Intro

В начале декабря я обратил внимание, что в одной автономной системе (AS) начали уходить в оффлайн ретрансляторы (relay) сети Tor. В той же AS был расположен и мой relay.

Разумеется, этому могло быть простое объяснение – кто-то уехал в отпуск и отключил компьютер, или же просто забыл оплатить интернет. Но учитывая, что возраст некоторых из пропавших relay’ев превышал 3 года, а ранее нестабильностью они не отличались, такие наблюдения наводили на немного другие мысли.

Если месяц назад поиск через сервис Tor|Metrics выдавал для этой AS десяток relay’ев из которых обычно offline было меньше половины, то в настоящий момент Tor|Metrics выдает всего 3 relay’а, из них online периодически отмечаются один-два. Но так как мой relay всё ещё сохранял работоспособность, а дяди с дубинками не пытались выломать мне дверь, я решил просто понаблюдать за ситуацией.

Далее я расскажу о своих наблюдениях и оценке масштаба блокировки сети Tor.

Ситуация набирает оборот

3 декабря вышла новость о начале блокировки Tor

Примерно 8-9 декабря мой relay, по мнению Tor|Metrics, ушел в оффлайн. На самом деле, в это время он имел около 4 дней аптайма после недавней установки обновлений, а количество входящих и исходящих сетевых соединений, а также объём ретранслируемого траффика также не отличался от обычного.

Удалось выяснить, что мой relay потерял связь с большинством узлов сети Tor, имеющих флаг Authority - доступными оставались всего 3 таких узла из 10. Что интересно – все эти узлы продолжали отвечать на ICMP запросы, а попытки установить TCP соединение на ORPort для заблокированных узлов оканчивались по таймауту.

Чем плохо то, что relay уходит в оффлайн? Он начинает терять флаги, вес, и может выпасть из консенсуса, в конечном итоге становясь бесполезным для сети. Поэтому, в качестве ответной меры я перенес свой relay за пределы РФ.

Блокировка закончилась, да здравствует блокировка!

9 декабря во многих СМИ вышла новость о том, что “в России перестали блокировать сеть Tor, доступа нет только к сайту”. Я уже было обрадовался, и побежал проверять доступность ранее заблокированных узлов с флагом Authority. Но нет, блокировка не исчезла, и сохраняется она и в настоящее время.

Мне стало интересно понять масштабы блокировки, поэтому я написал небольшой скрипт для сканирования доступности всех известных relay’ев сети Tor по протоколам ICMP и TCP. Список relay’ев был получен через Onionoo API. Для каждого relay’а была записана следующая информация: nickname, fingerprint, IP:ORPort, running (флаг из Onionoo API), ICMP-reachable (результат сканирования), TCP-reachable (результат сканирования).

Так как ICMP может намеренно фильтроваться для некоторых relay’ев, не влияя при этом на их работоспособность, было принято решение считать заблокированными только те relay’и, которые имеют флаг running, отвечают по ICMP, но соединение по TCP оканчивается таймаутом. Все прочие случаи классифицируются как “on” или “off”, приоритет при классификации отдается результату проверки доступности по TCP, т.к. флаг running мог устареть между моментом получения списка узлов и сканированием конкретного узла.

Результаты сканирования

Краткие результаты сканирования для провайдера, в сети которого до недавних пор размещался мой ретранслятор сети Tor:

Краткие результаты сканирования для провайдера, не осуществляющего блокировку:

Агрегированные результаты сканирования (по странам и по AS; top-25 по кол-ву relay’ев) для провайдера, в сети которого до недавних пор размещался мой ретранслятор сети Tor:

Агрегированные результаты сканирования (по странам и по AS; top-25 по кол-ву relay’ев) для провайдера, не осуществляющего блокировку:

Заключение

Для начала, хотелось бы пояснить, зачем я всё это делаю.

Во-первых, я придерживаюсь мнения, что "незаконной информации" не бывает, бывают лишь незаконные действия людей. А "запрещенная информация" есть синоним понятия "цензура". К сожалению, оба эти словосочетания встречаются на веб-сайтах некоторых государственных органов. Кстати, как считаете, если человек ознакомится с "незаконной" или "запрещенной" информацией, и копия её станет храниться у него в голове в форме мыслей и воспоминаний, сделает ли это мысли этого человека незаконными? :)

Во-вторых, я поднял свой relay, когда мне надоело бегать между прокси, в те времена, когда Telegram всё ещё не был вновь разрешен. Передаю привет и благодарность РКН за бесплатное цирковое представление.

А теперь вернемся к результатам.

Небольшое кол-во relay'ев, помеченных как "blocked" согласно принятой мною классификации, в случае второго провайдера скорее всего просто ушли в оффлайн. Из более чем 7 тысяч узлов доступны более 6 тысяч.

У первого провайдера блокировка затрагивает почти 40% узлов. Некоторые AS затронуты целиком, например - AS62744 (QUINTEX), в которой расположено 99 relay'ев сети Tor.

Небольшие расхождения в количествах relay'ев для провайдеров обусловлено тем, что сканирование выполнялось в разное время.

Я намеренно не выкладываю скрипты и не указываю провайдеров, для которых выполнял сканирование. При желании вы можете сами повторить эксперимент, и сделать собственные выводы о достоверности моих результатов, а также о том, касается ли блокировка лично вас.

Комментарии (105)


  1. Gengenid
    15.12.2021 20:20
    +5

    Нифига не прекратили. Сегодня весь день тор не работал у меня, при отключении ВПН.


  1. MAXH0
    15.12.2021 20:24
    +24

    Спасибо! Стоит принять к сведению...
    Вообще ситуация ухудшается просто на глазах. И знаете что я скажу, вина государства в этом номинальная. Оно сделало то что смогло. А смогло потому что всем безразлично.
    Т.е есть узкая прослойка, которой не безразлично, но для массовости она ничего не предприняла. Даже когда не было так грустно...


    1. zorn-v
      15.12.2021 21:45

      Вообще ситуация ухудшается просто на глазах.

      Гг, а диванные сейчас пьют полный стакан "Я ЖЕ ВАМ ГОВОРИЛ" )

      https://www.youtube.com/watch?v=pBo4DJVlfjk


      1. MAXH0
        15.12.2021 22:11
        +41

        Знаете. Я тоже говорил... Причем еще лет 7 назад. Т.е. вообще до всех и всяких блокировок. И знаете за это время ситуация ухудшалась непрерывно. Но люди не замечали. Например людей пересаживали с торрентов на онлайн кинотеатры, но большинство не видели в этом проблемы - было удобно... Перестали выдавать нелицензионный контент в поисковиках - все ок - я же знаю где искать. Блокируют VPN - но мы то им не пользуемся почти. Вот и TOR... Пользуешься TOR - наркоман, наверное?
        И знаете в чем проблема? Это выгодно! Когда ввели первые блокировки и народ массово пошел в VPN знаете кто больше стонал - рекламодатели! Им было неудобно отслеживать. Вот теперь регистрация в мессенжерах по симке, симка по паспорту, авторизация на сайте через профиль на гос. услугах иначе отключим Интернет.


