16.12.2022 23:53
dlinyj 218 13000 Источник


Так получилось, что я много лет занимаюсь консалтингом различных компаний на хабре по теме того, как надо вести блог. На данный момент консультирую несколько компаний. И вижу, что большинство блогов, которые выходят на хабр, не понимают, что это за аудитория и как с ней работать. Поэтому решил сделать серию статей о том как надо или не надо писать статьи, вести блог и что следует или не следует делать на хабре. Начать хочу с порочной практики, которыми грешат некоторые компании — это накрутка голосов.

Большинству читателей хабра даже невдомёк, что на этом ресурсе идёт настоящая корпоративная борьба за первые места в рейтинге компаний. Это престиж, имя, реклама и вообще можно почесать чувство собственной важности. Хотя в новой версии хабра, особенно мобильной, это совершенно потеряло смысл, потому что рейтинг компаний не видно.

Главная цель быть на первых местах: чтобы имя компании было узнаваемым. И в целом, если борьба идёт честной: ищут хороших авторов, приносят годный материал на ресурс и вообще стараются сделать его лучше, то это всегда идёт только на пользу читателям и хабру в целом. Но, понятно, что честными методами долго держать такой темп невозможно. Поэтому в какой-то момент начинают компании мухлевать, поднимая свой рейтинг искусственным путём.

Сегодня мы на хабре наблюдаем просто удивительную гонку накрутки рейтинга, которая выражается в том, что некоторые компании ушли в неадекватный отрыв от всех остальных компаний в списке, в гонке за право быть на первом месте.

Чем это плохо для нас, читателей: мы не получаем адекватную оценку статей на хабре, средние статьи занимают первые места, а по-настоящему качественный материал теряется за накрутками.

Сократ мне друг, но истина дороже

Поэтому расскажу вам, механизм рейтинга, и как компании его накручивают. И предложить методы борьбы с накрутками у компаний, для администрации Хабра.

Публикация подобной статьи может выйти мне боком, но мне бы хотелось, чтобы на хабре продолжал работать механизм рейтинга, который позволяет увидеть по-настоящему интересный материал, вне зависимости опубликован ли он в компании, либо от независимого автора.

Этот материал может нанести урон хорошим авторам, которые имеют вполне заслуженный рейтинг в своих публикациях, без всяких накруток. Но авторам я просто посоветую попробовать свои силы в других компаниях, которые не замарали себя накрутками.

Поскольку я не хочу показывать пальцем на отдельные компании, которые накручивают рейтинг, называть я их не буду. И вообще, все совпадения с реальными компаниями случайны, картинки — просто фотошоп, а статья — плод воображения автора. Поэтому все имена и явки будут замазаны.

Скажу сразу, за мной никто в этом посте не стоит, эта публикация — полностью моя инициатива на возникшую несправедливость.
Статья создавалась в течение нескольких недель, и цифры могут отличаться в день прочтения от тех, что опубликованы в статье. Ну и я напоминаю, что цифры — фантазия автора.

▶ Рейтинг


Рейтинг компании — это циферки, можно увидеть справа от имени компании.



Чем цифра больше, тем компания круче и выше стоит в рейтинге.
На скрине выше можно увидеть, что некоторые компании с отрывом в космос, что, вероятнее всего, говорит о накрутке.

Как считается рейтинг?


Рейтинг считается очень просто: суммируется количество плюсов по статьям за 30 календарных дней. Рейтинг обновляется каждые полчаса: в начале часа и в середине. Мой плюс равен +3, и я проводил эксперимент, ставил плюсы всем постам компании за месяц. В течение получаса компания поднялась на +90.

Обращаю внимание, что это относится к постам, а вот переводы сейчас влияют на рейтинг с каким-то коэффициентом (думаю 0,5). Поэтому если раньше можно было легко набивать рейтинг, клепая переводы, то, благодаря введению коэффициента, это стало невыгодно. Коэффициент существует около года, и именно ему мы обязаны тем, что с хабра ушло засилье поганых переводов.

Резюмируя, если хочется быть на первых местах рейтинга, надо увеличивать количество плюсов за свои статьи. Таким образом, если хочешь быть в топе, надо получать больше плюсов за свои статьи.

▶ Как компании накручивают рейтинг


Как можно понять, если хочешь быть в топе рейтинга, пиши интересные статьи и выпускай их как можно чаще. И к чести топовых компаний, они стараются выпускать достаточно годный материал, а также держат пул “золотых” авторов, которые могут писать топовые статьи. Но невозможно гнать постоянно классный контент, поэтому есть пути обхода.

Совершенно легальный способ — это увеличить количество публикаций в день. Обычно топовые компании выпускают одну-две публикации в день. Но, поскольку, ограничения на количество выпускаемых статей в день нет, то можно гнать хоть по 10 штук. Как вы понимаете, качество материала при этом падает.

Помню, был период гонки на хабре, когда некоторые компании выпускали по три материала в день, ради накрутки рейтинга. При таком количестве качество материалов стремилось к нулю, а вот замусоривание хабра было большим.

Благо, администрации хабра это быстро надоело и компании были убраны с хабра. Помню этот момент, что было прям очищение ресурса, появились на главной по-настоящему интересные статьи.

Но в целом сейчас компании не увеличивают количество публикаций в день больше двух, хотя я бы настоятельно рекомендовал бы его ограничить, во избежание.

Другой способ — это плюсовать свои статьи. Если взять пул пользователей хабра и «приплачивать» им за накрутку статей, то лавочку такую быстро прикроют. Но удивительно, администрация хабра не запрещает плюсовать свои статьи сотрудникам компании!

Представляете, я вот не могу на хабре поставить плюс своей статье (в отличие от Пикабу).



А вот компания может, и это совершенно легально! Таким образом, можно делать виртуальных пользователей, выпускать от них статьи, и затем от них ставить плюс к своей статье. Несложно убедиться, зайдя в профили топовых компаний, сколько же у них «сотрудников» (на деле виртуалов) на хабре.

У одних компаний 60 виртуалов, у других компаний больше сотни, а у кого-то даже 700! Возможно, даже столько людей в компании не работают, но сотрудники на хабре есть.


Пример мифической компании с кучей виртуальных сотрудников

Представляете, у компании 700 виртуалов, каждый может поставить 1 плюс, а если пользователь опубликовал много статей, то даже +2 или +3. Соответственно, можно хоть у каждой своей статьи добивать до сотен плюсов!

Ещё момент, если пост выходит, и у него рейтинг добирает +10, то он попадает на главную, и другие пользователи его видят, соответственно, более радостно плюсуют. И нужно как можно быстрее вывести пост на главную, поэтому его доплюсовывают искусственно.

Вы можете наблюдать, когда сомнительный пост, на каждые 100 просмотров имеет +1 рейтинга, ещё обязательно его добавляют в избранное (сами сотрудники, потому что это тоже показатель интереса поста). И именно поэтому в блоге топовых компаний вы не встретите постов с рейтингом ниже 10, они его искусственно добивают по схеме выше.

К сожалению, я не успел сделать скринов, но были моменты, когда сомнительный пост на каждые 100 просмотров имел по одному плюсу. Или за час вдруг с +15 добежал до +30, при этом до предыдущего значения шёл в течение 12 часов.


Пример накрученного поста, всего 3900 просмотров и 68 плюсов!

Если вы видите, что отличие компании на 1000 от предыдущей компании, то это может говорить о двух вещах:

  1. Компания реально делает классный, уникальный контент, который хабровчане одобряют своими плюсами.
  2. Компания накручивает рейтинг.

Истина, как говорится, посередине. Я не могу упрекнуть рейтинговые компании, что их публикации мусор. Их сам читаю, и сам ставлю плюс, и в действительности их маркетологи не просто так едят свой хлеб, за это мы и любим хабр. Но вместе с тем, накрутка рейтинга создаёт несправедливую диспозицию для других авторов и компаний, которые создают годный контент и не занимаются накруткой.

▶ А есть ли доказательства накрутки?


Меня можно справедливо обвинить в оговоре компаний, для каких-то своих целей. Истинное положение вещей насчёт накруток знает только редактор компании и администрация хабра, простому автору необходимо использовать другие методы оценки, накручен ли пост или нет. Самый простой и надёжный способ — это применить математические методы, от них не скроет ни VPN, ни какие-то другие способы.

Просмотры и плюсы являются распределением Пуассона, и в идеале смотреть с какой частотой и когда происходит просмотр и ставится плюс. Далее проверить это распределение с помощью критерия согласия Пирсона соответствия распределению Пуассона, и станет ясно — искусственная накрутка или это реальные пользователи.

Но без API Хабра это сделать весьма сложно. Тут были ребята, которые делают статистику по хабру, будет круто если они сделают подобные проверки по компаниям.

Для меня этот подход оказался не очень удобным и недоступным, поэтому я решил в качестве оценки рассчитывать коэффициент конверсии. У нас есть данные: количество просмотров и количество плюсов, если поделить одно на другое, получим этот коэффициент. Для оценки накруток взял первые 10 компаний в рейтинге (мы помним, что это всё фантазии автора поста), и взял последние 10 постов от этих компаний. Свёл данные в таблицу и посчитал коэффициент.


Таблица отношения голосов к просмотрам

Сам коэффициент конверсии считал по формуле:

$k_{конверсии}=\frac{\sum_{i=1}^{10}{голосов}}{(\sum_{i=1}^{10}{просмотров}\div100)}$


Получается, чем больше статью плюсят на количество просмотров, тем выше данный коэффициент. Из моей практики, средний коэффициент у обычной компании, которая не занимается накруткой, колеблется в пределах 0,2-0,4.

Проще говоря: на 1000 просмотров, должно быть, в среднем 2-4 плюса за период.

Всё, что выше — вероятнее всего, накрутка. Исключение в этой таблице является графа 8 — это сама компания хабр, и в целом её статистически оценивать некорректно. Так что ей мы можем пренебречь, потому что не могу сказать, накручивают они или нет, но им точно можно.
Ничто так не украшает статью, как красивый график.



Как можно увидеть, целых три компании (не считая хабра) имеют неестественно высокий коэффициент конверсии. А две компании имеют практически одинаковый, говоря о том, что схема накрутки примерно одинаковая.

Обращаю внимание, что коэффициент конверсии имеет смысл рассматривать на более длительном периоде, потому что бывают статьи, которые имеют значение коэффициента даже больше 1. Например, у меня есть статья, которую никто никогда не накручивал, которая имеет коэффициент конверсии 2,5! Но это исключение лишь подтверждает правило.


Моя статья, с конверсией больше 2,5!

UPD Мне в комментариях верно сказали, что статья написана в те времена, когда количество просмотров на хабре не учитывалось, поэтому пример неудачный. Но смысл, тем не менее, понятен.

Но у компаний редко может быть такая высокая конверсия, потому что компании не очень любят на хабре, да и годный контент клепать два раза в день, семь дней в неделю, 31 день в месяц — невозможно. И в среднем за месяц у компании конверсия должна быть в пределах 0,4 (исключения тоже могут быть).

Проще говоря: единичная статья может быть с большой конверсией, если она реально крутая, и очень зашла пользователям. Но статистически, дальше будет не очень крутая с очень малой конверсией и в среднем за период конверсия выровняется.

Могу сказать, что эти знания эмпирические, доказать или опровергнуть их поможет только статистический анализ всего хабра и всех компаний на этом ресурсе.

▶ Накрутка рейтинга с переводами


Поскольку перевод не сильно влияет на рейтинг, то это ограничение тоже научились обходить. Статью писать сильно сложнее и дороже, чем сделать перевод. Для того, чтобы создать перевод, нужен любой человек, который знает язык оригинала статьи и статья на перевод. Автор оригинальной статьи уже проделал работу по созданию контента, и остаётся только его взять и опубликовать на другом языке.

Компания просто берёт несколько статей на английском языке, делает компиляцию из нескольких переводов, и выдаёт компиляцию в виде статьи. Это вроде бы и не перевод, но на деле усилий по созданию такого контента требуется совсем немного, и квалификации там не требуется, может делать любой рерайтер.

Поэтому на хабре появилось огромное количество статей про обзоры одноплатников, паяльных станций, различной техники и новинок IT. При этом человек, который её «написал», понятия не имеет о чём пишет. Задаёшь вопрос по теме в комментариях, и автор статьи не может дать развёрнутый ответ. Потому, что статья откуда-то надёргана, а автор — просто банальный рерайтер-копирайтер. Фактически это введение в заблуждение создания контента, где его генерят не для пользы читателей, а для рейтинга.

▶ Что с этим делать?


