Вначале немного о себе. Уже более 14 лет являюсь руководителем ИТ отдела в бюджетной муниципальной организации. Отдел небольшой, три человека и начальник, т.е. я. На самом деле людей еще меньше, один из сотрудников фактически исполняет работу другого подразделения. Парк обслуживаемой техники насчитывает около 200 рабочих мест, десяток серверов разного назначения. Несколько стоек сетевого оборудования, по мелочи специализированного оборудования, распределенная сеть на несколько зданий. В общем ничего экстраординарного. Также за отделом закреплены обязанности по обеспечению связи, как интернет, так и телефонии, проводной и сотовой. Естественно обязанности по обслуживанию программного обеспечения: покупного, самописного и предоставляемого вышестоящими организациями и до кучи, работа с электронно-цифровыми подписями. Составление технических заданий для закупок техники, программного обеспечения, услуг связи т.п., поиск поставщиков. Если "копать" по обязанностям дальше, можно найти много чего еще. Но рассказ в данном случае не об этом.
Как и в любых видах деятельности, люди приходят, люди уходят, и время от времени приходится заниматься поиском новых сотрудников. Хочу немного поделиться своим опытом и мыслями о том куда все идет и что делать.
Когда я только стал руководителем и впервые столкнулся с проблемой поиска специалиста, первыми шагами конечно было "забросить удочку" по своим каналам, через знакомых, бывших коллег и т.д. Отдел кадров мог только разместить пустующую вакансию в городском центре занятости.
Сначала была полная тишина, потом потихоньку начали поступать первые резюме. Как новичок в этой сфере, сначала я действовал следующим образом: с каждым кандидатом встречался, рассказывал о должностных обязанностях, пытался в ходе собеседования выяснить навыки кандидата, оценить их для данной вакансии.
Еще раз повторюсь, должность муниципальная, это значит по зарплате предложить много не получится. У нас не Google, я не ищу гениев, ищу адекватного специалиста, который должным образом может исполнять свои обязанности.
Люди приходили разные, у кого-то после объявления суммы заработной платы сразу пропадал интерес, кто-то заинтересовывался, но здесь я был против по различным причинам.
«Особо» интересных кандидатов присылал центр занятости, им нужно было лишь, чтобы я отметил отказ в их «бегунке» и они могли дальше числиться безработными на пособии. Хотя некоторые из таких претендентов проявляли настойчивость и утверждали, что могут и хотят у нас работать.
Полноценно собеседовать каждого просто стало невозможно - нет времени. Как вы понимаете, если я ищу сотрудника, значит его у меня нет, а значит его обязанности распределены на остальных работников отдела и на меня в том числе, причем в большей степени.
И здесь я применил один способ, подсмотренный мной в другой организации. До этой работы мне пришлось сменить несколько других мест, и на одном из предприятий меня попросили заполнить анкету с простыми (для меня) вопросами. Вопросов было довольно много, около сотни, но если ты крутишься в ИТ сфере и хоть немного обладаешь эрудицией, ответить на них проблем не было никаких. На тот момент, я благополучно ответил, лишь поспорив немного по одному вопросу с человеком, который проводил собеседование. Он признал, что моя точка зрения также подходит при ответе на вопрос. Мы еще поговорили о тестах и в ходе беседы, он немного пожаловался, что не от хорошей жизни разработан этот опросник, каких только кандидатов не приходилось рассматривать. Я удивился, как можно было не ответить на такие вопросы, он не удивлялся уже ничему. И вот пришла моя пора составить такой опросник, чтобы сразу отсечь кандидатов, которые ну никак не подходят на вакансию системного администратора ко мне в отдел.
Мой опросник состоял из 22 вопросов на одном листе бумаги, с обеих сторон. Нужно было ответить хотя бы парой слов на вопрос. Собственно вот сами вопросы:
Перечислите (или нарисуйте) несколько примеров топологии компьютерных сетей.
Кратко опишите какое-нибудь отличие между рабочими группами и доменом в сетях Windows.
В чем разница между технологиями файл-сервер и клиент-сервер, например, для базы данных?
СУБД MS SQL Server относится к файл-серверу или клиент-серверу?
Пользователь просит установить ему на компьютер графический редактор Photoshop. Ваши предполагаемые действия и вопросы пользователю? (это не технический вопрос)
Какая максимальная длина сегмента витой пары 5-й категории для устойчивого сигнала?
Сколько пар проводов содержит кабель 5-й категории?
Для чего предназначен сервер DHCP, можно ли его установить на MS Windows Server?
Вам нужно дать доступ к папке на сервере 10 определенным пользователям. Пользователи будут время от времени меняться. Как лучше предоставить эту возможность?
Какое количество бит в байте?
Какое количество байт в килобайте?
Для чего предназначена консольная команда DIR?
Для чего предназначена консольная команда PING?
Что нужно сделать, если в кабинете на 4-х человек один принтер (подключенный к одной из рабочих станций), принтер не является сетевым, но все четверо хотят на нем печатать? Компьютеры уже объединены в сеть.
У вас на флэшке появился файл autorun.inf, чем это могло быть вызвано?
Что нужно написать в адресной строке проводника, чтобы обратиться к ресурсу «Install» на сервере «Server-3»? Используется Microsoft Windows.
-
Корректны ли данные адреса, если нет, то вычеркните некорректные:
192.168.20.5
http://yandex.ru
118.322.255.512
213.180.204.11
192.168.2.3.45
Для чего жесткие диски объединяют в RAID массивы?
Для чего предназначена технология VPN?
Есть ли отличия между редакциями Microsoft Windows Home и Microsoft Windows Professional? (какое-нибудь одно)
Какие языки программирования можно использовать для автоматизации действий при системном администрировании Windows?
Компьютер у пользователя не включается. Опишите свои действия в такой ситуации, что нужно проверить в первую очередь?
Я сейчас рассекретил свой опросный лист, но если кандидат читает "Хабр", то он скорее всего мне уже подходит, так что не страшно.
На встрече с соискателем, я просил его заполнить этот листок у меня в кабинете, естественно не пользуясь интернетом и подсказками. Если какой-нибудь вопрос требовал пояснений, то я рассказывал, что примерно хочу от человека услышать.
На мой взгляд вопросы довольно простые, причем неправильный ответ на какой-либо вопрос, это не приговор. Ну не помнит человек, какая длина у сегмента витой пары, не беда. Этот опросник - начало нашего разговора. По его результату я уже пойму многое, с чем человек сталкивался. Но вы даже не представляете, что мне приходилось видеть в ответах. И ведь это не совсем люди "с улицы", это люди связанные с предметной областью.
Часто, само наличие опросника и ознакомление с ним, сразу заканчивало собеседование. Человек говорил, что он не знает из этого ничего и просто прощался, хотя до этого он настаивал на рассмотрении его кандидатуры.
А уж какие только значения в ответах сколько бит в байте и байт в килобайте мне приходилось видеть... ощущение что результат выдавал датчик случайных чисел. Можете мне возразить, что это вообще не существенно, если человек не знает. Но мне кажется в любом деле есть некоторые основополагающие вещи, базовые. Земля круглая, вращается вокруг Солнца, в байте 8 бит, в килобайте 1024 байта.
Кстати, этот маленький тест, помог мне решить такую проблему, как обоснованный отказ кандидату. Как я указал ранее, работаю в муниципальной организации и здесь действует закон о муниципальной службе. Соответственно, чтобы претендовать на муниципальную должность кандидат должен: первое, соответствовать квалификационным требованиям, но тут у нас нет обязательного высшего образования на эту ставку; второе, он должен попасть в кадровый резерв на должность муниципальной службы.
Если кандидат подходит по требованиям об образовании, и он хочет встать в этот резерв, то я не могу просто так отказать, потому что мне кажется он не подойдет на указанную должность. Нужно именно обосновать отказ, и таким обоснованием будут неверные ответы на большинство вопросов теста, поскольку так или иначе это вопросы по тем вещам, с которыми придется столкнуться на указанной должности.
Основную свою задачу тест выполнил, отсеяв откровенно неадекватных и случайных людей.
И вот приходит человек, берет у меня листок с тестом, заполняет, я читаю, если все хорошо, это одна ситуация, о ней позже, если не очень, то начинаем беседу. Расспрашиваю кандидата о прошлом опыте работы, чем занимался, что входило в круг обязанностей, и т.п. вещи.
В молодых специалистах (с опытом или без) которые приходят на собеседование, в последнее время, меня очень сильно удивляет отсутствие интереса к специальности как к таковой.
Приходит соискатель, по резюме у него восемь лет работы в техподдержке торговой сети магазинов города. Сеть съела более крупная торговая сеть и вот он ищет работу. Даю ему этот опросник, про себя думаю, наверное хороший кандидат, ведь это обслуживание огромного парка машин, кассовых аппаратов, 1С, прокладка сетей, коммутационное оборудование. Восемь лет работы это отличный опыт, но оказывается, что человек почти ничего не знает... Опросник на половину пустой, в оставшейся части школьные ошибки. Расспрашиваю, что ты делал на работе: иногда переустанавливал машины, как работает сеть не вникал, в 1С не лез, установить могу на самом базовом уровне, кабель переобжать могу, и в общем всё... и это за восемь, повторяюсь, лет.
