Привет, Хабр! Сегодня поговорим о Сочи как о возможном месте для жизни и работы айтишника. У города есть много достоинств, включая его близость к морю, мягкий климат и наличие красивейших пейзажей. Но есть и другие положительные моменты, о которых сегодня и поговорим. Не обошлось, конечно, и без недостатков, которые тоже стоит упомянуть. Кстати, если вы здесь живёте, расскажите о своём мнении в комментариях — это позволит дополнить статью, сделав её более объективной.

Почему Сочи?

 

Здесь сочетаются сразу несколько факторов, которые важны для многих из нас. В Сочи есть море, много солнца, почти всегда тепло, а ещё в наличии горы, снег, лыжи, красивейшие виды. Так что здесь не только айтишникам раздолье — подобные сочетания есть лишь у малого числа городов всего мира. Вероятно, где-то можно найти условия и получше, но в Сочи и так всё неплохо.

Судить о городе можно ещё и по тому, что среди всех российских городов, которые оценивали эксперты, он находится на 7 месте в рейтинге эффективности городского управления в 2022 году. Что это за рейтинг? Он делится на два блока: политико-управленческий и социально-экономический. По каждому из них проводится своя оценка. Итоговый результат определяется путём сложения двух показателей. Всего в исследование вошли 92 города, включая столицы почти всех субъектов (кроме Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя) и города с численностью населения свыше 300 тыс. человек.

Вот мнение о Сочи члена команды Сбера, системного аналитика Александра Шуванова (он, кстати, будучи жителем города, помог написать эту статью, за что ему огромное спасибо): «Знаете это ощущение, когда после полугода серости и холода весной начинается потепление: люди меняют пуховики на лёгкие ветровки и толстовки, природа расцветает, появляется первая зелень, в воздухе пахнет свежестью? В этот период начинаешь испытывать эмоциональный подъём, чувствуешь какую-то энергию, хочется что-то делать. Вот тут так практически постоянно. Выходишь на обед — светит солнышко, море видно, пальмы, и настроение сразу поднимается. Ну как можно думать о каких-то проблемах, когда перед тобой бесконечное синее море? Вот это нравится».

Кроме погодных условий и рейтинга городов, есть и другой фактор — развитая транспортная инфраструктура, включая такси. Вот примерные расценки на этот вид транспорта при поездках по Сочи и за город:

  • Отель Pullman –> МореМолл, 16 минут в пути — 140 р., Uber;

  • Отель Pullman –> Аэропорт, ~30 минут в пути — 650 р., InDrive, тариф «Комфорт»;

  • Отель Pullman –> Сириус, ~30 минут в пути — 700 р., InDrive, тариф «Комфорт»;

  • Отель Pullman –> Красная Поляна, ~1.40 в пути — 1 500 р., InDrive, тариф «Комфорт».

Есть и каршеринг, достаточно много машин. В наличии рейсовые автобусы и электрички, которые возят не только по побережью, но и до Красной Поляны. К слову, пользоваться каршерингом и такси здесь может быть во многом выгоднее, чем своей собственной машиной. Дело в том, что парковки в Сочи почти все платные, а стоимость их немаленькая. Это один из недостатков города, о которых упомянули в начале статьи.

Кстати, о Сочи часто говорят, что это дорогой город. Но здесь действует правило «просто нужно знать места». Конечно, магазины и рестораны, которые находятся в туристических местах, недешёвые. Но если пройти немного дальше или свернуть, то вы без проблем найдёте кафе или столовую, где можно недорого и вкусно поесть. Цены в заведениях сопоставимы с московскими, это касается и сетевых супермаркетов.

Ну и совершенно точно в центре Сочи жить дешевле, чем в центре Москвы. А вот условий для отдыха, возможно, даже больше. Можно поехать в горы и покататься на сноуборде, а можно выйти на берег моря и, в зависимости от погоды или времени года, искупаться или просто полюбоваться красивой природой.

А что насчёт IT-компаний в Сочи?

Их немало, хотя, конечно, меньше, чем в Москве или Санкт-Петербурге. Но постепенно всё больше технологических компаний открывают представительства в этом тёплом городе.

СберБанк. Мы открыли офис совсем недавно, в октябре 2022 года, в самом центре города, возле Морского порта, это практически на набережной. В офисе есть всё, что нужно для работы и отдыха сотрудников, включая аэрохоккей и массажные кресла Yamaguchi. А ещё — несколько обустроенных кухонь с необходимой техникой и посудой, большая зона коворкинга. Есть переговорные комнаты, оборудованные техникой для видеоконференций.

К слову, для того чтобы офис работал бесперебойно и у сотрудников не возникало проблем, здесь ввели должность «директора офиса». Это член команды, который в офисе отвечает вообще за всё — начиная от ремонта и технического обеспечения рабочих мест и заканчивая организацией празднования Нового года. К нему всегда можно подойти с любой проблемой, вопросом или предложением.

Наша команда в Сочи разрабатывает и поддерживает банковские продукты для юридических лиц: программа лояльности, операционные процессы, автоматизация кредитования, цифровая трансформация внутренних процессов и инструментов для ключевых клиентов, создание продуктов и услуг на мировых финансовых рынках (валюта/ценные бумаги). Используем современный стек технологий и развиваем комьюнити единомышленников.

