
Зависимость от клавогонок!
К тому времени я прям четко понимал то, что у меня не будет никаких полноценных отношений, пока я зависим от порно.
Зависимость от отношений!
И, самое страшное...
Я кормил уточек, и улыбался как маленький ребенок, когда они со всех сторон ограничивали мне пути отхода.
Зависимость от уточек!!
Я потратил больше 5 часов на написание данного поста, я уверен, 90% людей, не смогли бы выдержать хотя бы 30 минут. Такая усидчивость наблюдается не только в написании постов, но и в любой другой деятельности.
Ого, ну ничего себе СВЧ )) Впрочем... Зависимость от стремления к усидчивости!
DaneSoul
24.09.2021 03:20+9Срыв для меня был именно психологический срыв, то есть, я решил — сделал. Поэтому поллюции я не считал за срывы.
Зачем возводить идею отказа от вполне естественных потребностей организма в абсолют?
Самоудовлетворение и просмотр «клубнички» не зло сами по себе.
Они становятся злом только в том случае, если человек на них зацикливается и этого становится в его жизни избыточно много, оно вытесняет другие интересы.
По сути, полное «идейное» воздержание загоняет человека в обратную ситуацию, когда из-за не возможности разрядить напряжение у него повышается возбужденность и нервозность, что ничего хорошего само по себе не несет и полноте и счастью в жизни не способствует.
Это как клапан — если он постоянно открыт, система хорошо работать не будет, но и если заварить его намертво, то под избыточным давлением системе плохо, а в какой-то момент может и взорваться.
Radisto
24.09.2021 05:41+6Кажется у автора проблемы с психикой, а не с зависимостями. Я "в хорошем смысле", а не из желания оскорбить. Может у вас причина в депрессии, неврозе, а поведение - лишь следствие? Из вашей краткой статьи это сложно понять. Было бы очень грустно, если это симптомы психической (психиатрической) природы, а вы занимаетесь самолечением, что редко приводит к успеху. Хотя для похода к психологу/психиатору нужна немалая смелость (или предпоследняя степень отчаяния, надеюсь это не ваш случай). Я просто знаю несколько таких случаев. Подумайте над этим немного, не "загоняясь". А лучше вспомните, как вас характеризуют близкие, наверняка слышали краем уха о том, как обсуждали вас, думая, что вы не слышите, самому странности в своем поведении заметить тяжело. Есть ли у вас родствнники со схожими проблемами или с поведением, которое называли странным? Попробуйте тесты самостоятельно пройти на акцентуации. (Правда все, что вы пройдете сами, настолько субъективно, что кроить жизнь по результатам совершенно точно не стоит, как и делать какие-либо далеко идущие выводы, но хотя бы будет повод задуматься, может вы делаете что-то не так, но не то, что думаете). Сниженный аффект, проблемы с концентрацией внимания, некоторая спутанность мыслей, усталость, проблемы с общением могут быть и не от порно к сожалению. Но надеюсь, что все у вас не так плохо, вероятность этого невелика, так для подстраховки. Даже при малейших подозрениях - не занимайтесь самолечением, в этой сфере оно плохо кончится, не делайте выводов самостоятельно
PS люди, столкнувшиеся с этим лично, настоятельно советуют к "бесплатному психиатору" из вашего ПНД не ходить.
bars_arseniy
24.09.2021 06:39+2Вы бы заглянули в международную классификацию болезней и посмотрели бы есть ли там такие зависимости или нет. Её всё таки неглупые люди составляли.
А если это что-то новое, ещё этого нет в МКБ? Тогда посмотреть как определяется зависимость/зависимое поведение в других сферах. Там вполне понятные критерии.
Например:
1) выраженная потребность или необходимость… (принять вещество);
2) нарушение способности контролировать начало, окончание и… дозировки (вещества);
3) физиологическое состояние отмены;
4) признаки толерантности;
5) прогрессирующее забвение альтернативных интересов;
6) продолжение употребления, несмотря на очевидные вредные последствия.
Сколько из этого есть у вас?
А вообще, если вы считаете, что у вас действительно зависимости, да ещё и в таких количествах, то вам надо бегом к врачу, и не заниматься самолечением.
Areso
24.09.2021 10:16+15 и 6 вполне себе подходят. Да и потом, первый пункт про вещества, не знаю, насколько список старый - игромания сейчас в МКБ официально есть. И если убрать слово вещество, то 1 2 тоже подходят к мастурбации. Или к играм.
S-e-n
24.09.2021 08:59+2Я потратил больше 5 часов на написание данного поста, я уверен, 90% людей, не смогли бы выдержать хотя бы 30 минут. Такая усидчивость наблюдается не только в написании постов, но и в любой другой деятельности.
Эта усидчивость — ровно то же самое, что и ваши зависимости, в смысле работает на том же механизме.
iiwabor
24.09.2021 09:40+5Любая зависимость - это такой способ ухода от реальности. Реальная жизнь скучна, не интересна, не нашел своего в ней места и тп. Например в компьютерных играх ты супергерой, а по жизни затюканый неудачник.
Мне, например, стоило больших усилий снять сына с иглы компьютерных игр - он играл по 7-9 часов в день и больше ничем не интересовался вообще. Жесткие запреты и грубое насилие я изначально не применял, помог только комплексный подход - с личным примером, изменением распорядка дня, бабушку отправили домой, а то она его жестко терроризировала в плане учебы, добавили немного спорта, путешествий, поездок в развлекательные центры по выходным, семейные ужины в пятницу вечером, покемонов вместе ловили по городу), катались на велосипедах и тп, уменьшили общение в соцсетях, разумно ограничили время за компьютером.
Помогло, сейчас институт заканчивает на 4-5, общается вконтакте и играет конечно, но уже не больше пары часов в день, после всех дел и не каждый день.
