Привет, Habr. Я Ира, интернет-маркетолог и digital nomad.
С февраля этого года большая часть моих друзей покинула Россию. Пересекаясь с ними в разных странах, всегда дело доходит до разговоров о том, как и где теперь жить. И пока все обсуждают, как выросли цены на жилье в Грузии, какие есть минусы у Армении с Казахстаном и насколько легко легализоваться в Черногории, я ощущаю себя дьяволом, который нашептывает всем: «Пс! А ведь есть Азия… Есть Бали…Там классно!». Да, у жизни на Бали есть свои нюансы, но пожив там, я поняла, — это хорошее место для временной релокации.
В этом материале я постаралась собрать ответы на самые частые вопросы, которые возникают у людей при мысли о переезде на остров. Надеюсь, этот гайд поможет сформировать представление об острове и, возможно, подтолкнет приехать сюда хотя бы на пару месяцев.
Как попасть
Сейчас для граждан России действуют достаточно простые правила для въезда в Индонезию. Из документов нужны:
виза;
загранпаспорт, действующий не менее шести месяцев на момент пересечения границы;
обратный авиабилет;
сертификат полной вакцинации, где после второй дозы прошло не менее 14 суток (подойдут все одобренные ВОЗ вакцины и «Спутник V», а вот въезд по однокомпонентной вакцине невозможен).
Это официальные правила, которые указаны на сайте Посольства России в Индонезии, но в тематических чатах и на форумах можно увидеть сотни историй о том, как люди заезжали со «Спутником Lite», с бронью обратного билета или вовсе без него. А все потому, что степень проверки документов на Бали зависит от настроения конкретного пограничника. И чаще проблемы с документами обнаруживают не в Индонезии, а в стране вылета, где проверки более тщательные.
Какие есть визы и как их получить
Чтобы попасть на Бали гражданину России, нужна виза, но оформить ее несложно.
Самые популярные варианты у тех, кто планирует пробыть на острове от пары месяцев до пары лет, — виза по прибытию VOA и электронная виза B211.
Виза по прибытию VOA
Получить ее можно прямо в аэропорту, заплатив 500 индонезийских рупий (≈$35). По этой визе можно находиться в стране 30 дней и один раз продлить свое пребывание еще на 30 дней, потом — нужно обязательно покинуть страну.
Если же вы решили остаться на Бали подольше, то можете сделать визаран: вылететь на сутки-двое в соседнюю страну, затем вернуться на остров и снова получить VOA.
Туристическая eVisa B211
Делается виза удаленно через агентства. Они сами оформляют документы, предоставляют спонсорство. С вас только скан паспорта, сертификат о полной вакцинации на английском языке, цветное фото и $250–290 в зависимости от ценников агентства.
По этой визе можно находиться на острове 60 дней и еще дважды продлевать пребывание на 60 дней. Каждое продление будет стоить примерно $150–170. Эта виза ofshore — оформляется за пределами Индонезии.
Ближе к окончанию визы можно заказать новую, но уже onshore — без вылета из страны — и остаться еще на полгода. Стоит эта виза дешевле, примерно $ 200, но работает по той же схеме. Многие живут так на Бали по 2–3 года.
Особенность туристической eVisa B211 в том, что она однократная. Как только вы покинете страну, виза аннулируется.
По этой визе вы также не имеете право работать на территории Индонезии.
Kitas
Если вы хотите более легально пребывать на территории Индонезии, свободно открывать счета, работать, купить байк, без ограничений покидать страну и возвращаться вновь, то нужно оформлять Kitas. Процесс этот дорогой, сложный и занимает до трех месяцев.
Есть много разных видов Kitas, но прибегают чаще всего к трём:
рабочий — позволяет работать и получать доход в Индонезии только на конкретной должности в конкретной индонезийской компании;
инвесторский — для тех, кто инвестирует в компанию в Индонезии и при этом работает в этой компании;
фриланс-китас — это разрешение на работу на полгода в Индонезии только в рамках конкретной профессии, но список этих профессий небольшой.
Правила получения Kitas, стоимость и срок пребывания зависит от конкретной визы. Чаще всего для ее оформления прибегают к помощи тех же агентств, которые оформляют туристическую визу.
Хоть Kitas — это более легальный вариант нахождения в стране, оформляют его не особо часто. Работать удаленно на российскую или зарубежную компанию сильно выгоднее, чем на индонезийскую. Да и за использование рабочего Kitas в туристических целях могут депортировать. А инвесторский вариант требует больших финансовых затрат. Поэтому те, кто уезжают на Бали и не планируют официально работать в Индонезии, используют визу B211.
Как платить
Длительная поездка на Бали требует финансовой подготовки: российские карты, включая «Мир», не работают, карты UnionPay работают только с терминалами банка BCA (и то не всегда), а наличными из России можно легально вывезти не так уж и много. Но это не мешает нашим экспатам и туристам, так как есть другие способы.
