Несмотря на то, что мягкая форма шизофрении протекает, как правило, циклами с длительными ремиссиями и короткими обострениями, родственники больных чаще всего интересуются у меня возможными позитивными симптомами, почти не замечая негативные и полностью игнорируя когнитивные. С одной стороны, это потому что в период обострения, в большинстве случаев резко возрастает активность близкого человека, что требует каких-то действий от родственников. С другой стороны, обострения делают заболевание видимым почти всем знакомым и коллегам по работе, что может привести к непредсказуемым последствиям, вплоть до смены города для сохранения профессии заболевшего.
Изнутри обострения могут выглядеть как способ посетить новые, неведомые миры, которые, как правило, полны страхов и ужасов, встретить потусторонние сущности и прочие интересные личности, взглянуть на грани будущего … Казалось бы, это может иногда быть интересным, но на самом деле в большинстве случаев это вызывает непонимание, неприязнь или даже враждебность со стороны окружающих.
О жизни между обострениями
Небольшое введение, вначале описывающее что такое шизофрения.
Предвестники обострения шизофрении
Иногда некоторые симптомы, изменение поведения, необычные ощущения, возникающие за 3 месяца - 2 недели перед госпитализацией можно расценивать как предвестники и соответственно принимать кое-какие меры. Некоторые психиатры могут сюда отнести бессонницу, но, на мой взгляд, после курса тяжелых нейролептиков организм совершенно разучивается засыпать, и нарушение засыпания становится обычным состоянием ремиссии.
У меня обычно месяца за 3 перед госпитализацией чуйка начинает шептать: “существует небольшая вероятность госпитализации через 2-3 месяца” - в 12 из 14 таких случаев госпитализация обходит стороной, но иногда за месяц перед госпитализацией чуйка уже шепчет: “уровень изменений уже критический, если ничего не сделать, скорее всего, менее чем за месяц последует госпитализация” - тут уже как в анекдоте про блондинку, 50 на 50, либо последует, либо не последует. Что до психиатров: иногда они ничего не видят за 2 недели до госпитализации, иногда сознание уже настолько спутано, что до них просто не добраться. Собственно описание предвестников:
Полная нормализация циркадных ритмов и уменьшение продолжительности сна. Те прекращается такое: вначале полночи не получается заснуть, а потом требуется досыпать утром, днем или вечером. Время засыпания становится практически мгновенным, и организм ощущает себя полностью выспавшимся после 6, потом 5, а в самых тяжелых случаях 4 часов сна в сутки.
Полная потеря интереса к компьютерным играм и начало бессмысленных блужданий по городу. С компьютерными играми все видоизменилось: крайне страдая от лекарственных депрессий, когда меня не пробирали уже, наверное, десяток различных антидепрессантов, компьютерные игры в 97% случаев являлись наиболее удобным способом забыться, в оставшихся 3% случаев я употреблял алкоголь. После последней госпитализации лекарственная депрессия ушла, и я еще, наверное, с полгода по инерции запускал игрушки, чтобы на этапе загрузки понять, что мне это больше не нужно и выключить. Также параллельно с этим полностью пропала потребность в алкоголе, сейчас пью практически, исключительно за компанию.
Обобщая предыдущий абзац, можно сказать: перед обострением исчезает энергетический дефицит, не дающий заниматься большинством повседневных дел, поведение становится все менее целенаправленным, и также исчезает потребность забыться от тяжести своего состояния и бесперспективности дальнейшей жизни.
Все большее время начинает проводиться в паранойе, которая поначалу еще хорошо заметна на перемещениях между гранями реальности.
Признаки текущего обострения
Конечно уловить грань между предвестниками и собственно самим обострением крайне сложно, но еще сложнее самому диагностировать их признаки.
О возможностях самодиагностики
Наверное труднее всего тут с галлюцинациями, у шизофреника, знающего о своем заболевании, частенько может возникать мысль: “уж больно странно это выглядело, а не видел ли я тогда галлюцинацию?”. Имхо, такие мысли лучше относить к ипохондрическому бреду и подавлять как остальную паранойю. Хотя, как то копаясь в записках пациентов, я наткнулся на интересный случай: пациентка неоднократно видела как на нее набрасывался дог при входе в комнату, или как на нее обрушивалась крыша торгового центра. Эти явления явно не вписывались в ткань реальности и легко классифицировались как галлюцинации.
Чуть легче с диагностикой паранойи: перемещаясь между гранями реальности, вполне реально заметить жесткие логические противоречия между мирами или невозможность одновременного сосуществования наблюдаемых явлений в одном мире.
Иногда может помочь проведение небольшого эксперимента: один хабровчанин рассказывал, как его напрягали ощущения негативного воздействия на него излучения сотовых телефонов. Отключив звуки у телефона и случайными, неизвестными ему по времени, включениями и отключениями телефона он проверил: на самом ли деле он чувствует поступающие звонки и работу сотового - оказалось, что нет.
Бред вины
Часто сложно понять к чему он больше относится: к симптомам депрессии или шизофрении. Может начаться мыслями или голосами о том, что я виновен каким-то необъяснимым или экстрасенсорным образом в травме или болезни человека. Иногда это легко подавляется усилием воли, иногда самообвинения продолжаются и к ним добавляются мысли о профнепригодности и необходимости освободить дорогу молодым. Потом все накручивается до такой степени, что я оказываюсь виноват в засухе, эпидемии, голоде, 3й мировой, геноциде.
Бред воздействия
Более подробно ужасы нейрохирургии опишу в секции: когда паранойя сама проходит. Ну а так: как-то диспетчер МЧС по весне мне пожаловалась, что у нее стала сильно болеть голова. После небольшого расспроса выяснилось: что по весне ей стали часто названивать “пострадавшие”, рассказывая как им вне больниц вживляют датчики и чипы, в том числе в головной мозг. Посоветовал пройти ей МРТ головного мозга - после которого головные боли у нее прошли без каких-либо медикаментов и обращений к специалистам.
В основном шизофреники жалуются на излучения, реже на следящую пыль или грязь. Это не всегда требует нейролептиков, вернее заболевшие находят в себе силы от них отказаться. Но частенько нарушает общение с родственниками.
Байка врача психиатрической бригады:
Как-то раз приехали на вызов: жена говорит - муж в невменяемом состоянии заявляет, что его облучает сосед. Госпитализация явно недобровольная вырисовывалась, пришли к соседу за пояснениями: не было ли угроз убийством или еще чего … а у соседа СВЧ? установка в сторону “невменяемого” установлена. В общем, пришлось повязать обоих.
Другие миры или дереализация
По мере прогрессирования обострения можно внезапно оказаться в других мирах: вначале, к примеру, в биологической лаборатории, реанимации, морге, операционной - иногда весь обвешанный трубками и подсоединенный к непонятным приборам. Иногда просто в чане с жидкостью в невесомости.
Потом может начать мерещится бункер то ли после ядерного удара, то ли после какой катастрофы, чередующийся с выходами на поверхность в поисках пищи.
Иногда бывает город-призрак: большой, безлюдный и непонятно для кого построенный.
Колония на Марсе
Самое ужасное в ней это новая работа: где больше нет более высокооплачиваемых специалистов, к которым можно отослать любой не шаблонный случай, где больше не надо делать никаких отписок - всем все равно на любые жалобы, где не надо составлять отчетов о своей работе - за тебя все заполнят бездушные машины, где по результатам твоего труда - тебя либо сотрут как специалиста, либо размножат на другие анклавы.