        1. zorn-v
          15.12.2021 22:22
          -15

          В пень


        1. sim31r
          16.12.2021 14:46
          +3

          А что не так с торрентами? Прекрасно работают, раздачи идут стабильно. Сам при наличии настроенного торрента действительно предпочту онлайн кинотеатры и домашние тоже. Даже скаченные на диск фильмы и сериалы дома все смотрят в онлайн кинотеатрах, а не по локальной сети домашней, потому что поиск удобней. Рекламу Adblock режет.

          С торрентами не всё так просто, чтобы годами вести свои раздачи нужно периодически решать ряд задач. Балансировать нагрузку, чтобы канал свой не перегружать, некоторые роутеры начинают тормозить при большом количестве полуактивных соединений. Перенос торрентов на новый компьютер тоже не так прост. Раздача торрентов идет фрагментами рандомными, что нагружает HDD, желательно с SSD раздачи вести.


          1. aleks_pingvin
            16.12.2021 17:03
            +2

            Я Вам скажу даже больше - я пользуюсь онлайн-кинотеатрами, но стараюсь покупать фильмы и на Blue-ray ибо очень не хочется, что бы кто-то за меня решил, что все, этот фильм не в тренде, убираем из каталога. Скачивать на жесткий диск.. не знаю, давно так не делаю уже.


            1. sim31r
              17.12.2021 01:52
              +2

              И сколько тысяч дисков у вас в коллекции? Тема с дисками у меня пройдена еще в 2003 году, выкинул CD, DVD диски в мусорку и не жалею. Только стоят пыль собирают. Всё что нужно есть на трекерах, они не исчезают, только улучшают работу.


              1. aleks_pingvin
                17.12.2021 04:02

                У меня есть те фильмы на BD, которые мне интересны. По возможности стараюсь брать коллекционные издания. А CD и винил я беру, для российских групп непосредственно у через их сайты или группы в ВК с автографами, для зарубежных - через discogs ищу самые первые релизы альбомов.

                P. S. За вчера оставил несколько нейтральных комментов и за них минус в карму. Хабр такой хабр


                1. Amor-roma
                  17.12.2021 08:57

                  Снежинки научились читать, но остались такими же ранимыми))

                  Хабр, карма и недовольные снежинки, это беда современного социума)


                  1. sim31r
                    17.12.2021 09:24

                    Да там действительно интересно, вроде не политика и не холивар, нейтральные обсуждения.


          1. MAXH0
            17.12.2021 07:11
            +5

            С торрнетами всё впорядке, как с инструментом. Но их популярность падает и их маргинализируют. Если популярность снизится ниже порогового значения их начнут давить и на стороне пользователя.

            Проблема вот этого списочка "торренты, поиск, VPN, TOR..." в том, что не ясно где собираются ставить точку. И собираются ли вообще ставить. Кончится это может тем, что все людям оставят только тонкие клиенты, а данные будем хранить в облаке Сбера. В открытом формате и с возможностью модерации государством.


        1. Ennoqu1
          18.12.2021 13:38
          +2

          Это самое гениальное объяснение.Это не режим гайки закручивает, это зловещие рекламодатели во всём виноваты, ага.


          1. MAXH0
            18.12.2021 16:02
            +1

            О! Как вы неглубоко копаете... Смотрите глубже.
            Государству надо закрутить гайки. Оно анализирует стейкхолжеров процесса. Смотрит с кем можно договориться, а с кем нет. Затем те с кем договорились становятся бенефициантами процесса. Вот как пример можете посмотреть на Вконтактик, который перешел нужным людям. Даже Яндекс, кторый слегка оппозицеонен, с радостью углубляет идентификацию по телефону. Ибо выгодно!


            1. Ennoqu1
              18.12.2021 16:15

              Это прекрасно. Продолжайте обличать стейкхолдеров и прочих бенефициаров.

              Не понял, правда, куда делись из этой стройной теории рекламодатели, с которых они и началась, ну да ладно...


              1. MAXH0
                18.12.2021 16:48
                +1

                А ни куда они не делись. Встроены в систему и получают свой маленький гешефт (Конечно не все, а только крупные типа Vk)... Шпионить выгодно. Не выгодно когда пользователь сидит за VPN и заходит каждый раз с чистого браузера без цифрового следа. НО много ли таких пользователей?

                ЗЫ по поводу "бенефициаров"... Бенефициант тоже встречается, и не только про актеров играющих бенефис, просто реже. Очевидно форма устаревшая. Спасибо за исправление.


    1. embden
      15.12.2021 23:54
      +26

      Вы ведь знаете, что это не так, я вам лично писал сообщение про это. Я пытался что-то делать: организовал свою группу, писал статью на хабр с призывами думать, что делать (которую модераторы удалили), делал расследования на пикабу про Росмолодежь, пытался организоваться с другими людьми с пикабу - у меня не получилось. Но не надо говорить, что кто-то что-то не предпринял - просто не все попытки заканчиваются удачей.

      К сожалению, сейчас становится этим заниматься довольно опасно. Хабр сам боится и удаляет статьи, пикабу тоже схвачен за нежное место и полностью контролируется, телеграм сохраняет некоторую степень независимости, но вряд ли долго продержится, про вк и говорить нечего. Если кто-то хочет заняться улучшением жизни в России, то всё это надо очень четко понимать.


      1. ris163
        16.12.2021 11:35
        +3

        К сожалению поздно уже заниматься, имхо


        1. embden
          16.12.2021 12:38
          +7

          Заниматься никогда не поздно, просто окно возможностей сужается, падает вероятность успеха. Для того, чтобы что-то получилось, нужно глубокое планирование и усердная работа. К сожалению или к счастью, организовать и поддерживать такое сообщество не очень просто.


          1. FrytechTV
            16.12.2021 14:24
            +5

            Когда вы живёте в диктатуре, и когда за различные занятия вам грозят вполне реальные сроки, то уже поздно. Планировать нужно, как уезжать из такой страны, чтобы сохранить свою жизнь, здоровье, нервы.


          1. PsihXMak
            16.12.2021 17:12
            +2

            Как раз таки, "поздно" уже наступило. Нет уже никаких возможностей. Не осталось ни одного влиятельного человека, который мог бы мог представлять наши интересы в плане свободы информации. Можно только поторговаться, на сколько сильно всё заблокируют.


            1. embden
              16.12.2021 20:51
              +1

              На самом деле возможности, на удивление, до сих пор есть. Дело в том, что новые формы партий, которые смещали старые партии, появлялись с внедрением новых технологий. Появились газеты - в тех стали печать рекламу партий с упором на рациональность, появилось массовое ТВ - партии стали использовать его для пропаганды с упором на эмоции, появился youtube - появились партии и лидеры, которые уходят в ещё больший элемент шоу и популизма. А вот публика информационно-развлекательных порталов (хабр, пикабу, tjournal/vc) пока слабо охвачена. То есть возможности для становления новой структуры есть.

