Для Земли и РФ в нынешней непростой ситуации можно сбацать эффективное для выживания мобильное приложение против более вероятной (чем ранее) первой мировой ядерной войны. Хорошо, что об этом много уже во всех странах написано и есть откуда брать контент и алгоритмы, в т.ч. и на Хабре. Или в Роспатенте:

Я пока придумал только примерную архитектуру приложения (сразу махом front- и backend), скомпилировал самый первый релиз в формате .apk и могу сделать рабочий прототип (пока не в Kotlin) и выложить потом его в свой аккаунт разработчика Google Play, где сейчас 4 apps (аккаунт в Apple Developer тоже есть). Но одному (хотя яжврач и developer одновременно) реально удобное, красивое, функциональное и всем полезное ПО сделать сложно, сами понимаете. Конечно, можно сказать, что его должно делать МЧС РФ или FEMA (Federal Emergency Management Agency, USA) или MEM (Министерство по чрезвычайным ситуациям КНР) и т.п., а не какие-то выскочки с наказуемой инициативой типа меня, но очень просто почему-то не хочется, чтобы много (есть таки повышенная математическая вероятность) людей стали Хибакуся или не знали, что можно сделать хорошего в этом плане.

Суть нашего приложения – дать людям знания и практические инструменты уменьшения риска последствий ядерного взрыва и увеличения шансов на подготовку, выживание, лечение, реабилитацию и профилактику поражающих факторов ядерных взрывов.

И примерная и упрощённая структура аппликации вот такая:

  1. Первая вкладка. Вступление, просто смотреть. Видео-плейлисты на Ютубе или Rutube и т.п. по теме про максимум выживаемости при ядерной войне с обновлением видеоруководств к действиям.

  2. Вторая вкладка. Местные новости с практическими рекомендациями. На Яндексе или Гугле и т.д.

  3. Третья вкладка. Основы медицины катастроф и радиационной медицины. Диагностика и терапия. Учебные руководства по радиационной медицине. В ней 7 и более пунктов:

    1. Диагностика и лечение заболеваний. Симптоматика, лабораторно-инструментальные методы, хирургия и фармакотерапия

    2. Средства индивидуальной защиты

    3. Дозиметры

    4. Способы снижения повреждающего действия ядерного взрыва

    5. Аптечные препараты от радиационно-термических поражений

    6. Лечебное и профилактическое питание после ядерного взрыва

    7. Технологии дезактивации и др.

  4. Четвертая вкладка. Кнопка доступа к обычному радио-модулю смартфона или планшета.

  5. Пятая вкладка. Кнопка Wi-Fi и Bluetooth раций для общения без сотовой связи (и радио), чтобы все желающие, находящиеся в радиусе 50–100 м друг от друга, могли общаться по цепочкам.

    Варианты блюпузных аналогов: Bluetooth Talkie и Intercom for Android и т.д.

    Для максимально близкой декомпиляции и рефакторинга больше всего подходит многофункциональное Walkie Talkie.

Функционал рации

Это приложение для рации PTT, которое позволяет вам бесплатно разговаривать с друзьями и семьей через сети Wi-Fi, Bluetooth и точки доступа Wi-Fi. Без регистрации, без подписки - эта рация абсолютно бесплатна. Функции:

  • Рация с одним вызовом обеспечивает связь один на один между пользователем, подключенным к одному и тому же Wi-Fi-соединению.

  • Рация для группового вызова обеспечивает связь между многими и многими пользователями, которые подключены к одному и тому же Wi-Fi-соединению, и вы можете разговаривать с одним пользователем, нажав на идентификатор этого пользовательского устройства.

  • Приложение также предоставляет функцию чата для общения с друзьями. Один может разместить чат, а другой может присоединиться к нему, подключившись к той же сети и введя IP-адрес.

  • Вы также можете изменить имя устройства и громкость в настройках.

  1. Шестая вкладка приложения. На случай выведения из строя систем оповещения, вызова скорой медицинской помощи и кнопки SOS нужна специальная сирена, наверное. Существует аналог - приложение «Ядерная сирена звуки», которое содержит 6 звуков ядерных сирен.

  2. И седьмая вкладка. Пока назовём её - «разное» (например, перевод азбуки Морзе фонариком, технологии безопасного ситифарминга, методики выживания вообще или карта ближайших бункеров и подвалов).

Вообще, сейчас есть несколько приложений близких и, кстати, теперь по одному из них, по «Симулятору Ядерной Бомбы 2», понятно, откуда растут эмоциональные корни этой ситуации со спецоперацией, где отзывы за ядерное оружие такие:

Агрессивные скрины

Потренироваться уже сегодня и сейчас можно также (вообще игр много) на приложении «ТЕСТ: выживание, зомби, война».