Другой случай, приходит соискатель с довольно крупного предприятия, опросник опять мимо, спрашиваю - расскажи чем занимался на работе: тот же набор, могу протянуть кабель, могу дома компьютер переустановить, как работает сеть на работе - не интересовался, по специальности сетевой инженер. Спрашиваю, можешь парой слов рассказать отличия TCP протокола от UDP, вам это наверняка преподавали? Не может, даже не понимает, о чем спрашиваю.
Еще свежий случай, получаю резюме на должность системного администратора, в списке прошлых работ два места, специалист технической поддержки и официант. Образование высшее, кафедра информационных технологий в креативных и культурных индустриях, специальность "Прикладная информатика в области искусств и гуманитарных наук", а также кафедра информатики, специальность "Программная инженерия". На вопросы практически нет ответов. Уровень владения компьютером - домашний пользователь. Утверждает, что готов учиться. Спрашиваю, может какую-нибудь литературу по специальности читал или хотя бы бесплатные курсы слушал. Нет, не читал, не занимался. К сожалению, обучать с самого начала, у меня просто нет времени и возможности.
Актуальный вопрос: кого же готовят на таких кафедрах и таких специальностях? Куда пойдет этот специалист и кому он будет нужен? Помню, лет пятнадцать назад, была такая специальность "программист-психолог". Про выпускников ходила следующая шутка: программист-психолог он как морская свинка, и не свинья и не моряк. Наверное, сейчас эту нишу занимает информатика в области искусств, со всем уважением к данной специальности. Не спорю, такие специалисты также нужны, но это скорее штучный товар.
Разрешите поделиться еще некоторыми жизненными наблюдениями. Так уж получилось, что в последние двадцать лет я параллельно занимался преподаванием в учреждении дополнительного образования, а конкретно на "Станции юных техников". Вел курсы по различным направлениям. Руководство меня ничем не ограничивало, разрешало самостоятельно придумывать программу курса и его содержание, главное чтобы дети шли и занимались. В итоге за это время я обучал детей программированию компьютерной графики на языках Basic/Pascal/С/С++, библиотеке OpenGL, программированию мобильных телефонов на языке Java под Android, созданию игр в среде Unity 3D, языку Python и основам искусственного интеллекта. Для детей занятия абсолютно бесплатны.
За эти годы через меня прошли сотни детей, и вот что могу сказать на основе полученного опыта. Ранее, на заре моей преподавательской карьеры, набор на каждый курс приходилось организовывать в виде конкурса, на одно место в группе было человека три-четыре. С каждым годом ситуация потихоньку ухудшается. Конкурс на зачисление все равно проходит, бывает и по 2 человека на место, но зачем дети теперь идут заниматься они и сами не всегда понимают. Зачастую брал всех кто приходил, в итоге половина сама отсеивалась в ходе занятий.
Первый вопрос у учеников: Вы готовите к ЕГЭ по информатике. Нет? тогда нам это не нужно. А на занятиях я даю такую информацию, которую они никогда бы в школе не узнали. Пусть к ЕГЭ это не имеет отношения, но это дает обширный кругозор при выборе профессии. Отдельные занятия я посвящал именно профориентации, рассказывал чем на работе занимается системный администратор, чем программист, в чем между ними разница. Как организуется работа программистов в больших корпорациях. Что следует изучать уже сейчас, чтобы в будущем найти хорошую и интересную работу и т.п. Изучали историю компьютерных технологий, на виртуальных машинах запускали старые операционные системы (MS DOS, Windows всех версий, начиная с 1.0, OS/2 и др.), вживую смотрели на почти музейные экземпляры старых аудио и видеокарт, процессоров и прочее, прочее.
К чему я веду: раньше мне очень часто попадались ученики увлеченные. Их глаза в прямом смысле горели, впитывали информацию жадно и много. Бывали такие ученики, которые обгоняли в знаниях меня и это было здорово, когда приходилось самому себе завышать планку, чтобы занятие сделать еще более интересным. С такими учениками оставались самые дружеские отношения, и потом закончив мои курсы, они бывая в городе с удовольствием приходили на занятия в качестве гостей, уже обучаясь в университетах или работая в крупных компаниях. С кем-то веду переписку до сих пор. От кого-то слышал слова благодарности за проложенную дорогу в профессию.
Но, к сожалению, таких детей я уже почти не встречаю. Компьютеры теперь есть в каждом доме и не по одному, они стали обычными бытовыми приборами, как телевизор и холодильник. Исчезло таинство приобщения, исчез круг избранных, которые понимали как работает эта техника. Сейчас как работает компьютер, детей не интересует в принципе. Они хотят получить результат не прилагая дополнительных усилий, не осмысляя сам процесс, как там оно все происходит. Особенно хорошо я заметил это преподавая детям работу с редактором Unity, пока мы разбирали как составить трехмерные модели из простейших компонентов в визуальном редакторе, все шло довольно хорошо, но когда приходилось заниматься программированием, а без него всё равно не обойтись, то возникало очень много вопросов по логике программ, простейший цикл мог ввести в ступор. Абстракции данных осмыслялись очень тяжело. Приходилось уделять отдельные занятия на программирование простейших примеров. Почему-то программирование в школах, за 20 лет никак не может уйти с Бейсика. Или ограничивается блок схемами алгоритмов, без банальной практики и современных языков программирования.
Еще одно неприятное наблюдение, это дефицит внимания у детей. Им сложно воспринимать информацию на слух более 10-15 минут. Нужно прерывать объяснение какими-нибудь слайдами, видеороликами или действиями внутри компьютера. В противном случае просто зевают или утыкаются в телефоны.
К системному администрированию у детей в основном отношение как к очень простой специальности, даже как и не специальности вообще. Ну что там такого, установить Windows и роутер настроить? Ко мне на собеседование приходили кандидаты, с таким домашним опытом и абсолютно уверенные в том, что более ничего и не нужно.
Видя такое непонимание профессии, а также свой кадровый голод, у меня уже зреет мысль, чтобы на базе той же "Станции юных техников" сделать отдельный курс по системному администрированию. Вдруг через несколько лет такой специалист вернется ко мне.
За время пока я возглавляю отдел, через меня прошло уже несколько молодых специалистов, которых я брал после института, обучал всему чему знаю. И они двигались дальше, когда становилось тесно в рамках текущей работы и должности. Но чтобы взять человека к себе, мне нужно понять, что ему интересно работать. Опросник помогает мне увидеть хотя бы небольшую эрудицию человека. Остальное в живом разговоре.
Хорошо это или плохо, но программирование, системное администрирование это такие направления деятельности, в которых нельзя достичь совершенства, нельзя остановиться на каком-то уровне и чувствовать себя абсолютно уверенно. Ты всегда понимаешь, что твои текущие знания всегда недостаточны, всегда есть что еще изучить, а что изучил уже может быть устарело, прямо на момент твоего изучения. Не получается отработать свой день, вернуться домой и забыть о работе до следующего утра. Ты читаешь книги и статьи по специальности, подключаешься из дома на работу, для выполнения каких-то дел, которые не удается исполнить днем, когда сервера заняты другими задачами, или когда пользователи сидят в базах. Это вечный бег.
Вопросы вопросами, но даже 100% попадание в ответы не всегда может привести к успешному трудоустройству.
Вот пример, парень после армии, в резюме все не так плохо, по навыкам средне, но шанс есть. Современный мир дает немного больше возможности для изучения кандидата, чем личная беседа. Закинул «невод в море» социальных сетей, выловил страничку. На ней все чего не хватало в резюме. Куча очень сомнительной информации, алкоголь, много алкоголя, возможно даже легкие наркотики, фотографии верхом на государственном флаге. И как в такой ситуации быть, стоит ли приглашать человека для работы в муниципальный орган?
Еще одна «крайняя» ситуация. Соискатель все хорошо ответил и знания есть, но у него внешний вид как у «программиста‑ботаника» из плохого фильма, неопрятный, грязный, с ужасающим запахом... я конечно понимаю, и Стив Джобс на начальном этапе своей карьеры не мылся, носил длинные волосы и босиком ходил. Но мне нужен сотрудник, который должен общаться с пользователями не только по телефону, сопровождать публичные мероприятия, и с которым можно находится в одном кабинете без открытия всех окон нараспашку.
Это всё конечно моё нытье, что кандидаты пошли не те, дети не те. Конкретно мои проблемы в поиске кандидатов я вижу скорее в следующем:
Зарплаты. Хорошие кандидаты узнав о зарплате не рассматривают вакансию. Сейчас на руки специалист по моей вакансии получит около 45 000 рублей. Это конечно не много. За тот объем работы, что придется исполнять, за ответственность лежащую на специалисте, это слишком маленькое вознаграждение. Это одна из очень больших проблем в муниципалитетах, платить больше государство не готово, что приводит к вымыванию кадров. Я учу молодого специалиста, делаю из него профессионала и он уходит дальше. Задержать такой зарплатой я его не могу.