Огромная психушка
Нет больше палат и изолированных строений, можно блуждать по огромным улицам, иногда переходящим в лесополосу и лишь вездесущая охрана тебя начинает пытаться пугать собачками, когда ты заходишь слишком далеко.
Нарушения пищевого поведения
Обычно возникают противоречивые инструкции по приему пищи: то из-за мира-катастрофы большая часть еды испорчена, то из-за бреда вины нельзя есть мясные продукты, то из-за психических отклонений нужно ограничить число углеводов 5% от потребности организма в калориях - чтобы мозги пришли в норму. Бред наполняет пищевое поведение множеством взаимоисключающих параграфов, в результате которых может развиться диарея и потеря массы 2-3+ кг в неделю. Если паранойя начинает воздействовать на прием жидкостей - то все становится совсем печальным.
Деперсонализация
Вначале просто начинают деревенеть конечности и исчезать пульсация на них - ты начинаешь ощущать себя человеком на протезах.
Потом внезапно переместившись в биологическую лабораторию, ты ощущаешь себя химерой, у которой непонятно чьего днк больше - животного или человеческого, и застав момент зарождения сознания и первый услышанный внутренний голос: скоро наш бог отомстит за наши страдания.
Дух пустошей
Пожалуй единственное полезное из встреченных в бреду существ, по сути он без плоти и как следствие не чувствует боли. Всегда пытаюсь призвать его перед болезненными медицинскими процедурами. Что-то в его присутствии напоминает диссоциативное расстройство чувствительности. Также неплохо помогает при лихорадке - в плане того, что уходят все страдания - но целительным воздействием совершенно не обладает: при лихорадке начинает шатать от слабости, от интоксикации может начаться просмотр мультиков на ковре, потолке, а потом вообще внутри головы. От хронической боли чуть более бесполезен чем полностью - повседневные заботы и хлопоты постоянно сбивают концентрацию призыва.
Аватар Бога
Когда все становится совсем запущенным, можно себя ощутить частицей бога. Начав внутри слышать глас божий:
Давай выжжем посевы наших врагов!
После чего тупо разглядываешь карты мира, не понимая где у нас враги.
Давай нашлем засуху на выпустивших коронавирус!
Начинаешь прикидывать, что за засухой придет голод к невинным, которые никак не связаны с вирусологами.
Ну хорошо, раз ты не хочешь ничего жечь … Пик нефти пройден! Давай дадим человечеству синтетическое топливо?
Вроде бы эта идея уже не вызывает такого неприятия. И в ожидании дальнейших инструкций: кому, что и на каких условиях передавать … оказываешься в наблюдательной палате.
Интересные личности
Надо сказать, общение с богом - это запредельная нагрузка для неподготовленного разума … и в общем через пару тройку дней я оказался в наблюдательной палате. Казалось бы, какое отношение интересные личности имеют к обострению шизофрении? Но практика показывает, что если обострение пустить на самотек или просто спутаться до того, что перестанешь понимать как принимать таблетки - то с некоторой неопределенной вероятностью можно оказаться в наблюдательной палате … самостоятельно ли сбежав к психиатру от ужасов дополненной реальности, или быть доставленным туда по СМП … но рано или поздно и, скорее всего, на непродолжительное время в круге общения окажутся в основном психические больные.
Воздействия медикаментов в эту госпитализацию я практически не ощущал, основная паранойя прошла во время кратковременной изоляции от всего мирского и здоровых людей, вскоре выйдя из наблюдательной палаты я стал самостоятельно собирать мысли в пучок, сделав основной упор на бульварные книжки по психотерапии и занятия арт терапией. Соседей иногда водили на беседы с то ли дознавателем, то ли следователем, где им задавали непонятные вопросы, про то что они были не в силах вспомнить, к счастью сия чаша меня минула.
Химик аналитик ФСБ
Он представился как фактически уже бывший сотрудник ФСБ, тк не дожидаясь его выписки коллеги изъяли у него дома форму и служебное удостоверение. Если бы ему полагалось хранить дома ствол, то скорее всего мы бы не встретились. Надо сказать, очень приятный в общении и крайне умный молодой человек. С людьми его уровня интеллекта в реале я встречался только в психиатрических отделениях, чтобы пообщаться виртуально с кем то его уровня, нужно в лучшие годы облазить не один десяток форумов, но никогда случайности не сходятся так, чтобы на свободе достигнуть личной встречи с людьми его уровня.
Как я говорил, он очень умный и легко задурил голову психиатру, чтобы его выписали много быстрее среднего срока, в отличие от остальных соседей по палате, по которым было легко прогнозировать сроки своей выписки. Пока он чилил, рассказал много интересного про становление авраамических религий, ранних богов, суть и понятие греха в религиях. Ему приходилось ездить на синтетическом бензине. В принципе, в синтезе ничего сложного нет - все упирается в счета за энергию и амортизацию оборудования … дальше последовали зубодробительные формулы и незапоминаемые названия веществ.
Поняв, что я не улавливаю суть беседы, он рассказал немного приколов из жизни лаборатории и личной жизни. Своей живучестью он, пожалуй, превзошел Распутина. И там где иные заболевшие, судились бы за крайне дорогой медикамент или поднимали все связи в Минздраве, он выскакивал из больницы домой ничем не заморачиваясь. Было совершенно не понятно, как с таким уровнем здоровья он не избежал внимания психиатров.
Язычник
Находясь в наблюдательной палате, он как-то показал мне ритуал вызова дождя, в котором я ничего не понял. Крайне болтлив, чем достал всех остальных пациентов, некоторые ему отвешивали люлей, чтобы хоть немного помолчал. Медикаменты на него почти не действовали: либо кома от которой его начинали чуть ли не реанимировать, либо постоянно болтает. Немного придя в себя он загрустил по жене, но было совершенно непонятно, осталась ли она с ним. Примечателен тем, что химик-аналитик с ходу опознал какой группой веществ упарывался пациент и печальный прогноз - который подтвердился: к моей выписке он так и не вышел из наблюдательной палаты. Возникло такое чувство, что химик в психотропных веществах понимает поболее наших психиатров.
МЧСник
Простая иллюстрация того, как можно порушить карьеру всего от одной закладки. Как обычно употребил дурь из закладки, но неожиданно ушел в острый психоз. Тут же взяли кровь и мочу на наркотики. И оказалось: острый психоз в наличии есть, а никаких запрещенных веществ в биологических жидкостях нет. Он то считает, что ему подмешали какой-то забористой синтетики, но кого это волнует? И дальнейшая работа в МЧС под большим вопросом.
Плиточник
Еще одна иллюстрация, что не стоит связываться с дикорастущей анашой в средних широтах. Он постоянно перебивался отделочными строительными работами, постоянно покуривал травку и постоянно влипал в мелкие криминальные истории. Если следователь или судья были женщиной он их легко очаровывал и оставался на свободе, нарвавшись на мужчин он 2-3 раза понемногу отсидел.
Видимо он был не в курсе, что за хранение травки сажают без учета концентрации наркотических веществ в траве, руководствуясь только общим весом травы. И вот найдя целую поляну с травкой и набив ей полный рюкзак - он тут же был остановлен полицией, понятно что делающей в этом безлюдном лесу. Прокурорский посмеявшись над незадачливым курильщиком отпустил его под подписку. Но вот когда к нему пришло понимание, что дело идет в суд, судья будет мужчина и светит срок за крупный размер - плиточник ушел в психоз.
Перед выпиской грушник у него поинтересовался: вот теперь, когда у тебя есть возможность сравнить тюрьму и психушку, и зная что из психушки не выпускают раньше среднего срока по уголовной статье … что бы ты выбрал?