Описание приложения

Представьте ситуацию: ваш близкий или родственник потерял сознание или же получил травму и вы знаете, что делать, как оказать первую помощь, что бы увеличить его шансы на выживание, ведь до приезда скорой помощи некоторые люди не доживают. Поэтому очень хорошо было бы знать, как спасти человеку жизнь. Удачи вам, лучше все это знать и уметь, хоть это вам вероятно и не пригодится, чем ничего не уметь в тот момент, когда это вам пригодится. Вас ждут 20 вопросов на такие темы как: Выживание в зомби апокалипсисе, Выживание в городе во время БП, Выживание в лесу, знания первой помощи, ядерная война, сможете ли вы выжить на необитаемом острове и многое другое.

Есть ещё приложение «NukeBlast - Атомный взрыв»

Функции

Хотите узнать последствия ядерного взрыва в вашем городе? С этим приложением вы можете выяснить, какие разрушения вызовет ядерный удар. Показан уровень разрушений и площадь поражения при наземном взрыве.

Этот калькулятор расчета разрушений от ядерного оружия отображает различные типы разрушений на карте. Вы также можете выбрать любое местоположение взрыва (выбирая страну или город или перетаскивая маркер по карте), выбирать из списка известных ядерных устройств (существующих или ранее использовавшихся) и смоделировать результаты взрыва.

А вообще, софта и патентов по теме очень много.

Вот свежайшая статистика из Роспатента:

  • Программного обеспечения – 721 штука примерно.

Пример ПрЭВМ

  • Баз данных – почти 177 штук.

Пример БД

  • Близких топологий интегральных микросхем – около 98.

Пример ТИМС

К организациям, близким идеологически к психологии мира (peace psychology), с которыми можно сделать наше мобильное приложение, относятся такие:

Список

Больше я не знаю, к сожалению, кто для всех землян может такое полезное приложение помочь сделать. Кстати, все вышеназванные идеи вы можете спокойно копировать и делать хоть 100 клонов и вариантов. Мы в ВОИР ещё 100 улучшенных способов можем придумать ибо. А вы, конечно же, можете 200 и больше)

Комментарии (58)


  1. ramiil
    11.04.2022 11:40
    +13

    Против ядерной войны есть только одно надёжное средство - мир. Остальные "средства" это хайпожорство, паникёрство и "а нас за что". А так как обычный рус Иван, американец Джон и африканец Хон не могут никак повлиять на политиков и военщину, которые уху ели, то нечего выёживаться, значит судьба такая, умереть в ядерном огне во имя амбиций очередного поехавшего политика.


  1. ClearAirTurbulence
    11.04.2022 11:59
    +6

    От ядерной войны приложение не поможет никак. От нее ограничено поможет проживание в отдаленной местности, бункер с системами вентиляции, запасами корма, подземным ангаром для техники, распечатками нужной литературы, запасами лекарств, инструмента, оружия, и, желательно, куча специалистов (тех же врачей). Но все равно будет не очень.

    А тем, кто живёт в городах, приложение не поможет никак.

    Но, если сделать его платным, можно немного заработать, т.к. спрос явно будет.


  1. lymes
    11.04.2022 12:07

    Дозиметры

    Небезызвестный в сколковских кругах изобретатель "нашлепки" ДОРА и приложения дозиметра наверняка потирает где-то потные ладошки.


  1. balamutang
    11.04.2022 12:08
    +6

    Еще можно придумать тикток-танец против ядерной войны. В нем будут использованы элементы движений которые помогут выжить в случае ядерного удара.

    Если серьезно то в случае ядерной войны от ядерных ударов и последующей 10-летней ядерной зимы погибнут 99% людей, оставшимся точно не потребуется ни тикток ни приложение на мобилке.


    1. DrPass
      11.04.2022 12:21
      +6

      Если серьезно то в случае ядерной войны от ядерных ударов и последующей 10-летней ядерной зимы погибнут 99% людей, оставшимся точно не потребуется ни тикток ни приложение на мобилке.

      Если без преувеличения, то в случае ядерной войны погибнут сотни миллионов, может быть, даже миллиарды, но цивилизация в целом, очевидно, не погибнет. К нашему большому счастью, сейчас ядерный накал несколько поугас по сравнению с 1970-ми, и на боевом дежурстве суммарно во всём мире стоит порядка 5 тысяч боеголовок, и где-то столько же законсервировано. Притом, что на крупный город вроде Москвы их нужно с десяток на самом деле, а с учётом достаточно развитых современных средств ПРО, долетят до цели отнюдь не все. Этого, к счастью, совершенно недостаточно ни для разрушения цивилизации, ни для ядерной зимы.


      1. balamutang
        11.04.2022 14:14
        +1

        У вас есть некоторый оптимизм насчет ПРО.