Самый надежный — еще до поездки на Бали открыть счет в зарубежном банке, получить карту и платить везде ей.
Важно: обязательно предупредите банк, что будете пользоваться картой в Индонезии. В банковском мире эта страна считается «опасной» из-за процветающего скимминга, поэтому при первой же попытке снять наличные карту могут заблокировать.
Если времени и ресурсов на открытие зарубежной карты нет, то можно уже на Бали получит карту местного банка Permata. Для этого нужно найти поручителя среди местных, который за $30 вместе с вами сходит в банк и поможет открыть счет. Поручителя легко найти через «Бали чатик» в Telegram или же через визовые агентства. Перевести деньги с российской карты на карту банка Permata можно через криптовалюту.
В чатах про Бали вы можете прочитать кучу рассказов, как экспаты пытаются менять рубли на рупии и доллары прямо на острове. Через те же чатики ищут людей, которым переводят на российскую карту рубли, а они — отдают сумму в нужной валюте налом. Схема удобная, но не надежная. Бывали случаи, когда после перевода денег люди просто убегали.
Где искать жилье
Жилье каждый ищет по-разному. Кто-то пишет объявления в «Бали чатик» и «Русские на Бали», кто-то мониторит варианты на Marketplace Facebook и «Жилье на Бали», кто-то предпочитает Airbnb, а кто-то уже на месте делает тур по району и стучится в двери понравившихся вилл. Хорошие варианты по соотношению цены и качества бывают везде, но нужно запастись терпением и регулярно прочесывать все, что есть в наличии.
Я рекомендую сначала на пару недель снять гестхаус через Airbnb или бюджетный номер на Booking, покататься по острову, выбрать район по вкусу. Затем через тот же Airbnb искать варианты в нужном районе и ездить на просмотры жилья. Найдя подходящий вариант, заселиться на месяц. Если все хорошо, то уже договариваться с хозяином напрямую за более приятную цену.
Стоимость жилья сильно зависит от запросов, района и сезона.
Если вы согласны жить в комнате с личным санузлом и общей кухней, то вам подойдет гестхауз. Они недорогие, но жить в таком вдвоем, работая удаленно, не всем комфортно. Поэтому для длительного пребывания чаще выбирают виллы, стоимость которых на Airbnb от $800 в месяц до бесконечности. Найти жилье дешевле можно, но крайне сложно. Особенно в сезон.
Виллы в Чангу и Семиньяк всегда будут дороже, чем схожие варианты на Буките, в Куте, в Сануре или в Убуде. Но чем ниже цена, тем хуже с инфраструктурой: будет сильно меньше хороших европейских кафе, круглосуточных аптек и минимаркетов. Но и толп туристов будет меньше.
Независимо от района цены поднимаются в сухой сезон, с апреля по сентябрь, когда на остров приезжают отдыхать европейцы, а зашкаливают они в конце апреля, когда начинаются длинные праздники по окончанию Рамадана и индонезы массово приезжают отдыхать на Бали с других островов.
Сейчас из-за наплыва русских на фоне мобилизации и приезда зимовщиков цены тоже начали расти, поэтому назвать точные цифры аренды жилья сложно.
В принципе поиск хорошего жилья — это самое сложное в переезде на Бали. Но как только вы находите подходящий вариант, то проблемы сводятся к нулю.
Что с инфраструктурой
Хорошая по меркам Бали инфраструктура есть только в популярных туристических районах Чангу, Семиньяк и Кута. В первом она самая развитая и хипстерская, в последнем уже сильно теряет в качестве. Но даже в этих местах можно забыть о прогулках, так как тротуары тут редкое явление, а ходить по дорогам с местным трафиком не только некомфортно, но и опасно.
Транспорт
Общественного транспорта на Бали почти нет, а большинство приезжих и локалов передвигаются на байках.
Кто-то пытается арендовывать машины, но это дорого и беспощадно. Дороги в жилых туристических районах очень узкие: поначалу непонятно, как в принципе на них могут разъехаться две машины. Каким-то чудом они чаще всего разъезжаются, но все равно провоцируют пробки.
Поэтому первое, что нужно делать, приехав на остров, — арендовать байк. Как таковых салонов аренды мопедов на Бали нет. Вы просто узнаете через чаты контакты ренталов, пишете им в WhatsApp, а они говорят, что есть в наличии и привозят к вашему дому выбранный вариант. Стоимость байка зависит от модели, срока выпуска и сезона, а стартует примерно от $55 в месяц.
Если вы никогда не управляли байком, то рекомендую начать с Honda Scoopy, а как освоитесь — перейти на какие-то более серьезные и удобные для длительных поездок модели типа Yamaha N-MAX и Honda PCX. Кто-то берет полноценный мощный мотоциклы, но не очень понятно зачем, так как гонять на них мало где выйдет.