Читателям хабра рекомендую оценивать статью не по количеству плюсов или минусов, которые стоят внизу публикации, а исключительно по её содержанию. Авторы, которые пишут в топовые компании живые люди, многих знаю лично, и они делают сами годный контент. И если вам понравилось, ставить плюс, если нет, то проходить мимо, только если вызывает отторжение, то поставить минус. Лучше нейтральная реакция, чем бахнуть минус, потому что негативизация ресурса ему тоже вредит.

Обращайте внимание на количество сотрудников у компании, вряд ли 50, 100 или 700 человек — это реальные авторы хабра. Задумайтесь, для чего компании столько сотрудников в блоге? Не для накруток ли?

Понимаю, что деньги не пахнут, компании платят за свой блог и могут отходить от правил, но всё же хотелось бы дать рекомендаций и администрации. Рекомендую ограничить количество публикаций в день от компаний. Запретить самоплюсование всем сотрудникам компании, пускай оценивает публикацию и компанию сообщество, а не идёт накрутка рейтинга. Тем более, что автор не может сам себе поставить плюс. При этом плюсовать не могут даже те, кого компания пригласила.

Ещё я бы сделал возможность ставить плюс в статье, после хотя бы 20 секунд её чтения, чтобы было понятно, что человек хоть как-то ознакомился со статьёй, а не заходит тупо бахнуть плюсец.

▶ Выводы




Не стоит думать, что компании гонят мусор, в действительности с появлением возможности авторам получать деньги за свой труд, качество статей повысилось. И, реально у топовых компаний весьма годный контент. Система рейтинга на хабре — это очень ценный инструмент, благодаря которому, мы можем видеть более качественные статьи, понимать какой материал, автор или компания заслуживают нашего внимания.

Но всё это превращается в пыль, когда начинаются махинации с плюсами, доведения как можно скорее до +10 и вывода компании в топ. Давайте все будем играть по общим правилам, а не переписывать правила в процессе игры.

На деле, если запретить возможность самонакруток, то выиграют все:

  • Читатели выиграют потому, что будут получать качественный контент без вранья.
  • Компании выиграют, потому что будет честная конкуренция, и мы будем видеть реально сильнейших, которые создают качественный контент.
  • Редактора компаний наконец выдохнут, им не придётся сидеть в выходные или ночами и плюсовать статьи.

Одна сплошная польза для всех.

▶ P.S.


Всё это пятничный вечерний бред, картинки в статье — это gimp, цифры придумал на ходу, статья — вымысел. А все совпадения с реальными компаниями являются случайным и непреднамеренными.

Комментарии (218)


  1. Tiendil
    17.12.2022 00:03
    #25017538
    +3

    А в чём конкретный профит для конторы от первых мест рейтинге? А то усилий как-то много на накрутку надо.

    Слабо верится, что с этого дикие тыщи экономят на найме.


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 00:12
      #25017552
      +15

      Цель простая — самореклама. Если открыть habr c компа, то можно увидеть справа рейтинг компаний, там 10 позиций. Они мелькают и создают рекламу, в результате эти компании у вас на слуху.

      Вторая задача — это чтобы статья висела в топе, и её видело больше всего народу. Таким образом больше людей увидят баннер и компанию.

      И речь не про найм, а про продукт.


      1. Mingun
        17.12.2022 00:40
        #25017616
        +15

        А что, неужели кто-то вот прям реально смотрит в этот блок и даже на цифирки какие-то там обращает внимание? Для меня любая информация там уже давно стала синонимом слова «реклама» (даже если по факту там её нет, AdBlock всё-же исправно работает) и просто на автомате отсекается подсознанием.


        1. boopiz
          17.12.2022 01:12
          #25017654
          +14

          вот тут вы как раз и ошибаетесь. на уровне подсознания она и оседает. это на уровне сознания у вас фильтр.


          1. sshikov
            17.12.2022 08:31
            #25017986
            +7

            А почему вы думаете, что он ошибается, а вы правы? Ну то есть, наверное есть такие люди, которые клюют на такую рекламу, но вот для меня все ровно так, как написано выше — значительная часть компаний, которые гиперактивно рекламируются на Хабре, у меня в черном списке. Именно за замусоривание, за накрутки. За публикацию переводов всякой ерунды, когда переводчик вообще не в теме текста.


            1. TheRaven
              17.12.2022 11:31
              #25018216
              +20

              Хех, когда мне виртуалка понадобилась — я специально зашел на хабр посмотреть какие компании в топе рейтинга. Они первыми были исключены из списка на рассмотрение.


          1. Mingun
            17.12.2022 09:37
            #25018048
            +5

            Вы знаете, не знаю, когда именно появился там этот блок, но я и раньше никогда не смотрел ни на какие рейтинги всяких там кампаний / авторов и просто читал то, что меня заинтересовало. В большинстве случаев я даже не знаю, какая компания / автор выпустили тот или иной материал. Да, иногда у автора есть свой собственный стиль (яркий пример — Milfgard), что он узнаётся сразу же по первым строчкам, но это скорее исключение, чем правило. Поэтому что там может оседать у меня в подсознании, непонятно — я как и раньше не смотрел ни на какие рейтинги, так и сейчас не смотрю.


          1. ReadOnlySadUser
            17.12.2022 11:44
            #25018248
            +6

            Где-то вы не правы) Моё подсознание настолько игнорирует информацию в этом месте экрана, что я только от вас сейчас узнал, что там висит какой-то рейтинг) Я даже удивился, что не замечал его раньше)


            1. vconst
              17.12.2022 13:37
              #25018478
              +2

              Где-то вы не правы) Моё подсознание настолько игнорирует информацию в этом месте экрана
              У меня ее игнорирует uBlock ))


              1. ReadOnlySadUser
                17.12.2022 15:28
                #25018728
                +1

                В принципе, теперь и у меня тоже :)


                1. vconst
                  17.12.2022 15:29
                  #25018734

                  Даже не особо глубоко залезая — можно много что переделать по себя на Хабре: habr.com/ru/post/416081


          1. Moskus
            17.12.2022 18:05
            #25019050
            +1

            "Оседает на уровне подсознания" - бездоказательно, избитое клише работников рекламной индустрии, которые торгуют воздухом.


            1. vconst
              17.12.2022 18:06
              #25019054
              +2

              Стандартная сказка про 25 кадр, ей лет 100 уже. Реально — 100, без преувеличений )


            1. morijndael
              18.12.2022 01:40
              #25019894

              Мозг это штука очень энергетически затратная (факт). И поэтому эволюционно выработал очень много хаков, чтобы эти затраты уменьшить (тоже факт). Например доставать из памяти что-то знакомое, вместо того чтобы пойти исследовать, и найти лучший вариант

              И получается, что, "закрепиться в кеше" мозга — вполне логичная цель для рекламы. Вы же не будете прям вообще каждый раз сидеть и выбирать самое лучшее. Иногда будет достаточно просто сносного варианта здесь и сейчас


              1. Moskus
                18.12.2022 02:12
                #25019932
                +1

                Дьявол - в деталях, familiarity bias - реален, его существование глупо отрицать и легко продемонстрировать в синтетическом тесте.

                Но вот измерить его влияние в каждой конкретной ситуации бывает сложно, а ещё сложнее - решиться на это измерение. Потому что может оказаться, что измеримое влияние есть только в ситуации полностью случайного выбора без какой-либо заинтересованности.


        1. FanatPHP
          17.12.2022 10:36
          #25018132
          +12

          Да при чем здесь ваше личное подсознание? Есть такие банальные параметры в маркетинге, как стоимость и узнаваемость бренда. При прочих равных клиент выберет тот бренд, который "на слуху". Даже если "подсознательно всё отсекает". А стоимость бренда и вовсе растет без всякого подсознания, просто за счет количества денег, которые вбуханы в раскрутку. Потом это всё можно замечательно окэшить. Понятное дело не 1:1, но при продаже компании стоимость бренда очень даже учитывается. Иногда торговля идет даже чисто одним брендом. Как тот же Datsun например лепили на Жигули совсем недавно. Машин давно нет, а марка до сих пор продается.


          Кроме того, в конце каждой статьи в обязательном порядке стоит рекламный блок. Который вы тоже "подсознательно фильтруете", но в который специально заглянете в тот момент, кода вам понадобится рекламирумая услуга. Накрутка поднимает количество просмотров и — как следствие — количество потенциальных клиентов. Потом менеджер по макркетингу (тм) считает количество новых клиентов применивших при покупке промокод HABR10, и довольно точно оценивает эффективность продвижения на Хабре. И если бы у всех "отсекало", то покупок с таким промокодом бы не было. Но поскольку продвижение продолжается, то резонно предположить, что этот канал работает и приносит прибыль.


          1. Mingun
            17.12.2022 11:28
            #25018206
            +3

            При том, что если я не вижу этот блок, то никакого «на слуху» не будет. Вот прямо так и вижу: мне понадобился сервер… А! Вот же ruvds с рейтингом 2000…


            Заткнулся и взял мои деньги!

            Заткнулся и взял мои деньги!


            /sarcasm


            PS. Вот в то, что менеджеры какие-то внутренние KPI себе таким образом накручиват — верю.


        1. vconst
          17.12.2022 13:36
          #25018474

          А что, неужели кто-то вот прям реально смотрит в этот блок и даже на цифирки какие-то там обращает внимание?
          Это повышает общий рейтинг цитирования в инете, если загуглить название. Хабр же индексируется поисковиками


    1. Nurked
      17.12.2022 00:17
      #25017568
      +25

      Да ну ладно вам. Я вот, например, ооочень давно не видел российского рынка IT. Но когда мне понадобилась ВДСка в России, я сразу подумал о двух компаниях: Селектеле и РУВДС. просто потому что они глаза мозолят годным контентом уже не первый год.

      Я очень давно работал на зарубежных рынках. И нигде я не видел такого большого, активного и сплочённого коллектива айтишников, как на Хабре. Если серьёзно подойти к производству серьёзно полезного контента, то тебя зауважают. Взять, например, digitalocean. Их знают не только за их ВДС, а, в первую очередь, за то, что у них самые простые и годные мануалы к сложным системам. Таких людей просто уважают, и их будут рекомендовать.

      А вот есть в мире извращенцы, которые считают, что это уважение строится не на качестве статей, а на количестве плюсов в карму.

      Проблема заключается в неправильном определении слов. Маркехренологи думают, что Карма — это количество плюсов в профиле. Хотя на самом деле Карма — это количество положительных оценок, полученных за качественный материал. Если люди перестают думать о первом, и начинают думать о втором, то у них и карма растёт, и уважение к ним появляется. А если они думают о первом, то карма-то вырастет, только толку от неё будет чуть.


      1. sshikov
        17.12.2022 08:37
        #25017990
        +2

        >я сразу подумал о двух компаниях…
        Я тоже могу привести такие примеры. Только ровно с обратными выводами — никогда не воспользуюсь услугами ряда компаний, которые тут «рекламируют» себя. Причем публикуют например некачественные переводы, а когда им в комментариях явно намекают, что не мешало бы повысить качество — реакции ноль. Вы будете связываться с компанией, у которой такая поддержка?

        >А вот есть в мире извращенцы, которые считают, что это уважение строится не на качестве статей, а на количестве плюсов в карму.
        Я не говорю что вы ошибаетесь. Но есть и такие, и такие.


        1. vconst
          17.12.2022 13:40
          #25018486
          +5

          Я тоже могу привести такие примеры. Только ровно с обратными выводами — никогда не воспользуюсь услугами ряда компаний, которые тут «рекламируют» себя
          Когда понадобился очередной ВПС, я открыл топ компаний Хабра, посмотрел на цены и пошел в гугль — нашел в 4 раза дешевле самого здесь дешевого )))


          1. realevil
            17.12.2022 15:07
            #25018668
            +1

            Аналогично. Все так уперлись в этот "рейтинг" как будто законы рынка перестали существовать. Тот же селектел: давно не дешевая компания, очень давно. И сколько бы статей она тут не опубликовала, посмотришь на ценники, прикинешь, да и закажешь... у другого.

            Все хвалят материалы DO, но DO-то поднялся на пятидолларовых инстансах, которых много на что хватало. А потом пришёл вменяемый маркетинг.


            1. Areso
              17.12.2022 23:51
              #25019694

              Поднялся - да, но не успокоился.

              DO, также как и Selectel сегодня облачные провайдеры. Целый веер услуг, а не только пятидолларовые (тысячарублёвые, лол) виртуалки.


        1. hw_store
          17.12.2022 14:42
          #25018618
          +9

          Когда вы их в комментах критикуете, то они вам минусуют карму. Многократно проверено, поэтому я почти не комментирую статьи в корпоративных блогах


          1. Tyusha
            17.12.2022 22:13
            #25019550
            +1

            Да-да-да. Вспомним Polybius.io. Как же меня опустили в карме несколько лет назад, когда я предположила в комментариях, что всё закончится скамом. Был период когда они очень активно пиарились, публиковались и впаривали свои токены.


