Если вы читаете эту статью, значит, вы являетесь участником современного Интернета. Интернет, с которым мы сталкиваемся сегодня, значительно отличается от того, каким он был всего 10 лет назад. Как развивался веб, и, что более важно, куда он движется дальше? И почему все это очень важно?

Если история нас чему-то научила, то эти изменения будут иметь большое значение в будущем.

В этой статье я расскажу о том, как развивался интернет, куда он движется дальше и почему это важно понимать.

Подумайте о том, как интернет влияет на вашу жизнь каждый день. Подумайте, как изменилось общество благодаря интернету. Платформы социальных сетей. Мобильные приложения. И сейчас интернет переживает очередную смену парадигмы.

Эволюция Интернета

За прошедшие годы веб сильно эволюционировал, и сегодняшние приложения совершенно не похожи на своих предков. Эволюцию Интернета часто разделяют на три отдельных этапа: Web 1.0, Web 2.0 и Web 3.0.

Что такое Web 1.0?

Веб 1.0 был первой итерацией веба. Большинство участников были потребителями контента, а создателями, как правило, были разработчики, которые создавали веб-сайты, содержащие информацию, подаваемую в основном в текстовом или графическом формате. Веб 1.0 просуществовал примерно с 1991 по 2004 год.

Web 1.0 состоял из сайтов, обслуживающих статический контент вместо динамического HTML. Данные и контент предоставлялись из статичной файловой системы, а не из базы данных, и сайты не обладали большой интерактивностью.

Web 1.0 можно назвать вебом только для чтения.

Что такое Web 2.0?

Большинство из нас в первую очередь сталкивались с интернетом в его нынешней форме, которую принято называть web2. Вы можете считать web2 интерактивным и социальным интернетом.

В мире web2 не обязательно быть разработчиком, чтобы участвовать в процессе создания. Многие приложения созданы таким образом, что каждый может стать творцом.

Если у вас родилась мысль и вы хотите поделиться ею со всем миром, вы можете это сделать. Если вы хотите загрузить видео и позволить миллионам людей увидеть его, взаимодействовать с ним и комментировать его, вы тоже можете это сделать.

Web2 очень прост, и благодаря этой простоте все больше и больше людей во всем мире становятся творцами.

Интернет в его нынешнем виде действительно хорош во многих отношениях, но есть некоторые области, в которых мы можем добиться гораздо большего.

Монетизация и безопасность Web 2.0

В мире web2 многие популярные приложения в своем жизненном цикле следуют общей схеме. Подумайте о некоторых приложениях, которые вы используете ежедневно, и о том, как к ним могут относиться следующие примеры.

Монетизация приложений

Представьте себе первые дни существования таких популярных приложений, как Instagram, Twitter, LinkedIn или YouTube, и насколько они отличаются от сегодняшних. Процесс обычно происходит примерно так:

  1. Компания запускает приложение

  2. Она привлекает как можно больше пользователей

  3. Затем она монетизирует свою пользовательскую базу

Когда разработчик или компания запускает популярное приложение, пользовательский опыт часто очень прост, поскольку приложение продолжает расти. Именно поэтому и удается быстро завоевать популярность.

Поначалу многие компании-разработчики программного обеспечения не беспокоятся о монетизации. Они сосредоточены исключительно на росте и привлечении новых пользователей, но в конечном итоге они должны начать получать прибыль.

Им также необходимо подумать о роли внешних инвесторов. Часто ограничения, связанные с привлечением венчурного капитала, негативно сказываются на жизненном цикле и, в конечном счете, на пользовательском опыте многих приложений, которые мы используем сегодня.

Если компания, создающая приложение, привлекает венчурный капитал, ее инвесторы часто ожидают возврата инвестиций в размере десятков или сотен от того, что они вложили.

Это означает, что вместо того, чтобы выбрать какую-то устойчивую модель роста, которую можно поддерживать несколько органическим способом, компанию часто толкают на два пути: реклама или продажа персональных данных.

Для многих компаний web2, таких как Google, Facebook, Twitter и других, больше данных ведет к более персонализированной рекламе. Это приводит к большему количеству кликов и, в конечном счете, к большему доходу от рекламы. Эксплуатация и централизация пользовательских данных является основой функционирования Интернета в том виде, в котором мы его знаем и используем сегодня.

Безопасность и конфиденциальность

В приложениях Web2 постоянно происходят утечки данных. Существуют даже веб-сайты, посвященные отслеживанию таких утечек и информированию вас о том, когда ваши данные были скомпрометированы.

В web2 вы не имеете никакого контроля над своими данными или над тем, как они хранятся. Более того, компании часто отслеживают и сохраняют данные пользователей без их согласия. Все эти данные затем принадлежат и контролируются компаниями, отвечающими за эти платформы.

Пользователи, живущие в странах, где им приходится беспокоиться о негативных последствиях свободы слова, также находятся в зоне риска.

Правительства часто закрывают серверы или арестовывают банковские счета, если считают, что человек высказывает мнение, идущее вразрез с их пропагандой. С централизованными серверами правительствам легко вмешиваться, контролировать или закрывать приложения по своему усмотрению.

Поскольку банки также являются цифровыми и находятся под централизованным контролем, правительства часто вмешиваются и туда. Они могут закрыть доступ к банковским счетам или ограничить доступ к средствам во времена нестабильности, экстремальной инфляции или других политических волнений.

Web3 призван решить многие из этих недостатков путем фундаментального переосмысления того, как мы создаем приложения и взаимодействуем с ними с самого начала.

Что такое Web 3.0?

Между web2 и web3 есть несколько фундаментальных различий, но в их основе лежит децентрализация.

Web3 улучшает Интернет, каким мы его знаем сегодня, и добавляет еще несколько характеристик:

  • Верифицируемость

  • Не требуются доверенные центры

  • Самоуправляемость

  • Не требуются разрешения

  • Распределенность и надежность

  • Наличие состояния

  • Нативные платежи

В web3 разработчики обычно не создают и не развертывают приложения, которые работают на одном сервере или хранят свои данные в одной базе данных (обычно размещенной на одном облачном провайдере и управляемой им).