Яндекс. Офис компании открылся в Сочи летом 2018 года. Сотрудники сочинского офиса занимаются развитием мобильного браузера, приложения «Яндекс» и сервиса «Яндекс. Взгляд». Ещё одна команда обучает Алису.

Этот офис — второй штаб компании с кампусом. Первый открыт в Симферополе. Офис рассчитан примерно на 100 человек, но на постоянной основе здесь работают 30 сотрудников, включая разработчиков, тестировщиков, менеджеров и дизайнеров. Остальная часть отведена для тех, кто приезжает в Сочи в командировку.

1С Первый Бит. «Первый Бит» — международная IT-компания. Офисы «Первого Бита» открыты в 8 странах мира: Россия, Казахстан, Узбекистан, Беларусь, ОАЭ, Турция, Испания, Канада. Компания занимается автоматизацией и цифровизацией бизнеса — от поставки IT-оборудования клиентам до работы с данными и изменения их бизнес-модели.

Университет «Сириус». Это не совсем IT-компания, но близко к тому. Полное название — некоммерческая образовательная организация высшего образования «Научно-технологический университет “Сириус”», Sirius University of Science and Technology. На Хабре о ней писали не раз — как от лица сотрудников, так и от лица тех, кто там учится.

Альфа-Банк. Эта компания запустила для своих сотрудников программу Alfa Summer Space, в рамках которой арендует два коворкинга для сотрудников — в Сочи и Адлере, рядом с пляжем. Каждый рассчитан на 70 мест. Есть одно важное условие — программа действует для всех сотрудников, чьи должностные обязанности позволяют трудиться удалённо, вне зависимости от должностного уровня и специализации.

Ну а если вы работаете на удалёнке и офис компании не нужен, то Сочи может предложить сразу 12 коворкингов. На Хабре уже писали, что стоимость начинается от 5 тыс. рублей в месяц за рабочее место. Месячный абонемент в коворкинге для IT-стартапов Steford в Красной Поляне обойдётся в 20 тыс. рублей за место. Самый дорогой коворкинг в Сочи — «Пространство Пи», максимальная ставка в нём составляет 35 тыс. рублей в месяц (минимальная — 7,3 тыс. рублей).

Работа — хорошо, но что с мероприятиями?

Они здесь регулярно проводятся.

25-26 марта 2022 года в Сочи прошла конференция для Python-разработчиков Pycon Weekend. Причём проводилась она на курорте Красная Поляна. Два дня участники слушали доклады, общались друг с другом и, конечно, отдыхали. В программе конференции было 9 докладов, включая доклад от Avito «Как и почему мы перешли от Python к Go в нашем основном сервисе рекомендаций», доклад от Сбера «Ускоряем расчёт признаков на коротком датасете для HFT на бирже» и доклад от CVisionLab «4 мушкетёра: python, cython, numba и taichi. Ускоряем код, не ломая голову».

16 сентября проводился воркшоп по практической информационной безопасности Practical Security Village Sochi. Наиболее интересный момент мероприятия — изучение уязвимостей IT-инфраструктуры и способов их эксплуатации.

20 сентября 2022 года в Сочи прошла десятая конференция по промышленной кибербезопасности Kaspersky Industrial Cybersecurity Conference. Организатор, что логично, — «Лаборатория Касперского». В этот раз собрались эксперты по кибербезопасности, исследователи, поставщики решений по промышленной автоматизации системных интеграторов и заказчики. Цель проведения — обсуждение киберугроз для промышленности, регулирование и новые технологии в области обнаружения и реагирования на угрозы в промышленности.

30 ноября — 2 декабря 2022 г. прошла ИТ-конференция РЖД «Практические кейсы применения инновационных технологий».

Сбер также проводит мероприятия в Сочи. Так, уже прошла встреча с соискателями и встреча со студентами IT-направлений. Участвовали в них лидеры различных трайбов Сбера. Они рассказывали о своих продуктах, технологических стеках, особенностях работы и о том, какие вакансии сейчас открыты для набора.

В этом году в Сочи пройдёт конференция FailConf, которая посвящена неудачам и совершённым участниками IT-бизнеса ошибкам. Обычно руководители компаний рассказывают о своих успехах, а вот о неудачах готовы рассказывать немногие. И эти немногие собираются как раз на FailConf.

Что стоит учитывать при переезде в Сочи?

Здесь два основных пункта, важных для всех, — жильё и транспорт.

При подборе жилья нужно обращать внимание на большое количество нюансов: например, не во всех домах есть центральное отопление, в домах и квартирах, которые находятся в удалении от центра, могут быть проблемы с электричеством и водоснабжением, многие собственники сдают квартиру на долгий срок только до начала сезона (обычно это май) либо с началом сезона значительно повышают стоимость проживания. Такие вещи надо уточнять у владельца и учитывать при заключении договора.

О транспорте и личных автомобилях уже говорилось выше. Но лучше предупредить ещё раз. Так, если вы переезжаете со своим автомобилем, позаботьтесь о парковочном месте, тут с этим есть проблемы.