        ПРО может отклонить заряд, уничтожив носитель, заряд не упадет в цель, но он все равно упадет и скорее всего взорвется. Ну и для ядерной зимы надо совсем немного, а десятилетняя зима всяко унесет все запасы продовольствия, не считая того что будут обширные зоны заражения (хотя с термоядом наверно ща попроще в этом плане)

        Ну и вот от корнелльского университета мнение о перспективах ядерной войны https://allianceforscience.cornell.edu/blog/2022/03/what-the-science-says-could-humans-survive-a-nuclear-war-between-nato-and-russia/


        1. DrPass
          11.04.2022 14:42
          +2

          ПРО может отклонить заряд, уничтожив носитель, заряд не упадет в цель, но он все равно упадет и скорее всего взорвется

          Вот как раз скорее всего, не взорвётся. Для взрыва ядерной боеголовки требуется работающая электроника и механика, и при разрушении механизмов она в большинстве случаев будет просто лежать и фонить.


      1. victor_1212
        11.04.2022 20:17

        >на крупный город вроде Москвы их нужно с десяток на самом деле, а с учётом достаточно развитых современных средств ПРО, долетят до цели отнюдь не все

        Москва в этом отношении уникальна, возможности системы ее защиты вероятно учитываются, другие крупные города в мире ничего подобного не имеют


        1. DrPass
          11.04.2022 21:56

          Вы думаете, французы, англичане и американцы не развивали свои системы ПРО? Конечно же, они точно так же развивали их десятилетиями и во время холодной войны, и сейчас.
          А что касается боеголовок, радиус поражения боеголовки 20 мегатонн — примерно 10 км. Это довольно много, но это самая мощная боеголовка из серийных, стоящих на вооружении. И такую ракета способна нести только одну, без всяких там разделяемых боеголовок, ложных целей и т.д., без всех тех штук, которые существенно затрудняют работу средств ПРО. Большинство же стоящих на вооружении боеголовок имеют куда более скромные характеристики по мощности.


    1. ramiil
      11.04.2022 12:27

      Смотря какая будет война. Формально ВМВ - ядерная война, хотя и односторонняя. Мир не перевернулся. Далее, военщина всё-таки старается поберечь шкуру, а значит закидывать каждый квадратный метр нюками не будут, то же самое можно сказать и про кобальтовые бомбы - они крайняя мера после крайней меры. Современные доктрины предполагают использование ядерного оружия только в двух вариантах - как первый "обезглавливающий" удар или в качестве автоматизированного ответа при уничтожении коммандного центра. В первом случае уничтожать города нет смысла - надо вдарить точечно по местам массового скопления ядерных сил(в случае России это места базирования подводных лодок и шахтные пусковые установки), и таким образом снизить количество пригодных к ответу ракет, а затем встретить ракеты выпущенные "мёртвой рукой" при помощи ПРО. В результате мы получим проблемы с радиоактивным загрязнением, пеплом и разрушением экономики всех участвовавших в войне сторон, но никак не уничтожение 99% населения. До условной Австралии, Южной Америки и Африки тупо не долетит, тратить ядерное оружие на страны без ЯО не будут, особенно в условиях, когда ЯО нужно, что-бы прищучить противника.


      1. Zmiy666
        11.04.2022 14:03

        Ну не... есть еще очень обширная возможность применения тактического ЯО. Потому как выгода очень большая... одно дело штурмовать укрепрайоны, которые строили много лет (как сейчас на украине) с потерями, с большим расходом боеприпасов и слабой эффективностью - другой бахать ракетами 0.1-10кт по точкам сопротивления и скопления противника. Один заряд в разы эффективнее артиллерийской батареи. Одна ракета на 100% выводит из строя аэропорт/военную базу/завод и тд, почти любой военный объект с гарантией, ну кроме разве что бункеров (но таких очень немного, ибо дорогие они и сложные в постройке да и на них есть свое оружие). Так что куда эффективнее заряды малой мощности, выбивающие инфраструктуру, для этого совершенно не нужны избыточные по мощности заряды. Это в "мертвой руке" нужны очень мощные бомбы, чтоб гарантированно уничтожить противника. А в войне с целью захвата и подчинения территории они совершенно невыгодны. Так что если война все же перейдет в ядерную стадию - то применять тактическое ЯО будут очень активно и много, а вот мощные стратегические заряды скорее всего не применят - тупо по тому, что когда гибнут войска - это одно, а когда может прилететь в твой город ответка - это уже совсем другое и никому не надо победить ценой своей страны. Война не для этого начинается.