Nikoobraz
24.09.2021 14:40+5Я в свое время тоже играл по 7-9 часов в день, и меня не особо ограничивали в этом. Тоже закончил универ на 4-5, а с течением времени интерес к играм сильно ослабился. Сейчас играю очень редко, даже когда есть на то время. Просто нет желания.
О потраченном на игры времени не жалею. Тому, что меня не ограничивали, оглядываясь назад - рад. К тому же, игры дали мне некоторый весьма важный опыт. Как минимум, на основе стремления "развить скилл" в онлайн играх, я смог выработать представления о том, как усваивать и развивать реальные навыки. А из-за постоянных ивентов, в которых активно участвовал, научился вычленять в своей психике и различать то, занимаюсь ли я какой-то деятельностью, потому что сам того хочу, или делаю это по инерции, потому что мне кажется, что я этого хочу, когда на самом деле я оказался заложником самообмана или внешних манипуляций. Смотря на других людей, часто замечаю, что различать и замечать это не способен почти никто.
Newm
24.09.2021 09:58+2Автор! Работу над собой надо начинать с целеполагания. Причем "отказ от порнухи" - цель, ну так себе. Больше похоже на глупость.
Целью может быть: отлично закончить ВУЗ (я конечно не понимаю, зачем оно может быть надо, но такая цель возможна), устроится на работу с доходом не менее ... - это простые цели. Могут быть составные: к 30 годам иметь 3 детей - она разбивается и "хорошая работа", "найти жену" (хотя могут быть и другие варианты), решить квартирный вопрос и еще много мелких целей. Очевидно, что составная цель может иметь и другие варианты декомпозиции.
В процессе выяснится, что полный отказ от мастурбации усложняет достижение нормальных целей. Что надо добиваться не отказа, а просто сокращение затрачиваемого времени.
При этом замечу, что практически все движение к цели, которую ты РЕАЛЬНО ХОЧЕШЬ достигнуть доставляет удовольствие. Таков механизм человеческого организма.
Areso
24.09.2021 10:19Хз, я, к примеру, хочу бегло говорить на испанском.
Но учить стопицот окончаний неправильных глаголов в разных формах - это боль.
GospodinKolhoznik
24.09.2021 15:15А те, кто бегло говорит по испански точно их учили? Что то мне подсказывает, что они просто пользовались языком много лет, а окончания неправильных глаголов потом сами собой стали получаться.
dolovar
24.09.2021 11:15+1Цели — производное от потребностей.
Если цель выбрана по хотелкам или моде, то она не будет приносить удовольствие в процессе достижения, как бы красиво эта цель ни выглядела.
А для выбора цели по потребностям нужно сначала с потребностями ознакомиться, причем не по популярной пирамиде Маслоу, а найти свои приоритетные и определить цели под них. И разобраться со своими потребностями — задача не из легких.
Nameisconfidentialinfo
24.09.2021 10:11+1Поднял действительно важную(пусть и не новую) тему о том мусоре, который мы потребляем.
Вот статья, которая лично мне понравилась - освещает тему зависимостей неплохо.
Пока, конечно с написанием статей туговато, но ничего, с опытом прийдёт:)
Удачи!
grosrer
24.09.2021 10:22+1Человеческий организм это биохимическая система. Система удовольствия по факту это наркотическая система. Любые повторные активации системы удовольствия приводят к усилению наркотической зависимости. Вне зависимости от того, чем это вызвано. Скорость привыкания всегда индивидуальна.
Это все очень серьезно. Вы все правильно сделали, что начали с этим бороться. Самоубийства от "любви", другие сексуальные преступления не редкость, игровая зависимость, зависимость от сериалов и музыки, алкоголь, сигареты. В жизни это может выглядеть по разному, но механизм действия абсолютно одинаковый. Это просто наркомания. И это разрушает человеческую личность. Эти механизмы выгодны бизнесу и государству для извлечения прибыли и управления. Они эксплуатируют эти механизмы на каждом шагу. Но абсолютно вредны для личности.
Есть много путей, чтобы вернуть себя в такой ситуации. Довольно эффективна полная смена обстановки, туристические маршруты, просто природа. Полное отсутствие внешних раздражителей и других факторов. Своя мастерская или хобби с погружением. Можно начать писать книгу или дневник. Активный спорт в этом деле скорее вреден. Также можно изучить техники медитации и концентрации.
Нужно понимать, что обществу важны такие люди как вы. Люди, которые могут отличить, что хорошо, что плохо. Возможно только у вас и есть тот единственный шанс изменить этот мир к лучшему. Но для этого нужен полный контроль над своей личностью и поступками.
FragCounter
24.09.2021 13:19+1Мне очень помогла поездка на Випассану в подмосковье. Это десять дней медитаций, молчания и отказа от любых гаджетов и развлечений. Тотальная перезагрузка. Возможность побыть наедине с собой и своими мыслями.
Осторожно, есть противопоказания, если у вас есть психические расстройства или наркотические зависимости. Лично я за две недели до поездки отказался от употребления кофе, как легального стимулятора. Если этого не сделать и не подготовиться, то первые дни будет очень тяжело из-за отсутствия привычных вещей.
unker86
24.09.2021 10:32+1И я дочитал.
Ты слишком заморачиваешься на мой взгляд, но видимо такая у тебя особенность, абсолютно правильным решением было запостить свои размышления, не все конечно оценят, но это было нужно тебе.
musk
24.09.2021 10:32Удивительно, как люди порой придумывают себе проблемы на пустом месте, да еще спешат с этим поделиться с остальными. Пишите лучше про алгоритмы - у вас это лучше получается.
bozman
24.09.2021 11:58+1Молодец, хорошо что хватило сил сделать и написать об этом. А лучшее доказательство, что все сделал и написал правильно — каменты из этого треда в духе "зависимости от порно не бывает", "лучше быть зависимым и спокойным" и прочее.