Ну и последнее предупреждение (нет, это не угроза, совсем наоборот). Даже не в сезон в Сочи очень много туристов, поэтому готовьтесь постоянно встречать на улице довольных, улыбающихся и счастливых людей. Переехав в Сочи, вы тоже к ним присоединитесь, будьте уверены!

СберБанк помогает переехать в Сочи

Кстати, Сбер может помочь присоединиться к числу этих счастливчиков. Сейчас в наш офис в Сочи идёт набор новых членов команды. Вот кому мы будем особенно рады:

Java-разработчик

Что нужно делать:

  • Разработка высоконагруженных и отказоустойчивых Java-приложений и REST-сервисов.

  • Обеспечение качественным покрытием разработанного кода unit-тестами.

  • Взаимодействие и интеграция с frontend-частью.

  • Проведение код-ревью.

  • Обеспечение решения задач, связанных с настройкой, интеграцией и конфигурированием DevOps-инструментов.

Стек технологий: Java 11, Spring Framework, Spring Boot, Maven, Jenkins, Oracle/Postgres, Docker/Kubernetes, React, Redux.

DevOps-инженер

Что нужно делать:

  • Администрирование/сопровождение цифровых сервисов Банка.

  • Вывод и сопровождение приложений в промышленной эксплуатации.

  • Работа со смежными командами: проработка интеграции, совместный запуск процессов; проведение ИФТ, ПСИ — понимание принципов работы автоматизированных систем.

  • Развёртывание тестовых и промышленных полигонов на многокластерной инфраструктуре с георезервированием в настоящих ЦОДах на технологиях Openshift.

Стек технологий: Jenkins pipeline, ansible, BitBucket, Nexus, инструменты собственной разработки — опыт работы приветствуется.

Инженер сопровождения

Что нужно делать:

  • Сопровождение OS Linux (Red Hat).

  • Настройка/сопровождение/администрирование СУБД (PostgreSQL).

  • Повышение уровня автоматизации рутинных операций.

  • Поддержка текущих процессов Devops.

  • Сопровождение платформ.

  • Настройка и сопровождение Kafka, MQ-очереди.

Стек технологий: OpenShift, Nexus + docker, PostgreSQL, Kafka, Ansible, Zabbix, Jenkins.

Вот ссылочка на все вакансии Сбера в Сочи для IT-специалистов. Если у вас есть желание присоединиться к нам, будем очень рады!

Комментарии (51)


  1. D1abloRUS
    01.02.2023 15:00
    +17

    Угадайте почему там каждое лето бесконечный ротовирус. Ооо да, близость к морю и рельеф дает местным жителям возможность сливать свои септики во всякие ручейки и речушки, которые с гор текут. А частного сектора там довольно много вдоль побережья на возвышенностях. Я два месяца там гонял по холмам и горам на веле, насмотрелся… к морю вообще не подходил


    1. uncle_dima
      02.02.2023 00:06
      +3

      При всем уважении вирус к "роту" отношения не имеет, он все же ротавирус, корень иной.


  1. shark14
    01.02.2023 15:04
    +12

    Каким образом тут оказался тег «‎IT-эмиграция»‎? Эмиграция же по определению — смена страны проживания.


    1. vilgeforce
      01.02.2023 15:14
      +22

      Может, они уже что-то знают? ;-)


    1. Galperin_Mark
      01.02.2023 17:03
      +1

      Возможно хотят привлечь индусов?


    1. AndreySu
      01.02.2023 17:46
      +3

      Термин эмиграция так же применяется и ко внутренней эмиграции, между городами в пределах одного государства.


      1. shark14
        01.02.2023 17:56
        +8

        Это называется миграция, а не эмиграция. Внутренней эмиграции не бывает.


        1. tommyangelo27
          02.02.2023 02:14

          Вообще-то бывает, правда она не связана с переездом. Даже статья на Википедии есть, и песня у Васи Обломова.


  1. HiLander
    01.02.2023 15:36
    +40

    Как человек который более 10 лет назад "релоцировался" и теперь, заматерев ругает "понаехавших" ))) положу свою ложечку дегтя в распрекрасную картинку нарисованную господами сберовцами (понимаю все, работа такая надо рекрутов чем-то заманивать).

    Итак, в чем в корне создатели статьи правы - вот истина, которую многие за велиречивым описанием ландшафтов могут не заметить: "Цены в заведениях сопоставимы с московскими".

    Да, если вы собираетесь релоцировать с нерезиновой, то с вашим пониманием о заработной плате в сопоставлении с ценами, вас ждет счастье... Однако для любого среднестатистического (и даже весьма профицитного) региона релокация сюда враз остудит пыл после первого похода по магазинам, или даже на моменте попытки приценится к жилью. Ибо цены то московские сделать не забыли, а вот зарплаты, остались вполне региональными.