Вместо этого приложения web3 работают либо на блокчейне, либо в децентрализованных сетях из множества одноранговых узлов (серверов), либо в комбинации этих двух технологий, образующих криптоэкономический протокол. Такие приложения часто называют dapps (децентрализованные приложения).

Чтобы добиться стабильной и безопасной децентрализованной сети, участники сети (разработчики) стимулируются и соревнуются в предоставлении услуг наивысшего качества всем, кто пользуется сервисом.

Когда вы слышите о web3, вы можете заметить, что криптовалюта часто является частью разговора. Это связано с тем, что криптовалюта играет большую роль во многих из этих протоколов. Она обеспечивает финансовый стимул (токены) для тех, кто хочет принять участие в создании, управлении, внесении вклада или улучшении одного из проектов.

Эти протоколы часто предлагают различные услуги, такие как вычисления, хранение данных, пропускная способность, идентификация, хостинг и другие веб-услуги, которые в прошлом обычно предоставлялись облачными провайдерами.

Люди могут зарабатывать на жизнь, участвуя в работе протокола различными способами, как на техническом, так и на нетехническом уровне.

Потребители услуг обычно платят за использование протокола, подобно тому, как сегодня они платят облачному провайдеру, например AWS. За исключением web3, деньги идут непосредственно участникам сети.

В этом, как и во многих других формах децентрализации, вы увидите, что ненужные и часто неэффективные посредники отсекаются.

Многие протоколы веб-инфраструктуры, такие как Filecoin, Livepeer, Arweave и The Graph (с которыми я работаю в Edge & Node), выпустили полезные токены, которые управляют функционированием протокола. Эти токены также вознаграждают участников на многих уровнях сети. Протоколы блокчейна, такие как Ethereum, работают подобным образом.

Нативные платежи

Токены также создают собственный платежный уровень, который не имеет границ и трения. Такие компании, как Stripe и Paypal, создали миллиарды долларов стоимости для обеспечения электронных платежей.

Эти системы чрезмерно сложны и до сих пор не обеспечивают подлинной международной совместимости между участниками. Кроме того, для их использования необходимо передавать конфиденциальную информацию и личные данные.

Криптокошельки, такие как MetaMask и Torus, позволяют легко, анонимно и безопасно интегрировать международные платежи и транзакции в web3-приложения.

Такие сети, как Solana, предлагают задержки в несколько сотен миллисекунд и стоимость транзакций в сущие гроши. В отличие от существующей финансовой системы, пользователям не нужно проходить через традиционные многочисленные, полные трения шаги, чтобы взаимодействовать с сетью и участвовать в ней. Им достаточно загрузить или установить кошелек, и они могут начать отправлять и получать платежи без каких-либо ограничений.

Новый способ создания компаний

Токены также порождают идею токенизации и реализации экономики токенов.

Возьмем, к примеру, нынешнее положение дел с созданием компании по разработке программного обеспечения. Кому-то приходит в голову идея, но для того, чтобы начать строительство, нужны деньги.

Чтобы получить деньги, они привлекают венчурный капитал и отдают процент компании. Эти инвестиции сразу же создают неправильные стимулы, которые в долгосрочной перспективе будут плохо сочетаться с созданием наилучшего пользовательского опыта.

Кроме того, если компания и станет успешной, то пройдет очень много времени, прежде чем все участники смогут получить хоть какую-то отдачу, что часто приводит к годам работы без реальной отдачи от инвестиций.

Вместо этого представьте, что объявлен новый и захватывающий проект, который решает реальную проблему. Каждый может принять участие в его создании или инвестировать в него с первого дня. Компания объявляет о выпуске n-количества токенов, отдает 10% первым создателям, 10% выставляет на продажу публике, а остальное откладывает для будущих выплат вкладчикам и финансирования проекта.

Заинтересованные стороны могут использовать свои токены для голосования по изменениям в будущем проекта, а люди, помогавшие в создании проекта, могут продать часть своих акций, чтобы заработать деньги после выпуска токенов.

Люди, которые верят в проект, могут покупать и владеть им, а люди, которые считают, что проект движется в неправильном направлении, могут сигнализировать об этом, продавая свою долю.

Поскольку все данные блокчейна полностью публичны и открыты, покупатели имеют полную прозрачность происходящего. Это контрастирует с покупкой акций в частных или централизованных компаниях, где многие вещи часто скрыты от посторонних глаз.

И это уже происходит в пространстве web3.

Одним из примеров является приложение Radicle (децентрализованная альтернатива GitHub), которое позволяет заинтересованным сторонам участвовать в управлении своим проектом. Gitcoin - еще один пример, который позволяет разработчикам получать криптовалюту за участие и работу над проблемами Open Source. Yearn позволяет заинтересованным сторонам участвовать в принятии решений и голосовании по предложениям. Uniswap, SuperRare, The Graph, Audius и множество других протоколов и проектов выпустили токены как способ обеспечения права собственности, участия и управления.

DAO (децентрализованные автономные организации), которые предлагают альтернативный способ создания того, что мы традиционно считаем компанией, набирают огромные обороты и инвестиции со стороны как традиционных разработчиков, так и венчурных фирм.

Эти типы организаций являются токенизированными и переворачивают представление об организационной структуре с ног на голову, предлагая реальную, ликвидную и справедливую собственность большей части заинтересованных сторон и выравнивая стимулы новыми и интересными способами.

Например, Friends with Benefits - DAO, объединяющая создателей и художников web3, существует около года, ее рыночная стоимость на данный момент составляет около 125 миллионов долларов, а недавно компания a16z получила раунд инвестиций в размере 10 миллионов долларов.

О DAO можно было бы написать целый пост, но сейчас я просто скажу, что считаю их будущим создания продуктов и (то, что мы в прошлом считали компаниями). Вот хорошая статья, описывающая текущее положение дел DAO.

Как работает идентификация в Web3

В web3 идентификация также работает совсем не так, как мы привыкли сегодня. В большинстве случаев в приложениях web3 идентификация будет привязана к адресу кошелька пользователя, взаимодействующего с приложением.