FragCounter
24.09.2021 12:49У меня были похожие проблемы, как у автора статьи. Я хочу порекомендовать курс, который мне очень помог. https://prosto.academy/courses/willpower/
Это курс про самодисциплину и как её развить у себя. В курсе поднимаются темы настройки дофаминовой системы, на которую очень влияют порно, игры и социальные сети. Показываются пути решения этих проблем. А также, в курсе огромное количество ссылок на научные статьи и исследования, откуда была скомпонована информация.
Я совершенно не жалею, что его прошёл. Если пока не доверяете автору и не готовы платить за курс - посмотрите его бесплатные видео на Ютубе
https://www.youtube.com/c/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8
https://www.youtube.com/c/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F
digasic
24.09.2021 13:34+1В какой-то момент я осознал то, что я мог 20-30 дней провести без этого и чувствовал себя комфортно, но тяга все же была, и в какие-то моменты я срывался.
Срыв для меня был именно психологический срыв, то есть, я решил - сделал.
Парень, вы молодец. Работайте над собой. Как минимум о себе многое осознаете. Как максимус станете сильнее, повысите самооценку. Считаю, что самооценка это фундамент нашей личности, разрушают по кирпичику обстоятельства, чувство вины, и все кому не лень, а вот защищать и востанавливать самооценку можешь только ты сам.
Когда ты Сам принимаешь решение что либо делать, как жить, как поступать и главное не под напором чужого мнения, обстоятельств, это создаст новый кирпич в фундаменте твоей личности. Самостоятельные решения дают в моментах слабости, когда хочешь слить, силы идти дальше к результату и паралельно раздавать пистоны тем, кто мешает идти к намеченной цели.
Относительно ваших психологических срывов, это и есть сливы в момент вашей слабости. Вам надо себе образно пистонов всыпать в момент когда в мыслях идет процесс о решении слить. Приняли решение, значит тащите крест до конца, до результата.
Есть понятие "психологический якорь", яркий пример это рефлекс выработки слюны у собаки Павловой на зеленый цвет без еды. У якорей есть два условия когда т.к. сказать можно им воспользоваться, первое, когда создавался якорь чем сильнее была эмоция, тем дольше якорь будет активный и второе, как часто вызывают якорь. От частоты использования якоря увеличивается время ее активности. Из статьи понятно, что якорь очень сильный и даже 20 дней мало чтобы он перестал работать. И чтобы избавиться от зависимости, надо воздерживаться 3-6 месяцев или даже год.
codecity
25.09.2021 02:33И чтобы избавиться от зависимости, надо воздерживаться 3-6 месяцев или даже год.
Самое сложное — придумать зачем ты это делаешь. И второе — чем заменить, через какую фишку реализовывать выбросы дофамина, ведь они все равно нужны.digasic
25.09.2021 22:28-2И второе — чем заменить, через какую фишку реализовывать выбросы дофамина, ведь они все равно нужны.
Лучший вариант это найти вторую половинку. А вот насчет фишки для выброса дофамина, тут над собой поработать придется. Как вариант "Адреналиновая шкала" (метод НЛП). Тут немного есть инфы о методе вызова любого состояния https://nlpr.ru/node/221
Скажу от себя что в шкалу надо входить через якорь осознанного транса, тогда шкала работать начнет. Можно вызвать в себе состояние пьяного в хлам и не только пьяного... а вообще любое. Такая вот фишечка.
Самое сложное — придумать зачем ты это делаешь.
Мозг людям Бог дал для того чтобы им не пользоваться?
Речь идет об избавлении от зависимостей: алкогольной, курения и т.д. от любой зависимости, даже от просмотра клубнички. Что тут сложного?
Секс, Еда, Доминирование это поведение обезьяны, стыдиться этого не нужно, но стыдиться надо того, что человек контролировать в себе обезьяну не может, не хочет или не знает как это сделать. Изучайте проблему и работайте.
codecity
26.09.2021 01:49+1Лучший вариант это найти вторую половинку.
Это не решит проблем необходимого уровня дофамина. Во-первых, найдете то вы не красавицу, так как сам не являетесь (с большой вероятностью) так сказать альфа-самцом… И даже если красавицу случайным образом — то высока вероятность развода. Во-вторых, т.н. эффект петуха — похоть хочется разнообразия.
Либо же осознанно отказаться от более ярких выбросов дофамина на халяву. Но зачем же лишать себя удовольствия? Ради чего? Какая причина? Ладно бы религиозная причина была — но из 613 заповедей Торы нет ни одной о запрете порно.Речь идет об избавлении от зависимостей: алкогольной, курения и т.д. от любой зависимости, даже от просмотра клубнички. Что тут сложного?
Потому что не очевидно что плохого в этой зависимости. Алкоголь — понятно — вред здоровью очевидный. Это врачи подтвердят. Курение — больше вред окружающим и вред для кошелька (ну и чуток здоровью — тоже врачи подтвердят). А вот порно — это, во-первых, абсолютно бесплатно. Во-вторых, медики не подтверждают однозначно что чем-то конкретным вредит здоровью. Так в чем же смысл бросания конкретный?Секс, Еда, Доминирование это поведение обезьяны, стыдиться этого не нужно, но стыдиться надо того, что человек контролировать в себе обезьяну не может, не хочет или не знает как это сделать.
Еда понятно — можно узнать индекс массы тела. Но и то, если отклонение не велико — то вроде норм. Другой вопрос — избыток секса в том или ином виде — где норма? С доминированием вообще не видно в чем проблема — чем больше тем лучше.S-e-n
26.09.2021 03:00С доминированием вообще не видно в чем проблема — чем больше тем лучше.