              Возможности изменения ситуации в будущем тоже довольно понятные. Как уже ниже написал @andrey_gavrilov , начать можно с мягких мер. Нужно, к примеру, подготовиться к предстоящим мун. выборам - проанализировать тактики успешных мундепов, как они стали кандидатами, пообщаться с ними, описать эти тактики для всех желающих, создать онлайн-группы агитации не за кандидатов, а за участие в голосовании, подготовить информационные материалы. Одновременно с этим необходимо проводить анализ отраслей российской экономики, проводить открытые обсуждения, общаться с экспертами, составлять программу действий. Все добытые результаты представлять в открытом виде, систематизировать работающие практики.

              Конечно, это не много, но это гораздо больше, чем ничего. А еще такая деятельность позволяет сформировать рабочую систему. Один человек не может выиграть в политике, выигрывают более сильные структуры.


              1. PsihXMak
                17.12.2021 10:08
                +5

                Всё точно тоже самое я читал и про президентские выборы и про выборы в мосгордуму, и следил за несколькими очень мощными избирательными компаниями.

                Прошёл ли хоть один кандидат из тех, за кого я отдавал свой голос? Нет - не прошел. Что с ними потом стало? Теперь они все либо иностранные агенты, либо сидят, либо уехали из страны.

                Не нужно тешить себя иллюзиями о честных выборах. Вы можете вести огромную избирательную компанию на миллионы рублей по всем современным технологиям, но, конечный результат вам напишет дядя в погонах с ручкой.


                1. embden
                  17.12.2021 11:22

                  А я ещё не видел мощных избирательных кампаний в России, кампании часто крайне однобокие и несистемные. Часто оппозиционные кандидаты не используют большую часть доступных избирательных технологий. К примеру, на последних выборах в госдуму я был свидетелем, как два оппозиционных кандидата в Новгороде в основном поливали друг друга (!) грязью в ходе кампании, в результате чего заслуженную победу одержал единорос. При этом муниципальные выборы часто выигрываются без особых проблем, умного голосования и избирательных технологий - надо просто заставить пассивное большинство прийти проголосовать. Там, где это получается, оппозиционные кандидаты спокойно проходят.


      1. bipiem
        16.12.2021 12:40

         (которую модераторы удалили)

        Есть ли ссылка на «Уходящий поезд российской демократии, и что с этим делать»  c комментариями?

        Часто они отлично дополняют статьи.


      1. Dolios
        16.12.2021 14:11

        Хабр сам боится и удаляет статьи, пикабу тоже схвачен за нежное место и полностью контролируется, телеграм сохраняет некоторую степень независимости, но вряд ли долго продержится, про вк и говорить нечего.

        Еще реддит остается, но массово русскоязычных там нет, конечно. Хотя, пропаганда уже есть, на r/russia, например, эталонный заповедник.


    1. lea Автор
      16.12.2021 01:14
      +10

      Те, кому небезразлично, увы, не имеют ощутимых способов влияния на ситуацию. Всё зашло слишком далеко - и теперь мы имеем пакет Яровой, закон о "суверенном интернете" и поправки в закон "о персональных данных".

      СМИ в глазах общественности описывают Tor как "портал в ад" - достаточно посмотреть репортажи недельной давности по "России 24". Т.е. на ту поддержку, которую имел Telegram, рассчитывать не стоит.

      Остается надеяться лишь на то, что способы маскировки траффика будут развиваться быстрее, чем способы выявления бриджей.


      1. SerjV
        16.12.2021 02:52
        +8

        достаточно посмотреть репортажи недельной давности по "России 24"

        Угу, а ведь подать-то информацию можно по-разному даже не вставляя своих комментариев...

        - можно как на указанном канале подали, формально верно - "от них потребовали удалить запрещённую информацию, они не удалили, и их заблокировали"
        - а можно фактически верно - "от них потребовали самоудалиться, не предложив варианта, как привести информацию в соответствие с законом, они не самоудалились, и потому их заблокировали".

        Только в первом случае создаётся впечатление, что можно было что-то исправить (для чего всё это бюрократическое словоблудие и предусмотрено), а во втором зритель же может задаться логичным вопросом "во власти что, дураки что-ли?"

        Те, кому небезразлично, увы, не имеют ощутимых способов влияния на ситуацию.

        Повлиять отдельные люди и не могут. Как учили классики марксизма-ленинизма - повлиять может только партия.

        А с партиями у нас проблема - либо оппозиция несистемная маргинализирующаяся в глазах общественности, либо карманная во главе с покемонами российской политики (покемоны- потому они хоть и монстры, но тоже карманные)...


      1. justfox2
        16.12.2021 11:04

        Надеяться можно только на исчезновение поколения смотрящего ТВ.


        1. syrslava
          16.12.2021 12:54
          +9

          Молодой человек, выгляните за пределы своего пузыря. Сказка была бы, если б на ТВ всё заканчивалось


        1. andrey_gavrilov
          16.12.2021 12:59
          +3

          можно начать кампанию общественного давления: начать информационную кампанию, информационно-просветительскую кампанию, объясняющую людям, "почему это плохо", создать петицию, стимулировать коллективные подписания этой петиции, желательно от лица профессиональных сообществ, а получив достаточно много подписей под ней — распечатать, и принести ее в соответствующие органы с официальным обращением (см., как это сделали с петицией по отмене закона об иноагентах), обрывать звонками приемные правящей партии, найти союзников среди властных элит; и т.п., и т.п;

          — "учитесь у "объединенных мракобесов""((с)Екатерина Шульман), торпедировавших так закон о профилактике домашнего насилия, например, будучи реально небольшой, но очень активной группой, сумевшей создать видимость массовости протеста. А протеста эти господа сейчас ой как боятся, под ними не то что кресло шатается, они это уже табуреткой, шатающейся под ногами ощущают, похоже (и правильно делают, кстати).

          Потенциально работающих форм легального протеста полно. Было бы желание, и понимание базовых принципов кампании общественного давления. Организация, юридическая поддержка, постоянство. Вот

          Можно банально объяснять как можно более широкому кругу людей, что массовая явка на выборы протестно голосующих людей способна обеспечить переворачивающие выборы, которые приведут к реально позитивным изменениям* (*в нашем случае — в итоге к отмене цензуры, в числе кучи всего прочего хорошего), и самим ходить на них.

          Время, конечно, работает на людей доброй воли (и РФ неизбежно демократизируется), но ограничиваться одним ожиданием естественного вымирания старших поколений смысла нет.


          1. embden
            16.12.2021 13:10
            +2

            Полностью поддерживаю. Только где же найти эту самую активную группу, адекватного инициативного лидера? Я выше уже писал про свои наивные попытки, знаю ещё пару человек, кто что-то пытался делать. Но это всё не очень серьезно, у многих просто нет времени (и желания) заниматься полный день политикой, юридическими и организационными вопросами.