В отличие от таких методов аутентификации web2, как OAuth или email + пароль (которые почти всегда требуют от пользователей передачи конфиденциальной и личной информации), адреса кошельков полностью анонимны, если только пользователь не решит публично связать с ними свою личность.

Если пользователь решит использовать один и тот же кошелек в нескольких dapps, его личность также будет легко переноситься между приложениями, что позволит ему со временем создать свою репутацию.

Такие протоколы и инструменты, как Ceramic и IDX, уже позволяют разработчикам встраивать самосуверенную идентификацию в свои приложения для замены традиционных уровней аутентификации и идентификации. Фонд Ethereum также имеет работающий механизм RFP (Request for Proposals), определяющий спецификацию "Войти в систему с помощью Ethereum", которая поможет обеспечить более упорядоченный и документированный способ проведения индентификации в будущем. Здесь также есть хорошая тема, в которой описаны некоторые способы, позволяющие улучшить традиционные потоки аутентификации.

Как создавать на Web3

Я разработчик, который недавно перешел в пространство web3 из традиционной разработки. Поэтому я хотел начать кодить, чтобы понять, каково это в плане разработки. И я хотел получить представление о типах приложений, которые мы можем создавать.

Я сразу же принялся за дело и решил задокументировать некоторые вещи, которые я делал, в паре постов в блоге.

Комментарии (77)


  1. kAIST
    11.02.2022 23:13
    +19

    Да сколько можно уже....

    Ладно, как мне обычный блог запилить в этом вашем web3? Нет, не нае....простите, делать блокчейн стартап, мне не нужны nft, как мне бложик запилить?


    1. NeoCode
      11.02.2022 23:34
      +3

      Да, в этом проблема. Мы тут айтишники, и то не знаем как. А большинство пользователей - не айтишники. Я тут недавно столкнулся с тем, что достаточно молодой человек испытывал сложности с установкой одного децентрализованного мессенджера под винду. Т.е. обычный инсталлятор, где в основном только Next нажимать... Конечно, под моим руководством справился, и быстро разобрался в интерфейсе самой программы, но вот этот психологический барьер страха перед новым - он оказывается есть у всех, и у молодых тоже. И это простейший случай. А если взять какой нибудь i2p...

      Децентрализованные сети требуют массовости. А чтобы вовлечь как можно большее число пользователей - нужен не простой, а ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ интерфейс установки, настройки и использования. Т.е. установка - одна кнопка "установить" (обязательно локализованная), обязательных настроек - никаких, использование - как у наиболее распространенных web2 приложений. Профессионалы уже дальше полезут в настройки и настроят себе все что нужно как они хотят.

      А особенно все это актуально в свете того, что государства (в особенности авторитарные) усиленно лезут в инет и пытаются там все зарегулировать в свою пользу.


    1. NAI
      11.02.2022 23:36
      +3

      Для статичного (html+css+js без запросов) можете воспользоваться ipfs - ман =)

      Но в целом согласен, вебу все это не нужно. Отдельные задачи можно решать - финансовые "логи" хорошо ложатся в блокчейн, но в остальном, такое себе. IPv6 прикрутить 20 лет не могут, а тут все перекроить предлагают.

      UPD: офф. гайд по размещению сайта в децентрализованной, p2p бла-бла-бла


    1. AlexTroshkin
      13.02.2022 07:08

      "Запилить бложик" не очень то и сложно, вопрос вот только зачем это делать он чейн


  1. virtusha
    11.02.2022 23:32
    +10

    Я нифига не понял. Значит если я разработчик, то в Веб2 я кодил и создавал свои проекты бесплатно - и я ни кому не платил за это, мои проекты были запущены в продакшен, а потом монетизированны... А в Веб3, чтобы мне создать проект, нужно теперь кому-то заплатить что-ли за токены какие-то? Или стать суперкриптоматематиком и создать свой блокчейн, а только потом создать сайт и после его монетизировать?

    Как это блин работает?

    И еще, ведь блокчейн ресурсоемкая технология и крайне не эффективная, то есть Веб3 будет не только сжирать деньги разработчиков, но и ресурсы земли?


    1. kAIST
      11.02.2022 23:38
      +22

      В веб3 вам нужно стать частью денежной пирамиды или попытаться создать свою.

      Ну я по крайней мере вижу так, сквозь тонны воды и хайпа.


      1. freecoder_xx
        12.02.2022 00:16

        Надеюсь, что Web3 - это не только криптовалюты. Например, вы можете не платить, а поделиться своим ресурсом. Или использовать ресурсы сообщества. Но пока до этого еще далековато.


        1. NAI
          12.02.2022 00:45
          +2

          Например, вы можете не платить, а поделиться своим ресурсом. Или использовать ресурсы сообщества. Но пока до этого еще далековато.

          В смысле далековато?

          Торренты появились 20 лет назад - бери, качай, делись местом, траффиком. Можно "похостить" всякие opensource дистрибутивы и прочие CreativeCommon. Про ipfs писал выше.

          BOINC - тоже 20ка скоро стукнет. Распеределенные вычисления - ставьте, считайте, делитесь CPU\GPU, проектов вагон, причем, в отличии от майнинга, тут хоть какая-то польза.


          1. freecoder_xx
            14.02.2022 10:58

            Торренты появились 20 лет назад - бери, качай, делись местом, траффиком

            Торренты - замечательная технология, но как вы предлагаете с ее помощью делиться местом?

            Про ipfs писал выше

            Если бы не было тормозов, уже все давно бы им пользовались. Но увы, до юзабельного состояния ему еще далековато.

            причем, в отличии от майнинга, тут хоть какая-то польза

            Почему вы считаете, что обеспечение корректной работы блокчейн-сети не полезно?


            1. NAI
              14.02.2022 16:39

              Почему вы считаете, что обеспечение корректной работы блокчейн-сети не полезно?

              Я где-то написал что обеспечение корректной работы блокчейн-сети бесполезно? Я написал о том что мощности GPU\CPU давно уже можно утилизировать на благо сторонних проектов - читайте можно продавать, был бы заказчик\задача. Про сетевой рендер умолчал, т.к. не в теме актуальных тенденций, но раньше на форумах постоянно встречалось.