«Пылесосы» больших городов. Моя организация располагается в городе с населением чуть меньше 100 тысяч человек. Рядом находится краевой центр с населением миллион человек. Есть еще Москва и Санкт‑Петербург. Большая часть моих учеников уехала учиться в большие города и не вернется никогда. Никто из них не видит себя здесь, на той малой родине, где он родился. Здесь скорее общегосударственная проблема и не только в моей отрасли, а любой. Опыт советского распределения после института, был во многом положительный, он позволял насыщать специалистами регионы, там где они были нужны. Отработал сотрудник определенный срок и волен дальше уже сам выбирать себе место работы и жилья, но глядишь и прикипел он к тому месту, семья, друзья, работа нравится и остается там куда прислали.
Малая популяризация профессии. Все хотят стать программистами, теперь еще и стартаперами, работать в крупных корпорациях вроде Яндекс. В системные администраторы попадают потом и случайно. Здесь я сам тому пример. По специальности я программист‑системотехник. Более пяти лет отработал программистом на крупном предприятии, но в виду тотального безденежья (это было начало 2000-х) пришлось уйти в банк, со скачком зарплаты в два раза больше. За время работы программистом параллельно изучил кучу направлений в ИТ сфере, и системное администрирование (первые версии серверов Windows, Novell Netware), и немного веб-дизайн и базы данных и прочее около-компьютерное. После банка сменил еще несколько мест работы по специальности пока не оказался в текущей должности. В итоге из программиста стал уже полноценным системным администратором (хотя программы для нужд организации все равно создаю).
Из своего опыта работы, я не понимаю людей, которые отработав много лет на одном месте не развиваются даже в своей сфере, не говоря о смежных. Потому и ищу в кандидатов не желающих отсидеть свой рабочий день от восьми до пяти, а желающих хоть немного «изменить этот мир» (звучит банально, я знаю). Понимаю, что может и не прав в этом желании, современные трудовые отношения не предполагают энтузиазма работников, мы продаем свой труд работодателю. Но так работать ведь скучно. Всегда хочется развития, хотя бы для себя.
Какой вывод из всего этого текста?
На зарплату работников напрямую я повлиять не могу, на утечку кадров, по большей части тоже. Остается - готовить кадры самому. Учить на предприятии, учить вне основной работы. Наверное придется все же сделать свой курс по системному администрированию для школьников.
Что имею в итоге, очередной молодой специалист взмахнув крылом вылетел из гнезда на поиски лучшей жизни. Поиск кандидата опять превратился в перебор вариантов из средних, плохих и очень плохих.
Поиск сотрудника в настоящее время в самом разгаре. Если, вакансия кому интересна, то можно писать мне на сайте. Подробности в личной переписке. Чтобы было понятно где это: г. Железногорск, Красноярский край.
Комментарии (95)
cadetandrey
00.00.0000 00:00+5Можно я отвечу
1. 25 тыр
2. нет
3. нет
В ИТ 33 года - развиваюсь. Последние 6 мес искал работу - нашел. Сотня собеседований - 30 летние начальники отделов - только с универов и с курсов - так вот они все хотят что бы им рассказывали полный курс того направления наизусть. НУ и обязанность - все - надо делать все. Десяток собеседований без ответа - просто - тишина. Или ответ через 5 месяцев - о вы нам подходите. И три нормальных. Три - где меня тыкнули носом в серверную и я им сказал что и как я буду делать. И их пожелания. Да я сетевик.
Опросник ТС - норм для студента на 25 тыр. Извините если что не так
Mirzapch
00.00.0000 00:0025 - не много? У меня первая работа в ООО МСК была за 4 т.р. в месяц. На полставки, конечно. Но это уже детали.
DMGarikk
00.00.0000 00:00+1норм для студента на 25 тыр. Извините если что не так
в Мск, 25-30к, это минимальная зарплата для человека без опыта работы, неважно где, на телефоне, в техподдержке или консультантом в магазине
если 'не нравится' — велком найти больше, тут рынок решает, а не желания
welovelain2
00.00.0000 00:00+3Какое количество бит в байте?
О, вопросы с подвохом ))
в байте 8 бит, в килобайте 1024 байта.
А нет, просто автор не в теме))
Земля круглая, вращается вокруг Солнца
Холивар, anybody?
redf1sh
00.00.0000 00:00+4Наверно автор не даёт администрировать что-то вроде PDP-10 или Минск-32, чтобы быть уверенным, что в байте 8 бит
edogs
00.00.0000 00:00+1По опроснику - 2,7 - не знаем и лениво гуглить. Пара вопросов не уверены что ответили бы правильно.
Но мне кажется в любом деле есть некоторые основополагающие вещи, базовые. Земля круглая, вращается вокруг Солнца.
Шерлок-Холмс напрягся:)
Удаленная работа невозможна. Эта ставка на полный рабочий день, с личным присутствием. Но возможно совмещать с другой работой (чем мы активно пользуемся).
Совмещать по принципу как охранники (сидишь на посту, а сам в это время очередной сайт пишешь)? Тогда всё сильно зависит от того, сколько можно "спать пока служба идет".
Вообще странно что никого не можете найти. 45к неплохая зарплата с учетом города и минимальных требований и возможности заниматься своими делами на работе. Текучка, конечно, адская должна быть (больше года вряд ли кому-то это интересно будет), но в качестве первой работы - вполне адекватно.
p.s.: Вам бы удалёнку разрешить. Понятно, что много вещей требуют личного присутствия, но именно те что требуют личного присутствия не требуют высокой квалификации тех.специалиста. Воткнуть юсб в принтер от компьютера или включить удалённый доступ для установки фотошопа или объяснить пользователю как вводить пароль - не велика сложность, а для остального есть remote admin и kvm.
Dart55
00.00.0000 00:00+145к неплохая зарплата с учетом города
не уверен, на севере цены традиционно дороже
edogs
00.00.0000 00:00В целом Вы, возможно, правы. Но вот именно "пяторочка до 80к" это плохой пример, по нашему опыту там очень рисованные зарплаты даже когда они "от ", а тут "до ".
csharpreader
00.00.0000 00:00+6Люблю «географию по-московски» )) Красноярск не на сервер, а направо по карте.
maksimtnt
00.00.0000 00:00-2вот только всегда кроме лета сильно холоднее, чем в мск и черноземье. С точки зрения климата это "север" если к словам не цепляться. И вообще, Сибирь это "холодно" для обывателя и это правда, несмотря на скачки температуры и на то, что иногда там бывает жарче.
csharpreader
00.00.0000 00:00+3По вашей логике («если не цепляться к словам»), Антарктида – это тоже север. Давайте всё-таки отличать стороны света от климата.
А то, неудачно оправдывая элементарное невежество, можно далеко зайти.
edogs
00.00.0000 00:00Может он не невежа, а зануда и законник:) Северная надбавка/коэффициент (по закону) в красноярске/красноярском крае 1.2. А тут речь все же про гос.учреждения.
strvv
00.00.0000 00:00это реально проблема. сам в свое время подготовил 3 команды помошников, потом ушел в другое подразделение, после того как главный инженер сказал - а ты что уйдёшь?
Gor40
00.00.0000 00:00В комментариях проскочило уточнение "с учётом стажа, чина". А откуда у новичка всё это возьмётся. Так что, там скорее всего совсем не 45к. У меня брат бюджетник, оклад - очень смешная цифра. Остальная зарплата - выслуга, премия + что-то ещё.
arwa Автор
00.00.0000 00:0045 будет, и даже больше но не сразу в первый месяц - муниципальная должность. Через три месяца присваивается классный чин (если я все правильно помню). Потом через полгода опять повышение, через год еще. Оклады маленькие, это да, доводят премиальной частью.
Gor40
00.00.0000 00:00Через 3 месяца +100 рублей, через полгода +500. Плавали, знаем. Работал во ФГУП в нулевых. Право сдать экзамен на новый разряд - нужно у начальства заслужить. Фразы типа "Вас таких пачки за дверями ждут!" при том, что из 10 человек бригады, двое-трое в месяц могли одномоментно уйти. А через 4 года нам, двум "старожилам", разрешили съездить на экзамен в нашу местную "столицу" - сдать очередной экзамен. Причём меня сначала не хотели отпускать, типа первый мужик работает уже 7 лет, а ты всего 4. Но не захотели чтоб я увольнялся. Так мы получили несуществующий 7 разряд. А через полгода я ушёл в банк по тому же направлению, но на зарплату в 2-2,5 раза больше с сокращением объёма работы раз в 20-30.
32bit_me
00.00.0000 00:00+2в байте 8 бит, в килобайте 1024 байта.
Нет
arwa Автор
00.00.0000 00:00+2Ожидаемые комментарии.
Но поймите одно. Анкета глупая, тут без вариантов. Она простой фильтр на входе, для отсеивания не совсем адекватных кандидатов. У меня нет девочки в отделе кадров, которая будет проводить предварительный отсев.