Проблема в том, что с доминатриксами нормальные люди не очень хотят общаться, и вокруг них как правило остаются такие же доминатриксы плюс те, кто любят, когда их доминируют.codecity
26.09.2021 12:03Видимо смотря какая стратегия доминирования — силовая или манипулятивная. Вторые очень умело могут втираться в доверие и становиться липшими друзьями, когда им нужно.
tonyawer
24.09.2021 13:52+1Хотите сказать, что сие произведение написал 20-летний студент-технарь? Ну-ну. Видимо, не зря упомянул про локальные исследования. Хабровчане выступают теми самыми приматами, про которых написал. Понять бы только зачем нас изучать человеку, выдающему себя за студента-технаря, но не пишущему как они?
catz_a
24.09.2021 14:02+2Это всё таки технический ресурс, то было не плохо применить научный подход: собираешь инфу - анализируешь параллельно избавляешься от промывки мозгов.
Имхо, если есть зависимость то как и наркотики, курение и прочее - не интервальные методы, а полностью отказываться. Но предварительно собрав нужную инфу и себя подготовив к полному отказу. Главное выключать любую первую мысль в ненужном направлении.DaneSoul
24.09.2021 15:15+1Имхо, если есть зависимость то как и наркотики, курение и прочее — не интервальные методы, а полностью отказываться. Но предварительно собрав нужную инфу и себя подготовив к полному отказу.
Зависимость от хим. стимуляторов для организма посторонняя и полностью от них отказаться возможно и полезно. Но подводить под это такой же критерий естественное половое возбуждение довольно странно. Оно никуда у человека не денется, а подавляя возможности самоудовлетворения человек будет накапливать стресс, что само по себе не многим лучше зависимости.
Если человек обжора, зависим от еды и наел себе 150 кило ему тоже надо бросить есть совсем? Или все-таки разумно нормализовать питание и есть ВМЕРУ?
Да, есть альтернатива — найти партнера для удовлетворения подобных желаний. Но если цель создания пары только в том, чтобы было «об кого половое влечение удовлетворить», то чем это принципиально лучше той зависимости от чего убегаем?
Я не противник осознанных отношений, но они имеют смысл когда строятся на общности интересов, желании строить совместную жизнь, а не от того, что от перевозбуждения человек готов кидаться на все что движется!
Ndochp
24.09.2021 23:48С другой стороны стресс (шанс/план/попытка избавиться от него) это стимул. Почувствовал стресс — иди общайся с девушкой. Это сложно, но приносит больше радости чем передернул и спать.
Порно и фастфуд кажется действительно чуть более глубокая параллель чем кажется на первый взгляд.DaneSoul
25.09.2021 00:24+1Почувствовал стресс — иди общайся с девушкой. Это сложно, но приносит больше радости чем передернул и спать.
Общайся с какой целью?
Если цель строить серьезные отношения, то в состоянии стресса и избыточного возбуждения это работать будет плохо, такое нужно делать в спокойном состоянии.
А если «склеить на пару ночей», то чем это принципиально лучше «передернуть»?
Не говоря уже о неизбежных дополнительных расходах и потенциальных проблем с инфекциями, эмоциональными разборками и вот этого всего вокруг этого.
codecity
25.09.2021 02:37+2С другой стороны стресс (шанс/план/попытка избавиться от него) это стимул. Почувствовал стресс — иди общайся с девушкой. Это сложно, но приносит больше радости чем передернул и спать.
У всего есть свои минусы. Женишься на ней. Потом — у нас 75% разводов — скорее всего разведешься, ребенок ей останется, тебе алименты платить — около 25% от дохода, что дофига.
В общем, у всего есть плюсы и минусы.
0xd34df00d
26.09.2021 20:55+2Я вот в упор не могу понять этой рекомендации «иди общайся». Совершенно очевидно, что это не только сложно, но и не всегда реализуемо.
Ndochp
26.09.2021 22:00-1В общем да.
Я просто хотел донести (если абстрагироваться от порно), что [даже временное] согласие с менее качественным, но более простым в достижении результатом снижает вероятность достижения в будущем более качественного результата.Ну естественно, это не универсально.
- Если не получив сейчас хоть какой-то результат не доживешь до качественного,
- или вероятность качественного почти 0 и его все равно достигать не собираемся,
- или качественный нас все равно ждет со временем (например сейчас в отпуске, а дома жена ждет)
то можно ограничиться низким качеством. Но если хочется таки достичь хорошего, то лучше не размениваться на суррогаты на полпути.
engine9
26.09.2021 09:12>чем это принципиально лучше той зависимости от чего убегаем?
Многократно лучше, вам сексологи подтвердят. При половом акте задействовано всё тело. Таз и органы в нём активно двигаются и этим стимулируется кровообращение, так же оно улучшается сокращением мышц ног (венозная помпа). Половые органы стимулируются по всей поверхности тактильно и температурно. А самое главное, что для стимуляции требуется движение всего тела и это усиливает физиологический отклик органов тела, всей мускулатуры. Комплекс этих условий и процессов сильно отличается (в физиологическом и эмоциональном плане) от дрочки за монитором.
Хотя, тут можно прийти к мысли, что и онанизм технически можно приблизить к сексу :)0xd34df00d
26.09.2021 20:50+1Можно разделить неприятное и бесполезное и, например, стимулировать кровообращение и вот это всё тренажёрами.
Albert2009ru
24.09.2021 14:24+4Мне 42 года, трое детей, занимаюсь ежедневным просмотром порнографии и чувствую себя превосходно. Бросать не собираюсь. Думаю добавить к этому увлекательному "хобби" немножко "бегит" и "анжумання", чувствую, будет самое то и полная гармония :)))))
etozhesano
24.09.2021 14:29Мне 42 года, трое детей, занимаюсь ежедневным просмотром порнографии
Но зачем?
codecity
25.09.2021 02:41занимаюсь ежедневным просмотром порнографии и чувствую себя превосходно
Для научного интереса. На отношения с женой это как влияет? Или наоборот помогает — просто смотрите а потом реализуете это с женой?
stas2s
24.09.2021 15:16+1Тут больше проблема не в самоудовлетворении. А в том, что это поощряло неправильные привычки. Если бы после хороших тренировок дофамин добавочно получали, то больше бы хотелось тренить. За что организм поощряешь, то у будет хотеться делать)
sh0ck
24.09.2021 15:20+1Спасибо за статью, на всякий случай добавлю, что ещё есть зависимость называть любые неудобные явления зависимостями. Будте осторожны.
dolovar
24.09.2021 15:36+2У зависимостей две проблемы.