Если у вас нет международных водительских прав, то благодаря развитой коррупции за $100 вы можете получить местные прямо на острове без каких-либо экзаменов. Найти контакты людей, которые помогут сделать индонезийские права, можно через те же чаты.
Многие люди не хотят тратиться на права и годами ездят без них, изредка давай взятки, если нарываются на проверку документов.
Для тех, кто принципиально не хочет осваивать байк, есть байк-такси, которые можно заказать в приложениях Grab или Gojek.Через эти же сервисы можно заказать обычное такси, доставку продуктов из супермаркета и еды из кафе.
Питание
На Бали много мест, где можно поесть. Все их можно разделить условно на два типа — варунги для локалов и кафе для европейцев.
В первых можно поесть за $1, но при этом стоит забыть о санитарных нормах и с большой вероятностью отравиться.
Во вторых в оживленных туристических районах можно поесть от $7 на человека. Чем более европейское на вид место, тем выше цена. На завтраки часто действуют акции, поэтому есть возможность сэкономить. Стоимость ужина обычно выше. Особенно, если брать алкоголь или блюда с лососем (алкоголь очень дорогой, так как Индонезия — мусульманская страна).
На Бали жизнь начинается рано, но и заканчивается тоже раньше, чем привыкли жители больших городов. Найти заведение, которое будет работать в 7 утра, намного проще, чем найти открытое кафе после 10 вечера. Поэтому приходится либо подстраиваться под ритм острова, либо затариваться едой в супермаркете. Мы смогли перестроиться не сразу, поэтому ужинать в районе 11 вечера ездили в кальянную в Семиньяк.
С супермаркетами сложностей нет. Есть крупные, где, на мой взгляд, есть все базовые продукты: Pepito, Bintang, Grand Lucky. Также туристические районы просто усыпаны круглосуточными мини-маркетами, в которых можно купить самое-самое необходимое: Circle K, Indomaret, Alfamart.
Цены на фрукты, овощи и рыбу в супермаркетах выше, чем на рынках, да и во вкусе уступают тому, что можно найти на прилавках локалов. Но в супермаркетах можно купить сразу все, что нужно, и оплатить покупки картой.
За 3 месяца на Бали мы с мужем ни разу не приготовили еду дома. Завтракали мы в европейских кафе в Чангу, в Семиньяк и в районе Улувату. Обедали фруктами с рынка или снеками с протеином, а на ужин, если было желание поесть, заказывали еду через Grab.
Но даже в таком режиме на еду мы тратили меньше, чем когда жили в Питере и в Сочи. А переместившись на месяц на Кипр, мы начали с тоской вспоминать те вкусные ЗОЖные и недорогие завтраки, которые были нормой на Бали.
Безопасность
Я читала много историй о том, как на Бали обворовывали виллы, выдергивали сумки или телефоны у людей, которые ехали на байке, забирали оставленные на руле шлема. Но за три месяца ни у меня, ни у четверых друзей, ни у знакомых ничего не случилось. Может, нам повезло, а может, с преступностью ситуация нормализовалась.
Вечерами на улицах Куты или Семиньяк можно встретить людей, которые предлагают купить наркотики. Часть из них — подставные драгдилеры, часть — реальные. Но кто будет покупать наркотики в стране, где даже за покупку предусмотрена смертная казнь, мне до сих пор как-то непонятно.
Интернет
На острове он более чем нормальный, но на некоторых виллах может быть слабоват. Поэтому при просмотре жилья нужно обязательно проверять его скорость.
Но даже если вам не повезло с виллой, то ситуацию спасает мобильный интернет. Я пользовалась Telkomsel и брала пакет интернета на 35 Гб. Несмотря на восьмичасовую работу в интернете и звонки по Zoom, я ни разу не израсходовала за месяц весь пакет. Но более активные пользователи YouTube могут взять просто пакет «пожирнее».
Как-то раз в одном из чатов человек, который уже три года живет на Бали, сказал, что интернет на острове хороший, но пропадает, если акула прогрызает кабель в океане. Не знаю, правда это или нет, но кейс, конечно, интересный.
Локалы
Балийцы создают впечатление очень добродушных и приветливых людей. Первое время вызывает недоумение, почему рандомные незнакомцы по 10 раз в день спрашивают, как твои дела. Но потом привыкаешь. А через месяц сам становишься таким же улыбающимся прохожим, который здоровается с местными и интересуется, как они себя чувствуют сегодня.