И у меня нет желания показать соискателю собственную эрудицию и этим самоутвердиться. Я знаю что бывают разные системы, и троичная логика бывает и техника на ней, и кубиты и прочие "прелести", и то что Земля падает в яму выдавленную в структуре пространства-времени ближайшей к нам звездой. Но в моем текущем мире в байте 8 битов. Если соискатель расскажет мне, что это не всегда так - то это плюс ему в карму и увеличение шансов попасть к нам.
32bit_me
00.00.0000 00:00+3Шансов попасть к вам, это вы сейчас серьёзно?
arwa Автор
00.00.0000 00:00-2Зря смеетесь. Работа интересная. Коллектив хороший. Город для жизни, заведения семьи Очень хороший. 45 тыс. на одной работе, можно удаленно админить еще какую-нибудь организацию и получать еще 20 тыс. Для бывшего студента без опыта, да вообще "шикарно".
Можно конечно и на одном месте получать сразу 100, но это как повезет. Предложений, конкретно в моем городе, маловато.
Mirzapch
00.00.0000 00:007 - да хоть 100.
18 - однозначного ответа нет. Теряя в одной характеристике, выигрываем в другой.
22 - "не включается" можно простить пользователю. Но не "руководителю отдела". У вас компьютер не реагирует на кнопку включения, не проходит дальше bios(efi), или не доводит загрузку до DE?
У меня тоже есть свой опросник для интервьюеров. Стоит его на habr выкладывать?
PS Системный администратор ищет работу в Петербурге. Почта для связи - на яндексе.
arwa Автор
00.00.0000 00:00+2Про 22 вопрос. "Не работает", "Не включается", это первая фраза пользователя, когда он звонит вам и сообщает о своей проблеме. А вот действия кандидата после этой фразы мне как раз и интересны. Может, конечно, вопрос чуть по другому сформулировать "Вам звонит пользователь и сообщает, что компьютер не включается.". И если соискатель мне ответит, что он начнет в первую очередь протирать монитор, чем проверит наличие питания, то наверное нам не по пути.
Mirzapch
00.00.0000 00:00Этот монитор придётся нежно погладить, чтобы включить. Возможно не один раз.
arwa Автор
00.00.0000 00:00Сенсорные кнопки, это маленькое зло. Пользователь взялся руками с обеих сторон, чтобы чуть повернуть монитор, задел эту кнопочку и все потухло. Звонок нам.
По поводу "Ничего не работает" вспомнилась одна история, свидетелем которой был сам. Это было еще на первой моей работе, где я был инженером-программистом. В моем ведении было создание небольшой базы для какого-то отдела, за давностью лет уже не помню что это было, но это и не важно. Отдел располагался в отдельном здании, у них была своя сеть, а тогда это была сеть на коаксиале, общая шина. Это длинный, длинный кабель, проходящий по всем кабинетам, и в который последовательно были воткнуты компьютеры через BNC разъемы. И вот однажды начались странные проблемы. Звонят пользователи - твоя база не работает, все пропало. Бежишь к ним, а там база живая, клиенты живые, сеть живая, кабель не разомкнут и т.п. придраться не к чему. И так время от времени, нет, нет и пропадает сеть. Я уже и с нашими системщиками "перетирал", что за хворь с сеткой, они приходили, приборчиками мерили, все прекрасно. Но сигнал иногда пропадает, потом так же восстанавливается.
И вот мы договорились, как только опять поступит звонок, то мы резво бежим смотреть на месте.
День Х, звонок - быстро собираемся, выдвигаемся. Пришли - сеть лежит. Пакеты не идут в кабеле странный шум, по приборам. Начинаем последовательно обходить кабинеты, смотреть технику, может сетевой адаптер какой-нибудь с ума сошел. Один кабинет оказывается заперт, стучимся, открывает мужичок. Мы к компьютеру и видим такую картину. Мужчина отцепил от сетевой карты провод, и положил его сверху на металлический корпус системного блока. Провод в то время представлял из себя Т-образный BNC коннектор, это такая железная хреновина, у которого и внешняя оболочка контактная и внутренний медный провод есть. Так вот этот мужичок заземлял нам весь сегмент сети на свой системник.
Мы его спрашиваем: Мужчина.... ты на кой такое делаешь. На что, он нам отвечает, что время от времени он отдыхает и просто отключает технику. Но нам его соседки потом пояснили, что мужичок иногда баловался пасьянсом и прочими простыми игрушками на работе, но был уверен, что если компьютер в сети, то это могут увидеть. (В то время у него был MS DOS на рабочем компьютере, даже Windows 3.11 не стояло). И чтобы бы за ним никто следить не смог, он снимал кабель, просто иногда он его на стол клал, а иногда сверху системного блока.
Вот такая поучительная история
arwa Автор
00.00.0000 00:00И раз уж пошла такая "пьянка". Еще одну историю про коаксиал расскажу. Дело было на том же предприятии, но в другом здании.
Был какой-то мини-ремонт. Рабочие прокладывали новые кабеля с электрикой под подвесными потолками. И случилось вот что: рабочий сверля перфоратором стену каким-то образом умудрился одновременно попасть сверлом в наш коаксиальный кабель и затем в кабель электрический. Был громкий Бум! И не только в месте разрыва. В нескольких соседних кабинетах, одновременно бахнули сетевые карты с искрами и дымом. Весь сегмент не выгорел, но у машин 4-5 вынесло сетевые карты. Поскольку они физически самоустранились, то напряжение дальше не пошло, сеть была разомкнута. Карты были все на ISA шине и сгорели только они, материнки остались целыми.
AnV_Electro
00.00.0000 00:00+4Зарплата для работы за колючкой (Железногорск - закрытый город, был там) конечно удручающая. Да еще и в госучреждении, где в любой момент времени, могут подсунуть бумажку с формой (сейчас все возможно в этой стране)
doomguy49
00.00.0000 00:00+7Как и в любых видах деятельности, люди приходят, люди уходят, и время от времени приходится заниматься поиском новых сотрудников.
Еще раз повторюсь, должность муниципальная, это значит по зарплате предложить много не получится.
Не в любых видах деятельности, а в организациях, где не могут обеспечить соответствующий навыкам конкурентный уровень оплаты труда. Мы вот джунов ищем с окладом от 120к, а вы специалистов (то есть это условный миддл+) хотите за 45к, а какой смысл востребованному специалисту сидеть на постсовковом месте работы с зарплатой, на которую и еду-то купить проблема?
Мне кажется, что это Вы, как глава отдела, должны были давно уйти, парализовав тем самым работу организации. И тогда, быть может, нашлось бы что предложить, да, у нас часто находится только тогда, когда трубы горят. Вы по сторонам посмотрите — у страны ресурсы есть, деньги есть. Есть на все, что стране необходимо. И если нет на Вас — не надо настаивать, это же не Ваш личный бизнес
Поэтому я не понимаю, почему Вы сами сидите на этом месте?csharpreader
00.00.0000 00:00-2Промышленные задачи могут быть тупо в 10 раз интереснее любого «кровавого энтерпрайза».
strvv
00.00.0000 00:00я восемь лет пытался достучаться до руководства, не уходил, т.к. первый проект, самостоятельно с нуля развернул распределенную выделенную сеть в комплексе зданий в квартал на 60 машин и да, первый год з.п. была 450 рублей, 99-00 гг.
потом аналогично с программистами, 5 лет, разработка изделия, оставалось только получить литеру о1 (опытная партия). когда был в отпуске (родился второй сын) увели подразделение и начальник попросил не пытаться биться в стену - потом уже не рвал жилы в виде начальника - перегорел.
s_f1
00.00.0000 00:00-2основополагающие вещи, базовые. Земля круглая, вращается вокруг Солнца, в байте 8 бит, в килобайте 1024 байта.
Забавно, но истине тут соответствует, и то не всегда, только утверждение номер 3.
Ava256
00.00.0000 00:00+2Вопросы отличные и просты и относительно сложные.В 12-м и 13-м я бы не указывал названия команд, а спрашивал как в консоли получить список файлов и проверить доступность другого узла по сети.Что интересно, такие зарплаты даже в Москве на подобные должности предлагают.Не удивительно что туда приходят немотивированные сотрудники и работают мягко говоря спустя рукава.Сейчас из каждого утюга трубят про успешный успех, многие не хотят работать за такие деньги, работают только те у кого другого выбора нет, так же как и работа продавцом в пятерочке.По поводу молодежи тут скорее всего эффект гугла, зачем что-то изучать если всегда можно нагуглить и найти ответ на свой вопрос. Поэтому ценность знаний низкая и мотивации нет.Я начинал изучать информатику по книгам, без компьютера и зачитывал из до дыр, а потом ещё перечитывал.Информации было мало и она была ценна и хорошо откладывалась. Внедрение технологий ChatGPT думаю ещё больше усугубит ситуацию.Сейчас ещё приходится напрягаться, чтобы найти в поисковой выдаче нужную тебе информацию, с ChatGPT ответы будут более точными.