            1. andrey_gavrilov
              16.12.2021 13:47
              +4

              да, это, и соображения личной безопасности (не попасть пол политические репрессии в случае ведения такой абсолютно легальной политической борьбы), вкупе с политической безграмотностью населения, низким уровнем межличностного доверия в обществе (атомизации общества, спасибо еще совку за это, но и путинский режим к этому усилий немало приложил) и той самой "выученной беспомощности" (а точнее, привет автору этого термина, сумевшего исследовать его, и в итоге понять, что беспомощность у нас природная, а выучивается как раз опыт успешного действия (от которого впрочем потом как раз отучивают, "выучивая" беспомощности еще раз) — невыученной способности надеяться и успешно действовать).

              Из этого как раз именно просвещение, и практика опыта совместной деятельности (преодолевающая недоверие, и дающая опыт успешного действия и обучающая тем самым здоровой надежде), пусть с каких-то мелких шажков, — это самый эффективный способ вкладываться в изменения в такой ситуации, IMHO.


            1. andrey_gavrilov
              16.12.2021 13:56

              прочитал ваш комментарий, на который вы ссылаетесь, и даже (пока что быстро) вашу статью по ссылке из него. Очень круто, впечатлен!

              Содержательно смогу отреагировать много позже.


            1. Zalechi
              16.12.2021 17:53
              +5

              Да есть это все и лидеры и организации, только одних посадили, другие уехали из страны а организации запретили. Поэтому оставшиеся, типо "Свободного интернета" или как там она называется, сидят не рыпаются, только иногда алармируют в блогах, что вот снова гайки...

              Ребята, Вы говорите правильные вещи, но поезд ушел, и его планомерно уходили последние лет 10, если не 15-20. Сначала убрали с улиц нациков и фасшистов(окей, это норм инициатива), тут же после террактов 2001 года ввели антиэкстримиские законы, а дальше тихонько, пилили подзаконные акты по мере развития ситуации. Так мы пришли к тому, что фундаментальные законы нулевых, получили бурное развитие подзаконных актов десятых на фоне развития антикорупционных расследований, протестов против фальсификаций на выборах, бортбы с распространением инфы в инете и тд. Все это вы сами прекарсно знайте, и знайте последствия - Навальный сидит, соратники приезжали, депутаты и другие оппозиционные поуезжали, простестущих сажают, за фотки на фоне храма сажают.

              О каком протесте и организации апеляций вы сейчас говорите? Там люди десять лет пытались пробиться в парламент пытались, а их пробили по колониям. Там миллионы человек спончировали их деятельность, но все рухнуло. О чем вы сейчас кричите? Этот крик все слышат, но не могут реагировать. То есть это крик в вакуум.

              Остается одно: ждать, когда змея сама свой хвост окончательно сожрет, когда государство изолируют от внешнего мира, когда цены вырастут так, что уже зомбированные люди станут на вилы, ждать, когда ютубы и весь инет нормальный запретят, и может быть, тогда, мал по малу, как СССР - это всех достанет. Что кстати не гарантированно. Знайте почему? Есть такое мнение, что в РФ еще никогда так хорошо не жил простой народ как сейчас. В СССР было близко, но было много дефицита. А сейчас, и зп хватает на еду, и даже собрать на отпуск в турцию можно и магазины изобилуют предложением.

              Поэтому в современных условиях надежда на новое поколение, которое зацепило интернет, ютуб, тикток, Моргенштерна и тд, и на то, что эти запреты дойдут до такого абсурда, что.... Но при этом, пока РФ не отрежут от веешнего мира, чтобы полки опустели, ничего не сработает. При чем э о все должно случиться в течении ближайших 20-30 лет, пока не выросло поколение тех, кто Моргенштерна не слыхал, тикток не трогал, а воспитывался на парадах 9 мая и рутубе. А к тому времени и технологии СССР вернут, и комбайны свои будут. Будут ломаться, но свои. Все свое будет основаное на копиях техеологий которые получили с 90х по то время когда РФ отрежут. Вот уйдет Renalt с российского рынка, а они будут дальше Рено Дастер клипать еще лет 50, вот увидите. И тем кто сейчас родился - это будет норм. Так шо неоСССР вполне реален, только я верю изнаю, он тоже падет по тем или иным причинам, рано или поздно.

              PS: хотя я тут прикинул. Вы же не глупый человек скорей всего.. Тогда зачем Вы уже несколько дней тиражируйте очевидное и бесполезное? Окей, я понимаю если это эмоция, а вдруг Вы - провокатор?! Казачок.. Иследуете поляну площадку, выявляя нежелательный контингент..


              1. TokarLimadze
                16.12.2021 21:22
                +1

                люди станут на вилы

                Такой огромной и страшной ценой, однажды уже заплаченной, получить что? Если вы этого хотите (а мне так показалось, а если нет, простите): ради чего желаете лютейших бедствий целому народу? Народам.

                Есть такое мнение, что в РФ еще никогда так хорошо не жил простой народ как сейчас.

                И раз от разу, наблюдая ситуацию, я прихожу к этому мнению: они ругают власть, потому что в их натуре быть недовольными. На самом деле они довольны. Но да, в поликлинике за ничтожные 10 минут ожидания в очереди, получая нехилые в общем услуги, особенно с учетом бесплатности оных, они успевают высказать свое недовольство. И это не Москва, это провинция.

                Ситуация схожая: они и мной недовольны, как учредителем двух управляшек, но очередь на увольнение не стоит. А потому что слесаря на иномарках, да, бэушных, где-то собранных по кускам, а где-то и новых, не мерседесы, а те самые рено, который вряд ли уйдет, а если уйдет, придет другой, китаец, кореец, ну, не знаю. Да и Автоваз начинает собирать что-то похожее на машины (говорят).

                Слесаря на иномарках, а средний командный состав в своих домах. Не замки, не хоромы, но не клетушки в девятиэтажке: дом и есть дом. И вы хотите это все разрушить? Как я, по-вашему, должен относиться к вашему сообщению?

                В СССР возврата нет, это отдельная тема. Затронет слишком многие пласты, от рядовых, а ныне состоятельных старателей 90-ых, до модераторов тех же 90-ых и далее по вертикали. И станет несмешно (никому). Кстати, это было время абсолютной свободы. Готовы в него вернуться? Или пишете из-за бугра? Или вы не застали то время? Могу рассказать много интересного.

                Свобода СМИ и интернета штука хорошая, но им она не сдалась. А на любую несправедливось им скажут, что точно такая же несправедливось найдется и в демократической Америке... везде найдется. И будут по-своему правы: логика примеров и контрпримеров вполне рабочая. Пытки в колониях? Так мы же пресекаем. Коррупция? Так мы же боремся: "Медузу" сегодняшнуюю читали? А там у них Гуантанамо. А негра задушили при задержании. А аниваксеров топят водометами с газом.

                Вот, кстати, хороший пример: россиян высмеивают за аниваксерство, но как посмотреть, это тоже часть демократии, человек сам хозяин своей судьбы. В СССР бы всех загнали, никто бы не пикнул.