В некоторых местах можно наткнуться на людей, с которыми взаимодействовать неприятно. Например, локалы в неофициальных обменниках, которые могут обсчитать на $40. Или кучи локалов, которые ходят по пляжам, предлагая массаж, браслеты, ковры, брейды, тату и не реагируют на «нет». Даже если ты говоришь это пять раз подряд. В какой-то момент ты просто перестаешь ходить в места, где можешь встретить таких людей, и опыт взаимодействия с балийцами остается исключительно положительный.
Язык
На Бали говорят сразу на 3 языках: на национальном балийском, официальном индонезийском и на английском. На последнем достаточно неплохо говорят в туристических районах, поэтому объясниться можно без проблем.
На севере острова в деревнях с английским уже туго. Но, несмотря на это, я знаю людей, которые приезжали на Бали даже без базового знания английского и умудрялись решать все бытовые вопросы.
Забавный факт: если ваш английский очень хороший, то на Бали его уровень может упасть, так как местные не будут понимать многих слов и сложных конструкций. Придется говорить сильно проще.
Как с комьюнити
На Бали за последние 10 лет появилось развитое русскоязычное комьюнити удаленщиков и фрилансеров, поэтому найти себе компанию несложно. Особенно, если живете в туристических районах. Достаточно написать о своем желании в «Бали чатик» и просто быть открытым к взаимодействию в бытовых ситуациях, во время занятий серфингом или же на тусовках.
Что с развлечениями
По моим ощущениям на Бали можно найти все. Не заскучают ни спортсмены, ни любители покрафтить что-то своими руками, ни лютые тусовщики. Но основное, ради чего сюда едут — это всевозможные духовные практики и серфинг. Что первое, что второе доступно круглый год.
Любители прокачать «духовное» селятся в районе Убуда. Там как раз много веганских кафе, йога-студий и тематического движа. Судя по анонсам в чатиках и таргету в Инсте, в Убуде периодически ищут в себе Императрицу и раскрывают третий глаз.
Угарающие по серфингу обитают ближе к побережью. Новичков чаще встречают в Куте, где находится большинство серф-школ. Опытных лютых серферов можно обнаружить на Улувату, где проводят международные соревнования Rip Curl Cup и тренируются чемпионы мира.
Про стоимость просветления ничего сказать не могу, но серфинг на Бали обходится дешевле, чем сноубординг в Красной поляне. Если хочется заниматься с крутым русскоязычным тренером, то индивидуальная двухчасовая тренировка обойдется примерно в $ 45, а групповая — в $ 25. Индивидуальное занятие с локалом может стоить $ 20 и ниже, но вопрос качества преподавания остается открыт. Я видела, как происходит такое обучение, и это прям грустная картина. Но наверняка есть крутые инструктора и среди местных, просто необходимо знать нужных людей.
После 5–7 занятий с инструктором можно переходить к индивидуальной практике и платить лишь за доску. Учебная доска на основных спотах на 2 часа стоит примерно $ 3. На Нуса-Дуа в 2 раза дороже, но там и доску подгоняют к месту старта, там же забирают ее, дают цинк, лайкру, имеют бесплатные туалет и душ — all inclusive.
Из дополнительных расходов, которые идут вместе с серфингом — это лайкра, чтобы не сгореть во время катания и не повредить кожу об покрытие доски, цинк и купальник. У меня на это ушло порядка $ 200, но можно и дешевле, взяв купальник попроще и закупившись в аутлетах.
Вместо выводов
Осесть на Бали сложнее, чем в Грузии, Турции и Армении, да и придется привыкнуть к жизни в Азии, которая отличается от европейской. Но зато вы приобретаете расслабленную жизнь, вечное лето, круглогодичный серфинг и все прелести азиатских стран. А если вы работаете по Москве, то получите график жизни, в котором в первые 8–10 часов будете уделять себе, а только потом уже работе.
На Бали я планирую вернуться в марте 2023 и временами с нетерпением жду этого момента. А пока мы с мужем путешествуем по европейской части: Кипр, Греция, Испания, Португалия.
Обо всех перемещениях, визово-налоговых вопросах, особенностях быта в разных странах и стоимости всего этого я рассказываю в своем Telegram-канале «Таки кочуем!». Welcome :)
Комментарии (59)
savostin
06.11.2022 20:43+15Спасибо за честность. Я и раньше не очень хотел туда, а теперь еще меньше.
Balzac-i Автор
06.11.2022 20:49От Бали люди либо в восторге, либо прям откровенно его чуть ли ненавидят. Это ок)
А что именно в рассказе вызвало у вас такое отторжение?
savostin
06.11.2022 20:55+3Скорее что не вызвало. К сожалению у меня полное несовпадение с моими жизненными ценностями и устоями...
Balzac-i Автор
06.11.2022 21:06Если балийский стиль совсем не импонирует, то можно посмотреть в сторону Малайзии. Все прелести Азии совмещены с хорошей экономикой и мегаполисами.
snuk182
06.11.2022 22:43Кмк, Бали все же разный на юге и севере. Если Нуса Дуа чисто тусовочное место за все деньги мира, то Амед уже поинтересней, хотя доехать туда - задача со звездочкой.