    Дальше - больше. В городе продолжается передел собственности (кому интересно почитайте как Сириус отжимает набережную в Имеретинской низменности). В итоге ОЧЕНЬ стабильный работодатель внезапно может превратиться в тыкву со всеми вытекающими... (вы там что-то писали про гениальное управление городом? О да... это оно). Ах да... чуть не забыл... если вы, ни дай бог, решили прикупить тут недвижимость или земельный участок, просто молитесь. В любой момент они тоже... того. Тут так принято (пруфы легко гуглятся).

    Транспортная инфраструктура претерпела чудовищные изменения перед олимпиадой и даже с тех пор немного подлатала самые яркие дыры (впрочем, появились новые, кому нужны пруфы смотрите про оползни, их много). Все эти многочисленные красивые разъезды и тоннели выглядят ОЧЕНЬ круто и очень спасают, однако как только четырехполосная трасса заходит в город... Ну вы поняли. В нормальной дорожной обстановке от центра Сочи до Имеретинки я доезжаю (на авто) за 20 минут. Однако, те же действия с 6 до 11 в одну сторону и с 17 до 21 в другую могут растянуться на 2-3 часа. Впрочем, столичных жителей этим тоже не удивишь, да? )))

    Все городские сервисы, накачанные деньгами отдыхающих, также задрали цены в небеса. Знаете где я катался на горных лыжах в этом году? В Архызе... Потому что проехать 600 км оказывается проще и в разы выгоднее, чем пользовать сервис "под боком".

    Но вот то, что красиво тут - истинная правда. И лично меня вдохновляет возможность выйдя из дома на 15 минут прогуляться по горному лесу...

    Море (О! Точно!) тут еще и море есть! ))))) по сравнению с той же Абхазией (еще пару часов езды) забито под завязку (не так, конечно как Лазаревское или Лоо, но тоже плотненько) и грязновато (лучшее городское управление, да, да, снова оно...)

    Как сухой итог: отличное место для релокации если вы топ менеджер и работаете на удаленке не особенно считаясь с расходами.


    1. Chiyoda
      01.02.2023 18:26
      +15

      Эта вся красота держится на прибывающем потоке шальных денег из других частей страны. Как только эти потоки оборвутся — город коллапсирует как в экономическом смысле, так и в социальном, как это было с надутыми курортами кавказских республик после развала союза — они были нежизнеспособны без искусственного регулирования.
      Сочи это такой парк аттракционов для совершенно особенной, но малочисленной категории граждан. Как, например, рублевское шоссе существует в нашей реальности, но его населяют люди из параллельной, а все конфликты с реальностью, как те случаи отъема недвижимости, всегда решаются за счет аборигенов. Поэтому я бы принципиально не рассматривал бы жизнь в роли аборигена там, где бал правят колонизаторы.


    1. alcanoid
      01.02.2023 18:43
      -2

      Позвольте, угадаю: в Архызе вы катались не по причине простоты, а из-за того, что в Поляне снег не выпал, курорты были открыты процентов на двадцать и продавали ски-пассы только постояльцам своих отелей. В нормальный сезон такого цирка нет, и кататься есть где.

      А по остальным пунктам, пожалуй, соглашусь.


      1. HiLander
        02.02.2023 09:23

        Увы, ценники на поляне в разы дороже Архызных, где, кстати, тоже со снегом было не ахти, но хотя бы температура держалась адекватная что позволило пушкам худо-бедно поддерживать иллюзию поверхности для катания...

        Сам начинал с поляны, но нынче отдать недельный заработок за скипас, такое себе...


    1. moviq
      01.02.2023 18:56
      +1

      от центра Сочи до Имеретинки я доезжаю (на авто) за 20 минут.

      Ну ты и гонщик. Там только 20 мин до Хосты. Без превышения скоростного режима... не верится


      1. HiLander
        02.02.2023 09:30

        Ну... смотря что считать центром ))) Я, например, стартую с Раздольного, сразу на дублер и на тапок. Дислокация всех камер давно назубок...


  1. rdp
    01.02.2023 16:14
    +2

    Отель Pullman –>

    Номер Супериор, 1 двуспальная кровать, Вид на Город: Общий 180,11 € 1 ночь | 1 взрослый | 1 февраля 2023 г. - 2 февраля 2023 г.

    Бытие определяет сознание.


  1. Svbakulin
    01.02.2023 16:23
    +4

    вот мои данные из первых рук по Сочи. Климат хороший, да. Работы мой друг за 6 лет таки нашел, но с трудом (ИТ но не совсем техническое) и за немного денег. Школы - по 30 человек в классе, и других вариантов нет кроме дистанционных, ребенок школу ненавидел. Но да, климат хороший. море, горы недалеко. А, еще "наводнения", потому что ливневые канализации давным давно не работают. Недвига стоит примерно как в Москве в не самых плохих сальниках.


  1. IvanPetrof
    01.02.2023 16:38
    +5

    Автор хоть в Сочи находится? Или он в Сочи по удалёнке? А сам сидит в душном офисе сбера, где-нить в Питере. По фото именно такое впечатление создаётся.


    1. IvanPetrof
      01.02.2023 19:04
      +17

      я так понял работники сбера кинулсь минусовать :)

      Не, ну реально. Статья озаглавлена "Жизнь в Сочи глазами IT-специалиста ..". При этом в статье нет ни одной фотки, кроме какой-то внутренней витрины сбера. Вот это вот предлагается наблюдать глазам IT-специалиста? Прям захотелось туда..