        1. DrPass
          11.04.2022 14:39
          +3

          Я вот, наблюдая за ходом современной войны, могу вам обоснованно сказать, что тактическое ЯО сейчас потеряло всякий смысл, кроме разве что внезапного превентивного удара. Это дорогущее средство уничтожения важных объектов, как вы сказали — аэропортов, баз, заводов. А в современной войне, как оказывается, всё это утратило стратегическое или даже тактическое значение.
          Военные базы — не используются, т.к. они и без всякого ЯО уязвимы для ракетного вооружения, поэтому войска стараются максимально рассредоточиться и прятаться мелкими группами в разных укрытиях. Заводы — не используются, т.к. война скоротечна, а производственный цикл оружия занимает недели и месяцы, плюс требуют работающих сложных цепочек поставок, что в условиях войны утопия. Аэродромы — см. военные базы. Авиация вообще используется очень ограниченно, и с развитым ПВО её эффективность стремится к нулю. А беспилотники, в том числе и тяжелые ударные, в аэродромах не нуждаются.
          Поэтому сколь-нибудь значительных целей для тактического ЯО в современной войне просто нет (если не рассматривать террор по городам). А шпарить по окопам им никто не станет. Вот если генералы советской школы будут командовать войсками с двух сторон, тогда, конечно, цели найдутся :)
          Я не ошибусь, если скажу, что войны следующего поколения будут использовать в какой-то мере гиперзвуковые ракеты (если на этот «винтик» не подберут гайку), а в основном — высокоточную дальнобойную артиллерию и беспилотную технику.


          1. Shakhmin
            11.04.2022 17:04

            для современной войны крайне необходимы базы снабжения - ибо патронов много не бывает, а вместе с техникой - еще и ГСМ. хотя даже эти базы слишком мелкие для ЯО.

            будущее за сверхточными боеприпасами, автоматизированными и беспилотными системами, средствами РЭБ

            для беспилотников будет сильно актуально увеличение радиуса действия и времени автономности - представьте сотню ударных беспилотников, которые могут объединиться в кластер, удалиться от центра управления на 1000 км, провести неделю в "спящем" режиме, потом хотя бы в течение 5 минут вести огневой бой и после всего этого вернуться на базу


            1. DrPass
              11.04.2022 18:11

              для современной войны крайне необходимы базы снабжения

              Для современной войны крайне необходимо, чтобы их не было. И материальная, и управленческая децентрализация — это одно из важнейших условий успеха в современной войне.
              Вот посмотрите, например, нынешний случай — сколько там ракетных ударов нанесла уже Россия? Пару недель назад я видел цифру чуть больше тысячи, и оно всё продолжается. Вместе с тем ВСУ продолжают удерживать позиции, местами контратаковать, а несмотря на массу вроде бы уничтоженных нефтебаз в Украине бензин до сих пор есть даже в свободной продаже на заправках, не говоря уже о производственной сфере, вовсю идущей посевной компании, и тем более о снабжении армии. Поэтому ответ очевиден — принцип «не хранить яйца в одной корзине» как никогда важен в современной войне.
              будущее за сверхточными боеприпасами, автоматизированными и беспилотными системами, средствами РЭБ

              Ну РЭБ не знаю, успешность и вообще целесообразность их применения под большим вопросом. Сделать беспилотник, который в автоматическом режиме запеленгует местоположение станции РЭБ и засандалит туда НУРС (или сам прилетит и взорвётся), это намного дешевле, чем сделать станцию РЭБ, которая его заглушит.
              Да и какое-то успешное применение станций РЭБ в текущей войне тоже не зафиксировано. Вот захваченные или сожжённые станции РЭБ присутствуют в количестве…
              А ещё можно научить беспилотники определять частоты, на которых работает РЭБ, и автоматически уходить в другие диапазоны. В общем, средства РЭБ, как по мне, бесперспективное направление.


              1. Shakhmin
                11.04.2022 19:08

                Для современной войны крайне необходимо, чтобы их не было.

                Есть мнение, что без патронов воевать печально, а на себе нужное количество не унести. Базы могут быть относительно небольшими и относительно мобильными и находиться в отдалении от линии фронта. Но без них никак.

                Вот посмотрите, например, нынешний случай — сколько там ракетных ударов нанесла уже Россия?

                при этом удары были по скоплениям техники, базам (пусть небольшим) снабжения

                Вместе с тем ВСУ продолжают удерживать позиции

                На месте не был и не видел, но предполагаю, что отчасти от того, что все-таки это проводится как "операция" и не предполагает обязательный захват территории и геноцид мирного населения; и отчасти, что ВСУ в том числе удерживают позиции в городах, из которых не выведено мирное население (причины невыведения здесь не обсуждаем); и отчасти, потому что не преследуют цели полного разрушения инфраструктуры.

                А ещё можно научить беспилотники определять частоты, на которых работает РЭБ, и автоматически уходить в другие диапазоны. В общем, средства РЭБ, как по мне, бесперспективное направление.

                Я скорее предполагал не глушение, что достаточно затратно, а перехват управления и внесение ложных сигналов в сети обнаружения и управления противника. Диверсионная и контр-диверсионная работа только в разрезе информационных систем. Смысл глушить пару дронов, если их можно отправить обратно еще и с активной системой "свой-чужой" или добавить пару-тройку виртуальных танков на нужной позиции (а по факту там будет дыра)


                1. DrPass
                  11.04.2022 22:10
                  +1

                  Базы могут быть относительно небольшими и относительно мобильными и находиться в отдалении от линии фронта. Но без них никак.