Balzac-i Автор
06.11.2022 22:48Согласна, остров небольшой, но очень разный. Даже живя в соседних районах, у людей часто очень несхожие впечатления и опыт. Мы когда на северо-запад ездили, то вообще Бали слабо узнавали, но менее интересно от этого не стало )
Увы, до Амеда так и не добрались. Оставили это на следующую поездку.
MechanicusJr
06.11.2022 22:03+11#СКАЗОЧНОЕБАЛИ
Balzac-i Автор
06.11.2022 22:54Сказочным бы не назвала. Есть много своих приколов, с которыми нужно просто смириться. Те, кто это сделать не могут, на долгий срок на острове не остаются.
VitalySh
06.11.2022 23:08+6И ни одного слова про местные болезни.
Достаточно погуглить лихорадка Денге Бали и почитать местные форумы.
Как турист приезжать на короткий срок в сухой сезон в отсутствие большого количества комаров - относительно безопасно. Жить там фулл тайм круглый год = почти гарантированно со временем переболеть этой заразой. Вопрос, захочется ли вам болеть этим (и не один раз, т.к. существует несколько разновидностей).
Balzac-i Автор
06.11.2022 23:23Болеть Денге удовольствие так себе, мягко говоря. Но вообще это не такое уж и распространённое заболевание, а люди с нормальным иммунитетом переносят его без осложнений. Возможно, всем друзьям и знакомым моим очень повезло, но среди них никто не ловил Денге. Даже те, кто живет на острове почти 10 лет.
Что точно ждёт всех, кто задерживается на острове дольше пары недель — это отравление. Как ни старайся соблюдать технику безопасности, пить из трубочек и вот это вот все, оно все равно в какой-то момент настигает. Неделю проводишь в кровати, а дальше все ок.
SergeyMax
06.11.2022 23:42-4Достаточно погуглить лихорадка Денге Бали и почитать местные форумы
А если про гуглить про местные болезни в РФ, и особенно если почитать местные форумы, то сразу хоть в гроб)
Maccimo
06.11.2022 23:56+4У нас есть местные болезни?
Free_Hand
07.11.2022 17:15Рак)
Не знаю, почему так сложилось, но очень много людей в России пытаются найти у себя все возможные виды рака, хоть каждый день. Тревожность у людей прям зашкаливает иногда.
niksite
08.11.2022 05:27В России последние десятилетия продолжается эпидемия туберкулёза, гепатита и ВИЧ, если не в курсе.
Hodus
07.11.2022 01:58Вероятность заболеть Денге довольно низкая. Скорее что-нибудь связанное с пищеварением подхватите в туристических забегаловках. Но вообще такая вероятность есть везде, не только на Бали.
Karlson_rwa
07.11.2022 01:09+1Спасибо, любопытно. Пара слегка провокационных вопросов, если позволите. Не срача ради, мне действительно интересно ваше мнение.
Голод в случае локдауна не пугает? Или планируете еще куда-то в таком случае уехать?
В стране, очевидно, не европеойдное, назовем это так, население. Вы планируете там остаться навсегда? Куда подадитесь ближе к пенсии? Или сейчас для вас Бали — просто некий промежуточный пункт?Balzac-i Автор
07.11.2022 01:16Да, конечно, не вопрос)
Я не рассматриваю ближайшие года ни Бали, ни какое другое место, как основное для жизни. На данный момент просто путешествую и присматриваюсь. Бали мне нравится как место для отдыха и перезагрузки, плюс траты сильно ниже, из-за чего реально ни в чем себе не отказывать и копить. Поэтому 3–6 месяцев — это тот срок, на который я сама готова там остаться жить.
И хочется верить, что локдаун за это время не случится) и если уж в разгар ковида люди могли перемещаться по стране и за ее пределами, то в этот раз это будет ещё менее проблематично. По крайней мере я так вижу, поэтому и не переживаю.
Karlson_rwa
07.11.2022 01:26+1Дык, на пенсии-то вы где жить планируете и на что, когда станете не настолько работоспособной? FIRE? Или вы в итоге сохраняете нашенское налоговое резидентство? Как? Меня лично в вопросе переезда куда-либо это больше всего напрягает, не мальчик уже, к сожалению. Ибо мордор мордором, но быть на старости бомжом где-то в другой стране еще хуже, КМК. Разумеется, если вы не рок-стар в своей области.
Balzac-i Автор
07.11.2022 01:32+1Из-за того, что я нахожусь вне России больше полугода, то автоматном теряю налоговое резидентство, увы.