В общем, удачи ему убедить судью, что он рвал травку в трезвом уме и твердой памяти … почему-то в этой палате многие плакали, в отличие от прошлых госпитализаций.
Боец ГРУ
Про саму службу он практически не рассказывал, на замечание, что телосложением не походит на бойца начинал травить байки про спецподготовку и напоминать, что длительное употребление нейролептиков отнюдь не способствует телесному здоровью. У него, наверное, было самое тяжелое течение из всех находящихся в палате - чудом отбился от первой группы с полной недееспособностью, сохранив за собой право тратить пенсию на водку.
В лихие 90 е он бы легко нашел разовую, опасную работу. Сейчас ему не хватает пенсии даже на водку и сигареты. Приходится от 4 х месяцев в год лежать в психиатрии для экономии пенсии. На воле питание только в благотворительных столовых и пунктах выдачи горячей пищи. Родители купили ему убитую комнатку, чтобы не портил семейные отношения.
Афганец
Первое что бросалось в глаза: сведенный то ли перстень, то ли корона с кисти и постоянное сопровождение коренастого молодого человека вне палаты. По рассказам одинок и воевал в Афганистане. Из примечательного у него никогда не кончались сигареты, несмотря на то, что он отказывался от трудотерапии из-за поврежденной кисти, не обменивал скудный паек на сигареты и не получал передачек. Но так как его никто не видел трущимся рядом с пациентами после трудотерапии или их тумбочками, то никто не высказывал ему своих подозрений.
Дима-животное
Примечателен демонстрацией реабилитационного потенциала психиатрического отделения. Находясь в психинтернате он разучился говорить, ходить в туалет и принимать пищу. За 2 месяца пребывания в отделении он стал успевать доходить до туалета примерно в 18-19 случаев из 20. Вспомнил как пользоваться ложкой и посудой и стал принимать пищу за столом. У него стала немного восстанавливаться речь: в диалоги не вступал, но стал говорить непередаваемые гадости, в том числе о сексуальном поведении в психинтернате и видимо семье.
Когда позитивные симптомы проходят без лечения или о роли странных совпадений
Как то раз, идя на работу, я увидел ядерный удар, вспомнив что рядом нет канавы пришло понимание, что сейчас наступит жгучая боль … но зрение потихоньку восстановилось, ожоги и ударная волна не пришли, никто вокруг не паниковал - стало понятно, что это просто глюк.
На работе все обсуждали упавший где-то самолет и даже сходили осмотрели горизонт, но гари нигде не было … через 2 часа пришли новости о падении Челябинского метеорита. Ядерных взрывов я больше не видел … в отличии от их последствий.
Об ужасах нейрохирургии
Примерно за месяц до того как я узнал о диагнозе одногруппницы, она стала выглядеть на фотографии группы чем-то средним между куклой и призраком.
За 1-3 месяца перед ее 2й и 3й госпитализацией я чувствовал как мне сверлят череп, слышал звук сверла, чувствовал что копаются в моих мозгах.
Первая ее операция прошла не самым лучшим образом - опухоль не удалось полностью удалить, т.к. она была слишком близко к критическим участкам мозга. На вторую долго не решались и когда оттягивать было уже некуда - она вышла после нее с интеллектом 6 летнего ребенка. После 3 й операции, когда она лишилась способности к самообслуживанию и за 1.5 - 2 года до ее смерти - ужасы нейрохирургии перестали меня донимать.
О чувстве слежки
Слежку за собой я стал замечать в младших классах, помню как мы обсуждали с младшеклассниками, что: “Тот мужчина за нами следит, что делать???”
Атомный проект
В младших классах я с отцом ездил в дом отдыха, проникнув с младшеклассниками на запретный этаж и когда все страдали фигней я попытался вникнуть в беседы умных людей - ничего не поняв, не придумал ничего лучше как привести туда отца. Тут же возник небольшой переполох и нас выдворили.
На следующий день, на обеде я впервые почувствовал слежку четко локализованную на нашем номере. Прервав обед я побежал к нему. Номер спешно покинул незнакомый мужчина, я проследил его до волги на которой он от меня оторвался. Вечером с отцом человек из органов провел профилактическую беседу о недопустимости нахождения на запретном этаже.
Казалось бы конец истории … но помня об умных людях я записался во взрослую библиотеку и почитал учебник по ядерной физике - но программа младших классов школы явно не предрасполагала к пониманию материала. Но когда нас в старших классах сводили на экскурсию на учебный реактор, назадавал кучу дурацких вопросов, проявив уровень знаний запредельный для школьника в доинтернетовскую эпоху, тут же предложили у них работать, естественно, вначале окончив один специфический институт. Но я был совершенно не готов к самостоятельному решению…
Допуск к оружию
Незадолго перед допуском в мое окружение с коровьей грацией проник незнакомый сверстник и в ходе 2х-3х часовой беседы ни о чем незаметно поинтересовался моим мнением, отношением к антисоциальным действиям с боевым оружием. В нем явно чувствовался чей-то агент. Потом также внезапно и навсегда исчез, но допуск я все таки я получил - видимо в те годы тараканы еще не так сильно лезли из моей головы.
О да, мне пришлось немного пострелять, и надо сказать случай, когда заболевание развивается после допуска к оружию, далеко не уникальный. Прошлые госпитализации в отделении всегда находился как минимум один пациент, любивший сходить на охоту с ружьем.
Последняя госпитализации была в этом плане вообще какой-то аномальной: более чем половине соседей по палате приходилось стрелять из боевого оружия, кому-то весьма интенсивно, кому-то даже в живых людей; какое-то странное оказалось и само отделение: где это видано, чтобы в отделении не было ни одного призывника косящего от армии??? Ну и сама госпитализации случилась почти ровно за 2 года до объявления войны.
Ощущение слежки со временем все усиливалось, и она явилась одним из основных ужасов дополненной реальности заставившей чуть ли ни с воем побежать сдаваться к психиатрам. На нейролептиках чувство слежки приглушилось.
Правда, после первой госпитализации силовики как-то раз предлагали еще пострелять, но я уже начавший что-то подозревать о диагнозе вежливо отказался…
Немного об отчаянии и веществах
Это сейчас, разочаровавшись в антипсихотиках, можно найти ссылки на клиники, где психические заболевания лечат психоделиками, каннабиноидами и прочими веществами. Раньше мне доводилось искать информацию о синтезе веществ, но каждый раз, даже еще ничего не нарыв, меня крайне настойчиво приглашали в полицию понятым по делу о веществах. Было весьма жутковато и я стал следить за кармой - после чего чувство слежки практически перестало меня беспокоить…
Об эпидемии
За несколько лет до ковида я стал видеть задыхающихся призраков. Примерно за год до ковида меня госпитализировали: с какой-то кишечной инфекцией, но ничего не высеяли, и то ли с бронхитом, то ли с пневмонией. Я не знаю, что они за пневмонию разглядели на рентгене (КТ тогда не было мейнстримом), но после выписки я нашел возможность сделать КТ, на нем был только гидроторакс без следов пневмонии.
Когда уже во всю шел ковид - меня с ним госпитализировали … И вот, смотря на соседей по палате где каждый третий мучается кишечником и каждый первый задыхается без кислорода, меня пронзила мысль: где-то я уже это все видел - и после того задыхающиеся призраки меня больше не посещали.
Выводы
Некоторые позитивные симптомы могут пройти после наступления предзнаменованного события или принятия судьбоносного решения. Иногда, когда есть возможность для самодиагностики их можно подавить усилием воли. В большинстве случаев с ними хорошо справляется удвоенная на 1-2 недели доза нейролептиков. Если совсем спутались, то все быстро пройдет в наблюдательной палате - редко кто задерживался в ней надолго.
