На связи Саша Хрущев, технический директор IT-компании WINFOX. Мы открыли филиал в Боснии и Герцеговине и рассказываем, как жить и работать в этой стране.
Из первой статьи вы узнаете, как открыть филиал IT-компании в Боснии и сколько это стоит: пакет документов, счет в банке, бухгалтер и другие особенности.
На этот раз я расскажу, как жить в этой стране после переезда: правила пребывания, стоимость жизни, жилье, транспорт, язык и другие особенности. Почитайте, если рассматриваете Боснию и Герцеговину как страну для релокации себя или своей IT-компании.
Правила пребывания
Правила пребывания зависят от того, есть у вас виза или нет.
Без визы. Пребывание граждан РФ без визы в Боснии подчиняется правилу 30/60. Это значит, что вы можете находиться в стране не более 30 дней каждые 60 дней.
Нарушать это правило категорически не рекомендуется, если вы хотите посещать Боснию в будущем.
Исключение — больница или тюрьма.
Имея на руках справку/больничный, вы освобождаетесь от разборок с миграционной службой. Поговаривают, что для этого даже не обязательно болеть по-настоящему…
Второй вариант — попасть в тюрьму. Тут не по-настоящему не получится)
Помните, что для пребывания в Боснии без визы необходимо оформить «белый картон», то есть регистрацию. Ее оформляет отель или арендодатель. С последним бывают проблемы, так что придётся искать того, кто вас зарегистрирует. Отсутствие «белого картона» грозит проблемами с миграционкой и штрафом до тысячи евро. И хотя многие вас будут уверять, что проблем не будет, шанс поиметь таковые на границе остаются всегда. Подробнее про «белый картон» я рассказывал в первой статье.
С визой. Что касается визы, то она бывает краткосрочная и долгосрочная. Краткосрочная виза — до 90 дней в течение года, долгосрочная — до 180 дней в течение года. Получить визу D можно только в посольстве Боснии и Герцеговины в любой стране, но не в самой Боснии и Герцеговине (потому что посольства БиГ там нет ¯_(ツ)_/¯). Лучше получать в Сербии или России.
Жилье
С жильем в Боснии проблем нет.
Аренда. Цены на долгосрочную аренду пляшут в пределах 20-25 тысяч рублей за хорошую двушку площадью 45-50 квадратов в Сараево.
Хорошая двушка — это по-нашему евродвушка. А если спать, есть и готовить в одной комнате для вас проблема, можно найти классическую двушку подороже. Такая квартира выйдет примерно на 20% дороже — зависит от района.
При этом есть мегабюджетные варианты. Это так называемые гарсоньеры — квартиры площадью максимум 20 квадратов и с окнами в потолке. Все остальное, что вы могли увидеть в страшном сне про квартиру-студию, прилагается.
Для работы есть коворкинги и офисы в аренду. Офисная недвижка в Сараево обойдется в 500-1200 рублей за метр в месяц.
Покупка. Стоимость жилья для покупки начинается от тысячи евро за квадрат. В среднем — 1,2 тысячи евро за квадрат.
И если у вас уже есть вид на жительство (ВНЖ), то покупка недвижки в Боснии будет неплохой возможностью возможностью получить ВНЖ для вашей второй половины. Схема такая: один получает ВНЖ по работе, на имя второго покупается недвижка, что тоже дает возможность оформить ВНЖ. Отдельно недвижка не работает.
Финансы
Российская банковская карта здесь вряд ли пригодится, а чтобы получить карту в местном банке, нужно ждать два месяца.
Банковские карты. Карты МИР, Visa и Mastercard российских банков здесь не работают. Исключение — карты UnionPay, выданные в «Россельхозбанке» и «Почта Банке». Карты «Газпромбанка» пока не проверяли.
Обмен валют. Банкоматы с иностранных карт выдают только конвертируемые марки Боснии и Герцеговины (КМ). Обменный курс евро стабилен и одинаков в обе стороны, так что имеет смысл везти только евро — в долларах вы потеряете при обмене. Российские рубли местные банки и обменники не меняют.
