Я уже давно понял, что у всех известных мне сервисов знакомств есть нечто общее – они плохо подходят для поиска второй половинки. Но, чем больше я ими пользовался и чем глубже погружался в мир веб-разработки и менеджмента веб-проектов, тем лучше я понимал, что никакого глобального заговора тут нет, а проблема в том, что их разработчики просто не имеют возможности создать нормальный сервис, ведь на практике это означает отказ от сложившихся схем монетизации, приносящих гарантированный доход.
Размышляя обо всем этом, я поймал себя на мысли о том, что пользовался сервисами знакомств с 2003 года.
Я готовил черновик этой публикации несколько лет, за это время менялся я сам и менялась ситуация на сервисах знакомств. Поэтому, несмотря на то, что я постарался вычитать материал перед публикацией, вы можете заметить различия в слоге повествования и дизайне сервисов знакомств на скриншотах. Впрочем, каких-либо радикальных изменений за это время не произошло.
Честно признаюсь, я старался преподнести информацию повеселее, но получилось не очень. Ну нельзя сложить из букв Ж, О, П и А слово СЧАСТЬЕ. Материал получился объемный, поэтому я даже составил оглавление с возможностью навигации:
* Могут ли крепкие отношения начаться в интернете?
* Почему отзывы о сервисах знакомств преимущественно негативные?
* Как знакомятся на сервисах знакомств?
— Заполнение анкеты
— Привлечение внимания к свой анкете
— Поиск анкет
— Поиск симпатий
— Лайки и комментарии
* Почему люди на сервисах знакомств так странно себя ведут?
— Почему мою анкету просматривают, но не пишут?
— Почему незнакомые люди пишут мне странные вещи?
— Почему незнакомые люди присылают интимные фото?
— Почему люди грубят в ответ на «привет, как дела»?
* Кто мешает людям искать свою пару?
— Люди, использующие сервис знакомств не по назначению
— Люди, скрывающие физические отклонения
— Люди, «скрывающие истинное лицо»
— Люди с предельно низким IQ
— Люди с нетривиальными запросами
— Люди за контакты с которыми могут «пришить» статью
— Люди, торгующие своим телом
— Люди, состоящие в отношениях
— Виртуалы (эмоциональные вампиры)
— Коты в мешке
— Люди, для которых сложно подобрать толерантный эпитет
* Кто и зачем создает фэйковые анкеты?
* Как проверить данные собеседника?
* Как сервисы знакомств привлекают новых пользователей?
* Как сервисы знакомств и их «партнеры» мотивируют пользователей тратить деньги?
* Как мошенники обманывают пользователей сервисов знакомств?
— Мошенническая схема «Помоги мне!»
— Мошенническая схема «Докажи, что ты можешь меня обеспечить!»
— Мошенническая схема «Купи мои интимные фото»
— Мошенническая схема «Бронирование места для свидания»
— Другие мошеннические схемы
* Популярные сервисы знакомств
— Тиндер
— Мамба
— Анонимные знакомства
— Теамо
— Лавплэнет
— Лав.Ру
— Табор/Мята
— Вконтакте
— Дайвинчик
— Badoo
— Pure
— Avito
— Другие сервисы
* Общие выводы и рекомендации
Могут ли крепкие отношения начаться в интернете?
Отношения это всегда баланс интересов. Формула крепких отношений предельно проста: положительных эмоций должно быть больше чем отрицательных. До тех пор, пока в отношениях сохраняется преобладание позитива, человек будет стремиться сохранить эти отношения, вне зависимости от того, где они начались.Всякие истории в духе пятидесяти оттенков говорят нам о том, что у разных людей могут быть разные источники положительных эмоций. Причем, люди со специфическими источниками положительных эмоций, как правило, не особо стремятся публично их афишировать. Чтобы не тратить время на барышень, которым для счастья нужно, чтобы их лупили, я даже начал размещать в своих анкетах на сервисах знакомств предупреждение о том, что максимальное проявление насилия, на которое я способен по отношению к женщине, это – укусить за попу.