                Ладно, разговор долгий. Подытожу: у россиян есть хороший шанс построить мощную страну. Если их не научат презирать свою историю, свои обычаи, то, что они считают нормальным, а что нет. А учат, давно и усердно. А что это за взгляды: они имеют право голосовать за диктатуру, что в общем-то и делают, прекрасно понимая, что иначе они (пока или совсем) не могут. 90-ые показали, что не могут. Может, научатся: по крайней мере то, что сейчас представляет собой РФ, нисколько несравнимо ни СССР, ни с ельцинским периодом.

                Россия не девка, чтобы ее любить, страна во многих смыслах некомфортная, тревожная (а что первично?), методом проб и жестоких ошибок ищет свой путь, и кое-что получается, и не так, чтобы мало, не хуже и не лучше многих стран подобных масштабов, где просто не может быть все сразу, слишком велика инерция, но точно не имеющая поводов комплексовать. Которые, вот эти массовые комплексы, самое скверное для нее и есть, и снова: что первично? В любом случае, желать стране и народу катастрофы, это выше моего понимания. Мне кажется, в вас говорит депрессия. Или на нервах. Оно бывает: когда что-то не так, все в черных красках.


                1. Zalechi
                  16.12.2021 22:26
                  +2

                  Я Вас услышал, спорить не буду. То было моё мнение, выше Ваше. Время покажет. Желаю добра все людям на земле.

                  PS:

                  И вы хотите это все разрушить? Как я, по-вашему, должен относиться к вашему сообщению?

                  Читайте внимательно вдумчиво мой мессаж, и Вы поймете против народа я или режима неоСССР...


          1. Sonikelf
            16.12.2021 15:20
            +2

            Потенциально работающие формы легального протеста в этой стране уже были. Чем они закончились мы все знаем.


            1. andrey_gavrilov
              16.12.2021 18:13

              они в РФ не только были, они все еще есть. То, что вы делаете, называется "продуцирование выученной беспомощности", не важно, ставите вы это своей целью, или нет.

              Еще раз, они до сих пор в РФ есть, они до сих пор в РФ работают. Точнее бы их было назвать легальными способами осуществеления политического влияния.

              Некоторая путаница в мозгах не особо просвещенных людей может возникнуть в связи с их ожиданиями/ восприятием "есть способ — равно "100% работающий способ". Нет, это не так. Это не так даже в демокоратиях (хотя там степень вероятности успешности тех или иных политических действий радикально отличается от таковой в РФ), что уж говорить о РФ, но даже в РФ все еще есть легальные способы осуществеления политического влияния, которые при соблюдении ряда условий дают плоды с высокой степенью вероятности. Более того, "я вам одну вещь скажу, вы только не обижайтесь((с) Мимимно?), — такие способы в РФ будут ВСЕГДА, в предалах обозримого будщего (просто потому, что ресурса на полномасштабные репрессии "a la тоталитаризм" у текущего режима нет).

              Вместо того, чтобы распространять об этом свои фантазии о реальности под видом фактов о ней, лучше обратитесь к профильным специалистам, занимающимся political science в РФ, — таким специалистом #1 по признанию мирового научного сообщества является Екатерина Шульман (ее зовут в комиссии ООН, ее зовут выступать в западные университеты, с ней Марк Галиотти презентует свои новые книги в РФ, ей Ситвен Пинкер доверил научную редактуру своего главного труда в российском издании etc). Так вот, она много, долго и подробно объясняет то, что я вам только в общих словах, очено поверхностно тут изложил. Но суть такая же, — лапки кверху поднимать — предельно глупая стратегия, есть куча способов легальной борьбы с дуростями властей РФ, начиная от "забарывания" дурных законопроектов на https://regulation.gov.ru/ на этапе "общественного обсуждания", продолжая (не кончая даже) всем тем, что я описал комментом тремя уровнями выше.

              Давеча вон закон об просветительской дейтельности тормознули капанией общественного давления. О каком "мы знаем" в этом случае вы говорите, вы, я уверен, сами не знаете.

              Слушайте специалистов (Екатерину Шульман), они на то и специалисты, что разбираются в предмете своей специализации лучше обывателей.


              1. uldashev
                16.12.2021 21:39
                +1

                Это в какой стране закон о просветительской деятельности тормознули? В РФ с 1 июня 2021 действует.


                1. Zalechi
                  16.12.2021 22:43

                  Еще раз, они до сих пор в РФ есть, они до сих пор в РФ работают. Точнее бы их было назвать легальными способами осуществеления политического влияния.

                  Они живут в каком-то своем странном мирке псевдовозможностей.


                  1. andrey_gavrilov
                    17.12.2021 07:18
                    -1

                    еще раз, вы занимаетесь выращиванием выученной беспомощности у других сейчас, при том при помощи говорения неправды про других и Реальность. Вы это по простоте душевной делаете, или осознанно и злонамеренно?


                  1. andrey_gavrilov
                    17.12.2021 07:36
                    -1

                    расскажите о "псевдовозможностях" Ивану Голунову, Шиесу, горе Куштау, Екатеринбургскому скверу, и сотне других, менее известных кейсов успешного протеста.

                    Расскажите о "псевдовозможностях" тормознутому солидарной кампанией общественного давления замаху неограниченной политической цензуры при помощи "закона о просветительской деятельности" (сейчас и с законом об иностранных агентах, глядишь, что-то удастся сделать; вероятность не стапроцентная, и откат будет не полным, но если удастся вывести из-под удара людей, в том числе и уже пострадавших, — это радикально лучше чем альтернативы в виде "диванного скуления"* о том, что, де, "ничего сделать нельзя"**, это ведь не ахти какая сложная мысль, почему вы ее освоить не можете?).
                    _________
                    *,* - (отсылка к перывм экспериментам по выученной беспомощности, где даже при открытой клетке собака после опыта беспомощности скулила, и не пыталсь ничего сделать)


                    В мире иллюзий здесь живете вы, а не те, кто, адекватно воспринимая Реальность, говорят о том, что в РФ есть достаточно эффективные (чтобы нелья было ими пренебрегать) легальные способы политического влияния***.
                    _____
                    *** - (их легальность не дает вам гарантии защиты от политического преследования, но вам никто этого и не обещал здесь).


                1. andrey_gavrilov
                  17.12.2021 07:26
                  -1

                  массированная кампания гражданского давления привела к его изменению во втором чтении, смещении в сторону просветительской деятельности, которая происходит в образовательных учреждениях, что вывела из-под удара любых людей, делающих публичное высказывание(!), и тормознуло его, закон, на стадии рамочной писульки, не наполненной содержанием в виде реальных регуляторных актов, при том именно тем, что показало дороговизну его имплементации, — общество показало совою готовность бороться против него, "запрещаторы" отползли.