Во-первых, и об этом Ваш комментарий, насколько я его понимаю, любая привычка или склонность формально может попасть в ранг зависимости, из-за чего термин размывается, теряет смысл. Если привычка к чему-то, пусть даже к порно, не несет вреда здоровью, времени, деньгам, отношениям, то вместо слова «зависимость» лучше использовать другие, более точные слова.
Во-вторых, и об этом указанная статья, следствие ставится на роль причины. Человек сделал что-то плохое, смотрим на его привычки, делаем вывод о причинно-следственной связи, в результате чего настоящая причина остается без рассмотрения.
На деле любая зависимость говорит лишь о том, что у человека есть какая-то потребность, удовлетворять или заглушать которую он умеет слишком ограниченным набором способов, некоторые из которых социально или биохимически вредны. Соответственно, советовать человеку следует не «просто брось», а «открой свою настоящую потребность и найди приемлемый способ ее удовлетворения, чтобы имеющиеся плохо работающие или вредные решения перестали быть нужными».
KongEnGe
24.09.2021 15:24По закону парных случае ютуб сейчас подсовывает рекламу примерно такой же обоснованности страхов
freecoder_xx
24.09.2021 16:03+2Ожидал чего-то вроде "А потом я научился программировать и забыл про все остальное".
xBrowser
24.09.2021 16:24Суть интервалов в том, чтобы постепенно их расширять, и чем стабильнее этим заниматься, тем контроль будет повыше!
Разве невостребованность систем не приводит к их атрофии?
AzatJ
24.09.2021 16:42+3По "зависимостям":
Порно: это замена реальных отношений, в этом возрасте абсолютно здоровое увлечение. Если насильно запретить, мозг найдет какой-нибудь другой суррогат, либо это будет копиться внутри, что может привести к психологическим проблемам в будущем
Фастфуд: Обычно в 20 лет об этом мало кто задумывается, молодой организм что угодно переварит. По опыту, с ростом уровня дохода, эта проблема исчезает (если можно поесть в хорошем ресторане, зачем всякую дрянь кушать)
Игры: как вы написали, просто чтобы убить время, это не зависимость
Я бы посоветовал, если хотите тратить время полезнее, больше общаться с другими людьми - один из самых главных и недооценных навыков. Это как минимум может позволить уменьшить "зависимости" 1 и 3
m_Rassska Автор
24.09.2021 16:44+2Понимаете, когда у вас есть дота + доступ к порно, вам общение и не нужно... Общение не приносит вам такого удовольствия, как снос вражеской таверны, либо просмотр горячей подборки. И это очень сложно представить, когда лично сам не сталкивался с такой проблемой.... Но вы все правильно подметили, благодарю:)
AzatJ
24.09.2021 17:20Сам проходил через что-то подобное (даже из университета выгоняли из-за доты), мне помог покер. Два года игры +100 к социальным навыкам
digasic
24.09.2021 17:26+1Понимаете, когда у вас есть дота + доступ к порно, вам общение и не нужно... Общение не приносит вам такого удовольствия, как снос вражеской таверны, либо просмотр горячей подборки.
После такого ответа, автору статьи вопрос ...... зачем вы статью написали на хабре и пометили ее как tutorial?
Вам уж тогда tutorial начать писать "как НЕ бросить играть в доту и смотреть порно до самой пенсии" )))
ncr
24.09.2021 17:28+4я завтракал/обедал/ужинал в KFC, играл в доту, стабильно раз в день мастурбировал, смотрел часами видео на ютубе, которые не имели никакой ценности, и так заканчивался мой день
«You gotta pump those numbers up, those are rookie numbers»никакой осознанности в моей жизни не было
«Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV?»
делитесь вашим мнением в комментариях
Вам 20 (двадцать) лет. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
PsihXMak
24.09.2021 17:34+1Похоже, у вас выход из полового созревания, молодой человек. Нуу, дальше всё будет только хуже, типа бесконечных кризисов и самокопания. Добро пожаловать во взрослую жизнь.
А вообще, мой совет такой - забей. Научись побольше забивать на разные вещи, особенно на прошлое.
muhaa
24.09.2021 18:01"Что русскому хорошо то немцу смерть". Для одних секс в любом виде и количестве ни на что не влияет. Для других - он сильнейший депрессант, убивающий всякое желания что-то делать, снижающий самоконтроль и эмоциональную устойчивость. Для большинства - то так то сяк, по обстоятельствам.
cranium256
24.09.2021 22:15-2Мне одному показалось, что автор биполярник?
cranium256
07.10.2021 16:18Судя по минусам, видимо одному. А вы текст ещё раз внимательно прочитайте.
PS. Ни коим образом не хотел обидеть автора. Но при наличии подозрения на проблему лучше перебдеть и проконсультироваться у специалиста.
Tsentr
24.09.2021 23:52Вся наша жизнь перетекает из одной зависимости в другую. И иногда правда бывает сложно это контролировать. С детства мы учимся жить с этим. Хорошая статья и я позволю себе дополнить это небольшими выводами.
Не всё можно считать зависимостью. Например в статье упоминается "Спать" как зависимость - но это очень полезно и очищает мозг от продуктов его деятельности.
В целом любая зависимость в долгосрочной перспективе ведет с снижению качества жизни в виду того, что на фоне шокового выброса эндорфинов, нормальный повседневный уровень становится очень низким и не приносит удовольствия. Этот низкий уровень приводит к депрессии в той или иной форме.