Georgii_L
00.00.0000 00:00+1Знаете, читаю и как то располагаете к себе. хороший человек похоже. Соль земли в каком то смысле. А преподавание в доме пионеров это то о чём я фантазирую (но на что пока нет времени). Преподавать нравиться но хочется свободы тут, а не бумажек
Требование, да. скромные. А характер людей (немотивированные) определяет мне кажется уровень тут ЗП. И довольно высокая загрузка (то есть работать 3 часа в день тратя время на свои какие то задачи не выйдет). Выходит те кто способен, мотивирован и прокачивается уходят в места совсем иные. Я сам на урале родился и жил. И на гос-во (Гуп) опыт работы приличный был. Сейчас в СПБ (вначале удалённо, а с конца осени- вживую). Хороший работодатель. серьёзные задачи, тысячи серверов. И знаете -тут люди со всей России. В Мск ситуация X2 (т к ЗП выше и все с жёсткой карьерной ориентацией едут туда). Ну и такой момент- меня лет 10 назад ещё удивил- я работал в оптовой торговле. Хороший руководитель группы менеджером по продажам (оптовым) алкоголя мог зарабатывать больше моего начальника (отдела АСУ). подвозили меня от туда ребята иногда на личных бэхах. Тут правда вопрос возникает- нахрена -вуз, ответственность, постоянное переучивание. если можно 3 месяца на курсах продаж+ годик -два работы менеджером и уже не хуже инженера ай ти зарабатываешь. Тут конкуренция не только с ай ти в других городах (и странах). но ещё и с другими сферами- от продажников до тиктокеров
Причём такая проблема не только у Вас, её мне и бывший начальник из бюджета предошлый рассказывал. И зам директора по ай ти одной очень крупной гос компании (косячат и не начитают инструкции? ну понимаете у нас в области ЗП низкие, где я Вам найду тех кто читает+ текучка и постоянно новые необученные люди)
TheHangedKing
00.00.0000 00:00Софт-скиллы решают. У руководителя группы менеджеров по продажам софт-скиллы выше, чем у начальника вашего начальника, почти наверняка. Думаю, глубинная причина в этом.
DMGarikk
00.00.0000 00:00+2Тут правда вопрос возникает- нахрена -вуз, ответственность, постоянное переучивание. если можно 3 месяца на курсах продаж+ годик -два работы менеджером и уже не хуже инженера ай ти зарабатываешь.
у продажников проблема такаяже как в ИТ — НЕ ВСЕ могут работать продажниками так чтобы зарабатывать больше айтишника и курсы тут не помогут
буквально все интроверты не могут быть успешными продажниками
Whyborn77
00.00.0000 00:00-1Работаю начальником отдела ИТ в среднем бизнесе с штатом 150 человек в г Москва и у меня точно такая же проблема. Моя зарплатная вилка 60-70 на тех.саппорт первой линии и мне приходиться собеседовать точно таких же инфантильных олигофренов и я не знаю что делать дальше.
У меня есть два опросника: телефонный для HR, на 4+3 вопроса который отсеивает уж совсем хлебушек и анкета на 15 вопросов которые я задаю кандидату непосредственно на собеседовании, хотя все 15 вопросов редко когда озвучиваю, собеседование заканчиваеться как правило на половине заданных вопросов.
я не понимаю людей, которые отработав много лет на одном месте не развиваются даже в своей сфереПодписываюсь.
Очень забавно наблюдать как в комментариях народец отвечает на анкетные вопросы :) Видимо начальники это очень другой уровень.
имхо - из-за популизма профессии программиста и брони айтишников на оборонке считаю отток грамотных технарей и системщиков из профессии.
unfilled
00.00.0000 00:00+3народец
ого
Видимо начальники это очень другой уровень
вы-то, да, огого, ага, сразу видно
Dart55
00.00.0000 00:00+3Потому что "тех.саппорт первой линии" это работа для "инфантильных олигофренов", единственная обязанность которых найти вопрос в справочнике и выполнить простую пошаговую инструкцию, если у вас не так, то проблема либо в организации рабочего процесса, либо в названии вакансии.
DMGarikk
00.00.0000 00:00+1имхо — из-за популизма профессии программиста и брони айтишников на оборонке считаю отток грамотных технарей и системщиков из профессии.
а оборонку то зачем приплели? вообще вся гос-сфера это черная дыра для айтишников, туда адекватные люди работать не идут… очень забавно считать что она както людей к себе оттягивает.
А вообще, тут не популизм профессии программиста, а обесценивание профессии рядового админа. я в конце нулевых работал админом и получал денег чуть больше чем сейчас автор предлагает джунам.
уже тогда я понял что развиваться собственно некуда и проще идти в программисты… просто работать из принципа — смысла нет и это не интересно, потолок зарплат там ниже чем у миддла на яве ну или прям супер-начальником ЦОД-а быть надо
да и потом проще уже в девопсы идти, а не провода под столами крутить и сервера по стойкам тягать
Abyss777
00.00.0000 00:00+6Вроде читаю и глаз радуется, основательный человек, хорошие мысли, преподаёт, с душой, но...
Вы вроде сетуете, что кандидаты не хотят развиваться, не интересуются. Не хочу показаться невежливым, а вы? Вы 14 лет на одном месте. Да, наверное вы изучаете технологии, чтоб их преподавать, что-то новое внедряете на работе (на сколько это позволяет бюджет).
Деньги это не хорошо и не плохо - это мера стоимости. Я изучил технологию "А", на сколько я стал круче? Как это измерить? Самый простой способ - деньгами, которые мне заплатят за знания. Мои знания и навыки стали круче на 50 тысяч рублей в месяц.
Никаких претензий и наездов, просто предложение примерить на себя путь получения обратной связи на своё развитие в виде денег.arwa Автор
00.00.0000 00:00+1Интересно какой ответ вы рассчитываете услышать?
Мои знания и навыки могут стать по стоимости больше на 50 тыс., но здесь обратный вопрос в спросе и предложении. В моем городе маловероятно, что за мои "чудо" способности кто-то будет платить мне заработную плату 200-300 в месяц.
Все бросить и уехать в большой город, чтобы начинать с начала, жить в съемной квартире на пятерых, точнее ночевать, а жить на работе. Стоит ли оно тех заработков? Да и сил у меня на это не хватит.
Я зарабатываю комфортные для себя деньги, не миллионы, но это позволяет мне не сильно обращать внимание на ценники в магазине.
Мне нравится моя работа, и я понимаю, что приношу пользу. Я постоянно расту как специалист и стараюсь повышать профессиональный уровень своих сотрудников.
Abyss777
00.00.0000 00:00+1В моем городе маловероятно, что за мои "чудо" способности кто-то будет платить мне заработную плату 200-300 в месяц.
Это ограничивающее убеждение
> Все бросить и уехать в большой город, чтобы начинать с начала, жить в
съемной квартире на пятерых, точнее ночевать, а жить на работе.
Как вы думаете можно ли по-другому? Работать в своё удовольствие, без ночевок на работе и получать 200-300 ?
> Я постоянно расту как специалист
Как вы это измеряете?
> стараюсь повышать профессиональный уровень своих сотрудников
Это еще если они захотят. Сначала с таким трудом найти алмаз, потом убедить его, что он алмаз и что ему надо стать бриллиантом, а потом "огранять". Зачем вам это?
Я недавно поработал в двух компаниях:
1. достойная зарплата, все самомотивированные, активные, не отлынивают от работы, с удовольствием берут заявки, идут на оплачиваемое работодателем обучение и т.д.
2. З/П чуть выше вашей вакансии, ни о каком развитии речи не идет, думают о том как бы свалить работу на других и сказать "у меня лапки". Что удивительно и денег то больше не хотят, не просят и не уходят...ib13
00.00.0000 00:00Вопрос: а зачем же Вы ушли из компании номер 1, в компанию номер 2 ?
Abyss777
00.00.0000 00:00На более интересную работу. Но отмечу, что ушел с повышением дохода.
ib13
00.00.0000 00:00То есть у Вас доход был и так сладкий+подрос, но Вы удивлены почему все вокруг получающие 50к - ничего не хотят делать? Я открою Вам страшную тайну-они понимают что им не заплатят, а заплатят вам(начальникам/директорам/замам/любовницам)-вот и пашите.
arwa Автор
00.00.0000 00:00Моя заработная плата процентов на больше 25% чем у подчиненного. Но и обязанностей на 50-60% больше. И я могу любого своего сотрудника заменить, а вот в обратную сторону это не сработает. И я с 2000 года менее чем на двух работах одновременно еще не работал, бывало и 3 официальных трудоустройства, естественно 1 основное и 2 совместителем. Из этого и складывается доход.
Но не о деньгах я говорю в своем "плаче Ярославны", а о мотивации в профессии, личном росте. Если кандидату наплевать на работу, и на "все это вообще", то и 100 и 300 тысяч ничего не изменят.
Abyss777
00.00.0000 00:00+2Если заменить слова "мне платят" на слова "я зарабатываю" иногда приходит озарение. Нужно просто перенести точку ответственности из дяди внутрь себя.
DMGarikk
00.00.0000 00:00Все бросить и уехать в большой город, чтобы начинать с начала, жить в съемной квартире на пятерых, точнее ночевать, а жить на работе. Стоит ли оно тех заработков? Да и сил у меня на это не хватит.