Счет в банке. Нерезиденты не могут открыть карту и счет в местном банке без оснований. Но если очень хочется нерезидент открыл в Боснии ООО, то есть ДОО, то ему счет без проблем откроют. Иначе куда он будет перечислять себе зарплату? Но карту сразу не дадут.
В качестве оснований еще прокатывает необходимость получать на счет какие-то регулярные выплаты. Например, пособие или что-то такое.
Так что если нужна карта, открывайте ДОО и пользуйтесь корпоративной картой в разумных пределах.
Второй вариант — сделать карту в лояльном к россиянам банке, например в Nova или ATOS (бывший местный Сбер). Ждать долго, пару месяцев точно. Получить карту в «Райффайзен Банке» или Addiko даже не надейтесь.
Криптовалюта. Крипта здесь в ходу. Можно рассчитываться ей с местными или гонять деньги через границы. Правда при открытии ДОО просят подписать бумагу, что вы не будете заниматься криптой. Однако у этого документа сомнительная юридическая сила. А еще ходят легенды о существовании криптоматов в Баня-Луке (это город в Боснии).
Стоимость жизни. Сколько же надо, чтобы жить в Боснии? Вот статьи расходов в разрезе месяца, тщательно зафиксированные и переведенные в рубли (курс пошатывает, поэтому цены могут меняться).
Статья расходов |
Минимум на человека*, Р |
Оптимально на человека**, Р |
Жилье |
6 000 |
20 000 |
Еда |
15 000 |
34 500 |
Транспорт |
3 600 |
9 600 |
Связь |
900 |
1 500 |
Итого |
25 500 |
65 600 |
* Если снимать недорогое жилье вскладчину, питаться дома, ездить на общественном транспорте 2 раза в день, использовать мобильный интернет по минимальному тарифу.
** Если снимать нормальное жилье в одиночку, питаться 2 раза в день в кафе и 1 раз дома, по будням ездить на общественном транспорте, а по выходным — на такси, использовать безлимитный мобильный интернет.
Я сознательно не стал включать сюда развлечения и шоппинг, так как это весьма непредсказуемые статьи затрат. Об этом немного расскажу дальше.
Таким образом, чтобы просто сводить концы с концами в этой гостеприимной балканской стране, надо зарабатывать не менее 30 тысяч рублей (возможно, что-то даже будет оставаться). Это вполне коррелирует с уровнем доходов местных жителей.
Транспорт
Передвигаться между городами удобно на автобусе, а по Сараево — на автобусе, трамвае или троллейбусе.
Междугородный и международный транспорт. Междугородный и международный транспорт представлен в основном автобусами, которые ходят достаточно часто и в разные регионы. Добраться из Сараево до того же Белграда можно за 20 евро.
В Сараево два автовокзала: центральный вокзал и автовокзал в районе Istocno Sarajevo. В пяти минутах ходьбы от центрального автовокзала расположен железнодорожный.
Билеты в другие города можно купить непосредственно в кассе на автовокзале за день до отъезда или через интернет. Учитывайте, что зачастую билетов на сайтах нет, хотя в кассах они по факту есть.
Городской транспорт. В Сараево ходят трамваи, троллейбусы и автобусы. Билеты на общественный транспорт можно купить в ларьках или у водителя, а маршруты удобно смотреть на Wikiroutes. Стоимость проезда 1,4-2 КМ (примерно 0,7-1 евро).
Такси. В Сараево есть много служб такси, но я бы отметил две: Crveni Taxi, то есть «Красное такси», и Zuti Taxi, что в переводе значит «Желтое такси».
Некоторые водители и администраторы Crveni Taxi знают английский, поэтому с ними можно без проблем договориться. Зато у Zuti Taxi есть рабочее мобильное приложение. Выбирайте, что вам важнее)
Стоимость поездки на такси из одного конца города в другой — 10-15 евро.