                  В этом плане — естественно, я это и имел в виду. Но такой формат подразумевает, что «база» не является целью для ракетного оружия.
                  при этом удары были по скоплениям техники, базам (пусть небольшим) снабжения

                  Ещё, из того, что видел на фото и видео — по аэропортам, нефтебазам, НПЗ, железным дорогам, путепроводам, театрам, торговым центрам, больницам, сортирам. В общем, ракетчики у нас имеют разнообразный вкус, знаете ли.
                  На месте не был и не видел, но предполагаю, что отчасти от того, что все-таки это проводится как «операция» и не предполагает обязательный захват территории и геноцид мирного населения

                  Эм, нет. Я такой версии уже в принципе не допускаю, потому что предостаточно свидетельств о том, что захват территории осуществляется во всех тех случаях, где это получается физически, и ограничивается лишь сопротивлением ВСУ. А геноцид… ну, наверное, это не подходящий термин, но военные преступления и террор местного населения, соответственно, происходит на всех занятых территориях, кроме ЛДНР. И если бы вы знали, что такое воюющая армия, вы бы понимали, что нет никаких причин, почему бы это не происходило. Вы себе можете представить пацана, прожившего всю свою сознательную жизнь в деревне, не отягощённого ни интеллектом, ни воспитанием, ни моральными принципами, с автоматом, и чтобы он там относился с уважением к враждебным жителям в чужом городе, где в него из-за каждого угла может прилететь пуля? А из таких, знаете ли, армия в основном и состоит.
                  Я скорее предполагал не глушение, что достаточно затратно, а перехват управления и внесение ложных сигналов в сети обнаружения и управления противника.

                  Ну так современные средства криптографии никаких вмешательств в содержимое сигнала в принципе не допускают. Только глушение. Можно поиграться разве что с подделкой данных GPS-навигации, но дрон хотя бы с каплей мозгов легко обнаружит факт подмены GPS-сигнала, а там уже не за горами и навигация по оптическим данным.


        1. ramiil
          11.04.2022 14:41

          Ну так тактическое ЯО это не про конец света и ядерную зиму. Это про разрушение укрепрайонов, и засирание относительно долгоживущими слабо излучающими изотопами точечно, но много. И это все нейтрализуется, просто дорого и хлопот много.


          1. Shakhmin
            11.04.2022 16:56

            тактическое ЯО - это локальное средство устрашения. результат применения - отсутствие инфраструктуры, материальных ценностей, загрязнение окружающей среды - нагадить противнику можно, самому территория после удара экономически встанет очень дорого

            а укрепрайоны - давно уже научились их делать из населенных пунктов, желательно с мирным населением на борту


  1. Shakhmin
    11.04.2022 17:18

    Приложение будет хоть сколько-то полезно только в том случае, если позволит пользователю задавать начальные условия и по ним моделировать дальнейшее развитие событий. При этом можно по ходу моделирования предоставлять пользователю некий выбор.

    Самое главное, что самый оптимистичный результат - это фиговая смерть (от лучевой болезни, отравления, голода, воспалившегося зуба) в течение максимум 10 лет.

    С возможность поделиться в соц.сетях.

    ---

    Поражающие факторы ЯО приведут к разрушению и заражению окружающей местности и невозможности ее покинуть, отсутствию воспроизводства в первую очередь пищи, воды и лекарств, отсуствию квалифицированной мед.помощи. Дополнительные факторы - это отсутствие защиты от неблагоприятной погоды, бандитизм

    При наличии доступа в "секретные" склады надо понимать, что сроки годности не будут больше 10 лет и это всего лишь отсрочка.


  1. A_kris7
    11.04.2022 18:18
    +2

    А можно скинуть ссылку на приложение не в гугл, а скажем на диске или еще каком облаке?

    С радостью бы ознакомилась с инфой, но у меня андроид с huawei маркетом)))


    1. DrPass
      11.04.2022 18:29

      но у меня андроид с huawei маркетом

      Вероятно, в случае третьей мировой как раз вы и сохраните доступ к маркету приложений :)


    1. Zaoserg Автор
      11.04.2022 19:49

      Я пока сделал .apk в виде одностраничного html-файла с возможностью JavaScript) То есть там особо ещё юзать нечего) Работы просто много предоплаченной) Я только в среду смогу попилить дальше, к сожалению. Кстати, у меня на одном смарте тоже есть и сейчас проверил AppGallery по теме - там меньше про ЯВ апликух, в несколько раз.


  1. dyadyaSerezha
    11.04.2022 18:48
    +1

    А почему опять приложение? Чем плох просто вебсайт?