На практике это означает, что для поиска идеальной пары сервис знакомств должен располагать о нас максимально подробным набором информации. Он должен знать не только то в какой позе мы предпочитаем заниматься сексом, но и за какую партию мы голосуем и в какие идеалы мы верим… Причем важна точная степень нашего отношения к конкретному объекту.
Например, я могу категорично заявить, что не люблю рэп и, тем самым, разом лишить себя благосклонности всех девушек, отдающих предпочтение этому, с позволения сказать, музыкальному направлению. Но мне нравятся отдельные работы Касты, Басты и почти весь репертуар Кровосток. А, ради общества девушки с определенными внешними данными, я, в принципе, готов терпеть любую пародию на музыку, ходить на службы любого милого ей бога и митинговать за любого милого ей клоуна.
Т.е. параметры отношения должны быть, как минимум, трехпозиционными: нравится — могу терпеть — не могу терпеть. Причем желательно с возможностью задать компенсационное условие. Например, «могу терпеть ради девушки с приятной мне внешностью», или «ради девушки, разделяющей мои литературные предпочтения».
Я понимаю, что со стороны человека впервые столкнувшегося с подобными рассуждениями они могут показаться чудовищными: «Дорогая, я люблю тебя, но не настолько, чтобы слушать ради тебя Гуфа». Несколько лет назад я бы сам воскликнул: «Если ты любишь человека, то тебе должно быть плевать какую музыку он слушает». Но, как человек рациональный, я старался анализировать неудачный опыт и делюсь с вами тем, к чему в конечном итоге пришел.
Просто попробуйте пересмотреть имеющийся у вас опыт отношений с позиции предложенного мной подхода и вы сами убедитесь, что именно так все и обстоит: как только у вас спадает первое очарование друг другом, сразу начинается поиск баланса в отношениях. Казалось бы, один адекватный человек всегда может ужиться с другим адекватным человеком, но… посмотрите сколько среди нас разведенных пар.
Может вы, как и я, еще застали времена, когда на одну семью приходилось 3 электронных устройства – холодильник, утюг и телевизор. Один телевизор на всю семью, а, порой, и на несколько семей. Соответственно, в тех случаях, когда предпочтения относительно выбора канала не совпадали, удовлетворялись предпочтения только одного из членов семьи. Как правило, того, который больше всех «клевал мозги» в случае неполучения желаемого. Т.е. компенсацией выступало то, что этот человек переставал «клевать мозги».
Отдельную проблему представляют астрологи, тарологи, рунологи и нумерологи. Подходящую пару и так непросто найти, так еще и они загаживают людям мозги и подбрасывают абсурдные критерии выбора. Временами они разваливают уже существующие отношения, «объясняя» клиенту, что звезды против отношений с текущим или потенциальным партнером:
В моем понимании все эти "-ологи" должны дополнять систему психологической помощи и помогать тем людям, которые боятся пойти к психологу и услышать, что проблема в них (а психотерапия это, как правило, подразумевает), говоря им, что в той ..., которая происходит в их жизни, виноваты вовсе не они, а звезды, цифры, мироздание и пр. На практике же, я сталкивался (спасибо провидению, исключительно на первых свиданиях) только с теми, кто прочитал несколько мистических книжек и тиражирует прочитанную в них чушь в массы, извлекая из этого дивиденды.
Представьте, каково это: видишь в анкете девушки информацию о том, что она кандидат технических наук, знакомишься, находишь и читаешь ее диссертацию, приглашаешь на свидание… а когда ты зеваешь, она заявляет, что зеваешь ты не потому, что всю ночь доделывал проект, а потому что она маг и твоя энергетика как-то не так реагирует на ее энергетику… facepalm.