      вся остальная инфа - перепечатка из краткого интернет-путеводителя по городу. Я такую же статью про Сочи сам могу набросать, ни разу там не быв, а просто открыв гуглкарты.

      У города есть много достоинств, включая его близость к морю, мягкий климат и наличие красивейших пейзажей

      Бла-бла

      В Сочи есть море, много солнца, почти всегда тепло, а ещё в наличии горы, снег, лыжи, красивейшие виды

      Да ну?

      находится на 7 месте в рейтинге эффективности городского управления 

      очень полезная инфа. Вот кто-нить живя в своём городе знает на каком он месте в каком-нить рейтинге? Обычно этим размахивают как раз те, кто там не был. Потому что нагуглено.

      Вот примерные расценки на этот вид транспорта при поездках по Сочи и за город

      Далее краткая инфа из гугла по расстояниям и расценкам на такси

      Есть и каршеринг, достаточно много машин. В наличии рейсовые автобусы и электрички, которые возят не только по побережью, но и до Красной Поляны.

      Прям инсайдерская инфа от жителя Сочи..

      И. Ни. Одной. Фотки. Карл!

      P.s. Если вас не выпускают из офиса - подайте знак. Сделайте фотку красного уголка в офисе. Хотя постойте...


      1. neuroonet
        01.02.2023 20:01
        -15

        Господи, токсичность этого комментария зашкаливает. Я не работаю в Сбере, но крайне неприятно такое читать. И да - а фотки вам зачем? Их же можно нагуглить!


        1. IvanPetrof
          01.02.2023 20:15
          +9

          И да - а фотки вам зачем? Их же можно нагуглить!

          Претензии к оригинальному содержимому статьи. Его нет. Общая информация из википедии и гуглкарт. Положение могли спасти хотя бы фотки, но..

          P.s. Против сбера и работников ничего не имею. извините, если кого задел под горячую руку. Но ребят - халтура же!


  1. globeit
    01.02.2023 17:40
    +4

    Лично мне, если бы предложили релоцироваться в Сочи, думать не пришлось бы. Конечно, у города есть недостатки, но блин, в случае релокации все не так ужасно, наоборот.

    Идеальных вариантов нигде нет, Сочи - далеко не худший в РФ вариант для жизни и работы, не понимаю, откуда столько хейта.


    1. D1abloRUS
      01.02.2023 18:23
      +4

      Вы там не жили просто ????.


      1. Maeu
        01.02.2023 19:01
        +3

        Я жил, и все недостатки промышленных городов, с их грязью, морозами и т.п., нивелируются климатом, морем и горами Сочи. Вероятно, это вы не жили в каком-то промышленном городе, где проблем гораздо больше, чем в Сочи.


        1. D1abloRUS
          01.02.2023 22:14
          +6

          Я согласен, все относительно, но за этот прайс можно жить в Испании...


        1. Chiyoda
          02.02.2023 03:13
          +5

          Сочи, к сожалению, это де-факто бандитский город, где законы простого человека не защищают. Жить там айти кочевником легко и просто — снимаешь жилье, получаешь приличные деньги, в любой момент чемодан-вокзал. А жить там всерьез, как обычный смертный — значит быть в самом низу пищевой цепочки. Мне лично тупо страшно находиться в одном городе с обитателями домов за полмиллиарда, учитывая кто и как у нас зарабатывает такие деньги. А таких в сочи целые микрорайоны, на въезде многих из них на кпп буквально стоят люди с автоматами.
          Так что для меня релокейт в сочи это как предложение кролику переселиться в вольер к волкам.


          1. INSTE
            02.02.2023 11:24

            Да даже элементарный проезд через Цукерову балку и Магри постоянно напрягает и выбешивает.


  1. VUDU_TEAM
    01.02.2023 18:26
    +6

    Да хорошо в Сочи в целом. За счет такого климата на многое закрываешь глаза, после проживания в Сибири))

    На счет парковок. Часть платных парковок в центре по факту бесплатные(улица Конституции). А те что платные - 100р. в час. Приехал на пару часов, сделал все дела, заплатил 200р. и спокоен, что машину не эвакуируют и не разгрузят на 5000р.

    И без машины на мой взгляд здесь тяжко. Многие друзья-знакомые живут в таких местах, что либо на такси, либо на своей машине. А ценники на такси не дешевые. Да и закупиться продуктами проще, когда можешь съездить на оптовый рынок. А летом поехать на море, где поспокойнее и нет практически туристов. Общественный транспорт тут развит, только летом, в жару, когда наплыв туристов, уж лучше пешком или дома отсидеться. И угонов машин тут нет. В городе нет авторазборов. И климат для эксплуатации шикарен. Под капотом всегда чисто!