Грани будущего
В этой мешанине видений совершенно невозможно понять: случилось ли уже виденное или только случиться или это просто происходит в параллельных мирах. Случится ли это с вами или с вашими близкими или вообще с почти посторонним человеком. Практически невозможно разглядеть, что конкретно случиться. И понимание увиденного приходит в большинстве случаев только после наступления предзнаменованного события.
Тульпы
Их наличие вряд ли встретит понимание у какого-либо психиатра. Но тут не все так однозначно. Иногда бывает, что просто не с кем кроме них поговорить на определенные темы, иногда это единственный источник близких отношений. Изредка они могут раздать нехилые бонусы.
Послесловие
Несмотря на то, что обострения обычно занимают кратковременный промежуток времени - они могут круто поменять жизнь. Если существуют возможности для диагностики, то есть весьма приличные шансы обойтись без госпитализации. Наблюдать видения и уметь истолковать увиденное - две совершенно разных способности - последнее это удел гадалок или шаманов. Для неподготовленного разума избыток увиденного и\или контакты с потусторонними сущностями может закончиться весьма печально.
Комментарии (90)
SADKO
14.08.2022 16:32Тульпы, их наличие вряд ли встретит понимание у какого-либо психиатра.
У психиатра возможно, что и да, но вы же правильно, сами всё описываете, так-что для практикующего терапевта, воображаемые друзья не проблема, а готовое, удобное решение.
Даже если они и не друзья вовсе, а какие-нибудь астральные лярвы итп, которые ничего хорошего не несут, но могут быть использованы, как и религиозные представления.
Самое глупое что можно сделать, с порога заявить человеку что то, во что он верит, полная чепуха.
Vivo22
14.08.2022 17:45Привет! Как-то мимо меня прошли предыдущие ваши статьи...
Почему вы исключаете мысль, что можно стать "обычным" здоровым? Потому что так утверждает весь современный медицинский мир?
marimero Автор
14.08.2022 18:48+1Я такого не исключаю и весь медицинский мир так не утверждает. Шансы есть навсегда избегнуть внимания психиатра, но практика показывает, что они минимальны, а с моим течением заболевания еще более мизерны
Vivo22
14.08.2022 19:36Судя по вашим предыдущим статьям, ваши шансы высоки. Весьма. И не просто улучшить качество жизни, а стать здоровым, как минимум с точки зрения психиатрии.
Поэтому и вопрос - почему исключаете такую возможность?
marimero Автор
14.08.2022 19:44На нейролептиках полностью здоровым не стать.
А в плане отмены я не встречал еще психиатра с которым это было бы можно обсудить: подводные камни, риски, замены препарата и прочее.
С точки зрения психиатрии здоровым уже не стать - с моими записями в базах данных весьма большое ограничение в правах и возможностях: как в плане трудоустройства, так и вождения и всего прочего.
Vivo22
14.08.2022 20:06+1На нейролептиках даже здоровый перестанет быть здоровым. В таком ракурсе по-любому без вариантов.
С точки зрения психиатрии здоровым уже не статьЯ запутался. Значит медицина всё-таки исключает возможность стать здоровым? Тогда откуда взялся мизерный шанс?
я не встречал еще психиатра с которым это было бы можно обсудитьПсихиатр вас не вылечит. На данном этапе развития современной медицины - шизофрения не поддаётся лечению, так ведь?
Вы уже немного писали о попытках других вариантов. Пусть даже не вылечиться, но хотя бы пореже обращаться к препаратам и психиатру. Можете рассказать какие варианты вы рассматривали или даже пробовали?
marimero Автор
14.08.2022 20:46Я запутался. Значит медицина всё-таки исключает возможность стать здоровым? Тогда откуда взялся мизерный шанс?
Наверное не надо путать психиатрическую правоприменительную практику, когда уже после первой госпитализации закрыты многие ходы и возможности ... вне зависимости от дальнейшей динамики заболевания
И определение здоровья настолько размыто ... что:
шизофрения не поддаётся лечению, так ведь?
За выздоровление можно посчитать выпадение из поля зрения психиатров, хотя черт с этими психиатрами ... скажем так нормальное социальное существование, без госпитализаций и регулярного употребления препаратов с побочками уровня нейролептиков.
Я видел женщину ей лет 65, по рассказам в 20 лет ее психоз был настолько выражен, что ее привязывали к кровати - после этого исчезла из поля зрения психиатров и ничего психотропного не принимала - не знаю на сколько она здорова: про семью и работу до пенсии не успел распросить.
Общаюсь с женщиной примерно 60 лет, после 2х летней госпитализации в молодости куча по большей части мелких психологических проблем - но нейролептики не пьет, активно работает, много помогает детям и внукам - тоже вполне хороший результат, если не считать не критической психиатрической симптоматики у дочери, мужа дочери и внучки.
Можете рассказать какие варианты вы рассматривали или даже пробовали?
Медитацию, репетиторство, молитвы, псевдоматематические расчеты влияния патернов своего поведения на психику, самоанализ, творчество, арттерапия, финансовые вложения в отношения, анализ патернов поведения лиц выпавших из внимания психиатров.
Пока было бы очень хорошим результатом найти опытного психиатра с действующей практикой, умеющего применять не регулярный прием нейролептиков. Или может поучаствовать в плацебоконтролируемом исследовании нейролептика. В общем, слезть в наиболее безопасной среде с регулярного приема препарата.
Vivo22
15.08.2022 07:40-1Наверное не надо путать психиатрическую правоприменительную практику, когда уже после первой госпитализации закрыты многие ходы и возможности ... вне зависимости от дальнейшей динамики заболевания
Это спорный момент. Но пока нет смысла говорить про это. Да и "черт с этими психиатрами...". Сначала важнее "скажем так нормальное социальное существование".
Медитацию, репетиторство, молитвы, псевдоматематические расчеты влияния патернов своего поведения на психику, самоанализ, творчество, арттерапия, финансовые вложения в отношения, анализ патернов поведения лиц выпавших из внимания психиатров.
Влияние и анализ паттернов, самоанализ... С осознанностью нет проблем. Это видно и по статьям. А чтобы заниматься медитацией и молитвой - без знания что это такое, без соответствующей картины мира, без учителя-наставника - в вашем случае это слабо эффективно, и долго, очень долго, и скорее всего даже не успеете в этой жизни. Нет, это конечно необходимые действия. Просто для вас - недостаточные.
Пока было бы очень хорошим результатом найти опытного психиатра с действующей практикой, умеющего применять не регулярный прием нейролептиков. Или может поучаствовать в плацебоконтролируемом исследовании нейролептика. В общем, слезть в наиболее безопасной среде с регулярного приема препарата.
Вы в ловушке.
Дело даже в не том, что скорость развития психиатрии гораздо медленнее, чем длительность вашей жизни. Вы хотите заменить одну гадость на другую, просто чуть менее гадостную? И всё? Потом мечтать о ещё менее гадостной? Т.е. вы действительно хотите такую жизнь, где надо принимать нейролептик?.. Если это так, то интересно почему? зачем?
marimero Автор
15.08.2022 16:53А чтобы заниматься медитацией и молитвой - без знания что это такое, без соответствующей картины мира, без учителя-наставника - в вашем случае это слабо эффективно, и долго, очень долго,
Я и не говорил, что это будет эффективно, но что-то делать все равно надо пока есть немного сил.