Есть лучшие способы борьбы с зависимостями - (например замещение) это получение эндорфинов из других источников когда очень хочется получить их из привычного. Причем это действует всегда, и в какой-то большей или меньшей степени результат не зависит от природы зависимости.
Всегда приносят удовольствие независимо от силы Вашей зависимости:
Секс
Вкусная еда
Спорт
Сон
В обычной жизни это выглядит так:
если хочешь избавиться от какой-то зависимости - беги )
желательно за шикарной девушкой, желательно в ресторан) возможны варианты)
В некоторых случаях (например курение) зависимость бывает объединенная (совокупная от нескольких источников). в таком случае целесообразно ее разделить на части и бороться с каждой отдельно. В случае курения - разделить получение никотина(химическая зависимость) и процесса курения(социальная часть зависимости). Например используя полностью безникотиновые сигареты или вейпы, чтобы покурить с коллегами и друзьями, и жвачки с никотином или пластыри когда начинает потряхивать. Скорее всего это будет работать лучше чем просто пластыри и жвачки или вейпы.
Надеюсь кому-то помогут эти советы.
TokarLimadze
25.09.2021 09:31+2Давайте попробуем вот с какой стороны посмотрим:
1) Зависимостью стало считаться что угодно. Собак и кошек привечаешь - зависимость, много читать - зависимость, проводишь вечера в сериалах - зависимость. Фанатеешь от мотоциклов, футбола, охоты, боевых видов спорта, прогулок/бега, шоппинга, программирования - зависимость. По птичьему форму могу сказать: мне страшно стало из-за портретов на стене погибшего попугая - четыре года женщина убивается, и каждый год в день смерти птицы пишет обширное послание на форум, трагедия по силе греческой - но это разве не депрессия?
ВОЗ включит в список - ребят, конечно включит. Новые пункты в списке - новая подотрасль психиатрии. Диссертации, специалисты по этому направлению, книги, фонды, финансирующие исследования... и благодарные читатели, находящие у себя указанные симптомы. Контент, трафик на сайты. Фарма, которую можно прописать, если вы слишком что-то любите (в пакете сразу зависимость от фармы - само собой). Любая форма дофамин-продуцирующего поведения. Нас убедят, конечно, в том, что это ненормально, мешает нашей социализации. И да, мешает, потому что всегда что-то вместо чего-то другого. Не можем мы быть в двух местах.
Я даже не хочу сказать, что в ВОЗ сидят такие коварные дяди, которые только и думают о том, как бы расширить список болезней. Все очень просто: любое ведомство стремится к расширению полномочий.
2) А что же тогда не зависимость? Живой мертвец без интересов, без привязанностей? Так это тоже патология.
3) Что касается навязчивых форм повторения одних и тех же ритуальных действий - это ОКР. И это не случай автора. При ОКР такое поведение выматывает - то есть, человек понимает, что это ненормально, он устает, страдает, везде опаздывает. ОКР не приносит удовольствия, а позволяет снять тревожность на очень непродолжительное время. Поэтому ОКР болезнь.
4) Действительно, организм вырабатывает дофамин и даже морфиноподобные соединения при занятии тем, что составляет предмет увлечения. Но в этом случае процесс полностью эндогенный, и в организме включаются естественные регуляторы, поддерживающие гомеостаз. Устав от футбола, вы просто упадете и заснете. Проснувшись, будете чувствовать себя прекрасно. Фанаты Спартака/Зенита (не тиффози), настроение которых зависит почти полностью от результатов очередной игры, живут вполне насыщенной жизнью - порою аж завидую. То, что они ущербны во всем остальном, не развиваются и не ведут полезную деятельность - это проблемы нашего восприятия, а не их.
Тиффози - совсем другое, и футбол там не более, чем повод. Тиффози в массе действительно вызывают [желание держаться подальше]. Зато, например, любовь к классической музыке никто не осудит - а люди там рыдают, закрыв глаза, уходят глубоко в себя - несведущему человеку это покажется, мягко говоря, странным.
А программирование, когда мальчику купили компьютер, и он ушел в изучение C, не гуляет, со сверстниками не общается - ну так ему не интересно, а интересно C - и именно такой с высокой вероятностью достигнет вершин мастерства. (Почему сразу мальчик приходит на ум, а не девочка?) Так что же получается: с одной стороны мы спорим, как достичь мотивации, с другой у нас зависимость? Это оксюморон (на Хабре выучил новое слово)?
5) А не вернуться ли к тому, когда зависимостями считается вполне конкретный список внешних веществ, не производимых организмом - это: алкоголь, наркотики и никотин. Табачная зависимость - хороший пример: к состоянию эйфории не приводит, вообще не повышает настроение, однако установлено, что по силе сильнее аж героиновой. И препараты для лечения (кроме заместителей никотина) серьезные - все рецептурные ПКУ, и большей части в РФ нет. А остальное все, только малую часть которого я перечислил, считать особенностями поведения, и только тогда, когда они мешают их обладателю, предлагать чисто психологические методы, состоящие, например, в расширении интересов.
Что скажете?
dolovar
25.09.2021 12:18А не вернуться ли к тому, когда зависимостями считается вполне конкретный список внешних веществ, не производимых организмом — это: алкоголь, наркотики и никотин.
Нет, поскольку зависимость вполне может возникать без веществ, быть сильной и вредной — игромания, любовь (в некоторых её трактовках) и даже походы в качалку (опять же лишь в некоторых случаях).Табачная зависимость — хороший пример: к состоянию эйфории не приводит, вообще не повышает настроение, однако установлено, что по силе сильнее аж героиновой.
Отличный пример того, как поведенческая составляющая приписывается веществам.
При выкуривании сигареты большая часть никотина сгорает, но какая-то часть успевает испариться и сбежать с дымом. Какая-то часть испарившегося никотина не рассеивается в окружающем пространстве, а вдыхается в организм. Какая-то часть из попавшего в дыхательные пути не выдыхается обратно, но успевает осесть. Какая-то часть осевшего не утонет попусту в защитных барьерах, но доберется до кровотока (к этому моменту цифры на пачке сигарет о содержании никотина уже имеют мало смысла).