    Сочи вообще сильно отличается от всей страны. Тут какой-то свой уклад жизни. Это касается практически всего. А рынок недвижимости на мой взгляд - дичь, хоть и стал спокойнее после 2014. К олимпиаде здесь все активно строились и хотели заработать. И поэтому не мало домов, полузаконно построенных, без центральной канализации, стоящих на септиках! С проблемами с документами, и нарушениями при строительстве. И нередко эти здания имеют 10 и более этажей. Много незаконных построек и недостроев. Поэтому, на мой взгляд, смотреть надо на старую вторичку, будет спокойнее и надежнее. Кстати, тут впервые узнал, что квартира еще должна иметь статус квартиры. Оказывается по факту может выглядеть как квартира, а по документам кв.м жилого помещения(такое жилье кстати дешевле) на землях ИЖС.


    1. EugeneVRN
      01.02.2023 18:50
      +1

      По виду трехэтажная квартира с машиноместом а по документам гараж.


      1. VUDU_TEAM
        01.02.2023 18:56
        +2

        Теперь это называется по-современному, не жилой гараж, а Таунхаус! Не абы что ))


        1. 1001
          03.02.2023 09:03

          В Сочи это называется - "жилое гаражное поселение". В инстаграме надавно наткнулся на этот термин.


  1. Maeu
    01.02.2023 19:02
    +2

    Мне Сочи нравится, и кто бы что ни говорил, работать там круто - я по работе как раз жил достаточно долго. Да, можно искать недостатки, они есть, их немало. Но, блин, мне город нравился. Не знаю, как насчет жить там всю жизнь - в этом случае ты уже не смотришь ни на море, ни на горы, а ищещь недостатки.

    Но если приезжаешь в Сочи откуда-то с севера, то впечатления просто захлестывают. Со временем эмоций положительных меньше, это уже не восторг, но они все равно есть.


  1. fo_otman
    01.02.2023 19:13
    +1

    Анапа как вариант? Климат тот же, а минусов меньше


    1. INSTE
      01.02.2023 20:16
      +2

      Климат далекооо не тот же, прям вот вообще нет. В Сочи в ноябре порой купаться еще можно, а в Анапе уже первый снег может выпадать.
      Одинаковый климат от Тупасе до Абхазии, а дальше гор нет и весь ледяной ужас Арктики к вашим услугам.


    1. alcanoid
      01.02.2023 20:46

      Плюсов-то тоже меньше. :)


    1. easty
      04.02.2023 08:32

      В Анапе каждый год море цветёт, жутко смотреть. В Сочи нет такого. Климат вобще не такой. В Анапе холоднее и временами снег лежит на пляже, такого в Сочи нет.


  1. Melias
    01.02.2023 21:04
    +35

    Живу в Валенсии.

    Климат лучше чем в Сочи, все-таки средиземное море - это не Черное. (количество солнечных дней в году в Валенсии - больше 300, в Сочи разные источники дают от 120 до 200, а в Москве, например - 87) В городе несколько километров песчанных пляжей, доехать до них можно на трамвае/автобусе за 15-30 мин если даже вы не живете в приморском районе.

    Инфраструктура отличная, пробок нет, есть туча велодорожек, велосипед, электросамокат или электроскутер реально комфортно использовать круглый год. Для электромобилей есть зарядки у большинства ТЦ, больниц и пр.

    Много парков, главный - Турия - проходит через весь город и является просто супер-фичей, я во многом из-за него и выбрал Валенсию как город для проживания. Кроме того в городе постоянно проходит куча праздников и мероприятий, если есть потребность в движухе - она тут бесконечна. Ну и, конечно, есть отличный старый город с 2000-летней историей, биопарк, океанариум, опера, город науки и искусств и т.д. Есть еще больше 2000 ресторанов и кафе, довольно немало с мишленовскими звездами, если кому-то это важно.

    Аэропорт в 10 минутах, из него за 50 евро улетаешь во все европейские и не очень города. На сочинский аэропорт не очень похож, подобных острых ощущений как в Сочи в пик сезона вам, к сожалению, испытать не удастся. В радиусе 300 км есть аэропорты Аликанте, Барселоны и Мадрида, что заметно расширяет возможную географию полетов. В эти города ходят скоростные поезда, ехать в каждый +/- 2 часа.

    Медицина - очень высокого уровня, частная страховка с полным покрытием без франшизы стоит 500-700 евро на человека в год (!!!). Госпитали современные, отношение персонала - отличное.

    Школы для детей бесплатны с 3х-летнего возраста, в них преподают по 3-4 языка, если нужна частная школа - это стоит 300-900 евро в месяц. Садик для 1-2 летних - от 0 до 200 евро в мес в зависимости от ваших доходов. Если надо самому учить язык, есть либо интенсивные платные курсы по 100-500 евро в мес, либо государственные бесплатные курсы (менее интенсивные). Высшее образование как и в РФ - есть бесплатные места в гос вузах, на них конкурс (для обладателей рф паспорта препятствий нет, у меня дочь поступила), есть частные вузы, год стоит от 5000 евро. Уровень высшего образования очень приличный.

    Вокруг города все покрыто садами, круглый год есть местные сезонные овощи и фрукты. По остальной еде и вину даже начинать не буду, про испанское изобилие, качество и цены все знают.

    Горные лыжи есть в полутора часах на а.м. (попроще), получше есть и в 5х часах (Андорра), но и до Альп доехать недолго.