Что до учителя - то у меня просто нет сил сходить в магазин выбрать кроссовки, что уж тут говорить про регулярные занятия. К тому же общества незнакомых людей меня очень напрягает. В предыдущей статье про негативные симптомы я более подробро описывал мое состояние в ремиссию
Вы хотите заменить одну гадость на другую, просто чуть менее гадостную? И всё? Потом мечтать о ещё менее гадостной? Т.е. вы действительно хотите такую жизнь, где надо принимать нейролептик?
Заменить одну гадость на другую менее гадкую вполне неплохое решение ... когда альтернативой будут госпитализация и\или суецид или вещества
Vivo22
15.08.2022 19:00Варианты, что вы пробовали - не последние в этом мире. Но если вы согласны с медициной, и выбор заключается только в надежде что появится новый щадящий нейролептик, то пусть вам хватит сил и повезёт его дождаться. Если какие-то мои слова оказались резки, прошу прощения. Вы довольно сильный человек. Не уверен, что я смог бы также держать такие удары. Я например не стал даже долго терпеть меньшее, к чёрту такие испытания.
marimero Автор
15.08.2022 19:12Ничего страшного.
В нейролептиках я уже давно разочаровался. Текущий наиболее комфортен в психологическом плане, но ковид, возраст и на нем соматика уже пошла в разнос - опять придется менять.
Есть некоторые надежды на прерывистую терапию, но нужно вначале договориться насчет места в приличном психиатрическом отделении, если потребуется госпитализация и под руководством опытного психиатра проработать все риски и альтернативы. Ну и как-то укрепить сознание - без нейролептика давить паранойю очень непростое занятие.
Vivo22
15.08.2022 20:54У меня сложилось впечатление, что не получилось достаточно ясно выразить свою мысль.
В наших действиях мы ограничены нашей картиной мирой, мировозрением. Даже если у нас что-то перед носом явно маячит, но не вписывается в наше представление - этого не существует.
Современная научная картина мира - не является совершенной и всё-описывающей. Есть факты из далёкого прошлого, которые мы смогли оценить только недавно, а раньше это казалось какой-то абракадаброй. Например, пересадка органов описанная в древних китайских трактатах. А шумерские сказки, и на кой ляд в действительности нужны пирамиды по всему свету - мы до сих пор не можем понять. И таких приколов гораздо больше.
А теперь просто вдумайтесь - если люди ТАКОЕ уже описывали и делали тогда, то что они ещё знали и умели? Наша цивилизация - не является единственной развитой и самой передовой. Для меня это факт.
Если говорить про болезни, то избавиться можно вообще от любой болезни. Это не теоретическое предположение. Тут проблема - в картине мира. В частности, в моделе человека. Современная научная модель человека - как минимум в 7 раз более скудная. Поэтому в медицине и существует куча неизлечимых болезней. Даже несмотря на то, что в мире есть места, где часть из таких заболеваний всё-таки лечат. Например, в Китае даже официально на государственном уровне. Правда, шизофрению они не вылечат. Но наверное в некоторых случаях могут сильно облегчить. Хотя даже для этого не обязательно ехать в Китай.
Проблема с исцелением - всегда всего одна. Это Желание. Я говорю про настоящее и искреннее желание. Попробую объяснить это в рамках существующей психологической парадигмы. Хотя в представлении более широкой модели человека это объяснить было бы проще, но должно хватить и текущей медицинской.
То, что есть Я - гораздо больше, чем мы представляем о себе. Мы осознаём лишь очень малую часть, кто-то больше, кто-то меньше... Есть гораздо бо́льшая и существенная наша часть, которую называют бессознательным или подсознанием - всё вместе и есть Я. Там тоже есть желания и цели. И они обычно имеют даже бо́льший приоритет в наших действиях, чем в нашей осознанной части Я.
В уме и теле нам можем быть не комфортно и даже больно. Но в подсознательном может быть гораздо бо́льшая причина, благодаря которой мы готовы терпеть это, а не искать способ избавиться окончательно. Вот об этом Желании я и говорю.
А вылечить можно всё. Разве что кроме физических разрушений органов, включая хирургические удаления, но это скорее потому, что я просто пока не знаю тех, кто может такое восстанавливать (кстати, наша медицина гораздо раньше научится "восстанавливать" части тела в плане какой-то функциональности прежде чем наметится какой-то существенный прогресс в психиатрии).
BorisovEL
14.08.2022 17:47+15Не хочу ни кого обидеть, но это самая интересная статья из тех что я прочитал на Хабре за последние 6 месяцев.
marimero Автор
14.08.2022 18:59+3Я очень старался, много готовился, много переписывал почти с 0. Но честно говоря, судя по циферкам где-то накосячил. Одна из прошлых намного лучше воспринилась массой читателей, несмотря на много большие орфографические ошибки ... может быть потому, что вкладывал душу, а не расчеты ... может потому что стал заканчиваться интересный жизненный опыт
Perlovich
15.08.2022 06:16Вы не угадаете заранее, сколько наберете. Я часто вижу здесь на хабре, что одна статья у автора набирает +200, другая +20.
marimero Автор
15.08.2022 16:58Да нет, какие-то качественные ощущения уже возникают по мере написания статьи, модераторы сразу после прочтения ощущают какие циферки нафармит статья. Мне по первым 2-3 часам уже видны тенденции статьи к моменту ухода с ленты
CrazysAlien
14.08.2022 18:02+1Когда-то люди научатся все эти процессы читать из мозга, записывать и сохранять в каком-то удобном формате с разметкой, воспроизводить в дальнейшем и анализировать. Это создаст некую унификацию и визуализацию и станет прорывом в понимании этих процессов.
Сейчас же каждый прочитавший этот материал представил себе своё видение и испытал свои ощущения и нет единой сколько бы объективной картины происходящего.
corporateanon
14.08.2022 18:36+1А сейчас, когда вы это пишете, никаких тревожных звоночков не ощущаете?
marimero Автор
14.08.2022 18:44Жара и усыхание речки немного беспокоят - прошлые паранои были часто связаны с засухой и аномально теплой или жаркой погодой, но это пока совершенно не критично.
Честно говоря текущий год был очень стабильным в плане практически полного отсутсвия паранои, не говоря уже о формировании дополненой реальности.
Больше тревожат соматические побочки нейролептика, психика наверное стала наиболее стабильной за десятилетие, а вот соматика в разнос идет.
AlchemistDark
14.08.2022 18:57Жара и усыхание речек вроде этим летом вполне объективно наблюдаются. У нас в Красноярске даже Енисей несколько высох.
AlchemistDark
14.08.2022 18:59+6Будучи и сам не до конца здоровым, желаю автору максимально возможного выздоровления или хотя-бы состояния, максимально близкого к здоровью из достижимых.
stalinets
14.08.2022 21:11"Как-то раз приехали на вызов: жена говорит - муж в невменяемом состоянии заявляет, что его облучает сосед. Госпитализация явно недобровольная вырисовывалась, пришли к соседу за пояснениями: не было ли угроз убийством или еще чего … а у соседа СВЧ? установка в сторону “невменяемого” установлена. В общем, пришлось повязать обоих."