ой ну прям как сложно.
Вот себя приведу в пример. в 14 году у меня закончился мой бизнес, я поехал в Мск искать работу админом. через 2 мес я уже работал с зарплатой примерно в 90к, и снимал квартиру с женой. (за 35к в мес). Разрыв в стаже админом у меня был примерно 4 года, а коммерческим программистом так вообще (если не считать что я был 1Сником в середине нулевых на 7.7) я не был.
в 15 году я уже был джуном программистом за 100+, в 16 тимлидом за 160к, в 19 сеньором за 250+, сейчас опять тимлид за 400+
а знаете что главное!!?
я работаю с 10 до 18, 5 дней в неделю, в выходные комп не включаю, мне никто не звонит… и это начиная с 14 года как я 'вернулся в ИТ'… этож просто чудо какоето…
А когда я был админом в конце нулевых, где был серьезный продакшн 24/7 вот там мне и по ночам звонили и в выходные и в отпуске… и получал я копейки (ну относительные, 40-80к)… а теперь даже будучи начальником, спокойно сплю по утрам и телефон не разрывается на выходных
===
тут главное идти, а не придумывать причины — почему не стоитDMGarikk
00.00.0000 00:00Ой, и минус и в карму сразу, типа я похвастался?
Я же просто пример привел что не стоит сидеть на месте объясняя тем что нет смысла и всё хуже и нереально.
У меня тоже не все гладко было, я вот из Грузии вернулся в прошлом году и не осилил пока переезд кудато еще, однако не потому что 'да этож нереально', а по тому что я лично оказался не готов к такому в данный момент. (однако я не буду придумывать для себя истории что только сверхсеньоры могут уехать за бугор, потому что я работал с коллегами уехавшими в т.ч. и в США и гораздо ниже меня по квалификации)
а в случае с ТС, тут не обязательно даже переезжать, следующий шаг админов — девопсы, почему бы не туда?
Tim_86
00.00.0000 00:00Москва - это другой уровень зарплат, некорректно на мой взгляд приводить в пример московские зарплаты. Тем более сравнивать зарплаты которые платит бизнес и муниципалитеты.
Автор кажется ответил достаточно определённо что у него нет намерений куда-то переезжать ради более высокого дохода. (Внезапно) может быть деньги для кого-то это не самое главное?
DMGarikk
00.00.0000 00:00Москва — это другой уровень зарплат, некорректно на мой взгляд приводить в пример московские зарплаты.
…
нет намерений куда-то переезжать
я работаю на удаленке, какая разница где мой работодатель и где я? где я про переезд говорил?Тем более сравнивать зарплаты которые платит бизнес и муниципалитеты.
зачем вообще идти работать в ИТ в госконтору?(Внезапно) может быть деньги для кого-то это не самое главное?
за державу обидно? а что главное? я касался госконтор, вообще не понимаю как там работать можно, даже если не о деньгах думать.
Nialpe
00.00.0000 00:00+1Был подобный опыт, в госучреждении работал начальником аналитического отдела и приходилось подбирать персонал на 25т.руб, работа не особо пыльная - первичный поиск и обработка информации - на основе ее уже более дорогие (прости, Господи!) специалисты рисовали свои материалы. Текучка страшная, никого кроме предпенсионеров и вчерашних студентов найти не удавалось, до и те (как вы понимаете) уходили через год-другой. Как в сказке Пушкина - нельзя гоняться за дешевизной. Это тупик и сизифов труд.
Ушел в разработку, перекрестился и забыл как страшный сон. Ни о чем не жалею.
MinimumLaw
00.00.0000 00:00+1-
Корректны ли данные адреса, если нет, то вычеркните некорректные:
192.168.20.5
http://yandex.ru
118.322.255.512
213.180.204.11
192.168.2.3.45
А если я скажу, что все адреса абсолютно корректны? И смогу привести конфигурации (правда для Unix), которые это подтвердят? В целом посмотрел я на вопросы... Если что из ембеддеров в сетевики могу переквалифицироваться...
Zhurikello
00.00.0000 00:00Пример то будет?
MinimumLaw
00.00.0000 00:00Простите - пропустил. Давайте так - я словами, а будет мало - буду делать конфиг.
Итак, разбираем:
192.168.20.5 - вопросов нет это один из адресов частного дипазона
http://yandex.ru - это URL, считать ли locator синонинимом адреса вопрос открытый, но обычно считается что да.
118.322.255.512 - четыре цифры, разделенные точками. Внешне похоже на IP-адрес, но 512 на конце намекает на то, что это точно не он. Отложим пока...
213.180.204.11 - настоящий и честный IP-адрес, который принадлежит Яндексу
192.168.2.3.45 - похоже на IP адрес, но таковым не является - тут пять цифр. Т.е. таковым не является.
Таким образом у нас под вопросом как сделать так, чтоб 118.322.255.512 и 192.168.2.3.45 стали валидными адресами. Но ведь это точно не адреса, которые не смогут быть распознаными. Или смогут? А что если это не адреса, а доменные имена?
Тогда все становится интереснее.
Во-первых ни один из них не заканчивается точкой, а соответственно каждый из них может оказаться именем хоста 118.322.255.512.mydomain.com. и 192.168.2.3.45.mydomain.com. Это вполне себе частное поведение - хост сначала ищется в родном домене. А уж сделать учетную запись для такого хоста в своей зоне - проблемы нет.
Во вторых - а почему бы не предположить, что 118.322.255.512 это хост с именем "118" в зоне с именем "322.255.512", а "192.168.2.3.45" это хост с именем "192" в зоне с именем "168.2.3.45". Что мешает мне, при наличии собственного DNS сервера описать в нем эти зоны и прописать хосты?
Для админов локалхоста есть еще более простое решение (полагаю оно сработает и в Windows, та файл hosts тоже есть". Достаточно дописать
127.0.0.2 118.322.255.512 127.0.0.3 192.168.2.3.45в файл /etc/hosts и вуаля.
alex@homepc:~$ ping 118.322.255.512 PING 118.322.255.512 (127.0.0.2) 56(84) bytes of data. 64 bytes from 118.322.255.512 (127.0.0.2): icmp_seq=1 ttl=64 time=0.045 ms 64 bytes from 118.322.255.512 (127.0.0.2): icmp_seq=2 ttl=64 time=0.045 ms ^C --- 118.322.255.512 ping statistics --- 2 packets transmitted, 2 received, 0% packet loss, time 1004ms rtt min/avg/max/mdev = 0.045/0.045/0.045/0.000 ms alex@homepc:~$ ping 192.168.2.3.45 PING 192.168.2.3.45 (127.0.0.3) 56(84) bytes of data. 64 bytes from 192.168.2.3.45 (127.0.0.3): icmp_seq=1 ttl=64 time=0.059 ms 64 bytes from 192.168.2.3.45 (127.0.0.3): icmp_seq=2 ttl=64 time=0.050 ms ^C --- 192.168.2.3.45 ping statistics --- 2 packets transmitted, 2 received, 0% packet loss, time 1021ms rtt min/avg/max/mdev = 0.050/0.054/0.059/0.004 ms alex@homepc:~$Оба варианта стали вполне себе валидным адресом. Можно я не буду писать конфиг для bind? Могу, но это потребует некоторого времени. А идея, я полагаю, вполне понятна.
MinimumLaw
00.00.0000 00:00Ах да - есть же еще вариант \\118.322.255.512\ и \\192.168.2.3.45\ когда это не доменные имена, а имена компьютеров в WINS. Это, правда, сработает в основном в "параллельном" мире - т.е. в мире Windows, но никто не мешает настроить ту же SAMBA (а скорее всего и WIndows Server) так, чтоб эти имена считались валидными и преобразовывались в IP службой WINS.
Таким образом, хоть через WINS, хоть через DNS можно вполне корректно преобразовать эти "не IP" в настоящие IP-адреса. И, вполне возможно, это еще не все.
-
DonDigidone
00.00.0000 00:00+1Грустно стало от того,что в городе с населением 100к предлагают такую же зарплату на начальную должность,как и во многих компаниях в Москве. Благо я нашел работу с гораздо более высокой ставкой
alnite
00.00.0000 00:00Перепись индивидуалистов идеалистов в комментариях. Все в погоне за мечтой, никто не хочет работать "у сохи". Вас тоже краешком зацепило, сожалеете, что не приходят к вам "горящие глаза", хотя по-сути то вы их и "зажигаете" всей своей деятельностью. Может вам стоило бы больше в общественную деятельность влиться, кружки, секции, организации по взращиванию молодых специалистов? Может это компенсирует, принесёт удовлетворение? (То что это, по-сути, - взваливание целой государственной функции на одного гражданина и так очевидно, и без смены системы неисправимо)...