    1. Zaoserg Автор
      11.04.2022 19:51

      Сайт - это хорошо. Просто приложение даёт возможность аппаратные функции разные подключить)


  1. apkotelnikov
    12.04.2022 02:50

    Вы меня извините, но у меня сложилось впечатление что у всех мобилки оборудованы ЭМИ защитой, либо на лампах собраны.....


    1. begin_end
      12.04.2022 04:46
      +1

      Распространенный миф, что ЭМИ выведет из строя всю бытовую технику. Современная техника неплоха, в выключенном состоянии вероятность пережить импульс почти максимальная. Некоторые мобильные телефоны даже после микроволновки сохраняли частичную работоспособность. Куча защит, общая компактность, мелкий размер деталей, работа на высоких частотах, что и так предполагает более аккуратный подход к экранированию и разводке…
      Это не сравнимо с временами, когда транзисторы были размером с палец, дорожки на платах в десятки сантиметров и метровые внешние антенны, а микросхемы выгорали от касания пальца. Первые образцы транзисторных радиостанций выходили из строя при малейшей расстройке с антенной, сейчас же могут работать хоть на гвоздь. Ноутбук 90х годов ребутался, оказываясь недалеко от рентген-дефектоскопа, а современный работает прямо в его луче и хоть бы что (только веб-камера снежит :).


      1. apkotelnikov
        12.04.2022 13:01

        Ой. Ну зачем вы смешали то в кучу сразу все и ЭМИ, и ионизирущее излучение, да ещё и пробои статикой? Экранирование помогает от ЭМИ до тех пор, пока протекающий по экрану наведенный ток достаточно слаб чтобы не вызвать разницу потенциалов на разных частях экрана, достаточную для пробоя того, что под ним расположено. Пример микроволновки неудачный - мощности не те, не говоря уж о том, что в случае высокочастотного излучения ток распространяется в основном по поверхности. Кроме ЭМИ есть ещё и ионизирущее излучение и с ним все ещё хуже Вот тут есть подробное описание. Что до экранирования в современной бытовой аппаратуре, то его там достойно чтобы можно было производить жлектросварку, не уеося мобилу за пару метров, но не более того.


        1. begin_end
          12.04.2022 16:11

          Что я имел ввиду: если очень грубо сравнивать, я уверен, что энергия, поглощенная предметом в закрытой микроволновке будет такой, как в зоне взрыва, где тепловое и ионизирующее воздействие будут гораздо заметнее, чем эффект от ЭМИ. Взрыв не является эффективным генератором. То есть, в зоне где импульс достаточно силен мелкая электронная техника и не только будет уничтожена не им.

          Разумеется, было бы интереснее проверить устойчивость предметов радарным импульсным магнетроном в закрытой камере (как раз завалялся ми-99, правда непросто его подключить). Я понимаю, что для повреждения ЭМИ важна в основном максимальная мощность за импульс, а не накопление.
          Находимые материалы по воздействию ЭМИ взрыва описывают повреждения именно крупной техники — наводки на кабеля, антенны, проводку в общем.
          К сожалению, не удалось отыскать данных по ЭМ спектру взрыва.

          Насчет ионизирующего излучения — не стоит сравнивать повреждения микросхем в условиях продолжительного воздействия космических лучей (где в основном опасны ускоренные частицы, прямое необратимое накапливаемое разрушение) и разового импульса почти чистого рентгена (непродолжительный сбой, только лишь с некоторой вероятностью выхода из строя, как вторичных последствий самого сбоя).

          Смешивать в кучу воздействия и рассматривать их в комплексе нужно, так как: они все будут присутствовать одновременно (даже статика появится). Ну и рентген тоже электромагнитный, хотя довольно далёк по эффектам :)


          1. apkotelnikov
            12.04.2022 16:21

            Энергия тут не причем. Все что влияет это скорость изменения магнитного поля (для ЭМИ) чем выше скорость, тем больше ЭДС. Сравнивать с генераторами СВЧ излучения, совершенно бессмысленное занятие - суньте в микроволновку что ни будь погреть и накройте листочком обычной пищевой фольги.

            Про ЭМИ ядерного взрыва и защите от него вот тут


            1. begin_end
              12.04.2022 18:53

              Хорошо, почему я сравниваю ЭМИ с генераторами СВЧ — ЭМИ можно представить как сплошную смесь излученных радиоволн разных длин (увы, я не нашел график, где было бы распределение при реальном взрыве). Для портативной техники опасно, когда длины волн соразмерны с масштабами используемых элементов или меньше. То есть, из указанного представления ЭМИ здесь имеет значение лишь «СВЧ часть». Далее логика проста, устойчиво к СВЧ — устойчиво и к ЭМИ.
              Возможно, моего владения терминологией недостаточно для продолжения…

              Зайдя с другой стороны, возьмем выдержки из литературы по современным исследованиям/представлениям об устойчивости мелкой техники к ЭМИ, в частности сотовых телефонов:

              Electromagnetic Pulse (EMP) Protection and Resilience guidelines for Critical Infrastructure and Equipment

              Significant SREMP is generated when a nuclear detonation occurs on or near the ground. The SREMP travels through the air and can damage or disrupt equipment connected to Ethernet cables, telephone lines, and power cords out to 70 miles or more. Electronic systems not connected to power cords or communications lines, such as cellular phones, are generally resistant to SREMP but become useless for communicating if the infrastructure that supports them is non-functional.