      1. Dimsml
        17.12.2022 13:38
        #25018480
        +1

        Если коротко, то они путают причину и следствие.


    1. olartamonov
      17.12.2022 00:59
      #25017644
      +7

      Внутренняя отчётность отдела PR о проделанной работе.


    1. Yukr
      17.12.2022 08:37
      #25017992
      +1

      Это KPI сотрудника компании: SMM, маркетолога и т.п. следовательно, его бонус


    1. Neom1an
      17.12.2022 11:04
      #25018172
      +4

      Я наблюдал картину в одной компании, когда менеджеры и просто товарищи, которые хотят расти, организовали себе деятельность в ит типа по продвижению ит прдразделения этой компании, как отличного места работы. Компания не ит. Соответственно итишники не оч охотно шли. И вот статьи на Хабре были в этом стриме. Плюс менеджеры отчитались за увеличение показателя вовлечённости сотрудников, которые писали статьи. Для меня выглядело, как ИБД. Статьи были качества среднего и низкого. В основном за счёт того, что люди их пишущие и особенно потом релактирующие были далеко от понимания хабра

      В этом случае рейтинг компании нужен менеджерам, которые таким образом добиваются своих внутренних карьерных целей


    1. Didimus
      17.12.2022 21:39
      #25019490
      +1

      Измеримый кипиай для сотрудников


  1. Nurked
    17.12.2022 00:11
    #25017550
    +6

    @dlinyj Ты мне тут ответил на вопрос, который у меня был в отношении очень интересного артефакта в моей коллекции статей. Этому посту уже 11 с половиной лет. Я написал это за 2 часа. До 2021 года в ней было 700 просмотров. Так что я добрался до конверсии в 9.


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 00:13
      #25017556
      +12

      Ого! Это фантастика. Но у старых статей вообще конверсия какая-то фантастическая, тогда люди охотнее читали статьи и ставили плюсы. Всё это было весело и свежо.


      1. qbertych
        17.12.2022 00:29
        #25017584
        +5

        А с современными у вас слишком лайтовые примеры.


        Вот как надо


      1. Aquahawk
        17.12.2022 01:00
        #25017648
        +8

        Просто у старых статей небыло счётчика просмотров.


        1. dlinyj Автор
          17.12.2022 01:33
          #25017696

          Скорее всего вы правы.


      1. vconst
        17.12.2022 13:44
        #25018494

        тогда люди охотнее читали статьи и ставили плюсы
        Ключевая фраза, хоть и не совсем по теме камента

        С недавних пор, анонимный аккаунт, без статей — может поставить плюс любой статье


        1. Squoworode
          19.12.2022 22:05
          #25025926
          +1

          Но ограничен количеством голосов в сутки - по 1 за каждую единицу кармы, т.е. максимум 4 для аккаунта без статей.


          1. vconst
            19.12.2022 22:14
            #25025950
            +1

            Но регистрировать их можно сколько угодно


            1. Squoworode
              19.12.2022 22:16
              #25025964
              +1

              Ах да, я не учёл, что в рассматриваемой ситуации карму свежесозданного акаунта можно сразу поддуть с рабочих...


              1. vconst
                19.12.2022 22:51
                #25026044
                +1

                Бурам говорил, что такое отслеживают — но кто знает, хватает ли у них на все это времени


  1. ivanstor
    17.12.2022 00:29
    #25017586
    +1

    Странно. У меня ни справа, ни слева, ни где либо ещё не виден рейтинг компаний. Vivaldi, Win10. В аккаунт вошел.


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 00:31
      #25017594
      +2

      Перейдите на главную. habr.com


      1. ivanstor
        17.12.2022 07:56
        #25017958
        +3

        Спасибо. Явное упущение администрации. Рейтинг компаний должен быть на каждой странице. Поправят, со временем :-|


      1. sshikov
        17.12.2022 08:39
        #25017996
        +3

        А зачем туда переходить? Я вообще читаю через RSS, и уже писал как-то, что для таких как я (а нас явно немало) никакой главной страницы, никакого рейтинга (кроме как в своей голове) просто не существует.


        1. dlinyj Автор
          17.12.2022 10:57
          #25018154

          Совершенно нет необходимости, просто пояснил человеку где увидеть рейтинг компании.


  1. Maxcube
    17.12.2022 00:31
    #25017592
    +8

    Вот это да! Вот это открытие! Вот это сенсация! И подумать не мог, что такое происходит! Мой Хабр не будет прежним!

    Для сочувствующих

    SARCASM


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 00:33
      #25017598

      Никогда такого не было, и вот опять


      1. dragonnur
        17.12.2022 07:10
        #25017932
        +5

        Подскажите, пожалуйста, как называется "мотатель клубка" на последней картинке и как это искать?


        1. pavel_raskin
          17.12.2022 08:38
          #25017994
          +1

          "Моталка для пряжи"


        1. dot22
          17.12.2022 10:05
          #25018080
          +2

          Поиск через Google Lens (щелкнуть правой кнопкой по картинке и выбрать пункт "Найти через Google") выдает сразу несколько площадок с похожими картинками -
          Али - https://aliexpress.ru/item/32959096611.html
          Амазон - https://www.amazon.com/-/es/bobinadora-ganchillo-bobinado-resistente-abrazadera/dp/B07VFMJGXN?language=en_US
          Озон - https://ozon.by/product/motalka-dlya-pryazhi-motovilo-gamma-ustroystvo-dlya-peremotki-namotki-pryazhi-v-klubki-namotki-nitok-427330832


          1. dragonnur
            17.12.2022 11:23
            #25018198

            Спасибо!


    1. mogaika
      17.12.2022 01:34
      #25017698
      +6

      Эх, а администрация хабра то и не подозревает. Им не до этого, они трекер чинят 24/7. Вот бы кто им сообщил. Надо позвонить на горячую линию или письмо написать, пусть выпустят указ какой.


  1. InBioReactor
    17.12.2022 00:35
    #25017604
    +12

    Довольно смелая статья дружище. Браво. К слову, тут весьма понятно, что за осьминог всем правит...


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 00:36
      #25017608
      +2

      Спасибо.


    1. Moskus
      17.12.2022 18:09
      #25019058
      +2

      Иронично читать это от того, кого банили за виртуаловодство.


  1. TheRaven
    17.12.2022 00:40
    #25017614
    +8

    Секрет Полишинеля, конечно. Но за разбор и графики — спасибо.

    Да, компании скупили авторов пачками, наплодили себе виртуалов и яростно накручивают всё, что можно накрутить. Ну и конкурентов топят, разумеется.

    И никто ничего с этим не сделает т.к. они несут администрации деньги и хоть какой-то контент.


    1. lgorSL
      17.12.2022 01:48
      #25017718
      +5

      Ну как сказать.
      Читателям хуже - сложнее найти интересный контент в куче неинтересного. Лично я, как читатель, раньше развлекался с правилами адблока для особо "продуктивных" авторов, сейчас использую хабросанитайзер - просто чтобы не тратить внимание на очередной список ещё не вышедших одноплатников и не любоваться фотками горящих частей тела.

      Людям, которые пишут что-то для души - тоже хуже, их посты никто не плюсует на старте, они тонут в потоке копирайтерных постов. Если не пробить порог в 10 голосов и улететь из списка недавних статей - всё, статью практически никто не увидит.

      Такой подход в долгосрочной перспективе убивает ресурс.


      1. Zangasta
        17.12.2022 09:51
        #25018064
        +2

        использую хабросанитайзер

        А можно подробнее? Очень хочется посты некоторых пользователей никогда не видеть.


        1. Artyom_Silchenko
          17.12.2022 10:35
          #25018126
          +3

          Вот он https://github.com/Drag13/HabrSanitizer

          Готовый аддон для Chrome https://chrome.google.com/webstore/detail/habrosanitizer-for-habrah/gnbmgdpmmddeegooghfhjlchocllcgpc

          Для Firefox https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/habrosanitizer/


        1. Karlson_rwa
          17.12.2022 12:17
          #25018296
          +1

          Тут была статья, но @Drag13 из Украины, он всё выпилил, к сожалению.

          https://web.archive.org/web/20220309091148/https://habr.com/ru/users/Drag13/posts/


        1. vconst
          17.12.2022 13:50
          #25018510

          Он работает только на посты, а не комментарии ;)


      1. shiru8bit
        17.12.2022 19:58
        #25019262
        +7

        Не знаю, интересна ли кому эта кул стори, но как писатель я в Хабре разочаровался и больше целенаправленно писать для него желания не испытываю. Это отнимает огромное количество времени и сил, а выхлоп чем дальше, с каждой следующей статьёй - тем более исчезающе малый. Понятно, что я пишу про откровенную нишевую дичь, но эта дичь всё же, можно надеяться, мирового уровня - из той категории, гуглопереводные статьи про которую в тех самых корпоративных блогах собирают значительно больше внимания. Не знаю, в чём тут дело - в засилье копирайтерных ли постов, или изменилась система репостов на другие площадки, или играют роль ещё какие-то факторы, но чем дальше, тем меньше резона заниматься постами для души. Про ППА вообще молчу, это курам на смех.


    1. PereslavlFoto
      17.12.2022 02:16
      #25017760
      +2

      они несут администрации деньги и хоть какой-то контент

      Мы с вами тоже можем нести на этот сайт свой контент. Причём безо всяких компаний.


    1. nikolas78
      17.12.2022 03:31
      #25017814
      -3

      И никто ничего с этим не сделает т.к. они несут администрации деньги и хоть какой-то контент
      Сделать это можно запросто, вернувшись к рекламной схеме здорового человека — выделенное место под баннерную рекламу. Сразу убиваем несколько зайцев решаем несколько задач: повышение качества статей, меньший информационный шум от сайта в целом, уменьшение карма-войн и т.д.


      1. pavel_raskin
        17.12.2022 08:40
        #25018000

        Баннеоы режутся АдБлоками всех мастей. А вот статью из ленты или строчку в рейтинге убрать сложнее.


        1. vconst
          17.12.2022 13:51
          #25018512

          Даже браузерами, просто по дефолту


        1. nikolas78
          17.12.2022 14:06
          #25018550

          Баннеры режутся АдБлоками всех мастей. А вот статью из ленты или строчку в рейтинге убрать сложнее.
          А зачем резать нормальную рекламу? Чтобы сайт начал делать ненормальную?

          Ну ладно, на сознательность может и правда не стоит рассчитывать. Тогда можно проверять браузер юзера на наличие блокираторов. Можно «насильно» вставлять рекламу в конец любой статьи (так, чтобы она кодировалась в HTML как часть статьи). И т.д. и т.п.

          Так зато статьи нормальные же будут! Хотя может для индексации поисковиками количество тоже имеет значение…


          1. Mingun
            17.12.2022 14:10
            #25018558
            +6

            А как вы определяете, какая реклама «нормальная», а какая нет? Я просто её не вижу и всё. Временно отключать AdBlock и проверять, что там появилось? — нафиг надо таким заниматься, есть и более интересные дела.


            1. nikolas78
              17.12.2022 15:06
              #25018666
              -1

              А как вы определяете, какая реклама «нормальная», а какая нет? Я просто её не вижу и всё.
              Несколько лет назад на Хабре было обсуждение — резать ли рекламу на Хабре или нет)) Многие говорили нет.

              vconst Баннеры, за несколько десятилетий, всех так задолбали, что их давно уже никто не смотрит, все кто сможет — режут, а если кто-то пытается с них заработать — ССЗБ
              А рейтинг компаний значит смотрят?!

              К тому же я привел пример размещения рекламы, которую нельзя пропустить — в конце статьи.

              Ну и главное, что получают пользователи — отсутствие корпоративных статей!


              1. vconst
                17.12.2022 15:13
                #25018690

                Никто за пределами узкого круга айтишников — о Хабре и знать не знает. Но корп статьи повышают общий рейтинг цитирования в инете. Проще говоря — топовая тут компания — чаще гуглится


                1. nikolas78
                  17.12.2022 20:22
                  #25019302

                  Так я же написал, что можно текстовую рекламу компании помещать в конец любой статьи — цитирование останется, а мусорных заказных статей станет меньше.


          1. vconst
            17.12.2022 14:23
            #25018590
            +3

            Баннеры, за несколько десятилетий, всех так задолбали, что их давно уже никто не смотрит, все кто сможет — режут, а если кто-то пытается с них заработать — ССЗБ


  1. AnthonyMikh
    17.12.2022 00:41
    #25017618
    +5

    Пожалуйста, прогоните статью через спеллчекер. Очень неудобно читать, когда постоянно спотыкаешься о пунктуационные ошибки (а местами и орфографические).


  1. vorozcov
    17.12.2022 00:49
    #25017634
    -24

    1. Автор, вычитайте статью, она прям капец на нервах писана. Сильно обидели, да?