MoshCore
00.00.0000 00:0045 для такого города и для такой специальности, на которой ещё и научишься чему-то - думаю круто. Я - тот самый, отработавший 8 (первые 3 - в школе) лет и не имеющий абсолютно ничего, что можно написать в резюме. В школе-интернате зачем сервер? Зачем что-то вообще? Даже принтеров сетевых не было, роутеры из дома старые носил. "Тут пришла таблица на 56 столбцов про питание детей, таблица ведь в экселе? Значит делать будешь ты". Благо ушёл на завод, с 20 тысяч до 30 тысяч зп. Хоть увидел что такое Active Directory, ну и всё. Серверами занимаются серверные инженеры, сетью - сетевые. Девочек с финансовым образованием ставят руководителями отделов инф. систем. И вообще без образования люди руководят, довольно успешные и профессиональные программисты и инженеры. Для должностей нужна вышка, всё-таки, но есть и альтернатива - опыт работы в смежной области больше 2-х лет и вышка не нужна. Давно привык, что высшее образование - ярлык неудачника.
В общем, на полном серьёзе хотел бы почитать ваш курс системного администрирования для школьников. И спасибо за опросник, вроде на всё могу ответить более-менее. Поднял себе самооценку.
DMGarikk
00.00.0000 00:00+1Давно хотел услышать голос 'с той стороны', кто вообще работает в ИТ в госконторах. Немного вскользь сталкивался с этим во времена когда был 1Сником и уже тогда уровень на меня гнетущее впечатление производил
Потому и ищу в кандидатов не желающих отсидеть свой рабочий день от восьми до пяти, а желающих хоть немного «изменить этот мир» (звучит банально, я знаю).
парадокс таких людей в том что для них мир подобных вакансий слишком быстро становится мал и это будет лишь ступенькой чтобы впрыгнуть в подросшую планку ИТ
У вас никто не останется работать больше 2-3 лет потому что это безумие и болото похлеще банковской сферы. построить сложную и интересную систему у вас врятли получится из-за категорической недостаточности квалификации всех учавствующих, а люди которые могут хоть както предвнести актуальные веяния к вам просто не пойдут на работу
помню в конце нулевых когда я еще работал админом, кардинально заапдейтил сеть одного совхоза (на 150+машин) перейдя на терминалку с цитриксом и нормальную маршрутизацию и доступ через vpn для сотрудников, чтобы парк уже прилично антикварных машин тянул то чем они там пользуются (в основном 1С и несколько местных софтин, которые железки типа p4-2.4 на 2Гб оперативки вообще не переваривали) для них это было прям сверхкосмическими технологиями… спустя уже больше 10 лет они даже сумели мигрировать с цитрикса на rdp, потеряв правда почти весь софт из терминалок, оставив там только 1С… сохранить те древние мои наработки… забавно так, мне приходилось бороться с админами которые хотели 'снести весь этот бред, пускай работают все на своих компах'… когда мне звонили и жаловались что 'Вася чтото поменял и стало все адски тормозить'… и Вася упорно не понимал 'зачем это всё'… мне до сих пор звонят оттуда с вопросами как что настраивать… админы.
Я не знаю как вообще можно в таких местах работать ;)))
====
меня больше удивляет — почему ВЫ там работаете до сих пор, а не ушли в девопсы на удаленку, за державу обидно?strvv
00.00.0000 00:00именно это и удерживает. хотя сейчас, по прошествию 24+ лет думаю, что надо было на первой же группе ребят что обучил, как ушли - уйти и самому. но пытался сделать мир лучше. на том и стоит наши гос и не гос конторы.
DMGarikk
00.00.0000 00:00+2но пытался сделать мир лучше. на том и стоит наши гос и не гос конторы.
ну и оглядываясь на 24+ года назад, можно сказать что мир стал лучше?
я в свое время задавался такимже вопросом и решил показывать 'миру' как надо становится лучше и шел дальше, если 'миру' это не надо — значит ему это не надо. в случае с тем самым совхозом, у меня получилось его изменить… что даже без меня они всёравно на голову выше подавляющего числа таких контор. А есть примеры где я чтото делал и после моего ухода там всё выкорчевывали со словами 'ненужон нам этот ваш инторнет' (с)… пусть мир решает то что ему надо. всёравно на низших позициях поменять его не получится в долгосрочной перспективе, а в краткосрочной это имеет смысл только для повышения своей собственной квалификации (и подкладывание бомбы своим потомкам которые офигеют например поддерживать сеть крупной госконторы которую молодец-админ на линукс перевел, да еще например на какойнить генту… и по старой памяти роутеры на FreeBSD поставил… видел я разок такое… роутеры такие было проще взять и вместе с системниками на свалку отнести заменив их микротиками… потому что разобраться было нереальноstrvv
00.00.0000 00:00после меня товарищ, которого я натаскал поддерживать - заменять винты и запускать ресинхронизацию массива с второго, дублирующего сервера (2 сервера, второй - дублирующий, вылетает первый, работает вместо него второй, в это время первый восстанавливаешь и он потом становится в этой связке вторым), это поддерживал в течении 10 лет, пока просто это передали другому подразделению при очередной реорганизации.
Tarakanator
00.00.0000 00:00Но мне кажется в любом деле есть некоторые основополагающие вещи, базовые. Земля круглая, вращается вокруг Солнца, в байте 8 бит, в килобайте 1024 байта.
1)То, что в байте 8 бит это только частный случай, хотя и самый распространённый.
2)килобайте 1000 байт. 1024 байта в кибибайте.Какая максимальная длина сегмента витой пары 5-й категории для устойчивого сигнала?
Какого сигнала? Морзянкой я думаю очень далеко стучать можно.
P.S. ненавижу опросники, в которых приходится угадывать уровень спрашивающего, чтобы ответить наиболее правильно, но так чтобы тебя поняли.
P.P.S. Чтоб вам в опроснике отвечать на вопросы что такое ксерокс и джип.DMGarikk
00.00.0000 00:00Какого сигнала? Морзянкой я думаю очень далеко стучать можно.
да не, опросник нормальный
если вы вдруг задались таким вопросом 'а какого сигнала' — то вы уже overqualified для такой вакансии
потому что остальные вопросы подразумевают что вопрос самый простой на уровне «провод воткнул full duplex светится'
сюда еще кстати не хватает 'а можно паять-скручивать повода у витухи'?
неожиданно для меня, столкнулся с тем что у нас запыпался главный инженер здания который много лет следил за СКС и при этом умудрился спаять из 4х пачкордов один, долго ломая голову 'а чёж не работает то, кабельтестером звонится всё'
beerchaser
00.00.0000 00:00Самое забавное - у него могло заработать...Пассивный HUB на резисторах в поиске :)
Mirzapch
00.00.0000 00:00Xerox - компания, один из первых производителей оргтехники. Jeep - производитель автомобилей.
Mirzapch
00.00.0000 00:00Тот, кто изучил почтовые протоколы понимает, что там до сих пор отголоски 7-битных систем присутствуют.
khrapko
00.00.0000 00:00Я по образованию ни разу не программист, но всю жизнь им проработал. Еще и сисадмином попутно.
Но некоторые вопросы в анкете меня тоже в тупик поставили.
Может таки усталость уже. Все чаще подумываю не написать ли заяву о выходе на пенсию.
Но пока еще держусь.
А с анкетой к кандидатам у меня попроще.
Прошу написать программку вычисления суммы чисел от 1 до 100.
Язык не ограничиваю. Но к компу не пускаю. Просто на бумажке..
Чего то всех это ставит в тупик.
А если еще ужесточаюсь и прошу сумму только нечетных чисел, то это уж вообще завал.
Я все время мечтал что сядет человек и вместо этого элементарного цикла вспомнит, что есть арифметическая прогрессия и есть формула для вычисления суммы прогрессии, но видимо это уж совсем за горизонтом.
Конечно, мои слова выглядят тут как брюзжание старика, то к сожалению такова реальность.DMGarikk
00.00.0000 00:00Язык не ограничиваю. Но к компу не пускаю. Просто на бумажке..
Зачем? проверить встроенный в голову компилятор?Я все время мечтал что сядет человек и вместо этого элементарного цикла вспомнит, что есть арифметическая прогрессия и есть формула для вычисления суммы прогрессии, но видимо это уж совсем за горизонтом.
еще раз, зачем? у меня коммерческий опыт программирования 10 лет в большом ИТ и больше 15 лет 'в принципе' еще и 1С зацепил (если уж к циферкам поближе)
ниразу, блин, не сталкивался с реальной задачкой чтобы вычислять суммы чисел и прогрессии, и уж темболее четные-нечетные цифры… нет конечно были всякие задачки на вычисления… но довольно простые… на пару часов мозгами поскрипеть…
и самое важное, у меня ВСЕГДА был компьютер, ВСГДА был гугл и из компилятора/интерпретатора никогда враги не воровали встроенные в язык функции и библиотеки (сделайте конкатенацию строк без использования средств языка, и чтобы юникод поддерживало и на бумажке, у вас 10 минут, язык любой — такого не было никогда)
специально перечитал вопросы, у меня не возникло ни одной сложности с ними, они крайне наивные и простые и без подвохов (то что в байте может быть не 8 бит это явно не учитывалось в постановке задачи и тот кто их придумывал осознал это скорее всего из комментов этой темы) и меня удивляет что вы хотите от людей знаний математических формул и программирования на бумажке и не знаете какихто вещей которые ставят в вас тупик в этих вопросах при том что вы заявляете опыт админа и программиста.khrapko
00.00.0000 00:00Причем здесь компилятор. Я приму даже ошибки в коде. без компа, чтобы разные там подскажчики кода не мешали.