              High Altitude Electromagnetic Pulse (HEMP) and High Power Microwave (HPM) Devices: Threat Assessments
              The argument is that limited testing has shown that modern commercial equipment may be surprisingly resistant to the effects of electromagnetic pulse, and that some military systems using commercial equipment are also retrofitted to be made more EMP resistant before they are fielded


              1. apkotelnikov
                12.04.2022 20:31

                "ЭМИ можно представить как сплошную смесь излученных радиоволн разных длин" - нельзя. Я уж не говорю от том что "сплошная смесь" ... мгм. Что есть "радиоволна" это непрерывно меняющаяся во времени напряженность магнитного поля по некоему закону ( синусоидальному или еще какому, не важно) - волна где уровень меняется от отрицательного к положительному и симметричен относительно ноля( в общем случае, если излучателем выступает тот или иной элемент). При этом энергия, переносимая данной волной, зависит как от амплитуды изменений, так и от частоты. Используя несколько лямбд можно существенно увеличить суммарную мощность. Теперь ЭМИ ядерного взрыва - в первый момент идет нарастание уровня электрического поля, до величин порядка 50 кВ/м при плотности мощности 6-7 Мвт на квадратный метр, на всякий случай еще раз повторю 6-7 мега ватт на квадратный метр от 6 000 000 до 7 000 000 ватт. Происходит это потому что поток рентгеновского излучения большой мощности выбивает электрончики из атомов воздуха, при этом придает им скорость близкую к световой, а уже эти электрончики двигаясь в магнитном поле земли порождают электромагнитный импульс. Длительность импульса до 1000 наносекунд. И он не знакопеременный. Просто нарастание до максимума и спад. Не ищите частотные характеристики ЭМИ ЯВ. Лучше почитайте учебник физики.


                1. begin_end
                  12.04.2022 21:36

                  Я исхожу из того, что импульс будет восприниматься в итоге, как сумма гармоник.
                  Кстати, потратив время отыскал и график с распределением энергии ЭМИ от ЯО по частотам:
                  image
                  Electromagnetic Pulse Radiation Environment Stimulation for Ships, A-12

                  Насчет того, что импульс не знакопеременный — это верно, но имеет ли это значение? Простой наглядный пример: возьмем генератор прямоугольного сигнала с частотой, скажем, 75МГц. Выведем из него 2 отвода по метру в противоположные стороны — общий провод и сигнальный выход (на котором напряжение исходно меняется с 0В до +5В с указанной частотой). Что мы увидим в эфире радиоприемником или сканером?


                  1. apkotelnikov
                    12.04.2022 22:11

                    Нет, это прямоугольный импульс воспринимается как ряд гармоник, а не наоборот. Еще раз прошу ну почитайте учебник, не самая сложная тема в физике.

                    Что касается вашего вопроса с прямоугольным импульсом, если вы таки потратите время на изучение теории, то вы согласитесь со мной что радиоприемник ничего не "услышит" и тем более не увидит, сканер увидит узкополосный сигнал частотой 75 МГц, а на осциллографе, подключенном к полуволновому диполю с размером элемента ~1.9 метра будет прекрасная синусоида.


                    1. begin_end
                      12.04.2022 22:30

                      Почему ЭМ импульс нельзя рассмотреть, как одиночный прямоугольный импульс?
                      image

                      Таким образом, мы приходим к простому, но очень важному как с принципиальной, так и с практической точки зрения выводу; одиночный импульс произвольной формы имеет сплошной спектр, который может быть приближенно выражен постоянной величиной, пропорциональной площади импульса, в пределах того интервала частот, в котором период остается большим по сравнению с длительностью импульса
                      А.А.Харкевич, Спектры и анализ


                      1. apkotelnikov
                        12.04.2022 22:37

                        Его как раз и надо рассматривать именно так и никак иначе. Я уже много раз об этом говорил. Что касается разложения этого импульса на гармонические составляющие так это всего лишь математический подход, позволяющий уйти от операций деления на ноль или умножения на бесконечность. У идеального прямоугольного импульса скорость нарастания амплитуды как раз та самая бесконечность. А гармоники в расчётах появляются в следствии как раз неидеальности этого самого импулсьа

                        В вашем примере, с прмоугольным импульсов, достичь прямоуголности можно только закачки в излучатель бесконечного количества энергии.