Как только я пойму, где именно хочу жить и как, там уже и начну разбираться с вопросами будущего и пенсии. Думаю, пара лет без мыслей об этом погоды не сделают. Но, возможно, это остатки юношеского максимализма. Не исключаю и такой вариант.
Сейчас больше в приоритетах интенсивное изучение английского, развитие себя в профессиональном плане и сохранение нервов. А то временами глаз уже дергаться начинает.
Oll123
07.11.2022 04:50-1Зачем вам пенсия рф за границей? И кстати, вам ее будут платить на основании того, что вам насчитает пфр со всеми их коэффициентами, если это важно. (И если вы от гражданства не откажитесь, конечно же)
Вот вам пример, я в вашем возрасте (Если ваш профиль не врет) уехал из рф за границу работать без копейки денег вообще. Сейчас уже пару стран сменил, в каждой из которых пожил, поработал, не по 3-6 месяцев, а по паре лет. В текущей вот три года, местный пенсофонд на основании этих трех лет говорит - продолжите платить налоги в том же духе, пенсия будет 3200€. Не рокстар, не суперзвезда, обычный человек. В принципе, я даж думаю - мож и правда тут залипнуть? Море, природа, экология, купить домик на берегу через пару лет..
Ничего не мешает и дальше кататься, я еще десять лет назад с парой познакомился, им тогда 50+ было, приехали в Токио, понравилось, залипли на пару лет, преподают се английский и не парятся. Люди ж - они разные..
А девушка сильно моложе, да и муж в ит я так предполагаю :) Какая пенсия в таком возрасте, да и нафига?) завтра у деда кукуха окончательно протечет, начнет кнопки тыкать все подряд, в азии то технически прям побезопаснее будет, ну или в латинской америке.. да и интересно там, мачу пикчу, вот это вот все, в Чили можно не плохо почилить, да и в соседних странах :) мир - он большой :)
Balzac-i Автор
07.11.2022 09:19Пенсия РФ вне страны точно не нужна) тут скорее вопрос резидентам налогового парит чутка. Но это мелочи жизни.
Соглашусь, что все разные, каждый выбирает образ жизни под свои ценности и мышление. Кому-то и в 60+ может вполне себе ок путешествовать и не думать, что дальше.
Из-за большей безопасности как раз один из друзей и уехал на Бали. Говорит, жить сразу стало сильно спокойнее.
А Латинская Америка — это прям мечта пока. Очень хочется посмотреть, что там и как все устроено)
P.S. Возраст реальный, и да, выверено догадались, муж в it работает.
Karlson_rwa
07.11.2022 14:08Зачем вам пенсия рф за границей?
Мой вопрос был не о пенсии РФ. Он был вообще о пенсии. Когда уже не сможешь работать так, чтобы поддерживать определенный уровень комфорта.пенсия будет 3200€
Имя, сестра! Какая страна и сколько вам лет осталось до оф. пенсии там? При этом, её будут платить и на ВНЖ? Или уже нужно натурализоваться? Я почему спрашиваю. Вовсе не из идеи «домой, в мордор». Нет. Мне просто интересно, как люди для себя после отъезда видят будущее в старости. Меня этот вопрос очень волнует. Насчет автора всё понятно, муж, до 30, возможностей очень много.Oll123
07.11.2022 14:29+1Я если честно, до конкретных деталей вдаваться в интернете не очень хочу :)
Сейчас это одна из прибалтийских стран, платить будут хоть по внж, осталось ~20 лет, суммарный стаж в стране должен быть не менее 15и лет (для получения должны находиться на территории больше полугода, или страна пребывания должна какой-то там договор иметь) - судя по офф сайту.
Лично я себе свою старость вижу в своем мини отеле в Португалии или Латинской Америке или в Японии. Склоняюсь к последнему, горячие источники - прям вещь. Вам еще 40 нет, люди из развитых стран в этом возрасте первых детей только заводят, вы еще даже не на середине среднестатистического пути, впереди лет 25-30 продуктивного возраста (что больше, чем вы уже отработали, даже если вы с 15и лет начали работать), за эти годы можно прям МНОГО сделать :)
Karlson_rwa
07.11.2022 18:04одна из прибалтийских стран
Вас не пугает, что в очередной «кризис», очередное правительство какой угодно страны скажет «нафига нам обладатели таких-то паспортов, давайте не продлевать им ВНЖ»? Или планируете всё же натурализоваться в итоге?Oll123
07.11.2022 23:42Я не пугаюсь того, что не контролирую, не вижу смысла про это думать :) Вместо этого я оцениваю шансы наступления такого события. По моей оценке они стремятся к нулю. Хотя я и про войну так думал. Случится - будем думать, проблема то не только моя будет, уеду в Португалию или Швецию наверно. Других забот хватает, чем о малой вероятности думать.