Благо хоть многие из них указывают свои пристрастия в анкетах, что позволяет не тратить время на знакомство:
Впрочем, мы отвлеклись. Бывают и ситуации, когда действия другого человека вас непосредственно не затрагивают, но вам не нравится, что он делает что-то не так, как это кажется вам правильным. Наиболее современный и актуальный для айтишников пример такого конфликта предпочтений можно найти в одном из эпизодов сериала «Силиконовая долина» (сезон 3, эпизод 6). Герой сериала в кои то веки повстречал девушку, которая готова строить с ним отношения, но не смог сжиться с ее подходом к оформлению кода:
Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Другими словами, у людей могут быть дополнительные параметры поиска пары, призванные минимизировать возникновение конфликтов интересов по бытовым или рабочим вопросам.
Вы знаете хоть один сервис обладающий столь гибкими настройками? Лично я — нет. Хотя некоторые из сервисов и позволяют указывать свои интересы и даже осуществлять поиск по ним. Далеко не все пользователи этих сервисов тратят свое время на то, чтобы их заполнить.
И тут опять возникает резонный вопрос, а нужно ли вообще всем этим заморачиваться? Зачем искать человека по каким-то критериям? Разве не главное любить друг друга?
Чтобы ответить на этот вопрос я хочу, для начала, обратить ваше внимание на небольшую статистику. А, если точнее, на статистику браков и разводов в РФ с 2000 по 2021 год. Я просто взял таблицы по числу браков и разводов с сайта Федеральной службы государственной статистики РФ и свел их в одну:
|
Год |
Браки |
Разводы |
% разводов на число браков |
|
2000 |
897327 |
627703 |
69,95 |
|
2001 |
1001589 |
763493 |
76,23 |
|
2002 |
1019762 |
853647 |
83,71 |
|
2003 |
1091778 |
798824 |
73,17 |
|
2004 |
979667 |
635835 |
64,90 |
|
2005 |
1066366 |
604942 |
56,73 |
|
2006 |
1113562 |
640837 |
57,55 |
|
2007 |
1262500 |
685910 |
54,33 |
|
2008 |
1179007 |
703412 |
59,66 |
|
2009 |
1199446 |
699430 |
58,31 |
|
2010 |
1215066 |
639321 |
52,62 |
|
2011 |
1316011 |
669376 |
50,86 |
|
2012 |
1213598 |
644101 |
53,07 |
|
2013 |
1225501 |
667971 |
54,51 |
|
2014 |
1225985 |
693730 |
56,59 |
|
2015 |
1161068 |
611646 |
52,68 |
|
2016 |
985836 |
608336 |
61,71 |
|
2017 |
1049735 |
611436 |
58,25 |
|
2018 |
893039 |
583942 |
65,39 |
|
2019 |
950167 |
620730 |
65,33 |
|
2020 |
770857 |
564704 |
73,26 |
|
2021 |
923550 |
644209 |
69,75 |
Может вы скажете, что все эти люди женились «не по любви»? Вот уж не думаю. Но понимаем ли мы, вообще, что такое любовь? У кого-то из известных психоаналитиков я читал, что любовь это подсознательное стремление устранить свою неполноценность: страшный ищет красивого, глупый – умного, бедный – богатого. Полагаю, именно отсюда вся эта лабуда про «найти свою половинку». При этом, мы можем не замечать всего этого на сознательном уровне и верить, что это влечение и есть та самая – любовь. Которая, как известно, бывает зла.
Давайте попробуем представить отношения как сделку. Банальный обмен товара на товар. У нас есть что-то на обмен и мы несем это на рынок. Там другие люди представляют на обмен свои товары. Но мы видим только упаковки. Что внутри этих упаковок знают только владельцы, а некоторые даже сами толком не знают. Но многие из этих упаковок похожи. Да, некоторые подороже, а некоторые победнее, но это вовсе не значит, что их содержимое соответственно дороже или беднее. И осознав всё это мы можем понять, что ценность того, что мы принесли на обмен, также далеко не очевидна, причем не только для окружающих, но и для нас самих.