                  У нас такая Реальность, "ничего не кончатеся, пока живы акторы", и чистых побед в той форме, которая люба именно вам, имеряк Х (Y, Z,...), ждать наивно. Тем не менее это именно победа, закон, всю инициативу именно что тормознули. Пока. Но тут — "время на стороне живых". Попробуют еще раз, еще раз сопротивление встретят. От тех, кто сопротивляется, а не скулит на дне клетки без крышки о том, что перепрыгнуть невозможно* (*отсылка к первым экспериментам по выученной беспомощности).


            1. HabraUser9
              16.12.2021 18:15
              +1

              Есть другие легальные способы. Но даже тут присутствующие к этому не готовы.


              1. HabraUser9
                16.12.2021 18:24
                -1

                Предполагается, что человек не имеет возможности эмигрировать и вынужден жить здесь (иначе его бы это все не напрягало).

                Минимизировать взаимодействие с государством. Не работать в гос. конторах. Получать серую зарплату с целью минимизировать налоги и соц. взносы. По возможности избегать услуг, предоставляемых государством. Валить на собесах (кто их проводит) и экзаменах (кто преподает) тех, кто поддерживает режим.

                Негры в США, в частности, имеют опыт гражданского сопротивления: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бойкот_автобусных_линий_в_Монтгомери

                Но все же белые и пушистые, зарплату в конверте получать не хотят.


                1. lea Автор
                  16.12.2021 18:40
                  +3

                  Неуплату налогов и соц. взносов нельзя назвать легальным способом протеста. А предложение "валить" кого-либо на собеседованиях/экзаменах пахнет ничуть не лучше того, с чем вы таким образом хотите бороться. Мне с вами не по пути.


                  1. HabraUser9
                    16.12.2021 19:12
                    -2

                    Вот-вот, о чем я говорю. Просто не готовы даже к простейшим действиям.


                    1. lea Автор
                      17.12.2021 11:35
                      +1

                      Мои действия лежат не в политической плоскости.

                      1. Я поделился с друзьями подробнейшей инструкцией о том, как развернуть бридж. В принципе, можно и в общий доступ выложить, но РКН наверняка попытается выпилить этот контент.

                      2. Написал эту статью, чтобы привлечь внимание к тому факту, что СМИ массово сообщили о "прекращении блокировки Tor", а ситуация на деле обстоит совсем иначе.

                      3. Довёл суммарное количество relay+bridge под моим управлением до 5. Это небесплатное удовольствие. Подавляющее большинство пользователей моих мостов - из РФ.


                  1. HabraUser9
                    16.12.2021 19:14

                    Неуплату налогов и соц. взносов нельзя назвать легальным способом протеста.

                    Налоги и соцвзносы в РФ платит работодатель за работника.


                1. Zalechi
                  16.12.2021 18:53

                  Серую з/п не советую, а то в любой момент можно загреметь по статье. Это же как губернаторами. Их ставят на пост, они начинают воровать, во время чего на них собирают досье, а потом, в нужный момент, когда стал не угоден, опа: а у вас серач з/п гражданин! Пройдемте в самый гуманный суд га земле - суд тройку.


                  1. HabraUser9
                    16.12.2021 19:13

                    Загреметь угрожает тем, кто эту зп платит. Самим работникам вроде как нет?


                    1. Zalechi
                      16.12.2021 19:28

                      Не могу говорить с уверенностью, но не думаю, что получатель освобожден от ответственности.

                      Другое дело, что нынче дажа известные правила не работают. Артисты не знают о чем петь можно, о чем нельзя, хотя казалось бы все законы есть на бумаге.


                      1. Ndochp
                        16.12.2021 20:39
                        +1

                        Ну как минимум нужно доплатить 13% с серого дохода, пеню возможно удастся отбить делая круглые глаза "а что работодатель точно не заплатил? вот же гад"


          1. SREngineer
            18.12.2021 13:38

            А что хорошего в "законе о профилактике домашнего насилия"?

            Я лично в нём никакой пользы не увидел, только вред. Некие неправительственные организации с иностранным участием хотят влезть в семейные отношения (включая вопросы соственности) и ограничивать права граждан за то, что преступлением (или правонарушением) не является (об этом прямо написано в пресловутом "проекте закона о СБН"). Лично мне это не нужно, жертвам насилия - тоже (он их не жащищает). Лоббировали этот законопроект очень мутные типы (несемейные и антисемейные), в своей пропаганде использовали откровенное враньё (про миллионы убитых мужьями жён).


    1. andrey_gavrilov
      16.12.2021 12:40
      +7

      Вообще ситуация ухудшается просто на глазах. И знаете что я скажу, вина государства в этом номинальная. 

      — вау! Что, опять "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"? А кто же виноват, рептилоиды с Ниберу? Солдаты НАТО? Или — да здравствует виктимблейминг! — жертвы этих репрессий, та самая "унтер-офицерская вдова"?

      Давайте не будем уводить внимание с истинных виновников происходящего: это часть попыток информационной автократии (она же — электоральная автократия) сохранить статус кво. Закономерно бесполезных попыток в long run (система уже потеряла политическую стабильность, "зима" режима не просто близко, она уже здесь), но россиянам все равно еще некоторое время придется жить в условиях конвульсий этого режима, жить свои лучшие годы, их им никто не вернет. :(


    1. just_another_user
      16.12.2021 15:58
      +1

      Опять норот не торт.
      Граждане многих свободных западных стран точно так же не заметили бы блокировки тора, как и большинство населения россиюшки.
      Разница в том, что там государство не пытается лезть людям в мозг.

      А люди примерно одинаковые что там, что тут, разве что тут они победнее.


      1. Zalechi
        16.12.2021 18:01
        +1

        Разница в том, что там государство не пытается лезть людям в мозг.

        Может и пытается, но делает это деликатно, плюс не убивает фундаментальные дем институты: нко, независимость судов и тд, поэтому тамошние граждане сильно свободней в анализе ситуации и рефлексии на действия государства.


  1. forthuser
    15.12.2021 20:42
    +3

    Стандартное подключение к Тор у моего провайдера блокируется,
    но есть возможность указать в конфигурации соединения до этого запрошенные мосты obfs4
    и с ними получить соединение.

    P.S. До статей упомянутых ранее по Тор им не пользовался, а сейчас задумался, а почему собственно?
    Заметил, что и выдача поисковых результатов через работающие поисковики вроде как более разнообразна, если сам поисковик типа Google не классифицирует твои запросы с Url подключения как спамерские.

    Ну и, как «побочный» эффект использования Тор браузера — портится собираемая статистика всевозможным счётчикам в i-net, но насколько и для кого это значимо ХЗ, и нет уверенности что и Тор делает соединение анонимным, а не сам тоже собирает статистику посещений i-net,
    Но, среди разных зол — это, возможно, наиболее «безопасное» ????

    Какие то сайты принципиально не откликаются в Тор сети, а какие то при установке соединения долго тормозят (возможно пытаясь выполнить разные JS скрипты)
    при этом каждый раз запускаю i-net Браузеры и Тор браузер с LiveCD (т.е. без установки их в стартовавшей Linux Puppy ОС)


  1. zorn-v
    15.12.2021 21:38
    +7

    Ну задрищенск... Саратовский суд, постановил - надо блокировать.