    2. Да, полмира знает, что есть накрутки, но я для себя давно нашёл простой алгоритм: надо смотреть на просмотры. Хоть ты обосрись и накрути +60 на пост об обновлениях "Твой кофис" или про корпоратив "Бонит", просмотров не будет. А если помогают подняться классной статье, то и просмотры будут, и рейтинг ещё выше. Поэтому совет такой: открываем глазки, включаем мозг и читаем то, что реально интересно.

    3. Полно чатов, где и обычные авторы просят плюсы к выпущенной статье - как с ними быть? Меня даже нашли и затащили в такой.

    Короче, вечер пятницы можно было провести чуть продуктивнее, а в статье не плеваться кипятком, а провести более интересные аналитические изыскания. Вот такие жалобки Хабр и портят больше, чем накрутки.


  1. slavanikolsky
    17.12.2022 01:13
    #25017656

    На деле, если запретить возможность самонакруток, то выиграют все:

    Редактора компаний наконец выдохнут, им не придётся сидеть в выходные или ночами и плюсовать статьи.

    Выглядит спорно.

    Пример: Сколько плюсов может поставить редактор одной статье? Сколько пользователей на Хабре? Сколько минусов они могут поставить?

    Меня не убедили.

    Если статья неинтересная, то плюсов она не наберет.


    1. putnik
      17.12.2022 01:25
      #25017682
      +8

      Если статья неинтересная, то она не наберёт 100-200 плюсов, но вот несколько десятков вполне может собрать. Выше уже правильно про это написали. Вероятно люди, отвечающие за пиар в некоторых компаниях, работают исключительно на свои личные KPI, а никак не на бренд этих компаний, и поэтому числа (и годовые бонусы) им важнее, чем результат.


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 01:31
      #25017694
      +2

      Редактор от своего аккаунта 1-3 плюса. От виртуальных сотрудников, сколько угодно. Как минимум 10-20 плюсов виртуальные, что даёт ей выйти на главную и потом уже набирать плюсы естественным путем.

      Насколько мне известно (по слухам) некоторые даже практикуют тему доплюсовать до +10 в первый час, чтобы статья обязательно была на главной.


      1. slavanikolsky
        17.12.2022 02:29
        #25017766
        +1

        Смысла в этом не вижу, но логика в ваших словах есть. Допускаю, что такое возможно.


      1. Mingun
        17.12.2022 09:53
        #25018068
        +1

        А откуда информация, что для главной надо обязательно +10? Я вот прямо сейчас (2022-12-17 11:52) вижу обратный пример — на главной статья с +8 и 8 плюсами и безо всяких минусов.
        Статья на главной Хабра, 2022-12-17 11:52, рейтинг +8, 8 плюсов, 0 минусов


        1. lgorSL
          17.12.2022 12:28
          #25018310
          +1

          В "моей ленте", действительно, видно любые статьи.
          В лентах типа "все потоки", "разработка" и т.п. есть фильтры на "все статьи", ">=0", ">=10" и т.п.
          Появившаяся статья во "всех статьях" довольно быстро уползает вниз - потому что поток статей большой. Если при этом "10" она не наберёт, то остальные фильтры ">=10" она не пройдёт. Если у кого-то мало времени и он пользуется этими фильтрами, он статью не увидит.
          А ещё сегодня суббота, в рабочие дни, кажется, копирайтеры больше пишут.

          P.S. Я чуть разверну мысль в виде упрощённой модели - допустим, одна половина читателей смотрит все статьи (и если нравится, читает и плюсует), а другая пользуется фильтром >=10, и что читатели из обоих групп одинаково охотно оценивают статьи.
          Предположим, что чья-то статья, если её увидят все пользователи - наберёт +18. Теперь сравним два случая:

          1. статья публикуется без накруток, её читает первая половина пользователей. Статья набирает +9 и вторая половина пользователей её не увидит.

          2. Статье на старте накручивают +10. Её видят все пользователи, ставят ещё +18, в сумме у статьи получается +28.

          В итоге получается, что точно такая же статья имеет почти в три раза больший рейтинг, из которого треть получена накрутками и ещё треть получена благодаря охвату, который дали накрутки.


          1. Mingun
            17.12.2022 12:36
            #25018326

            А это не «Моя лента», я ей не пользуюсь. Это «Все потоки», лучшие за сутки — https://habr.com/ru/top/.


            1. lgorSL
              17.12.2022 13:47
              #25018504
              +1

              Сегодня - суббота, это влият на количество статей.
              В "лучшем за неделю" сейчас 17 страниц по 20 статей на каждой. 340 статей в неделю. В среднем это 340 / 7 = 48 статей в день. В "лучшем за сутки" их сейчас 22.
              Да, Вы можете открывать лучшее за сутки, просматривать все три страницы и т.п., но вряд ли все читатели поступают именно так.
              Во всех потоках можно выбрать "новые" и фильтр по оценкам.


              1. Mingun
                17.12.2022 14:00
                #25018532

                Тем не менее, факт остаётся фактом — для попадания на «главную» совсем необязательно набирать +10, и я именно эту неточность статьи и опровергаю.


                1. vconst
                  17.12.2022 14:02
                  #25018538

                  Когда статей мало — на главную лезет то, что успело набрать больше рейтинга


                  1. Mingun
                    17.12.2022 14:07
                    #25018554

                    Я тогда, конечно, скриншот ещё не делал, но конкретно рассматриваемая статья и вчера ещё там была. Более того, это просто пример первой из статей на главной с рейтингом меньше 10 (и, важно, без минусов, то есть, её в рейтинге никто не опускал — это возражение на тот гипотетический случай, что для попадания на главную надо просто одномоментно преодолеть порог в 10 плюсов (что всё равно выглядит как-то сомнительно)), а после неё ещё добрый десяток набирался. Конечно, в выходные конкуренции поменьше, но, как я уже сказал, это было ещё вчера, то есть, в пятницу — рабочий день.


                    1. vconst
                      17.12.2022 14:22
                      #25018584

                      По моему, топ за сутки — это текущий просто топ. Без порога


    1. sshikov
      17.12.2022 08:42
      #25018006
      +5

      Я регулярно вижу статьи с нулем комментариев и скажем 20 плюсами. Да, не сотни. Да, даже не 50 обычно. Но для меня это просто явный намек на раскрутку. Реально интерестые тексты всегда комментируют, а пользователей с правами комментировать больше, чем тех, кто может ставить плюсы. 0 комментариев и 20 плюсов — явный признак, что что-то не так.


      1. smart_pic
        17.12.2022 10:33
        #25018124
        +15

        статьи с нулем комментариев и скажем 20 плюсами

        это не обязательно может быть накрутка. Есть технические статьи , где все расписано и показано толково , подробно... Так что и в комментариях добавить , покритиковать , поспорить , переспросить отпадает необходимость.


      1. Ionenice
        17.12.2022 15:59
        #25018784
        +3

        с нулем комментариев

        Так это довольно типичная ситуация для хабра, и тут совсем не в накрутке дело


        1. sshikov
          18.12.2022 15:39
          #25021196

          При скажем +15? Ну может и не в накрутке, но как по мне — это подозрительно. Все идеально — и при этом никто не сказал даже спасибо?


  1. funca
    17.12.2022 01:51
    #25017724
    +1

    Периодически вижу как статьи сразу после публикации уходят в небольшой минус. Потом начинают набирать плюсы. Интересно это тоже элемент какой-то накрутки или кто-то ради развлечения минусует все подряд?


    1. slavanikolsky
      17.12.2022 01:59
      #25017732
      +1

      Не вижу в этом накрутку. Любое голосование имеет под собой субъективный подход. На Хабре адекватнее голосуют, чем на Пикабу.


      1. klounader
        17.12.2022 16:07
        #25018806
        -18

        хаха, на хабре токсичность на порядок выше, чем на пикабу. и если на пикабу ещё есть какой-то смысл комментировать и делать посты, то на хабре это развлечение лишь для обладателей ботоферм - у кого ферма круче. обычные люди на хабре за людей не считаются, да их тут особо и не наблюдается. такая вот разница между экосистемами.


        1. spiritus_sancti
          17.12.2022 23:30
          #25019654
          +3

          я представлен и на хабре и на пикабу. не могу сказать что хабр токсичнее, на хабре соотношение сигнал/шум в комментариях лучше, ну и политически у аудитории больший либеральный крен, более существенной разницы не отмечаю.


    1. Dovgaluk
      17.12.2022 14:37
      #25018612

      Видел, как несколько статей в конце списка "лучшее за сутки" одновременно получили по минусу.


  1. Karlson_rwa
    17.12.2022 02:00
    #25017734
    +5

    Неужели такая реклама — быть первыми в рейтинге на хабре, дает настолько реальную конверсию в клики, переходы, пользование продуктами, что овчинка стоит выделки?

    Немного неприятных мыслей вслух
    Вы наконец-то ушли из рабства и решились написать как всё есть в дикой природе?
    Когда вы стали писать для одной из компаний, вас стало грустно читать, особенно комментарии. Однотипные хвалебные комменты к очень середнячковым статьям. Не знаю как другим, мне прям резануло сильно. Но бизнес есть бизнес. Извините, если всё не так.
    Больше годного и качественного контента на хабре!


    1. slavanikolsky
      17.12.2022 02:06
      #25017744

      Мир меняется. Какая конверсия с Хабра не знаю. Но знаю другое, мир брендов умирает, зарождается социальный бренд. Бренд, который взаимодействует с аулдиторией и чем чаще компания упоминается, тем больше она собирает "плющек". Для игры в долгую нахождение вверху рейтинга дает конверсию.


      1. Karlson_rwa
        17.12.2022 02:09
        #25017748
        +9

        Для игры в долгую нахождение вверху рейтинга дает конверсию.
        Даже путем смешивания бренда с отходами? Для меня до сих пор некоторые компании из топа ассоциируются только с некачественными переводами (в какой-то момент был реально пик их) и с кликбейтными заголовками, после которых в статье одна только вода.


        1. slavanikolsky
          17.12.2022 02:16
          #25017758
          +1

          Занимаюсь Ютубом. Отрицательная(негативная) реакция, дает большее взаимодействие с аудиторией. Мимо хорошего проходят, а за плохое цепляются. Точка контакта становится больше.

          С кликбейтными заголовками есть риски. Важно не только зацепить, а еще удержать. Все зависит от качества контента внутри. Если внутри вода, то смысл нет так делать. Не работает. Зря потраченное время.

          ПС

          С Хабром все иначе. Сюда прихожу за качеством, попсу пропускаю. Нужно не забывать, что мы люди, а людям иногда свойственно ошибаться. Поэтому на Хабре бывает и кликбейт.

          Тут есть лекарство - состоявшееся сообщество.


          1. Dolios
            17.12.2022 13:59
            #25018530
            +2

            С кликбейтными заголовками есть риски

            Почти всегда ставлю минус статье с кликбейтным заголовком. Мне очень не нравится, когда меня держат за идиота. И не важно, что там внутри. К сожалению, причины "Кликбейт" нет в списке, но Бурум обещал подумать.


            1. Boomburum
              17.12.2022 15:18
              #25018704

              в ПН постараемся добавить. Правда похоже она будет последней в списке причин, что мне не очень нравится )


      1. hw_store
        17.12.2022 14:49
        #25018628

        То есть мы наблюдаем попытки "мучительно оттянуть свой (бренда) конец"? ))


  1. Schalaeff
    17.12.2022 03:52
    #25017824
    +10

    И вовсе это делается не ради какого то пресловутого рейтинга на хабре (хотя я уверен, что и ради него тоже). Все почему то забыли, что компании эти есть на хабр карьере и там их профиль отображается с кол-вом статей.
    Есть такая штука, называется, hr-бренд, и в больших компаниях есть стойкая уверенность, что эта штука им помогает нанимать лучших разработчиков и побольше (так оно и есть, я думаю).
    Под развитие hr-бренда закладываются бюджеты, нанимаются специальные люди, есть всякие метрики, которые пользу от этого бренда отслеживают, так что все там далеко не просто так)


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 11:09
      #25018176

      .


  1. pewpew
    17.12.2022 06:51
    #25017926
    +2

    Редактора компаний
    Масла, клапана… (простите, но глаза колет)


    1. IvanPetrof
      17.12.2022 08:47
      #25018008
      +4

      а что с маслами не так?

      Маслы?..


      1. pewpew
        17.12.2022 10:56
        #25018152

        А просто масло чем не угодило?


        1. hw_store
          17.12.2022 14:53
          #25018634

          Это устоявшийся в техническом жаргоне термин. Вот у кардиологов - у тех сердечные клапаны, а у мотористов, пардон, ещё и "поршнЯ". ;)


    1. Xander_d
      17.12.2022 10:59
      #25018160

      Речь про множественное число?