Насчет «кризис» - к примеру Литва запретила продление внж тем, кто недвижимости накупил и на этом основании его получил. Рабочие внж работают и обновляются, то есть ничего не поменялось. Не буду судить правительство страны - их право. Прецедент такой себе.
Но есть нюанс, «кризис» вызвала не страна Литва. Причинно следственную связь (хотя следствие и спорное) никто не отменял. Пельмени в кастрюле всплывают не только потому что сварились, но и потому что их туда кто-то сначала положил.
niksite
08.11.2022 05:42+1Мне американская пенсионная программа обещает $6k/m на пенсии если буду продолжать работать. Из них половина от страны и половина от пенсионного накопительного счета. Ну или больше если буду больше зарабатывать/откладывать.
И да, это действует по идее даже в случае утраты ВНЖ. Это ж ваш личный накопительный счёт.
trenkvaz
07.11.2022 01:16-1Жесть, уже простейшие устоявшиеся русские слова заменяют.
Если местные - локалы, а вы кто тогда, глобалы ?Balzac-i Автор
07.11.2022 01:17Ага, есть за мной такой грешок. Обратная сторона попыток учить английский)
Maccimo
07.11.2022 03:51-1Свободные радикалы. Могут существовать в эмиграции от очень короткого до очень долгого времени (до нескольких лет).
plakhin
07.11.2022 01:18+1Одна из лучших/объективных статей о Бали. Но я бы, всё же, рекомендовал не совершать классическую ошибку путешественника приезжая на остров с ожиданиями, куда лучше забыть всё, что читали, открыть глаза пошире и смотреть/учиться на месте. Нюансов очень много и примерное понимание как именно что работает на Бали приходит через полгода-год. А лучшее время начать знакомство с островом с апреля по август.
Balzac-i Автор
07.11.2022 01:21Спасибо за отзыв!
По поводу ожиданий более чем согласна. Из-за образа райского острова на Бали первые недели прям очень тяжело. Кто-то даже разочаровывается и уезжает. Поэтому да, лучше забыть обо всем и ехать максимально открытым новому опыту, каким бы он ни был.
sden77
07.11.2022 08:25+1Проблема таких мест, как Бали, Таиланд и тд, что вы там всегда будете туристом, интегрироваться в местное общество не получится. По этому, к релокации на Бали надо относиться как к путешествию, а не смене постоянного места жительства
Balzac-i Автор
07.11.2022 09:23Отчасти поэтому предлагаю Бали в качестве временного варианта. Единственная интеграция, которая там возможно — интеграция в общество экспатов разных стран мира. Кому-то этого может быть достаточно для комфортного нахождения на острове.
romxx
07.11.2022 14:35А зачем "интегрироваться" и "становится своим"? Что это даст важного и нужного? Полюбите роль белого богатого джентльмена (которыми мы там воспринимаемся по умолчанию), и все. :)
Balzac-i Автор
07.11.2022 17:12Для кого-то при эмиграции это критически важно. Чувствовать себя полноценной частью сообщества, находить друзей и коллег среди местных, перенимать их культуру. Без этого многие ощущают себя одиноко, не на своем месте, из-за чего возвращаются обратно в Россию.
inakrin
07.11.2022 10:41За последние десять лет три из них провёл на Бали. Говорю на индонезийском свободно. В целом всё так, только цена на алкоголь с мусульманством не связана особо. И Индонезия - не мусульманская страна, а страна, где большинство (но далеко не все) мусульмане. На Бали большинство индуисты например, хотя их индуизм далёк от индийского.
Дороговизна алкоголя, техники, импортной одежды связана с высокими налогами на ввоз всего что бы то ни было. Так в любом городе можно купить местный алкоголь совсем не по дорогой цене. Angur Merah Orang Tua например. Или ликеры Cap Tikus. Или домашнее вино/самогон, называемый балтийский арак, например. В любом варунге можно спросить. На соседнем Ломбоке делают сладкое рисовое вино, продаёся на каждом углу, цена 3 доллара за литр.
Ещё многие, кто пишут о Бали забывают упомянуть Амед, который, кстати одно из лучших мест для дайвинга. Я тут сам ныряю почти каждый день.
Balzac-i Автор
07.11.2022 10:56Да, тут не очень корректно выразилась. Мусульмане сильно преобладают — 88 % населения, если верить интернету. А Бали вообще другой мир в рамках Индонезии, не только в плане религии)
По техники и одежде я не заметила, чтобы прям дороже было. А вот акцизы на зарубежный алкоголь такие, что Турция курит в сторонке. Но тут я и правда не сильна, чтобы уверенно говорить о причинно-следственных связях.
Местный алкоголь и правда ок по цене, но выбор все еще достаточно слабоватый. Хотя на Бали как-то и не особо выпивать тянуло, поэтому оно проблемой не было.