Какая-то часть попавшего в кровоток никотина оказывается протонированной. Какая-то часть протонированного никотина может дойти до никотиновых рецепторов, несмотря на то, что протонированный никотин не может проникать через клеточные мембраны, в отличие от обычного никотина, и поэтому испытывает серьезные затруднения при распространении по организму.
И, наконец, некоторые, далеко не все из семейства ацетилхолиновых рецепторов ложно сработают при встрече с остатками протонированного никотина. Сработавшие рецепторы запустят какой-то процесс, и в организм хлынет волна, например, адреналина (пример взят с потолка писателями популярных статей), которым принято объяснять, внезапно, успокаивающее и расслабляющее действие сигареты.
И при нехватке поступающего извне никотина нехватка запускаемого рецепторами процесса якобы и вызывает те самые симптомы зависимости, которые по силе превосходят героиновую. Причем симптомы и их сила сильно различается для разных людей, таких различий нет в случае героина, но все-равно на флаге борьбы написано «никотин». Отличный пример.А остальное все, только малую часть которого я перечислил, считать особенностями поведения
Позволю себе взять перечисление из википедии:Первую российскую классификацию поведенческих аддикций предложили российский психиатр Ц. П. Короленко. Он выделил следующие виды поведенческих зависимостей[9][10]:
Вряд ли крайние случаи проявления поведенческой зависимости следует называть просто «особенностями поведения». Там именно болезненная зависимость — от конкретного способа удовлетворения какой-то потребности. И нужно застарелые потребности откапывать и находить новые, более эффективные и менее вредные способы их удовлетворения, чтобы прекратить зависимость, а не кивать на «чисто психологические методы, состоящие, например, в расширении интересов».
— патологическое влечение к азартным играм
— эротические аддикции (любовная аддикция, сексуальная аддикция, любовно-сексуальная аддикция)
— «социально приемлемые» аддикции (трудоголизм, спортивная аддикция, шопоголизм, аддикция к модификации собственного тела, религиозная аддикция)
— технологические аддикции (интернет-зависимость, аддикция к мобильным телефонам, другие технологические аддикции)
— пищевые аддикции (аддикция к перееданию, аддикция к голоданию)TokarLimadze
27.09.2021 07:16+1Не думаю, что стоит прибегать к Википедии в этом вопросе. А то по-вашему получится, что половина хабровцев, мягко говоря, нездоровы. Зависимость от программирования. Попробуем расщепить ее на составляющие. Это—красота, собственно, кода. Оборудование: как с упоением здесь обсуждают клавиатуры—несведущему может показаться: а велика ли разница, чем клацать? Плавность хода, отзывчивость и даже звук—непосвященному все это ниочем. Красота интерфейса. Безупречная логика. Экономика: не та, которая "встает с колен", а экономика железа: когда жрет много памяти и медленно, то это плохо—некрасиво, а когда мало и быстро—хорошо.
Источник эволюции—стремление к эстетике. Не тогда обезьяна превратилась в человека, когда взяла палку, а когда попыталась придать палке красивый вид. Плохого в совершенно нерациональной с точки зрения биологии зависимости от эстетики ничего нет.
В никотиновой зависимости две составляющие: психологическая и химическая. Химическую, так понимаю, вы отрицаете. Мне кажется, преждевременно. Окончательный ответ будет получен, когда будет наработана достаточная практика по пользователям вейпов.
Можем предположить, что список Короленко—результат более-менее изученных к настоящему времени заболеваний, таких как: депрессия, ПТСР, ОКР, другое? Иначе: здоровый человек, приобретая байк, использует его по назначению: ездит в шлеме, соблюдает правила. Для депрессивного человека байк—средство компенсации, итого становится источником суицидального поведения. Или своего рода психотерапия—я допускаю, что может вытянуть, но будет постоянно и все больше рисковать. Тоже самое альпинизм. Не то же самое, но та же логика с порно- и игорной зависимостями. То есть: здоровый человек может употребить все перечисленное в списке без ущерба для себя и окружающих. Нездоровый садится как на иглу, и надо все больше.
Лечить в данном случае надо не потребности, а основное заболевание, которое понятно как диагностируется. Все остальное норма. То, что "зависимые" получают ущерб в чем-то другом, по мнению обывателя исключительно важном, естественно. И да, возможно, они где-то и в чем-то страдают, но это жизнь. Нельзя посвятить себя сразу всему. Распыляющийся обычно представляет из себя убожество в каждом в отдельности виде. Ну если он не Цезарь, способный, понимаете, делать семь дел одновременно. Хороший программист как хороший поэт—выделяет код, как поэт выделяет поэзию, писатель беллетристику, а обыватель—дерьмо и углекислый газ.
С химическими наркотиками все по-другому: здоровый человек, начав принимать героин, приобретет зависимость с вероятностью 27%, алкоголь—5%, никотин—45%. Собственно, основные диагностические признаки в случае химической зависимости—сам факт употребления и тяга к употреблению.
dolovar
01.10.2021 11:31Не думаю, что стоит прибегать к Википедии в этом вопросе.
Смотря в каком вопросе. Вы дали неполное перечисление, я скопировал из википедии более полное. Из более полного сразу видны примеры, которые явно не получится отнести к просто «особенностям поведения». Булимия, например.А то по-вашему получится, что половина хабровцев, мягко говоря, нездоровы. Зависимость от программирования.
По-моему не получится.В никотиновой зависимости две составляющие: психологическая и химическая. Химическую, так понимаю, вы отрицаете.
Не отрицаю, а говорю о её переоцененности, из-за чего психологическая составляющая не рассматривается. Просто борись с никотином, все знают.Мне кажется, преждевременно. Окончательный ответ будет получен, когда будет наработана достаточная практика по пользователям вейпов.