    Из минусов: главный - жарковато летом, до 35 градусов в августе. Кому-то будет не хватать зеленых дворов (тут вся зелень в парках), кому-то может показаться слишко пыльно и ветрено. Есть особенности планировки и технологий строительства жилья, но в целом ничего критичного.

    Ну и о скучном, об экономике:

    Цены на продукты/технику/шмотки ниже московских, коммуналка несколько подороже (100-300 евро в мес в зависимости от площади и интенсивности использования). Связь недавно подешевела, теперь за 25 евро дают 10 ГБит канал оптики (sic!) а за 5 евро 12Гб мобильного трафика

    Недвижка стоит от 65000 евро за скромненькую трешку в 70 кв. в 2 км от центра, совсем приличная 4 ком. в 100 кв. в достаточно новом доме - около 150-300К евро, т.е. на уровне приличной двушки в Сочи. Съем - от 700 евро в мес, но это тот еще квест, купить проще. Ипотека сейчас 4% если можете подтвердить доходы в евро, до повышения ставок была менее 1% годовых и скорее всего скоро вернется к этому значению.

    Работа в IT есть, но испанцы платят не сильно много, выгодней работать удаленно. Вне IT последние 10 лет c работой было хреновато, но сейчас все заметно прёт и найти её не так сложно, если позволяет иммиграционный статус.

    ВНЖ россиянам получить можно тремя основными способами:

    • Digital Nomad Visa - вступила в силу с 01.01.23, главное требование - контракт на удаленную работу с з.п. больше 2200 евро. С этим ВНЖ по найму в Испании работать нельзя, только ИП на удаленных контрактах

    • Startup Visa - пишем бизнес-план, отправляет в испанский МинЭк, если там в него поверили - вам дадут ВНЖ с правом на работу

    • Учебная виза: оплачиваем интенсивный курс испанского (около 5К в год), выполняем еще ряд ритуалов и получаем легальный статус. Есть ряд ограничений, но зато можно подаваться прямо из Испании с тур визой.

    Резюме: убей бог не пойму, нафига ехать в Сочи.


    1. segment
      01.02.2023 23:40
      +6

      Похоже, самый полезный тут комментарий


    1. greenkey
      02.02.2023 00:54
      +4

      спасибо за информацию, есть над чем подумать


    1. Melias
      02.02.2023 02:38
      +1

      Кстати, забыл упомянуть:

      Испания одна из немногих стран, где через три года нелегального проживания можно получить "ВНЖ по оседлости" (Arraigo Social) с правом на работу и прочими регалиями. Причем статус нелегала не особо страшен, например детей-нелегалов спокойно берут в гос. школы, можно пользоваться медициной по частной страховке и т.д. Хотя некоторые осложнения, само собой, есть. Чтобы всё получилось надо соблюсти ряд важных формальностей и не заниматься криминальной деятельностью. Случайная депортация крайне маловероятна, просто так тут полиция не докапывается, за 7 лет я не смог удостоится их внимания ни разу.

      (если кто-то выберет этот путь, рекомендую заранее обратиться к нормальному юристу для разъяснения нюансов)


    1. Homiakin
      02.02.2023 05:52

      Налоговые каникулы для номадов есть? Как вообще налоговая система выглядит в 23 году? Читал что что-то разрабатывали в этом направлении, но не в давался в подробности, тк там был только анонс.
      Здорово интересовался Португалией, но цены на обучение для ребенка и недвигу поближе к цивилизации немного остужают. Испания выглядит более децентрализованной, где даже вдалеке от Милана и Барселоны можно найти довольно крупный город при этом с человеческими ценами на недвигу.


      1. Melias
        02.02.2023 11:55
        +1

        Для номадов на первые 4 года ставка местного НДФЛ составляет 15% если доход не превышает 600К евро в год.

        Ставка для обычных граждан начинается от 25% и может доходить до 47% если доходы сильно большие

        Налоги на имущество и пр. не особо большие, плюс на единственное жилье есть скидка, если правильно помню процентов 80. Налоги на а/м и прочее несущественные (если у вас конечно не хаммер)


    1. VUDU_TEAM
      02.02.2023 09:27
      +1

      Эх…ну душу же травите! Люблю Испанию! Красиво написали про Валенсию. Биопарк там шикарный. Музеи роскошные. И такое ощущение, по приведенным цифрам, что за последние 5 лет там в плане цен там мало что поменялось. Раньше там при том же уровне расходов на еду и прочее уровень жизни был выше, чем в Сочи. А недвижимость как ни странно дешевле. Так что да, если есть возможность переехать, то конечно Испания.