Про Амед чаще упоминают в контексте развлечений, а не долгой жизни. Но я там долго не была, поэтому ничего сказать не могу. А вы там прям живете? Если да, то нет ли сложностей инфраструктурных?inakrin
08.11.2022 08:01Живу, сложности есть конечно. Коворкинга нет - главная сложность. Интернет везде в целом ок. Шоппинг - токопедиа, доставляют в течении недели обычно.
Balzac-i Автор
08.11.2022 09:22Возможно, отчасти поэтому Амед на постоянку не так часто выбирают.
Но все мои знакомые, кто там бывал и как минимум снорклингом занимался, были в нереальном восторге. Если такое особенно кайфово и хочется делать это регулярно, то чем-то пожертвовать не так страшно. Все лучше, чем по 3–3,5 часа в одну сторону гонять туда пару раз в неделю)
nixtonixto
07.11.2022 13:19По Бали у Птушкина был красивый видеообзор.
Balzac-i Автор
07.11.2022 13:51+1Ага! Очень вдохновляющий вышел у него выпуск. Возможно, даже слишком. Приехав на Бали с такими ожиданиями может немного накрыть разочарованием первое время. Но пересмотреть этот выпуск уже под конец поездки было прям очень в кайф. Особенно понравилось, что как-то само собой удалось посетить все места из его списка рекомендаций)
koil
07.11.2022 22:53
Не совсем понятно какого размера должна быть акула чтобы прокусить стальной провод диаметром как на картинке. Ну и мотивация акулы тем более не понятна.
Balzac-i Автор
07.11.2022 23:01Я допускала вероятность, что это шутка, но в голове это засело надолго)
Balzac-i Автор
07.11.2022 23:04Сейчас ради интереса погуглила вопрос: акулы и правда имеют некоторый интерес к кабелю на дне океана. Прям прокусывают редко, но пытаются это сделать часто оО
Shizoid
Дополню. Супермаркет Clandy`s супердешевый и с огромным разнообразным выбором товаров в огромном зале.
Тут есть хороший интернет-магазин Tokopedia (типа Ozon) там есть все.
Туго со сложным ремонтом техники, например какой-нибудь сгоревший компонент который могли бы восстановить в Питере, тут диагностировать и перепаять скорее всего не смогут всё таки больше туристическое место.
Balzac-i Автор
О! Вот на Clandy's как-то не натыкалась. Зайду обязательно, когда вернусь. Спасибо!
Tokopedia пользовались, но после Ozon, это, конечно, совсем другой опыт. Получить что-то в то время, которое договорились — прям челлендж. А другу так вообще привезли не то, что он заказывал. Но сам факт наличия такого сервиса в Индонезии не может не радовать. Учитывая, какой высокий налог при заказе с зарубежных сервисов.
Про диагностику и поломку видела кучу историй неприятных. Есть ощущение, что с чем-то серьезным проще лететь в тот же KL и там либо чинить, либо новое покупать.
Hodus
Насчет ремонта техники - Yoda Service. Это очень толковый русский чувак, который там живет уже давно. Основная специализация - Apple техника. Мне кажется что его все русско-язычное сообщество знает. У него в Керобокане большой офис. Я на острове уже пару лет не был, но думаю ничего сильно не поменялось.
Balzac-i Автор
А как долго вы на острове жили, если не секрет?
Сервис отложила в сохранённые. Спасибо!
Hodus
Пол-года в Чангу и около года в Убуде. Улетел на последнем эвакуационном рейсе, в разгар паники насчет короны. Я тогда на другую сторону острова в последние дни скатать решил и местные там очень недружелюбно к европеццам были настроены. Уже даже камнями кидались. Это и было последней каплей, повлиявшей на отъезд. Ну и мед-страховка у меня тогда закончилась, а новую оформить под миллион стоило. Сейчас уже как год в Калифорнии. Недавно нашел Балийское кафе у себя на районе. Можно насигоренг с тофу отведать, если ностальгия начнется.
Balzac-i Автор
Ого… это на севере так неприветлив встречали именно на фоне пандемии? Мы сколько не ездили, ни в горах, ни на побережье на такое не натыкались. Максимум — хмурые старики косо смотрят.
Слышала про кидания камнями лишь про одно племя, которое мертвых не хоронило, а просто у дерева складывало. Но потом, они тоже подсели на туризм и завязали с камнями.
Выбирая между Калифорнией и Бали, я бы тоже выбрала первое) Хотя, наверное, и там свои нюансы есть, с которым не каждый захочет мириться.
zipme
Не совсем верно на счет «сложного ремонта», все есть и инженеры, и руки прямые, и комплектующие, и цена и качество соответствует, а также меньше вероятность , что сломают и денег возьмут.
Shizoid
Спасибо! Ваш ответ обнадёживает, поищу тщательнее. Может диагностируют или починят мне материнку.