А такие случаи реально бывают) Вот свежий, причём я наблюдал в профильном чатике развитие этой истории ещё до того, как оно попало в прессу и на развлекательные сайты. Ссора соседей, и нижний реально облучает верхнего микроволнами.
https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/science/news/2022/07/30/18228056.shtml
pae174
15.08.2022 00:01+2У нас в подъезде в съёмной квартире жил какой-то мужик, который в некоторый момент времени заметил на газоне яму размером где-то 20 на 20 на 20 сантиметров. Яма вообще-то всегда там была, на неё всем было наплевать. Мужик на ровном месте устроил теорию заговора о том, что под ямой якобы прорвало трубу с кипятком (на самом деле нет) и надо срочно вызвать всех - управляющую компанию, полицию, МЧС, мотоциклеты с пулемётами - вот это вот всё. Приехавшие люди ответили ему, что никакой трубы тут нет (это и так все знали) и послали его в жопу. Мужик не поверил, озлобился и решил всем доказать, что труба под ямой всё же есть. Для этого он ночью припёрся к этой яме с лопатой и ведром и стал копать вглубь, пытаясь докопаться до воображаемой трубы с кипятком. До утра он успел заглубиться на метр примерно а утром его уже жильцы заметили. Трубы он там никакой не нашёл а только загадил весь газон в радиусе нескольких метров всякой грязью. Через пару дней дворники закидали грязь назад в яму, притопали её ногами и попытались найти мужика чтобы провести воспитательную беседу. Но не нашли. Фиг знает куда он там подевался, я не следил за этим потом.
Aleksandr-JS-Developer
15.08.2022 09:08+5Фиг знает куда он там подевался
Он таки нашел трубу и его пришлось убрать
stalinets
15.08.2022 10:08+3Не спорю, на один реальный случай облучения будут сотни случаев паранои. Но тут случай реальный, я сам наблюдал в телеграм-чатике развитие этой истории. Парень, делавший замеры, отписывался и спрашивал совета. Он в лучах этих микроволн сжёг свой тепловизор, например. И видео с яишницей и горящей над тёплым пятном люминесцентной лампой сначала выложили там, потом оно попало на двач и далее на ЯП и в новостные сайты. Так что я не очень понимаю минуса и иронии. Тут проблемы с головой скорее у нижнего соседа, а не у того, кто обнаружил микроволновое излучение от пола.
CrazysAlien
15.08.2022 18:46А около вышек сотовой связи подобных экспериментов не удавалось наблюдать? ;)
stalinets
15.08.2022 20:36Я хоть и связист, но с антенно-фидерным хозяйством вышек дел не имел, сказать ничего не могу. Вполне допускаю, что возле сотовой антенны или на торце отключённого от антенны фидера тоже будет неслабая напряжённость поля, способная поджигать неонки и люминесцентные лампы. Ещё не забывайте, что частота излучения бытовой микроволновки подобрана так, чтобы хорошо шевелить молекулы воды, а в сотовой связи частота другая и эффект нагрева человеческого тела может быть слабее, поэтому юстировщики антенн и не поджариваются. А вот у военных случаи радарных травм, конечно, известны хорошо.
AcckiyGerman
15.08.2022 11:08+3Мужик придумал теорию объясняющую объективно наблюдаемый факт (яму) и сам своими руками провел натурный эксперимент (раскопки), чтобы ее подтвердить. Вполне научный подход. Жалко , что теории заговора не проверяются так легко.
marimero Автор
15.08.2022 16:59смог проверить свою гипотезу и остаться без назначения нейролептиков - это уже маленькая победа
JamesonRU
15.08.2022 07:13Кстати с призраками и ковидом может быть дежавю наложилось. Ты увидел задыхающихся людей и теперь "помнишь". Или записи какие есть о том что видел?
KrivisKrivaitis
15.08.2022 11:33Кстати с призраками и ковидом может быть дежавю наложилось. Ты увидел задыхающихся людей и теперь «помнишь». Или записи какие есть о том что видел?
Реально увидеть куски будущего, которые потом происходят на самом деле.
У меня было так несколько раз в жизни во время сна и один раз наяву, во время медитации перед сном.
Знаю о подобном и от других людей. Процесс этот здоровый, но для него нет объяснения в научной картине мира и современный человек будет склонен игнорировать такой опыт и оставлять на задворках памяти.
Я — буддист, но это не помогает объяснить вещие сны и другие предсказания, сделанные мной самим или другими людьми, можно лишь честно зафиксировать для самого себя.
Самое интересное, когда такой опыт получает человек, скептически относящийся к подобному.
dem0crypt
15.08.2022 13:04Да мы постоянно видем всякое, что во сне, что в мыслях. Проблема в том что 99% из этого, это бред который мы быстро забываем, и только 1% это что-то, что находит какое-то свое отражение в жизни, поэтому мы это запоминаем. Всего лишь статистика, чудес не бывает.
AlchemistDark
15.08.2022 15:59Дело не в том, что для такого нет места в научной картине мира. Просто сама постановка задачи «исследовать видения будущего» на данном этапе развития не научна. Вот когда она будет сформулирована в научных терминах, тогда и можно будет говорить об этом с позиции науки: или «нет, этого быть не может, потому что не может быть никогда!» или «да, есть факты, и нам теперь «нужна новая физика»...».
dem0crypt
15.08.2022 17:02Вот когда она будет сформулирована ...
Скорее была когда-то сформулирована, исследована, и были сделаны выводы. Нет никаких предпосылок или каких-то фактов, чтобы включать ее в какую-то современную картину мира, кроме как теории вероятности. И уж тем более ни о какой "новой физике" не может идти и речи.
А так да, был этап развития науки когда и задача исследования видений будущего была вполне научна, как и алхимия или астрология.
Vivo22
15.08.2022 19:12Современная научная картина - не полная. Далеко даже не полная. Поэтому естественно существуют артефакты - явления, которые невозможно объяснить и управлять ими. При неполном знании это неизбежно.
dem0crypt
16.08.2022 10:30Нет ничего связанного с видениями будущего, что бы не могло бы быть полностью объяснено современной наукой.
marimero Автор
15.08.2022 17:21Процесс этот здоровый, но для него нет объяснения в научной картине мира
Просто обычные прогнозы, только если обычный человек делает их с помощью логических умозаключений ... то альтернативно одаренный сможет их визуализировать
marimero Автор
15.08.2022 17:19Проблемма с записями в том, что на эпизод паранои будет 8-40 страниц несвязного текста, который еще надо будет приводить в человеку понятный вид.
Если это опубликовать, даже если это вдруг будет кому-то интересно: то могут возникнуть обвинения писавшего в подготовке или проведении противоправных действий, разжигании межнациональной розни и прочих статей УК
Например, при обсуждении "бытового теракта", вернее противоправных действий совершенных из чувства ревности общественно опасным способом, вырваная фраза из контекста:
Идиот! Только пальцы оборвет!!!
Большинством здоровых людей воспринимается: Пациент явно не доволен количеством примененной взрывчатки.
И лишь товарищ майор задумается: а не планирует ли Пациент проникнуть на военный склад с детонаторами?
А на самом деле просто у пациента в голове возникла картинка: химик из террористической ячейки с оборваными пальцами после отчасти неудачного изготовления иницирующего вещества, для которого характерна весьма существенная нестабильность.
Mayari
15.08.2022 11:17+1Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией. У меня есть знакомые с таким диагнозом, и, я могу сказать, нет ничего похожего на последовательное повествование и глубинную интроспекцию. В основном, им свойственен бред (любви, вины, ревности и т.д.), менее сложные галлюцинации, постепенное исчезновение стройности и однородности когнитивных способностей с течением времени из-за изменений в головном мозге.
Конечно, это зависит от биохимии в данном конкретном организме, однако складывается впечатление, что статью написал человек сторонний. Я не хочу ничего плохого сказать о людях с психическими расстройствами, однако обычно у них гораздо больше проблем со связностью и однородностью мышления. Иногда настолько, что возникают разобщённые мысли, отрывистость речи, пустота в голове, полная дереализация и деперсонализация.