              Если бы не было тормозов, уже все давно бы им пользовались.

              Во-первых, там пиров не то чтобы дофига, во-вторых, им бы пользовались если бы нативная поддержка в браузерах была - это основная проблема. Вы не можете кинуть ссыль и все (можете, но это будет через сторонний шлюз).

              Торренты - замечательная технология, но как вы предлагаете с ее помощью делиться местом?

              Вы уже делитесь\пользуетесь местом =), вы не храните фильмы\видео\образы ОС на локальном диске, зная что в любой момент можете скачать с других ПК. На фрумах есть специальные люди "Хранители редкого" - велкам, можете участвовать (хранить) освобождая место другим. Можете свое выпустить, попросить друзей\форумчан скачать и посИдить.


  1. dynamicult
    12.02.2022 00:28
    +24

    Что такое Web3?

    В текущем обсуждаемом контексте Web3 - это очередной хайп, не имеющий никакой практической ценности, фактически являющийся маркетинговым булшитом. Самые близкие исторические прецеденты если начинать не слишком издалека - это бум доткомов в конце девяностых, бум социальных сетей на каждый чих в нулевые, бум стартапов в десятые, и так далее. Из всех них что-то да выродилось, что-то да выстрелило, что-то да выжило, но это все никогда не было эпохой, которую стоило ждать и тресятись над этим, как над идей фикс.

    Если оторваться от контекста, Web3 изначально общее наименование свода концепций и технологий для семантизации веба. Никакого отношения к криптовалютам web3 не имеет. И как это было и с web2, который все ждали когда же он там наступит, хотя сами в нем давно сидели - мы давно живем при web3 (который семантический, а не криптофанатический) - данные размечаются, все сервисы подроблены на api. Пусть он и не стал таким, каким был на бумаге и в голове визионеров - такова жизнь.

    Стоит вообще заметить, что нейминг появлятся тогда, когда пик уже прошел. Так что следует задуматься о том, что если сейчас кто-то пишет о Web3 как об эпохе связанной с каким-то концептом и технологией (пусть даже с криптовалютами), то на самом деле эта эпоха уже закончилась, а концепт себя уже изжил.

    Что до децентрализации - Веб, как таковой, децентрализован с самого начала. Открывайте шампанское.


    1. AlexeyFront Автор
      12.02.2022 02:51

      Идея перевода данной статьи пришла из-за того, что тема мне немного интересна, а на нашем родном, к сожалению ничего не нашёл. Кстати ещё одним поводом было, обсуждение в комментариях. Ваш, мне очень понравился, так что считаю проделал работу не зря. Хоть и вроде как заминусовали перевод)


      1. Revertis
        12.02.2022 22:05

        Как это "ничего не нашёл"??? А это что? https://habr.com/ru/post/599771/


        1. AlexeyFront Автор
          13.02.2022 01:29

          "Web 3" писал в поиске, не увидел. Но согласен, ваша ссылка выглядит более наполненной.


    1. freecoder_xx
      14.02.2022 11:08

      Даешь Web4!


  1. kawena54
    12.02.2022 00:32
    +3

    Gitcoin ужасная организация , захваченная пару тройками людьми , ни о каком там дао речи не идет. Проекты на ранних стадях отклоняет по СД. Результаты проверок не присылают, надо докапываться в дискорде. Через N дней выясняешь причины которые просто обсурдны. Потом если не идет какойто грант , то ты можешь вообще попрощаться с верификацией и обычные люди не смогут тебе "донатить" за последующие дропы.


    1. AlexeyFront Автор
      12.02.2022 02:54

      Ради таких комментариев и стоило сделать перевод статьи. У меня к сожалению опыта в построении или использовании dapp нет. Благодарю за отзыв к статье и обратную связь о Gitcoin!


  1. kawena54
    12.02.2022 00:39
    +3

    Далее , "Новый способ создания компаний"

    обсолютная вода.

    Если ты крутой разраб, и у тебя крутая идея , твой шанс получить финансирование от нормальных венчурных фондов около 0. В твитере будешь постуть свой продукт по тегам #web3 #blockchain и т.д.? за пол года наберешь 20 человек....

    Без связей , без сидения в соседних зданиях от VC ты не нужен. Твой удел это собрать седы приваты из топ 10 фондов (вчерашних мамкиных трейдеров) с алокациями по 1к$ которые флипанут всё при листинге .

    Еще удивил проект NEAR который всем говорит что дает гранты , супер дружелюбный ко всем стартапам , поддерживает разрабов для экосистемы , а итог то какой? 1 гранд на какойто NFT проект и второй преокт это Аврора чуть ли не близкого друга семьи СЕО.

    Далее DEFI алианс , тоже мутная организация для своих , нихера никого не подджерживает , мы с ними тоже пытались сконтачится с клевым проектом , при этом у них в списках проходят ноунеймы клоны клонов... Походу тоже только для своих.

    Все эти ДАО о которых вы слышите это вранье , Хоровитс вложил 10млн? Серьезно? вы хоть знаете что нужна регистрация, конкретные люди , документы и т.д. для фонда хоровитса? надеюсь вы поняли что это своя организация , а примыкнувшиеся люди это просто делегация обязаностей без какого либо управления.


  1. thegriglat
    12.02.2022 01:45
    -1

    Типичная проблема (и пока нерешаемая в рамках web3) -- это децентрализация, как бы парадоксально это не звучало. Если каждый есть поставщик данных, то на каком основании этим данным доверять? Вот добавлю я jQuery в ipfs -- кто поверит, что я не добавил бэкдор в миниыицированную версию? А доверенные центры -- это опять шаг к web2

    Web3 это как бы не про токены, а про децентрализацию, но в web2 вы доверяете данные компаниям, а в web3 -- конечным пользователям, и неизвестно, что лучше


    1. alexs963
      12.02.2022 07:11

      Мне кажется будущее за fediverse.


    1. freecoder_xx
      14.02.2022 11:15

      кто поверит, что я не добавил бэкдор в миниыицированную версию?

      Версия будет подписана вашим ключом, с которым связано уникальное имя `jQuery`.