                        Но вернёмся к первоначальному вопросу - выживет мобила после ЯВ или нет. Покуда вы искали какие то спектр, вы наверняка нашли гораздо больше подтверждений что не выживет.


                      1. begin_end
                        12.04.2022 23:13

                        Кстати ЭМ импульс от молнии представляет собой тоже неплохой пример — в радиоэфире мы зафиксируем довольно сплошную помеху.

                        Насчет того, с какого момента импульс считать прямоугольным можно чуть-чуть поспорить. "|" — вот это прямоугольник, только очень неширокий :)

                        По поводу стойкости современной техники — в том то и дело, что по вышеприведенным ссылкам на актуальные материалы
                        "Electromagnetic Pulse (EMP) Protection and Resilience guidelines for Critical Infrastructure and Equipment"
                        и
                        "High Altitude Electromagnetic Pulse (HEMP) and High Power Microwave (HPM) Devices: Threat Assessments"
                        есть мнения, что скорее выживет.

                        Обобщенно, считаю: инфраструктура да, пострадает. Крупная электроника тоже, особенно подключенная к любой проводке. ПК — как повезет с конструкцией и подключением. Ноутбуки, планшеты отчасти выживут. Смартфоны выживут в большинстве, особенно если лежали в кармане, а не на зарядке.

                        Проблема наверное еще в том, что мы не задали условия наблюдения этого импульса — расстояние от источника и его мощность. А также, превалирует ли для нас значение разрушающего действия ЭМИ над остальными факторами взрыва или нет. Я не говорю, что условный смартфон уцелеет в любом месте взрыва — речь о том, уцелеет ли он там, где умудрились не получить непоправимый урон от иных факторов мы сами.

                        Я вот думаю, если вы вдруг находились в зоне действия ЯО, где в кармане от импульса сгорел смартфон — это точно не будет иметь значения для вашего очень недолгого выживания.


                      1. Zaoserg Автор
                        12.04.2022 23:19

                        выживет мобила после ЯВ или нет. Покуда вы искали какие то спектр, вы наверняка нашли гораздо больше подтверждений что не выживет.

                        Дальность ЭМИ при ЯВ не сможет покрыть всю планету


                      1. apkotelnikov
                        12.04.2022 23:44
                        +1

                        Я так скажу - самое главное чтоб ни вам ни вашим детям и внукам не пришлось бы проверять это на практике.


                      1. Zaoserg Автор
                        13.04.2022 00:48

                        Аbsolutely!

                        Ни моим, ни вашим и ничьим на Земле!


    1. Zaoserg Автор
      12.04.2022 16:19

      Ну я спросил про делание приложения для выживания с помощью подготовки совсем задолго до ЯВ. Да и не все будут одинаково близко к эпицентру, если (упаси Бог) они решатся на взрывы


      1. apkotelnikov
        12.04.2022 16:23

        Так это просто некий учебник, который надо заранее выучить.... Отдельное приложение, для облегчения усваивания материала, точно полезная вещь, но ЯВ тут совсем не причем.


        1. Zaoserg Автор
          12.04.2022 17:31

          Не только учебник. Но и, например, офлайн-карты бомбоубежищ, подвалов, складов, обмен новостями, лекарствами, даже без сотовой связи, подключение внешних дозиметров для карты заражения и т.д. Можно ещё 100-200 предложений написать, но нет времени пока у меня, в частности, сегодня


          1. apkotelnikov
            12.04.2022 20:35

            Еще раз приложения надо на чем то запустить, то на чем это надо запустить надо от чего запитать. Все на чем можно запустить, умрет тихой смертью от ЭМИ, то что выживет запитать удастся не сразу, очень и очень не сразу. А если и выживет и запитать есть от чего, то и все эти приложения "на случай апокалипсиса" не нужны - его просто нет.

            Напишите лучше для детишек приложение - букварь, география. Это будет гораздо полезнее.


            1. Zaoserg Автор
              12.04.2022 23:15

              А вы уверены, что ЭМИ достигнет смартфонов и планшетов всех деревень, всех пригородов и мелких городов мира или РФ?) Это абсолютно невозможно, ибо нет такого количества ЯО. У меня лично 5 смартов и 6 рowerвankов для питания их.

              У меня сейчас по медицине 4 приложения (одно для детей) И когда-то было 22 приложения, когда ещё в гугле меня не забанили за ошибку.


  1. baldr
    12.04.2022 05:38
    +1

    Да сделайте Pip-boy просто уже.


  1. Oval
    12.04.2022 12:44

    - Сэр, еще одно. Они сделали приложение для выживания в ядерной войне.

    - Ясно. Грань перейдена. Я принимаю решение... Открывайте чемоданчик.


    1. Zaoserg Автор
      12.04.2022 12:47

      Ну тогда не будем делать) Яжтолькоспросить)