Аренда авто. Арендовать машину можно за 35-40 евро в сутки. Но если вы решили остаться тут надолго, присмотритесь к покупке хотя бы старенького Гольфа, желательно дизельного. Страна достаточно большая, расстояния тоже внушительные и на всей этой площади раскидано по маленьким городкам и деревням всего 3 миллиона человек. На такси не наездишься.
Попутки. Путешествовать можно также на «Блаблакаре» и попутках. При поездках на небольшие расстояния делать это смысла нет, а вот в ту же Сербию с Черногорией народ регулярно так ездит. Например, добраться на попутках до Черногории можно за 50-70 евро. До Сербии еще дешевле — зависит от точки назначения.
Язык
Официальные языки — боснийский, сербский и хорватский. По факту это один язык с минимальными отличиями (например, боснийцы везде городят «je» вместо «e»). На письме используют и латиницу, и кириллицу.
Выучить язык русскому человеку со средними умственными способностями реально за три месяца проживания в стране.
Английский знают неплохо, но не все.
Русский знают значительно меньше местных жителей, в основном старшее поколение.
Языкового барьера практически нет, так как корни многих слов и частично словообразование идентичны с русским (сейчас меня сожрут лингвисты), а вот правила построения фраз и предложений сильно отличаются.
Очень часто собеседник знает инглиш на уровне А2, русский на уровне A1, вы с ним общаетесь на рунглише, он с вами на дикой смеси рунглиша и сербского, при этом вы прекрасно друг друга понимаете.
Безопасность
К русским в Боснии относятся хорошо, а гулять по ночам здесь несмотря на эхо войны вполне безопасно.
Отношение к русским. Отношение к россиянам в Боснии от вежливо-доброжелательного в хорватской и боснийской части страны до откровенной симпатии в сербской части.
Мои соотечественники еще не успели здесь примелькаться, потому что такого наплыва, как в Сербии или Черногории, тут и в помине нет. Так что будьте готовы к неожиданным знакомствам и спонтанным попойкам)
А вот сами граждане Боснии и Герцеговины до сих пор испытывают друг к другу противоречивые чувства, вспоминают про войну и былые обиды. Например, многие предпочитают не выезжать за границы своего региона и минимизировать поездки в соседние регионы. Причины называют разные — от неприязни до соображений безопасности, местами надуманных.
Передвижение. Шататься ночами даже на самых задворках и в глухих закоулках вполне безопасно. Только не делайте это в неизвестных местах и не сходите с людных дорог и исхоженных тропок: с войны осталось много мин, и далеко не все места их расположения известны. Вроде как в течение ближайших двух-трех лет власти обещают закрыть вопрос с минами. Но это Балканы, так что где три — там и все десять.
Общение. Темы войны и политики поднимать можно. Местные жители их сами охотно поднимают, особенно таксисты. Но все же лучше не обсуждать такие вещи с незнакомыми людьми. А вот в теплом кругу знакомых вам наверняка расскажут пару военных историй и про политику не забудут.
И да, не называйте бурек с сыром «буреком с сыром». В Боснии это сырница!
Связь и интернет
WiFi есть повсеместно: в аэропорту, торговых центрах, кафе и ресторанах. Но мобильные приложения как из прошлого века, а интернет-банкинг совсем плох.
Интернет. Стационарный интернет быстрый. WiFi есть практически везде. Цензуры нет. Соответственно, нет глупостей вида Hotspot с регистрацией по телефону или паспорту.
Мобильная связь. Сим-карту можно купить в любом ларьке. Пополнить — тут же в ларьке или онлайн.
Покрытие мобильным интернетом хорошее, но могло быть и лучше.
Роуминг любопытный. Вроде как на Балканах его отменили, но не все операторы об этом знают. В итоге в Сербии с симкой Mtel телефон все равно показывает, что я в роуминге. Однако путем тыкания в USSD-меню и ручного прописывания точки доступа (привет, нулевые) удалось получить интернет в Сербии по боснийской симке.
Порядок цен на интернет с местной симкой такой:
Босния и Герцеговина — 1 КМ в сутки (примерно 0,5 евро);
Сербия (вроде как роуминг) — 3 КМ (примерно 1,5 евро);
Турция (роуминг) — 10 КМ (примерно 5 евро).