      1. unsignedchar
        14.02.2022 14:35

        Добавил бекдор и потом подписал.


  1. dappdappgo
    12.02.2022 02:11
    +1

    Очень толковые туториалы у этого паренька Nader Dabit.

    Он конечно аффилирован с The Graph, но не скрывает это и особо не навязывает использовать. Всегда говорит об альтернативах, в конце концов свою ноду The Graph поднять никто не мешает, open sourse же.


  1. asrhayader
    12.02.2022 02:12
    +1

    Намного более "умная" статья про Web 3 была на цифровых океанах
    Она подразумевает наличие важного новшества - семантической нейроной сети, позволяющей убрать из индексации мусорные ссылки запущеные сеошниками и оставить на главных позициях именно сайты релевантные запросу.
    Другая важная концепция - вернуть права на контент его авторам, забрав у соцсетей и медиаплощадок


    1. BugM
      12.02.2022 02:13
      +1

      А кто платить будет? Вот за этот поисковик, вот этим авторам? Поисковик это очень дорого. Авторов содержать это тоже недешево.

      Сейчас эти проблемы решены корпорациями. Они платят за все и всем.

      Сообщество даже браузерный движок осилить не смогло. А вы на такие сложные штуки хотите замахнуться.


      1. asrhayader
        12.02.2022 09:51

        в это и смысл блокчейнов и крипты внутри web 3


        1. BugM
          12.02.2022 14:44
          +3

          Так кто платить будет? Допустим поисковик. Возьмем по минимуму. Начальные инвестиции миллионов 100. Дальше по десятке в месяц. Эти деньги кто-то должен отдавать. Кто это будет?

          Или модерация/авторы. Тот же Хабр. Коллектив не меньше 10 человек. Каждому с учетом налогов надо платить пару тысяч долларов минимум. Итого каждый месяц надо 20 тысяч долларов.

          И совсем мелкое ютуб монетизация. Кто заплатить человеку который снимает/монтирует видео? И кто оплатит железо и каналы чтобы это видео где-то лежало и его можно было посмотреть?

          PS: Пейволы не работают. Человек не готов платить за каждый чих. Психология.


          1. PereslavlFoto
            12.02.2022 15:01

            Нельзя ли сравнить эти выводы с примером свободного контента и свободного программного обеспечения, где авторам ничего не платят, а взамен авторы разрешают всем свободно использовать свои произведения?


            1. BugM
              12.02.2022 15:06
              +2

              Свободный софт спонсируют корпорации. Или те же корпорации покупают поддержку, чтобы не обновляться на новую версию. Да-да вы сейчас покажете пример чего-то где не спонсируют и не покупают. Для мелких проектов оно так может работать, для покрупнее уже нужны регулярны большие деньги.

              А что такое свободный контент? Это когда платит кто-то другой? Ну например как Гугл авторам видосиков которые вы смотрите?


              1. PereslavlFoto
                12.02.2022 15:12

                Правильно ли я понял, что за каждую программу, выпущенную по GPL, автор получает деньги в какой-то корпорации? А вот российские программисты СПО, они в какой корпорации получают эти деньги?

                Свободный контент, это когда не платит никто. Например, мои статьи на Хабре — свободный контент, который никак не может быть оплачен.


                1. BugM
                  12.02.2022 15:20

                  Правильно ли я понял, что за каждую программу, выпущенную по GPL, автор получает деньги в какой-то корпорации?

                  За все крупное да. Это работа, человеку есть что-то надо. Калькулятор не интересен.

                  А вот российские программисты СПО, они в какой корпорации получают эти деньги?

                  Вот тут https://www.postgresql.org/community/contributors/ вы можете найти людей из Яндекса и из Postgres Pro. Российские разработчики СПО.

                  Свободный контент, это когда не платит никто. Например, мои статьи на Хабре — свободный контент, который никак не может быть оплачен.

                  Мои тоже. Процент такого очень мал. Неполучающий деньги человек будет делать мало и редко. И будет использовать наиболее дешевые способы производства контента. Тоже видео делать заметно дороже чем текст писать.


                  1. PereslavlFoto
                    12.02.2022 15:26

                    По ссылке пример программы, за которую никто не платит, однако ей очень широко пользуются.

                    Многие расширения для MediaWiki написаны таким же способом.

                    Отвечая про российских программистов, вы не сказали, в какой корпорации получают деньги все российские авторы СПО. Вместо программистов вы назвали две фирмы, которые выпускают своё ПО как свободное. Но мой вопрос был о том, где программисты получают деньги, а не о фирмах.

                    Процент такого очень мал.

                    Да, это верно. Процент мал, но общее количество велико, поэтому никакой проблемы не возникает. Очень хорошо, что такой автор «будет делать мало и редко», потому что для хорошего результата нужен большой опыт.


                    1. BugM
                      12.02.2022 15:30
                      +2

                      По ссылке пример программы, за которую никто не платит, однако ей очень широко пользуются.

                      Процитирую сам себя:

                      Да-да вы сейчас покажете пример чего-то где не спонсируют и не покупают. Для мелких проектов оно так может работать, для покрупнее уже нужны регулярны большие деньги.

                      Мелочь так жить может, ничего покрупнее так не выживет. Хотя бы десяток разработчиков на фуллтайм это дорого. Кто-то должен оплатить их работу. Десяток разработчиков это совсем некрупный проект.

                      Да, это верно. Процент мал, но общее количество велико, поэтому никакой проблемы не возникает. Очень хорошо, что такой автор «будет делать мало и редко», потому что для хорошего результата нужен большой опыт.

                      Выкиньте с Хабра все статьи и новости от тех кому заплатили за работу над ними. Вы удивитесь как мало контента останется.

                      С Ютубом еще хуже будет. Если выкинуть всех тех кто рассчитывает на монетизацию контент исчезнет почти весь сразу.


                      1. PereslavlFoto
                        12.02.2022 15:34

                        Да, если оставить на Хабре только лучший контент, его действительно будет мало.

                        Ваш пример с Ютубом ещё лучше. Сейчас контент, рассчитанный на монетизацию, быстро вытесняет всё интересное, важное и полезное. Это настоящая беда Ютуба, болезнь мнимой коммерциализации.