      Статья с сайта "большой вопрос"


    1. Aquahawk
      17.12.2022 11:52
      #25018260
      +5


  1. Flammmable
    17.12.2022 09:48
    #25018060
    +2

    Крамольная мысль для сообщества программистов, но по мне ограничивающие действия на основе математики будут тем же самым, что и механизм дробной кармы (отменённый некоторое время назад). Относительно того механизма был вопрос - как отличить взаимную накрутку от взаимного интереса (пользователь А написал статью, пользователь Б плюсанул карму и написал комментарий, пользователь А прошёл по нику пользователя Б в список его статей, пролистал их и тоже плюсанул ему карму).

    По моим наблюдениям посмотры и плюсы по статьям растут неравномерно. Бывает, что статья как будто попадает на глаза какому-либо коллективу и параметры подскакивают рывком. Чем это будет отличаться от того, что у крупной компании много платных авторов и один из них выпускает качественную статью? К примеру @radiolok (работающий на RUVDS) выпускает очередную классную авторскую статью о ламповом компьютере. И @dmitriyrudnev , который тоже много пишет про радио и электронику не сможет его плюсануть, потому, что сам работает на RUVDS?

    Мне кажется, что накрутки - это, к сожалению, экзистенциальная проблема. Ограничите количество статей в день, будут выводиться в топ мусорные статьи, заслоняя собой в том числе и качественные статьи. Разрешите любое количество - лента будет бежать со скоростью чата у популярного стримера на ютубе. Прижмёте прицельно компании - прижмёте и качественных авторов, которые получают у них деньги. Или вообще вынудите часть компаний свалить, вместе с деньгами (кто знает, если бы @tnenergy приплачивали за его великолепные статьи, ушёл бы он из блогосферы или нет?). Наймёте жюри-модерацию - часть случаев она не будет успевать обрабатывать ввиду недостатка ресурсов, часть случаев будет судить предвзято. Её будут все клясть и проклинать ))

    Кроме того, имеется любопытный для меня феномен - оригинальный цикл статей "Отношения с IT" (в 25 частях). Его пишет частное лицо по тематике IT-менеджмента, от которой я далёк и с одной стороны у меня нет квалификации, чтобы назвать это мусорным контентом. С другой стороны - ощущения подсказывают, что это он и есть. Стати уверенно получают рейтинг около нуля, но продолжают выходить-выходить-выходить. Значит ли это, что они не особо мешают сообществу? Я к тому, что если бы мусорный контент компаний по-настоящему злил бы сообщество Хабра, то представляется, что их бы разносили в пух и прах через пол-часа от публикации (хабросамострелы соврать не дадут, улететь здесь можно в readonly не просто, а очень просто). Вот вопрос, на сколько проблема мусорного контента от компаний оценивается/рефлексируется самим сообществом?


    1. Neom1an
      17.12.2022 11:30
      #25018210
      +2

      Стати уверенно получают рейтинг около нуля, но продолжают выходить-выходить-выходить. Значит ли это, что они не особо мешают сообществу? Я к тому, что если бы мусорный контент компаний по-настоящему злил бы сообщество Хабра, то представляется, что их бы разносили в пух и прах через пол-часа от пупубликациим

      Мне кажется сработал метод заколебывания. Сообщество не готово тратить время в пустую. Если после разноса первой статьи потом выходит ещё 25 абсолютно аналогичных, то их уже не читают и время на их разнос не тратят. Так как автору видимо разнос сообщества не является важным критерием для пересмотра его деятельности. Смотрим на это творчество, как на мороз за окном, маленькое зло с которым ничего не поделаешь


      1. Flammmable
        17.12.2022 11:42
        #25018246

        Readonly вполне реальная вешь для того, чтобф отсекать "мороз за окном". Вот, к примеру, писала-писала @MaryRabinovich себе стати - бам! - и теперь не пишет. Но readonly характерно в качестве острой реакции сообщества на неадекватность. Любопытно, что хроническая неадекватность не активизирует этот механизм саморегулирования сообщества.

        К слову, было бы любопытно посмотреть на модель (любого) сообщества, которое могло бы голосовать за/против той или иной рекламы, эффективно угнетая её деструктивные формы.


        1. Neom1an
          17.12.2022 11:48
          #25018254
          +3

          Госпожа Рабинович проявила себя не только в текстах, но и в развязывании войны в комментах. Чем не грешит автора саги в 25 эпизодах. Тихонько гонит тонны контента и всё.


          1. Flammmable
            17.12.2022 12:03
            #25018276
            +3

            О чём и речь) Упомянутый @radiolok написал за 7 лет всего 23 статьи. Зато какие! А условный @MaxRokatansky из OTUS за 5 лет написал уже 1,5К статей. Но это никого не тревожит настолько, чтобы второго начали подвергать обструкции.

            На самом деле, я не уверен, что это в принципе плохо. Ведь, во-первых, "бриллианты лучше всего видны на чёрном бархате". А во-вторых, 23 статьи за 7 лет - это по 3 статьи в год. Представим, что на Хабре выходило бы по 3-4 статьи в месяц (но качественные). Да это же был бы не крупнейший IT-шный ресурс СНГ (а то и Европы), а пустоши в духе "Мэд Макс"!


            1. Areso
              18.12.2022 00:03
              #25019734
              +2

              Учитывая, что полноценных пользователей тут около 100 тысяч, пусть 10 тысяч из них активных, и даже по 1 статье в год от каждого - это 27 статей в день. Зато без копирайтеров.

              Ни разу не пустошь.


              1. Flammmable
                18.12.2022 09:23
                #25020190
                +1

                За вчерашний день выпущено 24 статьи. Из них 7 в корпоративных блогах, еще 11 авторских с рейтингом от 0 до +10, ещё 3 авторских с отрицательным рейтингом. Итого: 3 стоящие авторские статьи.

                Ладно, согласен, не пустоши. Но и не "27 высококачественных статей в день от независимых авторов".


                1. Areso
                  18.12.2022 09:38
                  #25020216

                  Высококачественных никто не обещал :)

                  Ну и вчера была суббота, это такое. Надо считать за 7 дней, потому что в выходные публикаций всегда сильно меньше.


  1. empenoso
    17.12.2022 11:00
    #25018162
    +2

    Оценивать статью не по количеству плюсов или минусов, которые стоят внизу публикации, а исключительно по её содержанию.

    Вот это как раз очень сложно сделать - новых статей наверное десятки каждый день на Хабре, а как выбрать интересную для себя - у меня нет ответа.


  1. aPoStAI
    17.12.2022 12:16
    #25018288
    +1

    Это решение выглядит работающим: каждый лайк добавляет статье 0.9 ^ [количество лайков от этого пользователя этой компании за последние 30 дней] рейтинга.


  1. MikkiKre
    17.12.2022 12:33
    #25018314
    +9

    Не все меня поймут, но попробую объяснить. Мне кажется проблема сидит глубоко в менталитете россиян. Во всём мире существуют такое понятие как репутация компании. Директор засветился в каком-то скандале-от компании все отворачиваются, и рядовые потребители и партнёры. В России всё не так. Репутации не существует как таковой, всем на неё плевать. Имеет значение только цена услуги-продукта и как быстро компанию можно найти. Ленивые директора открывают Хабр, видят название компании и процесс пошёл, раздаётся грозный окрик-а позвоните вот сюда, я про них на Хабре прочитал. В телевизоре ведь то же самое. За кого голосуют россияне? За того чью физиономию чаще видят в зомбоящике. Это такой свооеобразный рейтинг частоты мелькания на экране. Так вот тут то же самое, только считается частота мелькания на Хабре.

    Думаю что и общая ситуация с рейтингом и кармой влияет тоже. Компаниям уже неважно мнение посетителей Хабра, есть группа сотрудников-аккаунтов, используя которые можно набить необходимый рейтинг.

    Так же думаю сказывается и то что руководство Хабра, подсев на денежный поток, положило болт на все эти проблемы и наслаждается красивой жизнью.

    Всё это очень напоминает обычную жизнь. Есть некое сообщество, власть в нём постепенно захватывает группа организаций-мафий-денежных мешков, которые неявно начинают диктовать свои условия игры, а мнение охлоса постепенно всех перестаёт волновать и повлиять охлос уже ни на что не может, не он же платит и соответственно заказывает музыку. А вы говорите мировое правительство, теория заговора.


    1. JohurN
      17.12.2022 12:44
      #25018344
      +1

      Абсолютно правы ????


    1. Zangasta
      17.12.2022 12:53
      #25018382
      +5

      За кого голосуют россияне?

      Вы на россиян не наговаривайте, грех это. Если бы они голосовали за физиономию которую видят в телевизоре --- то не нужно было бы электронное голосование внедрять и на три дня выборы затягивать.


      1. Xeldos
        17.12.2022 17:12
        #25018926

        Я думаю, что электронное голосование и прочие особенности российской электоральной системы - это не столько от того, что россияне неправильно голосуют, сколько от страха, что неправильное 6олосоввние в принципе возможно. То 5сьь н кто не знает, как на самом деле голослют россияне, потому что исправляют все, от начальников уик до самого верха. Исключительно по принципу "как бы чего не вышло".

        Почему бы этот цирк не прекратить, да не объявить государя-императора бессмертным и вечным - мне непонятно, но им там виднее.


        1. vconst
          17.12.2022 17:19
          #25018942
          +3

          сколько от страха, что неправильное 6олосоввние в принципе возможно
          Нельзя быть таким наивным

          Оно в принципе невозможно, потому что манипуляции начинаются еще на этапе составления списков «кого допустим к голо сованию». И выходит — «ну за кого, кроме как за него?». Составление списков настолько очевидное «Он и мебель», что с самими результатами можно уже не париться


    1. nikolas78
      17.12.2022 21:38
      #25019486

      Всё это очень напоминает обычную жизнь. Есть некое сообщество, власть в нём постепенно захватывает группа организаций-мафий-денежных мешков, которые неявно начинают диктовать свои условия игры, а мнение охлоса постепенно всех перестаёт волновать и повлиять охлос уже ни на что не может, не он же платит и соответственно заказывает музыку
      Это пока конкурирующий денежный мешок не придет, и не создаст лучшее казино.


  1. letadlo89
    17.12.2022 12:49
    #25018358
    +4

    Проще говоря: на 1000 просмотров, должно быть, в среднем 2-4 плюса за период. Всё, что выше — вероятнее всего, накрутка.

    хм... 107 ... а должно быть 16...


    1. Mike-M
      17.12.2022 15:13
      #25018694

      Похоже, Вы не учли ключевое слово — «за период». Под периодом, если я правильно понял автора статьи, подразумевается один месяц, т. е срок, в течение которого допускается голосование за статью.


  1. smart_pic
    17.12.2022 13:27
    #25018460

    Как вариант , как предложение для администрации учитывать уникальность или оригинальность материала и может быть сделать отдельные +- за оригинальность. Ведь согласитесь , одно дело написать статью как сделать мониторинг температуры и управление реле на Ардуино или ESP32, и совсем другое дело написать статью про какой то нестандартный протокол обмена (это просто пример, так как эта тематика мне ближе). Если информации на эту тему (естественно по тематике хабра) очень мало на хабре и ее мало в глобальной сети - то ставить повышающий коэффициент для плюсов и понижающий коэффициент для минусов, тогда это будет стимулировать писать оригинальный материал.


    1. Flammmable
      17.12.2022 13:44
      #25018496

      Оценка оригинальности - субьективна. Ценность оригинальности, честно говоря - тоже. Можно переписать платформер RoboCop 2 на микроконтроллере ST10F169 и формально это будет оригинально. Но нужно ли это кому-нибудь?


      1. sshikov
        18.12.2022 16:14
        #25021260

        Ну почему же субъективна? Вот вам пример, из недавнего — приходит на хабр новый автор, и пишет статью примерно в таком духе: «Я хочу вас познакомить с таким явлением, как UML». При этом явлению данному более 20 лет, и если тупо поискать на хабре, то вы найдете вероятно сотни, если не тысячи статей, посвященных этому самому. Или скажем, мне помнятся штук пять статей на тему «streams в java», написанных после 2020, при том что механизм streams — это 2014 год релиз, а доступен был на пару лет раньше. То есть, тема тупо устарела лет на 8-10.

        Даже если в статье есть что-то новое и оригинальное — она как минимум должна бы начинаться с того, что принято делать в науке (да, я понимаю что тут не рецензируемый журнал): с обзора имеющихся статей, и объяснения, в чем же тут оригинальность. Скорее всего вполне объективно ее тут и нет.