Мобильные сервисы. Местные приложения недалеко ушли от уровня времен Королевства Боснийского, однако заказать еду, купить билеты или, прастигоспади, вызвать такси через приложение можно. Но не через всякое.
Интернет-банкинг. Интернет-банкинг ужасный, работает плохо. UX не завезли совсем. Но даже, если и пытались, — потеряли где-то в горах. И искать не планируют.
Есть аналог наших «Госуслуг», но пока воспользоваться им не удалось. Говорят, тоже кошмар.
Шоппинг
Цены в магазинах приятно радуют.
Продукты. Продукты очень дешевые. Например, пятничный набор на двоих из двух литров неплохого мостарского вина, сыра, суджука на закуску и питьевого йогурта на утро обойдется примерно в 450-500 рублей.
Одежда и обувь. Обувь дешевле в два-три раза, чем в России. Одежда — примерно в два раза. Наличие брендов, которые ушли из России, тоже радует.
Техника и электроника. Техника всякоразная тоже в наличии, однако цены не сильно меньше, чем в России. Поэтому вряд ли стоит бросаться скупать макбуки и айфоны. Тем более, что из Боснии они никуда не убегут.
Развлечения
В крупных городах с развлечениями все в порядке. Можно найти досуг по душе: бары, кальян, рестораны, спорт, кружки, музеи и т.д.
В некоторых районах концентрация заведений общепита просто фантастическая, а конкуренция рождает заманчивые ценовые предложения, Хороший завтрак стоит порядка 4-7 евро, плотный обед или ужин — 10-15 евро.
Образование
Россияне могут бесплатно отдавать детей в сады или школы, а вот высшее образование для иностранцев бесплатным не будет.
Детские сады и школы. По закону доступ к бесплатному младшему и среднему образованию есть у всех. Поэтому даже нерезидент может отдать детей в местные государственные школы и сады. Обучение на местном.
Есть частные школы и сады. Можно найти обучение на английском.
Вузы. В Боснии действует Болонская система. Иностранцам не приходится рассчитывать на бесплатное высшее образование, только в исключительных случаях.
Из вузов Сараево, где можно получить IT-шную специальность, стоит отметить следующие (в порядке возрастания годноты):
International Burch University (IBU): неплохой преподавательский состав, обучение на инглише, прогрессивная атмосфера, цены приемлемые;
International University of Sarajevo (IUS): хороший преподавательский состав, обучение на инглише, цены средние;
Sarajevo School of Science and Technology (SSST): мощное обучение, хороший диплом, цены выше средних
Стоимость обучения в этих вузах — 3-7 тысяч евро в год. Стоимость может быть и выше, но в середине учебного года сложно понять, что к чему и как будет в следующем.
Учиться в любом вузе надо: это не тот случай, когда заплатил и получил диплом.
Стоит добавить, что обучение — хороший повод для получения ВНЖ.
Бизнес и работа
Внутренний рынок для аутсорса отсутствует как класс.
IT-специалистов здесь в достатке. Многие работают на международные компании. Филиалы некоторых компаний есть в Сараево и Баня-Луке. При этом есть ряд локальных IT-компаний, предсказуемо работающих на иностранных заказчиков. Соответственно, какой-то рынок труда для IT-спецов тут тоже имеется.
Найти другую работу, если вы не привезли ее с собой, достаточно сложно. В сфере услуг и общепите еще возможно, но других сферах вакансий сильно меньше, чем соискателей. Плюс у местных преимущество в занятии этих мест.
Любопытный факт. Учитывая высокий уровень официальной безработицы, правительство спонсирует создание рабочих мест. Например, есть такая штука как конкурсы вакансий, в которые можно податься и тебе компенсируют зарплату нанятого специалиста. Этим аукционом невиданной щедрости пользуются местные бизнесмены, открывая вакансии под родственников, а по итогу конкурса те получают «зарплату» за «работу» прямо из бюджета)
На этом пока все. Подробнее про ведение бизнеса, включая финансы, налоги, бухгалтерию и бюрократию, расскажу в следующей статье.