                      1. BugM
                        12.02.2022 16:12
                        +3

                        Почему вы считаете что можете за других решать что они хотят в виде контента, а что не хотят? Ютуб не телевизор, выбрать всегда можно.


                1. Shaz
                  12.02.2022 15:23

                  Свободный контент, это когда не платит никто. Например, мои статьи на Хабре — свободный контент, который никак не может быть оплачен.

                  Но за работу площадки где мы их можем читать все равно кто-то заплатил.


            1. unsignedchar
              12.02.2022 15:11
              +2

              авторам ничего не платят

              А где авторы берут деньги чтобы купить еду?


              1. PereslavlFoto
                12.02.2022 15:15
                +1

                Вы пишете комментарии и статьи на Хабре. И я пишу. Нам с вами ничего не платят за эти комментарии. Где же мы берём деньги на еду?

                Позволю себе догадку. Наверное, как и все люди, для этого мы работаем на фабриках, заводах, сельскохозяйственных предприятиях, трудимся в сфере услуг?

                Разумеется, ни один автор не может заниматься только сочинением. Само по себе сочинение денег не приносит. Чтобы получать зарплату, нужно выполнять ещё и платные заказы, которые никак не связаны с авторским сочинением, с созданием творческих произведений. Платные заказы — дело совсем иное. Они связаны с выполнением приказов и инструкций, с работой по заданию и распорядку.


                1. BugM
                  12.02.2022 15:22
                  +2

                  Вы точно хотите чтобы ваш любимый музыкант работал кочегаром в котельной?


                  1. PereslavlFoto
                    12.02.2022 15:33
                    +2

                    Когда он работал в котельной, тогда и песни толковые писал. А как перестал работать в котельной, так и песни закончились.

                    Для того, чтобы написать хорошую статью на Хабр, нужно собрать в ней свой технологический опыт. Для этого надо работать, а не писать статьи. Тот автор, который постоянно пишет статьи, вынужден транслировать чужой опыт и чужое мнение. А вот кто пишет статьи лишь изредка, тот может транслировать собственный опыт и собственное мнение.

                    Давайте посмотрим на показательный пример. В ютубе вы можете найти немало телепередач про Википедию. Все они делятся на две группы: или полностью безграмотные передачи, где журналисты говорят бессмыслицу и не понимают тему, — или ошибочные передачи, где журналисты пересказывают чужие слова, не желая понимать эти слова. Нет ни одной телепередачи, в которой журналисты сами разобрались бы в вопросе и грамотно рассказали о нём.

                    Неужели нельзя сделать видео по этой теме? Можно! И такие видео тоже есть в ютубе. Это лекции, подготовленные сотрудниками Московского государственного университета в свободное от работы время. В видео-лекциях прочитан добровольный курс, который не входит в обязательное обучение.

                    Мой пример — о том, что платные журналисты, профессионально выполняя свои обязанности, создают бесполезный результат.


                    1. BugM
                      12.02.2022 15:48

                      Как-то получилось что человечество пришло к тому что журналист это професия, писать тексты это професия, снимать видео это професия, создавать контент это професия.

                      Одним махом убить все это и оставить только любителей ну так себе план. Лично вам может нравится контент созданный любителями, у вас его никто не отнимает. Но зачем вы хотите одник махом уничтожить все профессии по соданию контента я не понимаю. Почему этот ваш план может сработать я тоже не понимаю.


                      1. unsignedchar
                        12.02.2022 16:02

                        Интернет дал нам ощущение халявы. Всем хочется верить, что халява это хорошо, а что за халяву всё равно нужно кому то платить - этого вот совсем не хочется.


                      1. PereslavlFoto
                        12.02.2022 16:25

                        Интернет дал нам ощущение халявы. Всем хочется создавать халяву, всем хочется делиться халявой, и никто не требует себе гонорар за создание халявы.


                      1. unsignedchar
                        12.02.2022 17:24

                        Всем хочется создавать халяву, всем хочется делиться халявой, и никто не требует себе гонорар за создание халявы

                        Жду, когда на халяву снимут наконец "Аватар-2". А то халявные ролики из тиктока по качеству не дотягивают.


                      1. PereslavlFoto
                        12.02.2022 17:28
                        +1

                        Халява в интернете всегда начинается с людей, которые хотят её получить. В первую очередь они отдают халяву, а уже затем получают халяву.

                        Отсюда сразу понятен ответ на ваш комментарий. Такие фильмы, как «Аватар», будут снимать на халяву именно тогда, когда мы с вами начнём это делать.

                        Сейчас смартфон снимает видеоряд лучше, чем 16-мм кинокамера середины XX века. А цифровой фотоаппарат снимает видеоряд лучше, чем 35-мм кинокамера середины XX века.


                      1. unsignedchar
                        12.02.2022 17:41

                        И тут мы обнаружили, что наличие смартфона гарантирует только качественные селфи. Чтобы делать реально классные снимки, этого недостаточно. А чтобы снимать фильм, нужно ещё и костюмы, декорации, сюжет какой то, актеры, и много много времени и денег.


                      1. PereslavlFoto
                        12.02.2022 18:07

                        Объективно ваш аргумент правильный. Но объективной жизни не бывает. Посмотрим субъективно.

                        Чтобы делать реально классные снимки, этого недостаточно.

                        А чтобы делать фотографии в цветной журнал — достаточно. И чтобы делать фотографии в газету — достаточно. И чтобы делать фотографии в информационную телепередачу — достаточно.

                        А чтобы снимать фильм, нужно ещё и костюмы, декорации, сюжет какой то, актеры, и много много времени и денег.

                        Эти аргументы уже звучали в приложении к драматическим спектаклям. Правда, там не надо было ни времени, ни денег. Деньги приносят сами участники, а время есть в субботу и воскресенье.

                        Посмотрите, пожалуйста, что делает федеральное телевидение с теми видеозаписями, которые взяты с Youtube. Федеральное телевидение, ничего не меняя, сразу использует в своей профессиональной коммерческой работе.