Знание что такое арифметическая прогрессия показывает, что человек в школе чему то учился, а не галок на деревьях за окном считал
Вы цепляетесь к конкретной задаче. Так если человек не знает как определить четное число или нет, то какой у него уровень грамотности.
Вы говорите об 1с. Так я и говорю о подсчете суммы зарплат всех сотрудников.
Я просто хочу проверить знание двух элементарных операторов алгоритмического языка.Оператор цикла
Условный оператор.
Я как вы говорите тот тест могу пощелкать быстро. Я хотел сказать, что стар и мне лень его щелкать.
А на элемнтарных операторах программирования я пытаюсь понять общий уровень программиста.
Даже на крутом 1С.
Хотя в требованиях к канддидату выставлял еще и знание SQL.
Но если чел не знает что такое цикл и условный оператор, то о чем дальше говорить.
Ему будет выдаваться задание на составление элементарной программки, а он будет ее в Гугле искать что ли.DMGarikk
00.00.0000 00:00Знание что такое арифметическая прогрессия показывает, что человек в школе чему то учился, а не галок на деревьях за окном считал
у меня по математике тройка была, вышмат я вообще не потянул честно сознаюсь
мне не помешало это в карьереТак если человек не знает как определить четное число или нет, то какой у него уровень грамотности.
я знаю что есть ф-ция языка или либа которая это позволяет сделать, а уровень грамотности можно по разным критериям оценивать, например спросить на каком языке в Парагвае говорят. польза такаяже будет.
вообще обычно модно 'простые числа' спрашивать, почемуто у многих какойто пунктик в голове на их знание и работу с нимиНо если чел не знает что такое цикл и условный оператор, то о чем дальше говорить.
согласен, но тут все зависит на какую позицию собеседование. всмысле если на программиста — даже стажера то проще в лоб спросить и дальше говорить уже смысла не будет
хотя я сталкивался с миддлами которые отлично делают такие задачки, но реальные делать неспособны от слова совсемЕму будет выдаваться задание на составление элементарной программки, а он будет ее в Гугле искать что ли.
ваша программа самая простая, обычно берут примеры с литкода которые логически и являются усложненным вариантом такой программы
крайне забавно что пытаются людей оценивать по навыку решения таких задач
MTyrz
00.00.0000 00:00Чего то всех это ставит в тупик.
Можно, я наивный вопрос задам?
Я не первый год читаю на Хабре рассказы интервьюеров, что кандидаты в джуниоры не могут умножить два на три, не знают, что такое цикл, не способны написать fizzbuzz и все такое прочее: и если находится кандидат, который способен рассказать, чем отличается переменная от пентиума, это уже радость, он уже перспективный, с ним уже можно работать.
И я не первый год читаю требования к джуниору, которым он обязан соответствовать, прежде чем его резюме хотя бы прочтут еще раз, а не выбросят в корзину немедленно. В этих требованиях обычно фигурирует пара языков, не считая английского и SQL с диалектами, хотя бы один фреймворк, ООП, git, аджайл, ворох сетевых протоколов, умение написать на коленке веб-сервер и пять вариантов сортировок; пара-тройка пет-проектов, одобренные коммиты в кровавый опенсорс — список можно продолжать, там еще с пяток пунктов наберется, типа Redis, docker, nosql et cetera.
Сравнение этих двух кочек зрения вызывает у меня легкий когнитивный диссонанс. Это точно про одних и тех же джуниоров?
Вы могли бы как-нибудь объяснить, как они совмещаются в одном и том же джуниоре?
t3n3t
00.00.0000 00:00программку вычисления суммы чисел от 1 до 100
Улыбнуло. Это еще в конце 90-х в школьные годы были всякие книжки, не сильно толстые, со всякими таким задачками. Просто для развития элементарной логики.
Даже спустя годы алгоритм решения вот этого примера за 30 секунд в голове нарисовался. Для этого не то что комп, для этого и бумажка не нужна.
А ведь кто-то, лет на 10 моложе, будет думать долго, решать как подходить, какие алгоритмы использовать и т.д. и т.п.
ЗЫ: хотя прикольнее не от 1 до 100, а, например, сумму всех чисел на столе для игру в рулетку.
ЗЗЫ: это было классе в 7-8, мы тогда еще и не знали, что такое арифметическая прогрессия. Это интуитивно угадывается. Гуглы-шмуглы, блин )
s60
00.00.0000 00:00а как подобные конторы (госсектор, школы, совхозы и т.п.) обслуживаются по части системного администрирования на
дикомзападе?
Worky
00.00.0000 00:00Нда, как то странно. Я не уникум, но к 30ти годам пришел к выводу: где угодно, как угодно, когда угодно я работаю, но выхлопом должна быть ЗП! Или вульгарно - деньги!! У нас капитализм, поэтому все остальное, кроме ДЕНЕГ, не имеет смысла или в ближнем будущем должно дать 1000% больше денег: ни похлопывание по плечу начальством, ни "интересная работа и я могу ее делать 24ч в сутки за еду", ни "ушел коллега - подмени его пока за 10%" и тд
На*, на* и еще раз на*! Жизнь одна, она моя, никто ее мне не добавит! Каждое ваше "я вот еще прокачался" должно выстреливать в виде денежных знаков - иначе это все в землю! Пока автор этого не поймет - ним будут дальше "пользоваться" и искать "водяных" к себе в болото!
Нравится автору сидеть в болоте за почтиЕДУ- его право! Но требовать от подчиненных этого он не имеет право! А что должен? - должен пойти, бахнуть по столу у начальника и требовать повышения ЗП, раза в 2-3! В противном случае - итальянская забастовка или заявление на увольнение! А иначе вы ничего не получите, ни тем более - людей с горящими глазами: они обходят вашу контору десятой дорогой!
И еще: по поводу теста. Нынче госОС - это линуксы разного разлива, ваш тест на 95% протух! И знания, с ними связанные, тоже! Поэтому вас ждет очень веселое время в вашем отделе, а ваши подчиненные, которых и так не хватает, должны попросту быть заменены на ультра спецов, которые.....прально, и даже думать о вашей конторе не хотят. Поэтому армагедец еще впереди и своими знаниями, пусть даже и линукса, но вряд ли глубокими, Вы его не покроете!!!
Что тогда делать будете?!?!?! Вопрос риторический!
werter_l
00.00.0000 00:00Ох, бюджетная сфера - это особый мир.
Если рук-во адекватное и хотя бы просто не мешает, то еще как-то. А вот когда начинают фонтанировать "идеями", то хоть вешайся (
Скажу так, что для начала карьеры еще ничего, дальше - нет.
Главный ответ на "что делать" - это нормально платить.
No money - no funny.
P.s. Думал, что только в бюджете старая техника. Но нет. Однажды устроившись в довольно немелкую в наших краях частную контору, я понял, что бывает и "веселее". Средний возраст PC в этой конторе был 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) лет. При этом люди ворочали десятками миллионов в день. Видимо, глупость и жадность - это природное у нек-ых.
csharpreader
Вячеслав, может, всё-таки в комментариях спрошу, чтобы потенциальные заинтересованные люди сразу видели ваши ответы? (для взаимной экономии времени и сил)
Сколько денег на руки можете дать человеку, на 100% вас устраивающему?
Возможна ли удалённая работа на вашу организацию?
Если ехать к вам в город, поможет ли организация с жильём хотя бы на первое время?
Понимаю, что вы в значительной мере хотели выговориться про балбесов, от которых устали. Но сейчас вас читает очень много нормальных людей. Отнеситесь к ним, пожалуйста, тоже нормально – с прямым взглядом и открытым забралом: с цифрами, конкретикой и условиями.
arwa Автор
Про заработную плату в тексте есть: на руки около 45 000 руб. Цифра плавающая, зависит от стажа, надбавок, муниципального чина.
Удаленная работа невозможна. Эта ставка на полный рабочий день, с личным присутствием. Но возможно совмещать с другой работой (чем мы активно пользуемся). Но эта ставка должна быть основной.
На первых порах возможно предоставление муниципальной квартиры в коммерческий найм, довольно недорогой. Сотрудник, который сейчас у меня ушел из отдела - так несколько лет и жил, пока не приобрел свое жилье.
csharpreader
Спасибо за ответы.
Surrogate
При окладе 45к сколько же лет отработал ваш бывший сотрудник ? Или в вашем городе можно купить квартиру за смешные деньги…
arwa Автор
Сотрудник отработал больше 3-х лет, если память меня не подводит.
Квартиры у нас конечно дешевле чем в краевом центре, но за 3 года не накопишь.
Сотрудник просто решил кардинально сменить место жительства, и уехал на другой конец страны. Пока молод, здоров, нет семьи и обязательств это легко.
vagon333
Только за адекватность я бы накинул 100к, не моргнув: если адекватный, то натаскать можно.
А, вот, с неадекватными гениями - проблема.