    Но не хочется обосраться как с телегой... Ну выпонели.

    ЗЫ. "задрищенск..." не потому что я не люблю Саратов, а просто любая "деревня" (не считаю Саратов таковой) может ГЛОБАЛЬНО запретить доступ. Это не нормально.


    1. anticyclope
      16.12.2021 05:04
      +6

      ловите централизатора!


  1. ky0
    15.12.2021 21:51
    +5

    Оба моих релея (выходных ноды) у scaleway примерно с момента начала всей этой котовасии тупо недоступны ни для какого TCP-трафика ни с домашнего провайдера, ни с мобильного. Рабочий хостинг на MSK-IX пока держится, но не уверен, что это надолго. Учитывая, что у меня там не только Тор, но и шифрованный DNS, например — получилось довольно неприятно, пришлось мигрировать сервисы на незасвеченные виртуалки.


    1. lea Автор
      16.12.2021 00:47
      +2

      Столкнулся с похожей проблемой на одном из поднятых мною мостов за пределами РФ - перестал работать ssh в его сторону. По всем признакам режут tcp траффик, аналогично тому, как это происходит для недоступных мне relay'ев.


      1. Heniker
        16.12.2021 14:03
        +1

        Подписываюсь. Потребовалось 3 дня, чтобы заблокировать мой мост, поднятый после новости о блокировке tor. Сейчас недоступен по ssh с моего провайдера.


  1. Nemridis
    15.12.2021 22:19
    +20

    Я конечно не специалист, но по моему скромному мнению было изначально очевидно две вещи-

    1. Проблема с блокировками не техническая и техническими средствами ее можно чуть ослабить, но точно не решить.

    2. Технические системы противодействия блокировкам должны максимально возможно мимикрировать под (пока еще) легальные виды шифрованного трафика, чтоб их блокировка автоматом приводила к неприемлемому сопутствующему ущербу.

      В связи с этим вопрос к знатокам- какие виды меш\криптосетей можно замаскировать под SSL\TLS до степени смешения? Трафик "этого вашего даркнета" не должен существенно отличатся от трафика ресурсов которыми пользуются ширнармассы.


    1. zorn-v
      15.12.2021 22:51
      +3

      Очевидность вас подводит. Походу рандомно блочили айпишки тор нод/мостов/и т.п. чтобы посмотреть что будет.

      Меня пронесло, а у некоторых "невозможно подключиться к узлу".

      Я в сообщении через мессенджер передавал что мне bridges.torproject.org выдал, и тогда получилось. Провайдер один.


      1. Nemridis
        16.12.2021 02:05
        +2

        Была-бы проблема только в TORе, это была бы и не проблема вовсе. А на счет "Меня пронесло, а у некоторых" я так понимаю, что ТСПУ стоит не везде, возможно дело в этом?


        1. t3chn0ph0b
          16.12.2021 09:51
          +2

          ТСПУ *пока что* стоит не везде.


    1. qw1
      15.12.2021 23:04
      +4

      Тут есть 2 проблемы:
      1) Проблема бутстрапа. Клиент откуда-то получает адреса начального подключения к сети, список супер-узлов и т.п. Эти источники общедоступные, и их можно заблокировать.
      2) Если сеть общедоступная, товарищ майор может запустить, скажем, 1000 клиентов этой сети с разных мест. Они подключатся в сеть, получат адреса пиров, и все полученные адреса можно лить в блок-лист. Если это, конечно, не торрент на 100500 миллионов пиров. Но в принципе, они могут и торренты заодно заблочить, это их не побеспокоит.

      Таким образом, в общедоступной сети блокировка всегда возможна. Крипто-сеть может существовать только тогда, когда о ней не знают массы, а значит, и товарищ майор. Но тогда там и народу будет мало, и контента мало.


      1. lea Автор
        16.12.2021 00:44

        Со списком relay'ев всё так, но все мосты по-простому накрыть не получится, т.к. для них нет общедоступной инфы об адресах и портах для подключения, а при попытке запросить мосты (есть несколько способов) - они выдаются в ограниченном количестве.


        1. qw1
          16.12.2021 12:57
          +1

          Поэтому я и написал «майор может запустить, скажем, 1000 клиентов этой сети с разных мест». А может и 10.000 клиентов запустить. IP-адресов у него навалом, в разных подсетях. Если какую-то парочку мостов не найдёт, их не найдёт и обычный пользователь ТОРа.


    1. Revertis
      16.12.2021 00:37
      +3

      Пока что не блокируют VPN на свои серверы в Европе, например. Вот через них и ходите.


    1. K36
      16.12.2021 18:17

      В связи с этим вопрос к знатокам- какие виды меш\криптосетей можно замаскировать под SSL\TLS до степени смешения?

      Есть SSL режим в SoftEther VPN. Это конечно не меш и не криптосеть, тем не менее.


  1. monane
    15.12.2021 22:28
    +1

    https://habr.com/ru/post/595545/

    А ключик то вот тут, но эти темы старательно обходят.


    1. SergeyMax
      15.12.2021 22:38
      +3

      Ключик вообще ни разу не там.


  1. f000
    15.12.2021 23:01
    +1

    аналогично, когда появился первый пост - проверял - блокировки не было

    позавчера заметил, что тор не фурычит, при прописывании моста - завелся

    а как иначе кинчики с рутора смотреть? :)


    1. Carburn
      15.12.2021 23:22
      +1

      сайт же через любой vpn открыть можно


      1. Ommonick
        16.12.2021 10:54

        Даже больше, ставится расширение на браузер и доступ работает.


    1. theurs
      16.12.2021 12:38

      а рутор не блокируется. у меня только .onion сайты работать перестали


  1. Guid0Fawkes
    15.12.2021 23:10
    +2

    Интересно как неспециалисту: если проведут анальное огораживание интернетов (ака Чебурнет), как в Китае, можно будет пользоваться TOR-ом, или же нужно будет предпринимать нетривиальные действия? Даже в том же Китае единицы как-то ведь просачиваются через Великий Китайский Фаервол.

    Встроенных в TOR решений, тех же мостов obfs4, будет достаточно?

    У меня лично пока соединение вопросов не вызывает, но судя по комментариям, ожидать можно всего...


    1. lea Автор
      16.12.2021 00:40

      Пока что мосты выручают. Если за них возьмутся посерьезнее - возможно, придется чаще их менять, либо искать новые способы маскировки траффика.


    1. Nemridis
      16.12.2021 02:08
      +2

      Имхо оставят технические лазейки для двух с половиной гиков, с целью "взять их на карандаш".


  1. entze
    16.12.2021 00:09
    +1

    Тут вот еще интересно - https://xakep.ru/2021/12/06/malicious-tor-relays/

    возможно объяснит недоступность части релеев.


    1. lea Автор
      16.12.2021 00:38

      Нет, эти не должны были попасть в список для сканирования. И по второму провайдеру кол-во доступных получается близким к тому, что должно быть.