Если у вас появились вопросы насчет жизни в Боснии, пишите в комментариях — постараюсь помочь.
Комментарии (36)
a40
13.12.2022 15:52Отдельно недвижка не работает.
Поясните пожалуйста. Наличие недвижки в собственности не провод получить внж?
PS. Спасибо за статью.
winfox_tech Автор
13.12.2022 16:24Недвижка сама по себе нет. То есть если вы приехали в Боснию и купили дом - то никаких преференций это не дает. А если приезали, открыли ДОО и купили дом на супруга - то ВНЖ вроде как дадут и вам и ей/ему.
a40
13.12.2022 17:44-1Наверное, проще открыть два ИП (или как там оно у них)?
Спасибо, жаль, не имею технической возможности поставить вам плюсик.
winfox_tech Автор
13.12.2022 18:01Зависит от финансовых возможностей... Если есть 3+ в рублях, быстрее жилье купить, особенно если релоцироваться решили. ОООшка долгая история.
a40
13.12.2022 15:58Как госслужащие относятся к общению на не местных языках? С рунглишем получится открыть ООО?
winfox_tech Автор
13.12.2022 16:26Нет. При регистрации надо озаботиться судебным переводчиком. В банке, налоговой, трудовой инспекции и прочих местах вас поймут, но в суде и у нотариуса это не прокатит(
XaBoK
13.12.2022 16:47Для навигации без проблем с переключением симок я брал eSIM (1 гиг на месяц вроде за 7 евро) и колесил по всем балканам.
SaM1808
13.12.2022 18:00Сам не пользовался, однако есть следующее заявление
с 1 июля отменяется мобильный роуминг между странами Западных Балкан: Черногория, Сербия, Северная Македония, Босния и Герцеговина, Албания и частично признанным Косово.
Стоимость мобильной связи при путешествии между этими территориями будет аналогичной "домашнему" тарифу пользователя.
winfox_tech Автор
13.12.2022 18:11не работает, Господь мне свидетель, MTel не в курсе что у них роуминг отменили
SaM1808
13.12.2022 18:12Народ, который уверяет, что пробовал, говорит надо галочку поставить "разрешить расход в роуминге", а цена будет все равно по домашнему тарифу.
Сам не пробовал ещё.
winfox_tech Автор
13.12.2022 19:01естественно, это сам телефон будет данные передавать, а надо чтобы еще оператор соблаговолил эти услуги предоставить
winfox_tech Автор
13.12.2022 18:08+11 гиг это боль и страдание( Вот именно что только навигация и мессенджеры. Тут 1 гиг в день улетает с созвонами всякими.
XaBoK
13.12.2022 19:06+1Боль и страдание это когда едешь к побережью Хорватии и надо пройти 2 раза границу возле Неума и переключать симки в ручную. А с 1гб уже можно просто ехать. Брать большой пакет (10гб за 60 евро) ради недельки просто не выгодно.
winfox_tech Автор
13.12.2022 19:10Согласен) Неум вообще весело, в некоторых местах тупо ловит только хорватские вышки и тут либо вручную всю эту фигню включай, либо страдай без связи.
a40
13.12.2022 17:26+1Как там с налогами для предпринимателей?
И медициной для людей? Особенно для тех, кто с рунглишем ????♂️
winfox_tech Автор
13.12.2022 18:04Смотря каких предпринимателей, если на местный рынок работать, попадаете на кассу и на +17% VAT, а так, сервисы на worldwide пилить = 10%*(доходы - расходы). И на дивиденды тоже 10%. Зарплатные конские, 50%, как в Сербии. Не буду спойлерить, в следующей статье хотел все это описать в красках и деталях.