        Другое дело, что оценить это как следует — может быть сложно (именно поэтому в науке, да даже и в дипломе, доказательство оригинальности материала лежит на авторе). И исходя из того, что ценность оригинальности не очевидно (тут я с вами согласен) — скорее всего мало кому это нужно. Подозреваю, что тут можно было бы некую программную модель приделать для анализа, это должно быть вполне решаемо на сегодняшний день.


        1. ris58h
          18.12.2022 20:26
          #25021762

          Вас в вашем же примере чем минус к статье не устраивает? С формулировкой "нет новой для меня информации".


          1. sshikov
            18.12.2022 20:46
            #25021790

            Меня вполне устраивает. Я возражал на то, что оценка наличия или отсутствия оригинальности субъективна. Далеко не всегда это так — иногда оценить оригинальность можно легко, и вполне объективно.


  1. JohurN
    17.12.2022 13:47
    #25018500
    +3

    Разумно было бы давать сотрудникам компании голосовать только после того, как публикация провела сутки на Хабре и только по +1. Тогда бы просто стало неинтересно гоняться. Ну или стали бы покупать рейтинг через кого-то.

    Тут вопрос-то в том, что хочется видеть качественный контент, созданный для людей, а не для галочки в контент-плане. Простите меня авторы, но зачастую рейтинговая статья от компании это мега накрутка. Когда я вижу комменты типа — да не может быть, чтобы плохая статья взлетела. Ой вэй, да легко! Достаточно следить, чтобы не было минусов в рейтинге, а дальше народ сам доплюсует. В крайнем случае, сотрудники компании добьют до +30 лёгким движением руки. И кстати, хабром это никак не прорицается. А вот если скинуть свою статью в чат и попросить плюсануть — к тебе придёт Бурум и скажет атата. Вот такие вот двойные стандарты :)

    А твинков от компании налепить, ваще легко.

    Смысл-то в том, чтобы статьи висели на главной. Рейтинг сбоку это побочный эффект, но классный. Для компаний. А так выходит, что статья выпускается, тут же активизируются сотрудники / редакторы и тд и тп, которые поддерживают статью. Есть буквально несколько компаний, которые имеют естественный приток и адекватную оценку своих публикаций. Рейтинг у них соответствующий.

    Бороться с этим можно только в том случае, если хабр сам подключится. Но он получает денежки от компаний, некоторые сотрудники даже работают на компании дополнительно и пишут статьи вне контент-студии Хабра, которая кстати от этого денежки теряет ????

    И еще, вы вдруг не замечали, что теперь в рейтинге авторов вновь присутствуют корп аккаунты и реально интересным авторам приходится пробиваться через них?

    Администрации Хабра — можно не отвечать, мне хватило, спасибо :)


    1. avdosev
      17.12.2022 14:32
      #25018600

      А вот если скинуть свою статью в чат и попросить плюсануть — к тебе придёт Бурум и скажет атата. Вот такие вот двойные стандарты :)

      Так фича в том, что компании и пользователи находятся в разном положении — за рейтинг 30+ на статье компания ничего не получает кроме рекламы продукта описанного в статье и своего бренда, а конкретный пользователь получает вполне реальные деньги, благодаря ППА.


      1. JohurN
        17.12.2022 14:35
        #25018608
        +2

        Я не очень верно выразилась. Сорри. Говорила про компании. Есть одна компания, с некоторым количеством твинков, но с малым количеством сотрудников. И вторая компания, без твинков, но с чатом сотрудников. Первая компания спокойно плюсует статьи с твинков, а вторая, после того как кидает свою статью в свой чат — получает предупреждение от администрации за плюсцы.

        Т.е. разница в реальных людях. Первая компания пользуется просто созданными акками — и там сидит пара человечков, которые с них в разное время плюсуют. Вторая попросила поддержать статью в чате.

        А насчёт обычных пользователей, на примере жовнера — Бурум отвечал, что дескать если человек кидает свою статью в чатег или канал, а оттуда набегают — все норм, так можно.


        1. JohurN
          17.12.2022 14:42
          #25018616
          +1

          Я могу с большой уверенностью сказать, что наплюсовать статью — дело пары часов. Вопрос в том, зачем это нужно компании? Создание бренда, имени, мелькание, показатели… Перечислять можно много. Когда статьи от одной компании превалируют, вне зависимости от реальной ценности материала — другие пользователи теряют возможность пробивать свой материал естественным путем. Тут вопрос некоей справедливости.

          Хотя также могу сказать, что технически интересные материалы, зачастую очень мало набирают, хотя куча народу ноет, что норм статей нет… Они есть, просто люди их не плюсуют :)


    1. Boomburum
      17.12.2022 16:23
      #25018830
      +3

      Но он получает денежки от компаний, некоторые сотрудники даже работают на компании дополнительно и пишут статьи вне контент-студии Хабра, которая кстати от этого денежки теряет

      интересное утверждение, хотелось бы каких-то пруфов.

      вы вдруг не замечали, что теперь в рейтинге авторов вновь присутствуют корп аккаунты и реально интересным авторам приходится пробиваться через них?

      Не надо выдавать желаемое за действительное. Список пользователей чистится от "компаний" вручную - мы это делаем раз в пару месяцев, если там кто-то оказался - это лишь значит что пришла пора почистить и ничего более.


  1. Mike-M
    17.12.2022 15:14
    #25018696
    +1

    Повторю комментарий mogaika, только другими словами.
    Подписываюсь под каждой рекомендацией, которую автор статьи дал администрации Хабра.
    Только я не увидел, что автор направил ее администрации, например, ответственному за уровень счастья пользователей Хабра, уважаемому Boomburum.


  1. Boomburum
    17.12.2022 15:18
    #25018702
    +4

    Мне несколько человек скинуло ссылку на статью, мол БЫСТРЕЕ БЕГИ СМОТРЕТЬ КАК У ВАС ТАМ РЕЙТИНГИ НАКРУЧИВАЮТ. Был полон желания узнать страшную тайну, но так и не нашёл ответов на вопросы из заголовка поста. Хотя ожидал увидеть какие-то инсайты от корп.автора с кармой за 700 и с количеством бейджей в профиле как у Ветерана на 9 мая.

    Я не понимаю зачем так демонизировать корп.контент (при этом зарабатывая на нём). Не понимаю, зачем притягивать за уши Пуассона, если достаточно зайти в любой блог из "вымышленного топа", покликать на рейтинг последних Х постов и увидеть, что там почти нет минусов? Ну то есть на протяжении всего поста говорится о том, что корп.контент это зло и компании всеми правдами-неправдами пытаются выдать его за конфетку, а на деле пользователи его очень даже читают и не минусуют? Тут или "миллионы мух ошибаются" или что-то где-то не сходится )

    Про количество погрешностей в расчётах, полученные коэффициенты и выводы после них я вообще молчу (а ведь кто-то примет это за чистую монету). Про 700 сотрудников (с весом голоса 1-3 у каждого) тоже улыбнуло — где же вы, посты с рейтингом 700-2100, ау!

    Что компании иногда сами свои посты плюсуют — это конечно главное открытие в посте ) хотя мы просекли это ещё задолго до него. Но справедливости ради, ваши посты тоже поддерживались коллегами, вы поддерживаете коллег, авторы вне блогов друг другу поддерживают, участники ППА иногда балуются — получается, для полного счастья и очищения нам просто нужно всех забанить? )


    1. vconst
      17.12.2022 15:22
      #25018716
      +7

      Хотя ожидал увидеть какие-то инсайты от корп.автора с кармой за 700 и с количеством бейджей в профиле как у Ветерана на 9 мая
      Не надо так…

      где же вы, посты с рейтингом 700-2100, ау!
      Редакторы корп блогов не идиоты — они понимают, что за такое сразу прилетит


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 15:28
      #25018730
      +3

      Не стоит думать, что компании гонят мусор, в действительности с появлением возможности авторам получать деньги за свой труд, качество статей повысилось. И, реально у топовых компаний весьма годный контент. Система рейтинга на хабре — это очень ценный инструмент, благодаря которому, мы можем видеть более качественные статьи, понимать какой материал, автор или компания заслуживают нашего внимания.


      Цитата из моей статьи. Не читал, но осуждаю.

      Дружище, я был по другую сторону баррикад и прекрасно знаю как всё работает и устроено, и для чего гонят рейтинг компании.

      Что с этим делать изложил в статье, и были годные предложения в комментариях.


      1. vconst
        17.12.2022 15:30
        #25018738
        -1

        Дружище, я был по другую сторону баррикад и прекрасно знаю как всё работает и устроено, и для чего гонят рейтинг компании
        И для чего же?
        Учитывая что про Хабр мало кто вообще знает


      1. Boomburum
        17.12.2022 17:52
        #25019022
        +3

        Я читал пост, но ожидал увидеть каких-то инсайтов с той стороны баррикад, прочитать как всё работает и устроено ) Но так и не увидел.
        Что с этим делать - ограничить компаниям количество созданных постов в день? Если качество перерастает в количество - мы связываемся компанией, но компании из "выдуманного топа" этим вроде не злоупотребляют, иначе бы их само сообщество выносило вперёд ногами. И да, они за это платят. Пользователи например не платят - мы же не говорим о том, чтобы ограничить количество оставляемых комментариев или постов?
        Для чего компании голосуют за свои же посты - я не знаю, я это называю самообманом ) потому что аудитория у нас вполне умная и может сама решить, что читать и что не читать (без оглядки на рейтинги и просмотры).


        1. vconst
          17.12.2022 18:02
          #25019040

          Я читал пост, но ожидал увидеть каких-то инсайтов с той стороны баррикад, прочитать как всё работает и устроено ) Но так и не увидел
          Потому что есть вещи, которые неприлично выкладывать в паблик, ибо что они все касаются людей, которые уже все свое «отспорили» в этих внутренних дрязгах.

          Но творить их — несравнимо недостойнее


        1. dlinyj Автор
          17.12.2022 18:28
          #25019096
          +5

          Для чего компании голосуют за свои же посты — я не знаю, я это называю самообманом ) потому что аудитория у нас вполне умная и может сама решить, что читать и что не читать (без оглядки на рейтинги и просмотры).


          Если нужно, готов лично подробно рассказать, зачем это делается. Но смысл простой, за проплюсованный пост пользователи охотнее ставят плюс. Лишний плюс, это плюс в карму компании. Если поставить просто по 3-4 плюса каждой статье самостоятельно, то в конце будет прирост +100 рейтинга.

          Считаю такое наплюсовывание «бредом», потому что это вредит как хабру, так и компании, пользователи не дураки и видно что статью двигают. Когда две статьи по одной и той же теме в блоге компании и самостоятельно набирают разительное количество голосов.


  1. grey_rat
    17.12.2022 15:23
    #25018720
    +7

    А я сейчас вам покажу откуда.... когда-то писал в комментах про такие накрутки, так меня пытались убедить, что это из теории заговоров.
    На самом деле там ещё похлеще ситуация чем описано в этой статье. Мало того что ставят себе плюсы, они ставят минусы (в том числе и в карму) почти всем в первые дни публикации статьи, для того что бы не только выбить конкурента из ленты «Лучшие», но и из фильтра по бальной оценке статей.
    Вот какой % пользователей у которых лента настроена на «Без ограничений» и «Без порога»? Если статье поставят в первый час штук пять минусов с большой долей вероятности вы её просто не увидите вообще. А многие завидев минусы под статьёй не захотят её открывать и читать. В лучшем случае через пару дней статья выйдет в +, но её опять же не увидят потому что она уже будет где-то на десятой станице общего списка.

    Помимо узнаваемости бренда компании пытаются ещё и финансово отбить свои корпоративные блоги. Вот не так давно мне пришло письмо от хабра

    Приветствуем, Андрей!

    Поскольку вы являетесь обладателем одного из указанных значков: «Старожил», «Автор», «Звезда» или «Легенда», вы можете принять участие в Программе Поощрения Авторов (ППА).

    Что это такое?

    Суть ППА предельно проста. Автор размещает хорошую публикацию, она получает хорошую оценку от аудитории, после чего на баланс автора системой начисляется гонорар. Чем выше оценка публикации — тем выше эта сумма.

    Размер вознаграждения

    Вознаграждение за публикации, размещенные в рамках ППА, начисляется по следующим критериям:

    Если публикация набирает +30, автор получает 3000 рублей;
    Если публикация набирает +50, автор получает 5000 рублей.

    Далее за каждый последующий пункт рейтинга публикации на баланс автора дополнительно начисляется 10 рублей. Например:

    За публикацию, набравшую +30, автору начисляется гонорар в размере 3000 рублей;
    За публикацию с рейтингом +49 автору начисляется гонорар 3000 + 190 = 3190 рублей;
    За публикацию с рейтингом +151 автору начисляется 5000 + 1010 = 6010 рублей.