Например, у знакомой девочки были два странных случая из тех, о которых я слышала от неё. Она рассказывала, что однажды ночью, когда ей захотелось покурить, она пошла искать выход на балкон в чемодане. Это заметил её молодой человек, когда проснулся от странных звуков. Второй случай связан с тем, что она встала ночью, пошла на кухню, начала есть холодную лапшу из кастрюли. Съела всю лапшу. Опять случайно разбудила своего молодого человека. А утром не помнила, что произошло, и спросила у него, куда делась вся еда в кастрюле.
Порой у этой девочки бывают периоды, когда она не может читать, не может вести свой блог в соцсетях, не может делать вообще ничего. Просто тупо лежит целыми днями и смотрит в потолок. На неё накатывают волны тревоги, отчаяния, уныние и безысходности, порой она впадает в панику и начинает задыхаться. Если ей приходится выходить на улицу, она прячется по кустам, чтобы дойти до магазина, потому что боится людей.
Ещё она видит двух крыс. Одна из них зелёная. У неё есть два виртуальных друга – молодой человек и его сестра, не помню, как их зовут. И все эти сущности разговаривают с ней.Периодически девочка госпитализируется. В основном, её кладут в наблюдательную палату, потому что она чувствует себя просто отвратительно. Её форма шизофрении – параноидная, одна из худших форм этого заболевания. Девочка постоянно плачет, ходит потерянная, не выходит в ремиссию. Вдобавок ко всему, у неё возникают побочные эффекты практически от любой терапии, поэтому вывести её в относительно здоровое состояние не получается. То у неё бессонница, то излишняя сонливость, когда она может спать целыми сутками, то неусидчивость и скованность. У неё все руки в шрамах от понятно чего. И она на инвалидности.
Конечно, я не исключаю, что у автора статьи может быть шизофрения, потому что я не врач, и у меня нет достоверной статистики о том, какими могут быть особенности мыслительных процессов у пациентов с таким диагнозом. Я руководствуюсь исключительно личными наблюдениями, как работник психиатрической клиники.
Поэтому мне было бы интересно увидеть комментарий врача-психиатра, медицинского психолога или врача-психотерапевта. А что вы думаете об этой статье?
P.S. При написании этого комментария никто не пострадал. Моя знакомая активно ведёт блоги о своём заболевании, которые находятся в открытом доступе. Кроме того, она разрешает мне писать о себе статьи, без указания на её настоящие ФИО, а иногда даже позволяет оставлять ссылки на свои блоги. Единственная проблема здесь – столкновение со стигматизацией. Это печально.Aleksandr-JS-Developer
15.08.2022 14:52Я не врач, но программист. Если автор умудрился, несмотря на особенности, выучится, а затем и дорасти до старшего программиста - то для него такой текст не проблема.
К тому-же, мы не знаем сколько он его писал и переписывал - день или год. Не знаем и то, сколько он учился писать тексты в принципе и не помогал ли ему кто-то, а если помогал, то как именно и как сильно.
С таким скудным запасом вводных что-то сказать однозначно про способности автора - не выйдет.
marimero Автор
15.08.2022 17:31+2Потратил больше 5 месяцев начиная от этапа планирования, писал полностью сам не советуясь, в течении получаса после публикации мне очень помогли избавиться от шизофазии в тексте
Mayari
15.08.2022 18:50Спасибо за ответ! Прояснили ситуацию. Вы – большой молодец. Желаю Вам ремиссии и вдохновения для новых статей!
Aleksandr-JS-Developer
16.08.2022 09:11Примерно как и другие авторы на Хабре)
Они тоже могут потратить год на создание статьи и уж точно все получают кучу поправок ещё на этапе модерации, а после публикации - и подавно.
Я, читая, не заметил в тексте особенной шизофазии. Своеобразный стиль да и всё. Я могу накидать кучу реальной шизофазии из недавней ленты Хабра, которая по качеству значительно уступает этой статье.
Хорошая работа!
Mayari
15.08.2022 18:55Спасибо за Ваш комментарий! Если честно, у меня из вводных был только этот текст. Я недавно на Хабре, и не читала ещё автора поста. Но мне понравилось. Я подписалась.
indestructable
15.08.2022 16:07+2Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией.
А я наоборот, вижу кое-где разрывы связности, которые убеждают меня в правдивости диагноза
george_vernin
15.08.2022 16:33Типы шизофрении, ее проявления, и возможности человека настолько разнообразны - что говорить о том что мог а что нет - бессмысленно.
Когда читаешь сотни историй, совершенно не похожих друг на друга, видишь абсолютно разные случаи, то через некоторое время становится понятно что по внешним признакам выводы делать бессмысленно. Нужно глубоко анализировать контекст событий. В общем специалист нужен для диагностики.
Если интересно - есть куча литературы . Можно начать с В.Х. Кандинского. Он подробно описывал тяжелые случаи - в том числе и свой.
marimero Автор
15.08.2022 17:36Как уже ранее писал, если в психиатрии вырастут возможности лабораторно-инструментальной базы - то в будущем вместо шизофрении можно будет столкнуться сразу с несколькими независимыми заболеваниями
marimero Автор
15.08.2022 16:46+2Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией.
Я ее более 3х месяцев планировал и около 2х месяцев переписывал и полировал и более 10 раз вычитывал ... если бы вы взглянули на начальные статьи, то заметили что они воспринимаются с большим трудом.
Если бы вы открыли статью в первые полчаса после публикации, то заметили бы шизофазию - раньше бы она висела больше суток, тк для меня часто недостаточно просто указать место где она находиться. Но сейчас модераторы и к ним приближенные видимо в курсе моего заболевания и указывают на нее более подробно:
пациентка неоднократно видела как на на нее
два предлога «на»
В прошлой статье мне 2 или 3 раза указали на повторяющееся слово, но я его в упор не видел и оно провесело сутки до минуса в карму, после которого я не постеснялся спросить, что не так в этом предложении
KvanTTT
15.08.2022 17:26Если бы вы открыли статью в первые полчаса после публикации, то заметили бы шизофазию
Ну такое вполне может случаться и в статьях обычного человека, особенно неопытного.
KvanTTT
15.08.2022 17:28Ну мне вообще заметно что текст написан как минимум в странном стиле, читать довольно тяжело.
marimero Автор
15.08.2022 17:53+2Далеко не первая статья про которую мне такое говорят ... Но если с правописанием у меня все-таки незначительные успехи пошли и явной шизофазии чуть поменьше стало - то с какой стороны подойти к стилю написания я совершенно не знаю. Немного почитываю другие успешные статьи из раздела Мозг - но никаких идей как исправить стиль не возникает.
Хотя мне и про шизофазию говорили: что как не концентрируйся, уже никогда не получиться собрать мысли в пучек - но благодаря помощи хабровчан дело потихоньку, покапельке идет к улучшению
marimero Автор
15.08.2022 17:29+2Конечно, это зависит от биохимии в данном конкретном организме, однако складывается впечатление, что статью написал человек сторонний.
Во первых, мыслительные процессы в ремиссию и обострение 2 большие разницы.
Во вторых, уже давно бытует мнение, что шизофрения это несколько различных заболеваний с различными этиологиями патогенезом симтомами ... но так как психитры не могут договориться друг с другом о точных диагнозах - то все симптомы валят в 1 кучу ... все равно их лечить одним и тем же
Порой у этой девочки бывают периоды ... не может делать вообще ничего.
У меня такое тоже бывает и я это описывал в предыдущих статьях
Девочка постоянно плачет, ходит потерянная, не выходит в ремиссию.