  1. olehorg
    16.12.2021 01:52
    +12

    из анекдот.ру времен первого президентства царя:

    ФСБ перевыполнила план по внедрению оперативников в банды. На данный момент на северном кавказе насчитывается 15 группировок, состоящих полностью из оперативников ФСБ.

    сегодня:

    ФСБ перевыполнила план по внедрению оперативников в сеть Tor. На данный момент российский сегмент Tor состоит исключительно из 186 узлов, находящихся под контролем оперативников ФСБ.


  1. DIMooo
    16.12.2021 08:49
    +3

    Раньше ТОР работал "неторопясь", но запускался почти всегда с первого раза без VPN.

    После начала блокировки сразу не запускался , только после минутного "шаманства", но работать "неторопясь".

    Сейчас "шаманства" не требуется, но с первого раза обычно не запускается, достаточно трёх попыток, при этом скорость передачи информации выросла по субъективным ощущениям в 2 - 3 раза!

    Всё таки публичное освещение блокировки помогло, некоторые из знакомых подняли у себя relay, некоторые просто скачали и поставили, чтоб был под рукой на всякий случай.

    Подобные технологии должны быть как мифическая гидра, у которой при уничтожении одной головы вырастают несколько новых. Тогда, как уже это случилось, любой политик или чиновник облечённый неограниченной некомпетентностью и дикой жаждой публичности, будет гневно требовать уничтожить "абсолютное зло", создавая ему этим увеличение отказоустойчивости, переводя из технологии направленной для гиков и т.п. к массовому потребителю :).

    Жаль только, что такие качества для политика стали почти обязательными и сами того не ведая они, ведясь на яркие обертки некоторых инициатив, уводят страну, мир, человечество к летальному концу :(


    1. Zalechi
      16.12.2021 18:15
      +1

      На счет летального конца говрить преждевременно. ВВП и участники его кооператива на ядерную войну сейчас не пойдут, и даже когда РФ станет Северной Кореей, а вот его потомки, вполне могут, но это не точно. Скорей всего хтот кооператив превратит РФ в неоСССР и будет ое существовать пока не падет, как СССР, ибо в век когда весь и цивилизация развивается, делать шаги назад - это безумие, при все при том, что мозги у этих ребят есть, вот только они живут в своем воображаемом вакууме, который ничего общего с современным миром не имеет.


  1. PTM
    16.12.2021 10:02

    а можно поднять свой relay на rpi?


    1. nlykl
      16.12.2021 11:03
      +1

      Можно, если есть белый IP.


      1. PTM
        16.12.2021 12:09

        Есть инструкция?


  1. alexeishch
    16.12.2021 14:41

    1. Разные провайдеры поступают по-разному. Я смотрел три. На одном нужно подключаться через мост. На другом работает без нареканий. На третьем (сотовом) работает без нареканий, но там свои хитрости

    2. Помимо Tor нужен любой крупный VPN, которым пользуются сами члены элиты и их дети (хаха). Такой VPN или не заблокируют или заблокируют только в крайнем случае.

    3. У вас в любом случае должен быть свой сервер в бесплатном облаке с настроенным OpenVPN, Wireguard и SSH-туннелями.

    Собственно вот и весь набор средств джентльмена, который должен быть у каждого. Остальное исключительно по желанию


    1. entze
      16.12.2021 15:36
      +1

      1. У всех провайдеров должно работать ТСПУ. Вопрос времени.

      2. Каким VPN пользуется элита расскажут они сами в вечерних новостях, да. Какими не пользуются известно по действующим блокировкам крупных VPN-провайдеров.

      3. Ковровая блокировка либо блокировка легким детектом по паттернам. Wireguard - уже.


      1. Carburn
        16.12.2021 15:52

        Будут блокировать SSH?


        1. entze
          16.12.2021 16:48
          +1

          Да. Например: если вы хотите незаблокированный - выполните условие - подключите сертифицированный. Допустим, с доступом только к "внутренней" сети российской же компании без возможности получения трафика из зарубежного интернета. А в сертифицированный SSH клиент будет встроено маленькое черное ТСПУ с блокировками и логированием.


    1. lea Автор
      16.12.2021 16:27

      Имхо, 3 вариант - не для всех. Ведь всё это надо уметь настраивать и сопровождать.


  1. habrisdead
    16.12.2021 15:51

    На самом деле все решается намного проще и совсем не техническими средствами. Предположу, что это решение скоро придет в головы бандитов в кремле - объявить тор, впн, етц. угрозой национальной безопасности. Очень просто подвести законодательную базу под это и провести пару показательных казней. После этого вряд ли у адекватных людей появится желание так рисковать своей свободой и здоровьем.


    1. lea Автор
      16.12.2021 16:39

      Для кого-то такие меры могут стать последней каплей и поводом перебраться в другую страну. К счастью, IT специалисты весьма востребованы.


  1. Imobile
    16.12.2021 17:45

    У меня вопрос к знатокам, почему не все заблокировали, технология же одна?

    Второй вопрос, какая гарантия что оставшиеся сервера не принадлежат товарищу майору? Есть ли защита?


    1. monane
      16.12.2021 17:57
      +1

      Today I found that on ISP “tiera” they started to block tcp inside 6in4 tunnels making them mostly useless for any purpose. icmp and udp are not filtered.
      It’s TSPU equipped ISP. Likely others are affected. ISPs without TSPU are OK.
      They broke entire 6in4 tunnel technology, including 6to4 and tunnelbroker.net 3

      NOTE. They are likely reading this. Care what you write, do not give them more ideas they can use

      ntc.party/t/ooni-reports-of-tor-blocking-in-certain-isps-since-2021-12-01/1477/81


      1. lea Автор
        16.12.2021 18:41

        Хорошая ссылка, спасибо.


  1. Zalechi
    16.12.2021 18:49
    -1

    Хаа, кстати, форма сборной РФ:

    Stop neoUSSR!


  1. Sap_ru
    16.12.2021 19:39
    +1

    Тут с блокировками Tor начались «побочки». Например у Ростелекома множество сервисов PayPal сейчас заблокированы по причине нахождение не в тех подсетях. Куча совершенно непричастных сайтов и сервисов не открываются без VPN.


  1. Gumrak
    17.12.2021 05:28
    +1

    Интересно было бы услышать и противоположную сторону. Т.е. тех , кто осуществляет техническую сторону блокировок. Наверняка среди читателей или авторов Хабра они присутствуют. Предвидя крупномасштабную атаку НЛО на такую тему в пределах данного ресурса, предлагаю ограничиться обзорной статьёй со ссылками на другие источники.


  1. ky0
    17.12.2021 10:08
    +1

    Ну, вот — теперь и metrics.torproject.org перестал открываться с PR_CONNECT_RESET_ERROR…


  1. ELITE83
    18.12.2021 13:38

    Хз, я заблочил ркн и ряд серверов госорганов и фсб и у меня тор работает стабильно