Окончательный ответ будет получен при чистом эксперименте, когда никотиновую зависимость попытаются создать никотиновыми пластырями у некурящих. В результате «ломка» сведется к легкому раздражению на несколько дней и отсутствию попыток продолжить получение никотина.
S-e-n
25.09.2021 17:56Что скажете?
Цитата из вики:Считается, что дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления (ФВП) и служит важной частью «системы вознаграждения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения. Однако, это мнение, продвигаемое популярной культурой и средствами массовой информации, ошибочно. Последние исследования показывают, что дофамин не вызывает чувства удовольствия или удовлетворения, а создаёт сильное ощущение предвкушения от получения результата или нежелания его получения
Я почитал исследования по ссылкам, и там описаны интересные вещи. Что и получение удовольствия, и обучение зачастую бывает без повышенного уровня дофамина. И что бывает состояние «не нравится, но хочу», а вот оно как раз за счёт повышенного уровня дофамина, но без всего остального.engine9
26.09.2021 09:00+1Кажется, что вы не поняли, когда 30+ росли в их подростковом возрасте не было интернета и такого количества разнообразной и легкодоступной порнухи...
meer
18.10.2021 11:30я почему-то вспомнил такое коротко существовавшее явление, как сайты для взрослых с картинками по протоколу wap на монохромном дисплее диагональю 3-4 сантиметра
zettend
25.09.2021 11:32+1Те, кому +-20 его поймут.
А остальные... ваши комментарии и ваша критика не имеют особого смысла, вы росли совсем в иные "времена" и вам просто не понять текущую обстановку у "молодого" поколения.
engine9
26.09.2021 08:58+1В комментариях выше уже много сказали про текст и его недостатки.
Автор поднимает важную тему. За много лет наблюдения за собой заметил, что пищевые, информационные и сексуальные соблазны по сути своей являются сверхстимулами для человека. Потому что в той среде где мы эволюционировали вкусная жирная пища, солёное и очень сладкое было редкостью, а порно-картинок и вовсе не было. Мы могли возбуждаться чаще всего при виде живого человека и это давало в моменте мотивацию, чтобы действовать. Попытаться соблазнить или как-то сблизиться, добиться желаемого и реализовать половой акт. Я хочу сказать то, что "награда" была сопряжена с трудностями, но она была реальной, а сверхстимуляция возбуждением давала необходимую мотивацию и энергию.
Помните о австралийских жуках, которые безуспешно пытаются спариться с выброшенными пивными бутылками, которые кажутся им самками? Так люди не дальше ушли, когда пытаются спариться с изображением, которое выведено на матрицу плоского монитора...Мне кажется, что для кого-то станет поворотным моментом для переосмысления тот факт, что мы люди так же "механически" возбуждаемся на вполне детерминированные признаки и в нас запускается каскад физиологических и поведенческих реакций.
CybSys
27.09.2021 18:15Тут возможно это уже прозвучало, но все же: Девушку завести не пробовал, многие бы проблемы отпали сами собой...
hhba
27.09.2021 23:31Просто автор еще молодой. Будь ему 35+, и регулярная немотивированная мастурбация стала бы хорошим рецептом от простатита, а не вредной привычкой.
Статья странная. Но после статьи про using namespace std наверное стоило ждать и такого....
tvr
Живешь в 5тиэташке?
Да, отлично подмечено — выдержать более тридцати минут подобного бреда редкая птица сможет, не убившись об середину Днепра.
Dreaming
Даже если сказанное вами - правда. Это очень грубо.
tvr
Да, грубо, согласен. Но, извините, не смог иначе отреагировать на полтора экрана безграмотного текста в стиле агитки «за всё хорошее и против всего плохого», с произвольно расставленными акцентами «плохо» и «хорошо».
Sergey_Kovalenko
Свойство возраста.
Человек пытается думать своей головой и мне кажется, - это "хорошо". Умение говорить что-то мыслями длиннее 20 слов - это тоже мне кажется "хорошей" практикой.
Свойство культуры отдельной страны быть токсичной и нетерпимой друг к другу, культуры, в которой из телевизора не иначе как кричат, а во всех фильмах актеры общаются, будто у них из под нар сало воруют - я уверен, стоит расценивать, как что-то очень "плохое".
Учитесь слышать друг-друга, учитесь делиться мыслями, заражать идеями, даже если вся "культурная" пропаганда работает против! Парень пытается говорить, да сейчас это выглядит немного "непривычно".
tvr
Нет, страна здесь не причём. Я есть независимый старый (относительно?) токсичный (однозначно!)
лжец, тролль и не девственник, пользователь соцсети под названием Habr. И я выразил своё отношение к посту другого пользователя оной соцсети, ибо мне не понравился стиль изложение ипосылмесседж этой статьи.Да, возможно, я был излишне резок, но писать пост/статью ни о чём (Игры, порно и дрочить — это плохо, партиархат и прочие уточки — хорошо) пять часов(?) и гордиться этим, не озаботившись проверкой сраного правописания?
И да, я за своё мнение уже получил изрядное количество чёрных шаров в неназываемое.
Sergey_Kovalenko
Я бы "вкатил" Вам белый шар, но у меня у самого баланс на грани краха. Насчет пяти часов - так все относительно: какова по-вашему у нового поколения средняя длина текстового сообщения? Так что на фоне вездесущего "lol" - тут практически роман вышел.
Да, и насчет технического контента. По некоторым признакам я вижу в статье исследовательскую цель - автор прощупывает как действуют на сообщества некоторые "литературные" и "психологические" приемы. Если так - мы с вами поучаствовали во вполне себе "техническом" эксперименте.
tvr
Вы вообще о чём? О размере SMS (жёстко ограниченном) или о мессаге в ваццапе/телеге (которые уже давно мутировали в голосовые)?