    Это всё в совокупности подстёгивает некоторые компании к вербовке обычных хабрапользователей
    image


    1. vconst
      17.12.2022 15:31
      #25018742

      Вот не так давно мне пришло письмо от хабра
      Такое почти всем приходит ))


      1. Ioanna
        17.12.2022 21:13
        #25019432

        Эх, мне что-то никак не придет(


        1. Areso
          18.12.2022 05:39
          #25020042

          Напишите им сами :)


          1. Ioanna
            18.12.2022 10:37
            #25020500

            Насколько я разобралась в ППА, нужно иметь карму от 50 единиц.


            1. Areso
              18.12.2022 10:40
              #25020520

              ППА выгодна только очень крутым авторам. Остальные либо пишут по заказам Контент Студии либо сотрудничают с блогами компаний.

              P.S.: впрочем, глянул, ваша статья про аспирантуру действительно произвела фурор :)


              1. Ioanna
                18.12.2022 10:49
                #25020544
                +1

                Нет, на заказ я ничего не хочу писать, а вот какие-то свои заметки по ходу освоения очередного языка/фреймворка охотно публиковала бы.


              1. vconst
                18.12.2022 12:27
                #25020776
                +2

                Компании ещё и платят больше, чем ППА


            1. Areso
              18.12.2022 11:17
              #25020596
              +1

              Докинул. Вам совсем намного не хватает.


              1. Ioanna
                18.12.2022 11:17
                #25020598

                Спасибо)


    1. Grey83
      17.12.2022 17:52
      #25019018
      +1

      какой % пользователей у которых лента настроена на «Без ограничений» и «Без порога»?
      Ещё можно подписаться в телеге на канал, который выдаёт все посты подряд без всяких фильтров (в отличии от оф.канала хабра в телеге). Правда на него подписано в данный момент менее 50 человек (разница с оф. каналом на 3 порядка, на оф. — чуть меньше, чем 65к).
      Просто листаешь такую ленту, а потом можно глянуть через браузер что там такое опубликовано интересного кроме вступления с картинкой.

      Есть ещё штуки 3 сторонних канала, но там что-то не то (постов видно меньше и публикуются с задержкой, что ли).


  1. ntsaplin
    17.12.2022 15:27
    #25018726
    +9

    Статья сделала мой день. Спасибо, Сергей, отличная нативная статья, как мы учили. Коэфициент конверсии оказался в норме как раз в той компании, где трудится автор. Совпадение? Не думаю)) Наверное долго формулы выводил.

    По существу. То, что просят плюсовать друзей и сотрудников это не открытие ни для кого здесь думаю. У автора данного труда есть даже свой мини тг-канал где он сам просит плюсовать подписчиков. Чем это отличается от «накруток» корп акаунтов?

    Как владелец самого популярного здесь блога скажу, что какой-то специальной установки, по которой все 72 наши сотрудника на хабре плюсуют посты очевидно нет, это видно из рейтинга самих статей. У селектела вообще 110 сотрудников на хабре и, очевидно, они не плюсуют по команде. То, что плюсы не накрученные сотрудниками косвенно подчеркивает и количество комментариев в статьях, но автор почему-то решил это не учитывать в своей «формуле».

    Резюмируя сказанное, предложенный вами механизм подсчета очевидно предвзят и ставит целью оговорить все блоги из топа, кроме блога нанимателей автора.


    1. vconst
      17.12.2022 15:33
      #25018744
      +14

      А вот и тяжелую артиллерию подвезли…
      Сейчас начнется


    1. dlinyj Автор
      17.12.2022 15:39
      #25018756
      +2

      Поскольку я прекрасно осведомлён о внутренней кухне блогов, готов ли ты публично сказать, что твои редактора не занимаются специальным плюсованием статей с россыпи аккаунтов? И что все, без исключения, статьи в блоге — это чисто пользователи хабра ставят плюс?
      Никто не поддерживает статью плюсиком, не выводят на главную?

      Судя по твоему профилю, у тебя математическое образование:

      010501.65 Прикладная математика и информатик

      И, полагаю, ты прекрасно понимаешь что такое конверсия. Уже сказал, что метод не самый лучший, если мне хабр предоставит API, а компании дадут согласие принять участие в проверке на честность, мы сможем точно установить, кто реально на первом месте, без накруток. Готов ли ты к такому аудиту? :)

      Резюмируя сказанное, предложенный вами механизм подсчета очевидно предвзят и ставит целью оговорить все блоги из топа, кроме блога нанимателей автора.

      В этом конкретном случае, я работаю на себя.


      1. ntsaplin
        17.12.2022 16:56
        #25018894
        +3

        По существу. То, что просят плюсовать друзей и сотрудников это не открытие ни для кого здесь думаю. У автора данного труда есть даже свой мини тг-канал где он сам просит плюсовать подписчиков. Чем это отличается от «накруток» корп акаунтов?

        Я же написал, что редакторы всегда плюсуют со своих акаунтов свои посты, я тоже их плюсую. Так работают абсолютно все корпоративные блоги. 

        Если администрация  предоставит данные, я готов на аудит от Хабра, публикацию обезличенных данных из принципа “сколько в последних 100 постов плюсов всего, сколько из них не принадлежат сотрудникам ruvds”. В данном случае полагаю тебе придется извиняться за клевету. 

        Теперь вопрос: готов ли ты сам к подобному аудиту своих постов? С метчингом голосов по айпиадресам. Помню в ноябре мы уличили тебя в плюсовании своего же поста с нашего акаунта, куда у тебя был доступ.


        1. JohurN
          17.12.2022 17:01
          #25018904
          +1

          Только не его, а меня и не вашего аккаунта, а аккаунта реального автора, который дал на это разрешение.

          И кстати, мне тогда сказали, что узнали, что лично я заходила. Интересно каким образом ????

          Пы.сы, клевета, это публичное обвинение. Его кстати тут нет. А если привлекать к этому столько внимания, вступая в полемику, то все и так становится ясно :)


        1. dlinyj Автор
          17.12.2022 17:21
          #25018944
          -1

          Помню в ноябре мы уличили тебя в плюсовании своего же поста с нашего акаунта, куда у тебя был доступ.


          Можно, пожалуйста, привести доказательства? Пожалуйста сюда. Думаю читателям будет полезно узнать чего стоят их персональные данные и как легко их могут разглашать. Ну и напомню, что за это есть несколько уголовных статей.

          В данном случае полагаю тебе придется извиняться за клевету.

          Прошу цитаты клеветы? Я где-то указал название компании? Всё это плод моей больной фантазии, формула приснилась, а цифры я придумал. А то, что тебе кажется что я говорю о конкретных компаниях, то просто случайное совпадение.

          Прекрасно, что читатели имеют возможность лицезреть этот диалог.


          1. ntsaplin
            17.12.2022 17:31
            #25018960
            -2

            Вопрос был про готовность тебя к аудиту. Я на аудит готов, а ты нет.

            Много слов, а ответа нет. Думаю остальные комментарии излишни. Тему можно закрывать.


            1. JohurN
              17.12.2022 17:33
              #25018966
              +1

              Нет ответа, откуда данные — вот что должно быть интересно пользователям.

              Наглядный пример — как человек ловко ушёл от ответа и перевёл все внимание на другого, браво. Талант :)


              1. vconst
                17.12.2022 17:36
                #25018974
                +5

                Пользователь JohurN запретил личные сообщения


                1. JohurN
                  17.12.2022 17:38
                  #25018978
                  +2

                  Ой, точно :) открыла, спасибо :)


              1. ntsaplin
                17.12.2022 17:46
                #25019002
                -5

                Про какие данные идет речь?


                1. JohurN
                  17.12.2022 17:51
                  #25019016

                  У Артёма спроси :) как узнали, что я заходила в аккаунт человека, который как вы считаете принадлежит вам (думаю сам автор так не считает) и ещё мне этим в лицо тыкали… Или погоди, ты же выше писал, что это Сергей… Ой кажется тут вас нестыковка вышла :)


            1. dlinyj Автор
              17.12.2022 17:41
              #25018988

              Если я проведу аудит, я не буду клеветать, просто приведу цифры, которые оценят читатели самостоятельно.
              Но не целесообразно проводить аудит одной компании, надо сразу группу компаний, с их разрешения. Если тебе интересное такое, думаю мы можем организовать. Возьмём для сравнения те компании у которых редактора не ставят плюсы и те, которые ставят. И посмотрим. Интересна динамика. Если поможешь с организацией других компаний, то без проблем. Мне только нужно чтобы моё время было оплачено. Но думаю, это будет весело и интересно, да и видно будет сразу кто есть кто.

              Я не буду делать никаких выводов, будет чистая математика, пускай извиняется она.

              У меня нет цели бросить тень на какую-то отдельную компанию, у меня цель обратить внимание на эту проблему читателей и администрации.
              Но, на вору и шапка горит, как говорится. И эта ветка просто бесценна.

              А вот с разглашением персональных данных будет интересно всем ознакомится.


              1. ntsaplin
                17.12.2022 17:46
                #25019000

                Ты готов на аудит СВОИХ постов? Я свое согласие уже дал.


                1. dlinyj Автор
                  17.12.2022 17:52
                  #25019020
                  +5

                  Конечно, они же находятся в блоге компании, которой будет проводится аудит. И к ним применялась та же схема.


                1. vconst
                  17.12.2022 17:58
                  #25019034
                  +8

                  Каких постов?
                  В его личном блоге или тех, что он для рувдс писал?


          1. vconst
            17.12.2022 17:35
            #25018970
            +6

            Прекрасно, что читатели имеют возможность лицезреть этот диалог
            Гспди…
            Да это таки мелочи по сравнению с тем, что там реально творится, как мстят бывшим сотрудникам, что все эти разборки с накрутками — просто ни о чем


          1. ntsaplin
            17.12.2022 17:55
            #25019024
            -1

            Естественно никто не спрашивал ничьего разрешения
            Естественно никто не спрашивал ничьего разрешения

            Надо еще доказательства? Есть аудиозапись разговора с нашим юристом, где Сергей признает плюсование с чужого аккаунта. Хотите больше доказательств?

            А, главное, зачем всеми силами и такими методами плюсовать свои статьи, если они и так хорошы и аудитория сама их оценит?))


            1. JohurN
              17.12.2022 17:57
              #25019032
              +6

              Так никто и не отрицал :)) я выше написала, что это реально было — это я Наташа, попросила автора и плюсанула с него :)) мне кстати, не за что извиняться :)

              А аккаунт не ваш, а автора :) или если это не его аккаунт, то для чего он назван его ником..? Неужто это твинк?? Да ну не… Ошибка какая-то. Или вы причисляете в собственность все с именем рувдс или приглашениями от оной? Тогда что же… Мой аккаунт тоже твинк??? Ну вообще…

              А сообщение о том, что я плюсовала мне написали раньше, чем Сергей написал признание :))

              Всё ещё нестыковка, ведь ты сказал, что плюсовал он, а это сделала я и никогда этого не отрицала :)))

              Аналогичный вопрос топовой компании, зачем плюсовать свои статьи и такие ли они топовые :)) (


              1. JohurN
                17.12.2022 18:06
                #25019052
                +3

                Давайте, надо срочно заминусить, пущай все видят :))


            1. dlinyj Автор
              17.12.2022 18:21
              #25019086
              +4

              Стоп, стоп, стоп. Никто не отрицает что это было. Автор живой человек, мы спросили у него разрешения и получили добро. Никаких нарушений закона не было, есть скрины его одобрения.
              Другое дело, как вы об этом узнали. Мне позвонили, и сказали что: сопоставили IP автора, c моим IP. Аудиозапись разговора имеется. У вашего юриста с которым мы общались она тоже есть, можете ознакомится. Приложить её сюда?
              Вот мне интересно увидеть скрины, где вы увидели соответствие IP-адресов.

              А вот откуда у вас логины и пароли, а главное зачем от одного из авторов, и какое количество авторов у вас таких есть? Думаю всем будет интересно узнать.

              Вот мне бы скрины этих IP.
              Ветка великолепна, отлично что весь сыр-бор выносится на общественную площадку. Она бесценна, сохраню ссылку для истории.


              1. vconst
                17.12.2022 18:39
                #25019122
                +5

                Все равно потом пост удалят и выставят это разборками двух топоввх компаний в рейтинге


                1. dlinyj Автор
                  17.12.2022 18:41
                  #25019124
                  +2

                  Самое смешное, что сейчас ни к какой компании не имею отношения.


                  1. vconst
                    17.12.2022 18:43
                    #25019126
                    +6

                    А это не важно

                    Куча постов на рувдс, потом один за конкурентов — вот так это и выставят
                    Правда — она никого не интересует


                    1. dlinyj Автор
                      17.12.2022 18:53
                      #25019150
                      +2

                      Я думаю, что в действительности, всем всё равно.