                        Это и означает, что технический предел уже перейдён. А сюжетный предел (по вашим словам, «костюмы, декорации, сюжет, актёры») был перейдён ещё в середине XX века в тысячах Домов культуры.


                      1. unsignedchar
                        12.02.2022 18:24

                        сюжетный предел (по вашим словам, «костюмы, декорации, сюжет, актёры») был перейдён ещё в середине XX века в тысячах Домов культуры.

                        В каком доме культуры можно посмотреть любительскую постановку "Властелина Колец"? (В нашей деревне любительское искусство - это дорого. Костюмы, репетиции, аренда зала - всё за $$$. Никакой халявы тут нет).


                      1. PereslavlFoto
                        12.02.2022 16:25

                        Да, вы правы. Развитие общества привело к тому, что возникла профессия журналиста, когда за журналистику стали платить. Но общество и технология развиваются дальше. Сейчас они уже позволяют не платить за журналистику, потому что создавать её может каждый.

                        Причём эта реформа возникла не пять лет назад, не в интернете. Добрых полвека уже в региональных газетах задарма работают местные корреспонденты (селькоры, фабкоры), которые пишут статьи о жизни своих местных обществ, сёл, деревень, фабрик и заводов, ничего не получая взамен. Раньше им была нужна газета и типография, а теперь они могут сделать всё это прямо в своём смартфоне.

                        Этот план не «может сработать», а давно уже сработал.


                    1. unsignedchar
                      12.02.2022 15:59

                      Когда он работал в котельной, тогда и песни толковые писал

                      Вряд ли есть взаимосвязь между этими фактами. Работал в котельной, потому что статья за тунеядство.


          1. lorc
            12.02.2022 23:01

            Я плачу за Ютуб, готов платить за нормальный поиск, плачу на патреоне интересным авторам. Какое-то время платил вимео за хостинг своих видео.
            Лучше так, чем тоны рекламы.


  1. Viacheslav01
    12.02.2022 02:54

    Данные и контент предоставлялись из статичной файловой системы, а не из базы данных, и сайты не обладали большой интерактивностью.

    Видимо амазон весь на статике бы, да и все остальыне не хоумпейджи тоже.


  1. AlexeyFront Автор
    12.02.2022 03:02
    +1

    Планировал в ближайшее время сделать перевод статьи по созданию dapp, но судя по всему тема не зашла. Потому сначала ещё раз хорошенько подумаю. В любом случае спасибо за комментарии.


    1. Shaz
      12.02.2022 16:47

      Тема про именно создание dapp могла бы и зайти, опиши вы именно свой опыт.

      Читать перевод например статьи о крупном фейле какого-то сервиса, написанную их сотрудниками - интересно. Там обычно даются ответы на то, как они докатились до такого.

      Читать перевод ставить про то как какой-то чувак писал свой алгоритм сортировки или чего-то ещё - тоже интересно. Там он обычно рассказывает почему он этого захотел, и с чем столкнулся в процессе. Да вон даже читать про попытку человека создать и продать nft было интересно. Там не было маркетингового буллшита, а была суровая реальность.

      Я не видел какую статью вы хотели перевести, но есть основания полагать что там dapp был чуть сложнее "hello world".


      1. AlexeyFront Автор
        12.02.2022 18:22

        Либо с того же freecodecamp, как и эта статья либо откуда-то ещё. При помощи JS, React, Solidity. Если есть ссылки с кусками кода и с хорошими выводами, буду благодарен.


  1. OKyJIucT
    12.02.2022 10:43
    +7

    Пока это выглядит как попытка доказать полезность крипты и всей этой новомодной приблуды, с ней связанной. Если рассматривать веб1 и веб2, то там развитие шло от простого к сложному, от потребности к ее удовлетворению.

    Здесь же сначала создали нечто, а потом активно начинают делать вид, что оно кому-то было надо. Во все щели пихают эти блокчейны с NFT в надежде найти нишу, где это действительно может пригодиться.


  1. codecity
    12.02.2022 10:43
    +6

    Web 2.0 - когда начали создавать сайты, которые наполняли пользователи.

    Web 3.0 - когда вместо сайтов - группы/каналы в соц. сетях. Это уже состоялось а мы и не заметили.

    Web 4.0 - ?


  1. sergyalosovetsky
    12.02.2022 16:04
    +1

    web3.0 - это про децентрализацию

    криптовалюты вообще не при чем

    а абсолютное большиство криптовалют как раз таки централизованные


    1. Revertis
      12.02.2022 22:13
      +2

      web3.0 - это про децентрализацию

      Только юзеры не хотят хостить контент. Какая децентрализация?


      1. sergyalosovetsky
        13.02.2022 02:00

        люди не могут удобно хостить контент

        Есть множество применений - например, хостить картинку с камеры, или возможность легко подключаться к разным своим устройствам

        Очень было бы удобно, например, всегда иметь возможность легко подключиться с телефона к своему ноуту для просмотра фоточек

        Для статических сайтов или групповых чатов все еще интереснее - возникает групповой эффект, когда потеря одной из нод не влияет на общую доступность материалов.


        1. BugM
          13.02.2022 02:04

          Покупаете vps, все по гайдам с картинками настраивается. Или за небольшую денежку вам все сделают. И хостите. Стоит копейки.

          Куда уж проще? Все равно не хотят.

          Для статических сайтов или групповых чатов все еще интереснее - возникает групповой эффект, когда потеря одной из нод не влияет на общую доступность материалов.

          Вы пробовали распреденный софт с такими характеристиками писать? Не статический. Хотя бы чатик с файликами. Это совсем нетривиально и домашние ноуты в виде нод вам совсем не подойдут.


          1. PereslavlFoto
            13.02.2022 02:18

            Действительно копейки? Сто, двести рублей в год?


            1. BugM
              13.02.2022 02:26

              В сто долларов год точно можно уложиться. Вероятно даже в 50 можно. Сумма которую может себе позволить и не заметить этих трат почти любой.

              Дело точно не в деньгах и не в удобстве. Деньги незначительные, удобство абсолютное. Хостится все должно и будет в ДЦ, а не дома. Это вроде логично.