      1. Melias
        02.02.2023 11:50

        Цены поменялись. Лет 7 назад дно рынка недвижки было на уровне 18-20К евро, сейчас - на 60К. Я свою первую квартиру покупал за 36К в 2016, а сейчас она стоит около 75-80К. И это еще не предел, на следующий год опять двузначный рост прогнозируют. (справедливости ради, средние и дорогие объекты оастут заметно менее сильно)

        Но сам факт того, что недвижка до сих пор дешевле не только Сочи, но и, например, Ярославля лично меня, мягко говоря, удивляет. Думаю, это результат всё еще сильной недооценки местного рынка с одной стороны и неадекватно высокой оценки российского. Со временем всё устаканится и недвижимость на средиземноморье станет стоить столько сколько и должна, ну а недвижимость в городах с "эффективным городским управлением" тоже получит заслуженную оценку


    1. Dolios
      02.02.2023 12:58
      +1

      В Валенсии есть критический недостаток, там нет офиса Сбера.


      только ИП на удаленных контрактах

      А дистанционная работа по найму на российскую или любую другую компанию подойдет? И на какой срок можно получить Digital Nomad Visa?


      1. Melias
        02.02.2023 13:10
        +1

        В законе никаких ограничений нет, а практика тоже еще не успела сложится - закон действует один месяц и первые люди еще только подали свои документы.

        До этого россиян не дискриминировали, доходы от рос компаний учитывались везде, где это требовалось. На официальном уровне после начала вторжения в Украину Санчес официально заявил, что россиян не собираются дискриминировать,что испанцы прекрасно понимают с чем они сейчас столкнулись и будут пытаться им помочь.

        При этом, однако, прогнозы строить сложно, и если в одном из следующих пакетов санкций появится что-то, что сильно препятствует получению доходов из РФ это может стать проблемой.

        А в целом, с каждым месяцем эммигрировать сюда всё сложнее, постепенно усложняются разные элементы процесса (визы, открытие счетов, и пр.). Пока еще путь не закрыт до конца, но поезд уже очевидно уходит, "времени на раскачку нет".


  1. postech
    02.02.2023 05:42
    +1

    ввиду справедливых комментариев про московские цены и разбалованную туристическими деньгами сферу услуг уж лучше в Краснодар, как по мне. Оттуда и на море можно сгонять одним днем, и цены "роднее" для среднестатистического регионального жителя.


  1. velipre_xella
    02.02.2023 05:43

    Экс-коллега живёт в Сочи, работает удалённо в банке. В отпуск ездит в Новосиб.


    1. saag
      02.02.2023 06:48

      Это наверное тот случай когда "море сидит в кишках" обретает буквальный смысл:-)


  1. Dolios
    02.02.2023 12:55
    +1

    В Сочи есть море, много солнца, почти всегда тепло

    Всегда было интересно, что такого люди находят в соленом и противном море, в безумной жаре и палящем солнце, от которого нужно постоянно прятаться и мазаться кремом непрерывно. Я вырос на юге и при первой возможности сбежал в нормальный климат, где летом в среднем не более +25, есть 4 времени года, включая нормальную зиму со снегом.


    А конкретно в Сочи это море еще и грязное, в него безконтрольно и без очистки сливаются фекалии и прочее непотребство, в которых потом радостно купаются "отдыхающие". Отличное место для жизни, да :)


  1. SaemonZixel
    02.02.2023 16:33

    Коренной Сичинец. Фулстек-программист.

    У Сочи есть серьёзный минус. Для приехавших это не ощущается и ощутиться совсем не скоро. Но для тех, кто живёт долго — это хорошо ощущается. Мягкий Сочинский климат расхолаживает со временем. Начинаешь лениться. Зачем много работать и зарабатывать много, когда и так хорошо живётся.

    Именно по этому найти хорошего трудолюбивого работника среди коренных Сочинцев раньше всегда было сложно. До олимпиады это хорошо ощущалось. После олимпиады, когда много понаприехало, стало гораздо лучше с этим. Город стал более цивилизованный и деловой. Яб даже сказал более правильный.

    Раньше, к слову, в мои школьные года, люди ходили свободно по проезжей части и мало обращали внимания на разметку и светофоры. И всем было наплевать. Это было нормально Сейчас всё стало очень цивилизованно. Все ходят правильно. Даже машины ездят по правилам (удивительно).

    Недвижимость да, очень дорогая. Много самостроя и без документов. Раньше тоже вобщем-то также было вроде. Во время олимпиады просто ещё много понастроили. Аферизма и кидалова много. Надо быть внимательным с этим.

    Стоит понимать, что город Сочи очень протяжённый город как для самих Сочинцев. И ездить по горным извилистым дорогам - не очень то приятно. По этому такие населённые пункты как Адлер и в особенности Лазаревское и Красная поляна (Эсто-садок), относительно центрального Сочи, самими коренными горожанами воспринимаются отдельными «городками» со своей инфраструктурой. И поездки туда и обратно весьма утомительны. По крайней мере были. После олимпийской стройки вроде с этим стало лучше. Но я не знаю. Я не езжу так далеко и машины у меня нет. По городу хожу пешком. Живу в центральном Сочи, недалеко от Моремола и пешком прекрасно дохожу везде куда мне надо.

    С парковкой, да, здесь плохо. Город не рассчитывался на большое кол-во машин. Потому машину я никогда и не думал покупать)


  1. ZAZNOBA
    03.02.2023 12:32
    +1

    Транспорт ))

    А как же сказать про пробки ? Пробки всегда , в любое время года , буквально везде , особенно в летнее время