winfox_tech Автор
13.12.2022 19:03а, про медицину - она есть, платно, естественно, для нерезидентов бесплатной нет
yroman
13.12.2022 22:20+1Наверное, спрашивалось всё же про качество. Слышал мнение, что из-за всех войн на Балканах очень неплохо научились собирать по частям и работать со всякими ранами и переломами, а вот с лечением обычных болезней всё обстоит не так хорошо.
winfox_tech Автор
14.12.2022 15:13Честно, не могу ответить, знаю что в Сербии медицина относительно нормальная, в Боснии пока не сталкивался. Зуб полечить, простуду там всякую это я знаю без проблем. Что-то серьезное - не приходилось, ну и ладненько...
skozharinov
14.12.2022 04:35Почему именно Босния, а не Сербия или Черногория?
winfox_tech Автор
14.12.2022 15:19Честно - случайно, после визита в Словению, лазил по гуглокартам, нашел Боснию, тоже горная балканская страна с маленьким кусочком моря. Дал себе слово съездить. А потом как вот это вот все началось что началось, начались проблемы с зарубежными контрактами и надо было что-то решать. Предварительное изучение дало понимание что +- как в ЧГ и Сербии по условиям, цены ниже, а народу мало. А дальше чемодан-вокзал-Сараево) Пока все +- как и ожидалось, единственное, очень долго все и медленно.
ovn83
14.12.2022 09:12У меня кроме как с войной слово Босния не ассоциируется.
Art3
14.12.2022 12:09+2А у меня с недавних пор Босния ассоциируется с Зимними Олимпийскими Играми 84 и с прекрасным, современным горнолыжном курорте Jahorina, где я имел удовольствие кататься в прошлом году.
Всем привет из уютной Черногории )jaoaja
14.12.2022 15:13+1интересно почему зимние Олимпийские игры 84 начали ассоциироваться с недавних пор
winfox_tech Автор
14.12.2022 15:23Это, как ни странно, рассматриваю как плюс. Людей пугает эта страна ассоциацией с войной и отсутствием визарана, что делает проще открытие бизнеса и прочие манипуляции - государственные институты не так перегружены. Правда сюда из ЧГ народ толпами валит в посольство РФ делать паспорта и прочие доки.
timofeus91
16.12.2022 09:48Важный момент не понял из двух статей - распространяется ли ВНЖ на членов семьи если ты свое получил по открытию компании?
winfox_tech Автор
16.12.2022 09:53Нет, не распространяется, надо дополнительно или открывать компанию, или отдавать детей учиться или покупать недвижку. Или устроиться в Боснии на работу, например.
Whitewhale77
16.12.2022 12:51+1Добавлю про визы: краткосрочную визу типа С на более чем 30 дней не дадут в Сербии. Нужно обязательно приглашение. Хотя в их официальных доках написано что можно получить на основании гостиничных ваучеров. Для визы D нужно веское обоснование - обучение, работа, лечение. Уточню ещё: муж гражданин РФ, я гражданка Кыргызстана. Мне в Сербии сказали что могут дать максимум на 7дней тур визу на основании ваучеров. Хотите больше найдите приглашающую сторону. Хотя в посольстве БиГ в РФ нам были готовы сделать однократные тур визы на 90 дней на ваучер ах без проблем.
winfox_tech Автор
16.12.2022 13:45Интересно, вроде как граждане Кыргызстана могут до 90 дней без визы находиться... или что-то поменялось в 2022?
Boilerplate
В условиях того, что сейчас резко обострилась ситуация в Косово, насколько возможны такие же, если даже не более интенсивные события в Боснии?
winfox_tech Автор
Я затрудняюсь давать прогнозы, учитывая что, в общем-то ситуация в той или иной мере обострилась повсеместно. Есть некие силы, способные держать ситуацию в регионе под контролем.
SaM1808
Извините, но... больше всего вопросов о Косово почему то из РФ. Все строчат мессаги: "что случилось", "как вы там" и тд.
Сейчас нахожусь в 150 км. от Косово, ответственно заявляю - никакого обострения никто не чувствует, все ждут Новый Год, вот как раз снежок пошел...
Все "обострения" в основном исходят из СМИ и причем преимущественно НЕ из сербских...