        1. Revertis
          13.02.2022 02:04

          А теперь представьте, сколько терабайт в месяц надо будет заполнять у себя на винте, чтобы хостить какое-то жалкое подобие фейсбука. Каждому.


          1. PereslavlFoto
            13.02.2022 02:17

            Точнее говоря, сколько мегабайт в месяц надо будет заполнять у себя на винте, чтобы хостить свои посты и свою переписку в Фейсбуке.


            1. Revertis
              13.02.2022 02:22
              +1

              При полной децентрализации надо будет хранить у себя все сообщения групп, всех друзей и так далее.


              1. PereslavlFoto
                13.02.2022 02:29

                Опционально может быть и такое (кэш), но базовое условие в том, что каждый сам управляет своими данными.


                1. wataru
                  14.02.2022 13:07

                  И пока мой ноут выключен, никто не может читать мои сообщения в группе? Или мне надо будет постоянно настраивать, чьи сообщения помимо моих я буду хранить и у кого будут храниться мои сообщения?


          1. sergyalosovetsky
            13.02.2022 02:19
            +1

            совершенно не обязательно иметь каждому полную копию всей переписки и картиночек, достаточно лишь самое свежее

            или у каждого может быть небольшой кусочек всей базы данных

            второй вариант - это за деньги автоматически создается и настраивается отдельный сервер для хранения всех данных

            прикол в том, что все секьюрно и децентрализовано - никто не может прийти к владельцу чата с требованием заблокировать канал, например

            второй приятный нюанс - можно иметь очень удобные чаты там, где интернета нет в принципе, но есть просто домашний роутер с wifi


            1. Revertis
              13.02.2022 02:23

              Это всё красивые лозунги, пока не доходит дело до реальности :)

              Да, я знаю, что Федиверс работает, сам держу сервер Мастодона, но то, что предлагает Web3, это просто утопия для богатых какая-то.


            1. BugM
              13.02.2022 02:30
              +1

              прикол в том, что все секьюрно и децентрализовано - никто не может прийти к владельцу чата с требованием заблокировать канал, например

              Придут к тому десятку кто его хостит. В чем вообще проблема?

              или у каждого может быть небольшой кусочек всей базы данных

              Вы из этих кусочков с негарантированной работособностью и негарантированной скоростью готовы БД собирать? Ну хотя бы для поиска.

              второй приятный нюанс - можно иметь очень удобные чаты там, где интернета нет в принципе, но есть просто домашний роутер с wifi

              Вы опять решаете проблему которой нет. Этот сегмент настолько мал и маргинален, что никому не нужен.

              Вы пытаетесь сделать нечто с абсолютно ужастным качеством. Телеграм и Вастапп съедят и не поморщатся. Просто за счет удобства и качества для пользователя. Оно у них на порядки выше из коробки получится.


              1. sergyalosovetsky
                13.02.2022 02:39
                -1

                я согласен, что пока мало вариантов продвигать такие вещи, что те же телеграмм и вотсап будт гораздо понятнее и качественне для конечных пользователей

                но для меня, как для разработчика, есть гораздо больше вариантов использования

                примеры, которые сразу приходят на ум - хостить картинку с камеры, распределенное хранилище копипастных материалов, сервер паролей, чаты для своих, если есть подозрения что тебя могут слушать, умный дом через свои серверы, своё облако, где каждое устройство могло бы быть одновременно и хранилищем, и сервером...

                примеров куча

                или даже банально использование телефона как сервера аутентификации для пк


                1. BugM
                  13.02.2022 02:42

                  Так вы это все уже можете делать. Friends and family сегмент. И оно все локальное. И оно не распределенное. Как правило один сервер + бекапы в s3 достаточно.

                  И оно не маштабируется. Вообще. Всю архитектуру делать по другому надо.


  1. MikhailBayburtyan
    14.02.2022 10:56

    Поднимаете ряд неайти тем, а зря. Все-таки нужно хоть какое-то понимание того, почему современный капитализм стал таким, какой он есть. Участие рядовых физиков в проектах, в которые "они верят". Вы действительно думаете, что это не реализовано, потому что не было веб3? Это не реализовано, потому что венчурная инвестиция является самым сложным финансовым инструментом из возможных. В этом вопросе нужны посредники. Исключить вы их сможете, если, вместе с веб3, обеспечите всех финансовым образованием хотя бы на уровне Уортона. "Привлечение венчурного капитала сразу создаёт неправильные стимулы" - это Вы про какие стимулы? Децентрализация этого процесса вообще лишит проект каких-либо стимулов, тем более связанных с окупаемостью инвестиций. Децентрализация этого процесса кратно увеличит количество убыточных проектов, от которых надо было отказаться ещё на старте. Потому что если цели у всех институциональных венчуров +/- одинаковые, то демократизация процесса инвестирования в такие проекты создаст ситуацию не просто разных целей, а конфликтующих целей акционеров, что уничтожит даже хороший проект на корню.


    1. AlexeyFront Автор
      14.02.2022 12:51

      всё в статье - это не мои мысли, я решил сделать перевод, перед тем как перевести статью о создании простого dapp на React. А там первой ссылкой идёт как раз текущая статья. Кстати оказалось, что на хабре уже есть более подробная информация, но по поиску я, к сожалению, не нашёл её до перевода


  1. sealseal888
    14.02.2022 12:53

    С моей точки зрения. Какими словами не определяй развитие сети, жизнь участников сети во многом не становится лучше. Нужно ли развитие сети без этого? На мой взгляд важно ставить рядом такие вопросы. Что развитие сети даёт для удобства в жизни людям? Люди стали меньше работать? Исчезла тяжёлая работа? На улице видно лишь только уборочные машины без работы людей? Можно гулять без нужды в видеонаблюдении без опаски за жизни? Вопрос только в том чтобы платить чтобы выживать, или жить и не думать об этом? Примерно так. Куда направление развития сети?


    1. AlexeyFront Автор
      14.02.2022 12:59

      так ведь жизнь и есть постоянное изменение. А эволюция это приспособление к постоянным изменениям, а не улучшение условий жизни всех видов. Без движения нет жизни. Я в целом с Вами согласен и тоже хочу, чтобы жизнь людей становилась комфортнее, безопаснее.