                      1. vconst
                        17.12.2022 18:57
                        #25019166
                        +5

                        Ооо нееет ))
                        За своими любовницами не так отчаянно сталкерят, как некоторые за своими бывшими сотрудниками.


        1. vconst
          17.12.2022 17:30
          #25018958
          +6

          В данном случае полагаю тебе придется извиняться за клевету
          Никакой клеветы тут нет


        1. TheRaven
          17.12.2022 20:21
          #25019300
          +2

          сколько в последних 100 постов плюсов всего, сколько из них не принадлежат сотрудникам ruvds

          Не-не-не, стоп, не так. Тут нужно смотреть сколько из числа первых плюсов от компании и как плотно на временной шкале они лежат.
          Кроме этого, нужно сопоставить это с минусами от этой компании другим статьям, вышедшим близко по времени к исследуемой.
          Вот тогда будет интереснее.


  1. grey_rat
    17.12.2022 16:04
    #25018798
    +3

    Эти все мохинации с подкрутками из-за ограничений связанных с кармой. Обычный рид онли юзер не может проголосовать за статью. Статья с тысячами просмотров получает оценку от пары привилегированных участников сообщества, мнения которых могут быть не только не объективны, а как выясняется, вообще коррумпированы.


    1. Boggard
      17.12.2022 16:41
      #25018866
      +4

      +веселенькие сливы кармы для комментирующего КПДВ от "сочувствующих компании" (=


      1. Boggard
        17.12.2022 22:03
        #25019542
        +1

        ахаха ) лишнее подтверждение )


  1. Domorost
    17.12.2022 17:11
    #25018924
    +7

    Спасибо за статью! Думается мне, что подобные накрутки давно известны администрации. Они практически очевидны и для компаний, где работает куча маркетологов-продвигателей, прямолинейны и ясны.

    Но вопрос в другом. Хабр - это бизнес. Будет ли бизнес работать, если взять его в тиски?


    1. JohurN
      17.12.2022 17:16
      #25018936
      +4

      Тут вопрос в том, что одним эти накрутки разрешают, а другим откровенно запрещают ????все равны, но кто-то типа равнее… Хочется полезных статей, пускай будет бизнес и накрутки, но полезные статьи, а не просто набивка просмотров.


      1. Domorost
        17.12.2022 18:12
        #25019066
        +5

        Мне кажется что подобный сайт - это всегда некий компромисс. Компромисс между деньгами и качеством. Я тут недавно, но зачастую что-то про хабр слышал. И я полностью верю в накрутки. Это классика жанра.

        Тут был очень хороший комментарий, который я перефразирую: бизнес ставит какие-то KPI - быть первыми на хабре. На самом деле это все, в моем понимании, самообман. Но очень выгодный. Хабр будет говорить что да, это влияет на бренд, менеджеры будут говорить, что да - это влияет на бренд, собственник будет платить деньги и радоваться, что это влияет на бренд. Но радость всей этой цепочки в том, что реально посчитать профит от публикаций очень трудно, если говорить про более-менее большую компанию. Зачастую кто-то может рассказать про эконометрику и другие чудеса математики, но это все не работает, если кто сталкивался с рабочей эконометрикой - я бы поговорил. Люди годами бьются над тем, как посчитать инвестиции в бренд и построить юнит экономику на этом, увы, пока безуспешно. Так что вся эта цепочка лично мне видится просто маленьким злом маркетологов. Необходимым самообманом, который позволяет хорошему ресурсу - Хабру получать деньги, а также давать возможность тут публиковаться независимым авторам. =)


        1. JohurN
          17.12.2022 18:18
          #25019078
          +6

          Так смысл в том, что компании с корп статьями и акками, уменьшают возможности обычных авторов для естественного рейтинга.


          1. Domorost
            17.12.2022 18:22
            #25019088

            Ну позвольте, это как раз про баланс. Нельзя получить бесплатный сайт для своих публикаций, если у него нет монетизации. Тут монетизация такая.

            Мы же не ругаем поисковики за контекстную рекламу, а это ровно та же штука. Обмен довольства пользователя на деньги. Без этого, увы, кашу не сваришь. Программистам и серверам кушать хочется).


            1. JohurN
              17.12.2022 18:25
              #25019090
              +3

              Я не говорю, что это абсолютное зло, сама работала маркетологом и делала эту работу.

              Это скорее… Душевное) хочется так. Я даже не собираюсь бороться, это бесполезно. Просто мнение.


              1. Domorost
                17.12.2022 18:34
                #25019108
                +2

                Мне кажется к этому можно относиться с забавной иронией. Всегда представляйте менеджера, которому для выполнения своей работы требуется бить себя пяткой в грудь, рассказывая что это именно его статьи на хабре сделали итоговый вклад в продажи. Кто-то должен развлекать адекватных аналитиков продаж, а улыбки - штука бесценная.


                1. JohurN
                  17.12.2022 18:39
                  #25019118
                  +2

                  Спасибо вам, вы правы ????


  1. RigidStyle
    17.12.2022 18:05
    #25019048
    +3

    Не очень только понятно, кому и зачем это надо. И в чем, собственно, престиж и профит? Просто среднеуспешный пост набирает по 5-10к просмотров (не прочтений). Причем аудитория тут не менее разношерстная чем на любом другом сайте. Хабр уже давно не про бородатых сисадминов в свитерах с оленями. Отсюда просто рекламироваться в инсте у всяких "лидеров мнений" на много эффективне, чем заколачивать какой то рейтин на хабре.


  1. Sonikelf
    17.12.2022 18:12
    #25019064
    +8

    Пробегал тут мимо, глаз зацепился. Не знаю на счет накруток описанных в статье, но за свою практику фриланса я дважды или трижды встречал компании, которые на полном серьезе покупают даже не карму, не коммент с активом и так далее, а плюсик под новой статьей, собственно, для рейтинга статьи. Цена, что мне встречалась варьируется в диапазоне 500/1000 деревянных за один плюсик. Думайте сами.


  1. Fortisa
    17.12.2022 19:38
    #25019234
    +8

    Так получилось, что я много лет занимаюсь консалтингом различных компаний на хабре по теме того, как надо вести блог. На данный момент консультирую несколько компаний. 

    Почему никто не увидел истиную причину этой статьи? Я пришёл, конъюнктурно пошумлю на неопасную тему (за неё не забанят, т.к. секрет полишинеля), но наберу себе ещё заказчиков. Надеюсь, умные компании обойдут провокатора стороной.


  1. Nasreddin_Hodja
    17.12.2022 20:11
    #25019280
    +2

    Читателям хабра рекомендую оценивать статью не по количеству плюсов или минусов, которые стоят внизу публикации, а исключительно по её содержанию.

    Мне обычно достаточно прочитать заголовок чтобы понять, стоит ли открывать статью. Бывают, правда, кликбейтные заголовки и я не удерживаюсь. Но часто вообще перехожу сразу к комментам, иногда возвращаюсь после них к статье, но в целом на хабре полезные статьи редкость последние годы.

    А на автора публикации даже не обращаю внимание, в конце концов какая мне разница кто это написал?

    И никто ничего с этим не сделает т.к. они несут администрации деньги и хоть какой-то контент. #

    Поэтому рулят агрегаторы ссылок по типу Reddit, HN и т.п. У нас это не распространено особо, но вещь удобная тем что пользователи расшаривают лучшее, там свой независимый рейтинг, комменты, своя политика и т.д.


    1. dragonnur
      17.12.2022 21:49
      #25019506

      агрегаторы ссылок по типу

      ...твиттера ЕВПОЧЯ :-D


      1. Nasreddin_Hodja
        17.12.2022 22:01
        #25019540
        +1

        Да, в том числе и твиттер, но я бы предпочёл тогда уж fediverse, если бы массы по хештегу #habr шарили бы ссылки на годные статьи (ну, хештег там есть, но годноты нет). Впрочем, твиттер и fediverse плохи тем что там модерации вообще никакой, из-за чего много мусора.


        1. dragonnur
          17.12.2022 23:38
          #25019670

          твиттер и fediverse плохи тем что там модерации вообще никакой

          Прямо здесь на хабре четыре статьи, где описывается, как Маск в несколько стадий выложил внутренние доки твиттера. Там была модерация, какая не снилась никакому кейджиби. И, да, ВНПЭСД для тех, кто всё равно считает, что частная цензура в тесной кооперации с государственными органами -- это не цензура.


          1. Nasreddin_Hodja
            18.12.2022 00:02
            #25019720
            +1

            Там была модерация, какая не снилась никакому кейджиби

            Ага, а сам следом начал банить ссылки на Мастодон ))


            1. Areso
              18.12.2022 00:23
              #25019772

              Никто не хочет, чтобы на его площадке пиарили конкурентов.


              1. Moskus
                18.12.2022 00:27
                #25019784
                -2

                На сколько я понимаю, речь о ссылках на то, где всё ещё можно найти данные о положении его самолёта, а не о всех ссылках.


                1. Areso
                  18.12.2022 02:58
                  #25019972

                  Провёл эксперимент. Вы неправы.

                  (В твитторе и Мастодоне никого не сталкерю пока что)


                1. Areso
                  19.12.2022 01:44
                  #25022418
                  +1

                  А вот и официальные разъяснения подъехали:

                  Twitter официально сообщила о запрете продвижения других платформ, включая Mastodon


  1. quaer
    18.12.2022 17:40
    #25021396
    +4

    Интереснее другое: аудитория на сайтах более-менее стабильная. А значит, напоминать слишком часто о компании смысла особого быть не должно. И содержимое казалось бы логичнее иметь связанное с деятельностью компании, а не просто опубликованое в её блоге.


  1. MikkiKre
    19.12.2022 00:58
    #25022346
    +5

    Очевидно что в стране наступил кризис управления, нет нормальных адекватных менеджеров. Руководящие должности заполонили люди с одной извилиной от фуражки и внедряют плановую "палочную" систему. В МВД-план по задержанным наркоманам. В ФСБ-план по вербовке сексотов (смотрите видео Осечкина). Что удивительного в том что в представленных на Хабре компаниях сидят такие же? Кому-то нарезали план-20 статей на Хабре ежемесячно, повысить рейтинг компании на +100500, вот контора и пишет, люди зарплаты и премии получают, а по факту это всё ИБД, статейки глупые, читать нечего.


  1. mrkaban
    19.12.2022 06:03
    #25022614
    +3

    Сразу видно - плюсы к статье накрутил!)


  1. Refridgerator
    19.12.2022 07:36
    #25022694
    +2

    Среди моих статей в топе не самые лучшие по содержанию статьи и опубликованные вне корпоративного блога. Последнюю из них корпоративный блог и отказался брать из-за спорного содержания и риска скатиться в минуса. Из чего можно сделать вывод, что механизм накрутки голосов у компании в топе не такой уж и мощный и их главный инструмент — большое количество хороших авторов.


    1. vconst
      19.12.2022 08:49
      #25022778

      Из чего можно сделать вывод, что механизм накрутки голосов у компании в топе не такой уж и мощный и их главный инструмент — большое количество хороших авторов
      Тоже верно
      Лично наблюдал резкий и мощный слив ооочень спорной корп статьи, для которой ребята здорово заморочились в подготовке, а я написал. Хотя предупреждал, что на Хабре такое может не зайти.
      Не зашло…


      1. Zangasta
        19.12.2022 12:21
        #25023596
        -3

        Константин, а можно для протокола уточнить вашу позицию?

        Раньше, когда я говорил что ведущий корпоративный аккаунт человек может влиять на статьи на Хабре --- поднимать свои, топить чужие --- вы уверяли меня что я параноик и что "на Хабре такое невозможно".

        Теперь, как я вижу --- вы поменяли позицию и доказываете ровно то же, что раньше опровергали.


        1. vconst
          19.12.2022 14:18
          #25024148

          Ты несколько лет разносил про меня нелепые выдумки, так что — все ответы будут только после того, как ты предоставишь точные цитаты со ссылками на мои и свои слова

          Но да, сначала ответишь на вопросы о том пасквиле, полном лжи и «непереносимых страданий»


          1. Zangasta
            19.12.2022 16:27
            #25024760
            -3

            Вы настаиваете, чтоб я давал ответы на ваши личные вопросы --- именно на Хабре? Серьёзно?


            1. vconst
              19.12.2022 16:34
              #25024788
              +1

              Ты же публично выставил ту брехню. Да и этот твой вопрос — тоже не от «группы заинтересованных»

              Не хочешь в этом блоге позориться, можешь продолжить в своем, где я тебе эти вопросы и задал. Все ответы на твои личные вопросы, будут после ответов на мои :)


    1. dlinyj Автор
      19.12.2022 09:37
      #25022908

      Плохую статью не спасут даже накрутки коорпоративного блога. Надо писать просто хорошие статьи. Но с вашими темами, вам не о чем беспокоиться.