У меня как бы наоборот, я длительно между обострениями поработать успеваю, конечно тоже дофига побочек, негативных симптомов - но они отчасти скомпенсированы
vagonovozhaty
15.08.2022 11:55+3Химик аналитик ФСБ
marimero Автор
15.08.2022 16:34а это кто? как их нагуглить?
vagonovozhaty
15.08.2022 16:40marimero Автор
15.08.2022 20:49А не не похож - он много моложе и воспринимается как большой ученый - яйцеголовых явно в поле как этих не отправят
iloyd
15.08.2022 14:50Если пить нейролептики постоянно и без остановки, разве не должны галлюцинации исчезнуть вообще и никогда не возвращаться, пока препарат находится в крови?
marimero Автор
15.08.2022 17:42Не все так просто, у нейролептиков существуют пределы терапевтических доз, за верхней границей которых часто случаются осложения угрожающие жизни или здоровью или отсутсвует нарастание нейролептического эффекта.
Если воля пациента крайне высока - то он просто уйдет в кому с возобновлением психотической симтоматики при возвращении в бодрствование
SADKO
15.08.2022 18:59Природа галлюнов весьма различна, если вы дипломированный шизик, от антипсихотики в помощь, но если вам оставить постгипнотически внушенный глюк, от него и нейролептики помогут ничуть не более чем от реальности вообще :-)
MobCobra
15.08.2022 17:30Привет от коллеги с (вероятно) БАР 2-го типа. Ко врачам не обращался, пока держусь. Пытаюсь строить свою жизнь так, чтобы было меньше травмирующих факторов и больше поддерживающих. Удачи тебе на твоё нелёгком пути.
CrazysAlien
16.08.2022 08:15Уважаемый автор, @marimero , не случалось ли попытаться "посмотреть" что происходит в моменты галюцинаций, паранойй, обострений с помощью того-же энцефалографа или подобных этому проектов https://habr.com/ru/post/427321/ - нейрогарнитур, нейротренажеров (шапочки с датчиками наголову и программы-тренажеры самоконтроля на основе их показаний) ?
В порядке такого инструментального, объективного контроля или тренинга с помощь подобных проектов как некий не медикаментозный корректор возникающего состояния, как попытка им натренироваться управлять.marimero Автор
16.08.2022 15:29Не удасться, во первых для физической активности контактные электроды могут быть не пригодны тк электрическая активность мозга в отличии от сердца много меньше, возможно потребуеются игольчатые электроды, возможно потребуетс сверлить череп, чтобы получить данные без значительных искажений - а в последнем случае половина добровольцев из числа обезьян умерла в ужастных мучениях.
В во вторых, даже если удасться добисться относительно чистых сигналов: предел их обработки в кустарных условиях - это передвижение курсора по экрану или очень не точная диагностика эпилепсии. Все что сложнее: типа распознование знакомого лица или слова, количественная оценка испытываемой боли, ну и вызваные потенциалы в конце концов - это уровень совместных усилий целых институтов и возможно сотни человеколет кодинга.
Как я понял из описания статьи они занимались только железом, без особого кодинга
inakrin
Осмелюсь спросить что такое реальность для тебя? Кратко, парой предложений
lam0x86
Если не сложно, ответь на этот вопрос сам кратко парой предложений.
inakrin
Не поддающийся полному описанию процесс, хаос, волны, которые возбуждают органы моих чувств в виде паттернов, которые моё сознание потом классифицирует, категоризирует, обобщает и придаёт им смысл(связывая записанные/запомненные паттерны друг с другом), пытаясь сначала описать весь процесс или его части, а затем предсказать его дальнейшее поведение.
Это то, как реальность ощущается. Правильнее будет ещё и просто добавить, что я в целом не знаю, что такое реальность, но знаю некоторые закономерности в её поведении(в основном законы физики), которым она на до данного момента обычно следует.
Твоя очередь.
spacediver
(сорян, чот повеяло идущим к реке))
marimero Автор
Это что-то свободное от субъективных искажений моего сознания
SADKO
Ответ не пациента, но доктора, не психиатра но терапевта! Принципиальную возможность оставим за кадром, но ИМХО, у вас получился очень не плохой "трип репорт автостопом по галактике", действительно достойный логического осмысления наблюдаемого.
ReadOnlySadUser
Самое ёмкое описание реальности, что я в жизни встречал)
cartonworld
Прекрасное определение, изумительный и интересный рассказ. Спасибо!
AlchemistDark
Можно, я буду это цитировать, когда про реальность спросят меня?
marimero Автор
Без проблем, но честно говоря это первый такой вопрос за всю мою жизнь, вряд ли его будут часто спрашивать :)
0xd34df00d
Что такое субъективные искажения?
У меня тут есть некоторое ощущение циркулярности.
marimero Автор
начальный вопрос настолько философский, что можно написать 8 страниц словоблудия и циркулярности не приблизив понимания ни на грошь, это вам не математические выкладки где все логично и четко видно начало и конец пояснения.
Субъективные искажения: вот лежите вы дома на кровати и в тоже время плаваете в чане с непонятной жидкостью, при переходе между этими состояниями-реальностями происходит понимание: что то из этого было нереально. В попытках ли докопаться до истины или пустив это дело на самотек можно столнкуться с непонятной сущностью в чане и последующим формированием дополненой реальности.
Казалось бы всего одна бредовая мысль, но если она зациклится, то искажения будут таковы, что может потребоваться госпитализация ...
0xd34df00d
С чаном-то понятно, это один край спектра. Но на другом краю спектра, например, будет ваша интерпретация чужих слов (с вашими субъективными искажениями), воспоминания прошлых событий (с неизбежно накапливаемыми ошибками памяти), и так далее. И вот там как-то уже совсем непонятно.
Ох если бы.
SADKO
Тут зависит от природы явления, шизофрения потому и считается заболеванием, что имеет место некоторое органическое нарушение приводящее к проблеме, которая может быть воссоздана опять-же химически. И человеки действительно со временем к ней таки адаптируются на сколько это возможно, попутно обретая понимание вещей не разу не очевидных для людей ус такими проблемами не знакомыми.
Иное дело, когда например в ходе терапии, сама коммуникация строится таким образом, что-бы вызывать искажения от отдельных идей до восприятия в вообще. Ну если вспомнить классические гипнотические феномены, це та-же шиза, только управляемая и проходящая.
marimero Автор
Для здорового человека реальность - это то что я наблюдаю и осмысляю. Ему не надо брать в расчет вероятность галлюцинаций и бреда ... Конечно иногда бывают когнитивные искажения, некоторые вопросы веры - но они не изменяют картину мира в целом.
Когда когда противоречивых реальностей формируется несколько - то возникает множество критичных вопросов
AcckiyGerman
Я бы сказал, что субъективное это отражение реальности в (этой самой субъективной) части реальности. Отсюда циркулярность. И конечно же отражение != объект. И пока
искажениеобработка информации помогает условным генам или мемам размножаться и распространятся, оно будет существовать.exlacer
Реальность - это разделяемые большинством галлюцинации )))
Если все верят в Ктулху, а вы нет, то вы кандидат в психушку. Там вас научат галлюцинировать как все. Или заставят, например помакав в ледяные ванные или сделав лоботомию ( за которую кстати даже нобелевку давали).
GoodGod
Я тоже дам определение на интересный вопрос. Ну например я вижу камень лежит на земле. Между камнем и землей происходит какое-то взаимодействие. Вот если взять весь спектр таких взаимодействий, все их (гравитация там, электромагнитные взаимодействия и т.д.), то это реальность.