Т.е., по сути, проблема построения отношений очень похожа на старейшую экономическую проблему поиска эквивалентного обмена. Что же нам делать в такой ситуации? Как правило, мы действуем по модели одного из персонажей мультфильма «Как старик корову продавал». Либо мы честно сообщаем все свои недостатки, в надежде что кто-то примет нас такими какие мы есть. Либо приукрашаем и недоговариваем.
В школьные годы я реально не понимал, как двум моим малообеспеченным знакомым, с усыпанными огромными прыщами лицами, удается привлекать красивых холёных девушек.
Помните черный ящик из «Поля чудес»? Внутри может быть всё что угодно: от бублика до ключей от машины. И жизненный опыт подсказывает нам, что там скорее первое, чем второе. Леонид Аркадьевич предлагает нам не открывать черный ящик, а забрать деньги (деньги и время, которые мы можем сэкономить на свиданиях и подготовке к ним). А мы пытаемся по его поведению угадать, что внутри ящика. Мы можем потерять и деньги и время, а получить в обмен дырку от бублика. И, в силу человеческой природы, чаще всего именно так и происходит.
Дополнительную проблему представляет то, что из-за внешней похожести этих «черных ящиков» мы можем искать в них то, чего в них никогда не было:
Представьте, что вы дружите с Машей. У Маши есть три зеленых яблока. А вам этих яблок нужен килограмм, красных. И в данной ситуации разумным было бы пойти на рынок и купить килограмм красных яблок у того, кто готов вам продать килограмм красных яблок. Но рынок – это так абстрактно, так далеко – а вдруг там вообще никаких яблок не будет? А вдруг санитарный день? А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души. А если приложить соответствующие усилия, она вам их отдаст. Ведь это было бы очень кстати.Резюмируем: чем больше выборка для поиска второй половинки, тем больше шансы найти свой идеал. Поэтому поиск любимого человека через Интернет представляется вполне рациональным решением. Как говорится: кто хочет напиться, тот пьет изо всех источников. Но важно понимать, что интернетом пользуются те же люди, которые живут вокруг нас. Эти люди точно так же не любят раскрывать о себе правду, а даруемая интернетом анонимность помогает им выдавать себя за других. Поэтому понять, подходят ли они на роль любимого человека, будет еще сложнее, чем при встрече вживую.
«Маш, а хочешь, я тебя в кино свожу?» — добродушно интересуетесь вы. Маша удивлена, но она, наверное, хочет, тем более, что вы делаете вид, что вам это абсолютно не тяжело. Вы ведете Машу в кино. Но после этого килограмма красных яблок у вас не появляется. «Что за фигня?» — думаете вы и ведете ее в кафе. Вы гуляете с ее собакой. Вы клеите ей обои. Вы ремонтируете ее машину. И ничего не происходит. «Да что же ты за сука такая» — возмущаетесь вы и предлагаете ей переехать к вам. Цена килограмма красных яблок взлетает до небес. Какой там рынок — теперь вам принципиально получить свои яблоки именно от Маши. Вы говорите себе, что это судьба. И здесь уже ясно, чем дело кончится: придет день, когда кто-то будет кричать: «Я на тебя жизнь положил, а тебе для меня паршивых яблок жалко», кто-то будет рыдать в ответ: «Да нет у меня никаких яблок, с чего ты взял?».
Действительно, с чего? Я сознательно не беру ситуацию, когда коварная Маша старательно вводит вас в заблуждение, потому что ей тупо нравится ходить в кино (хотя часто именно это и происходит). Но сплошь и рядом случается так, что мы не до конца честны в своих намерениях, а у окружающих людей просто нет того, что нам нужно: килограмма красных яблок, желания рожать от нас пятерых детей, потребности в совместном отдыхе, способности говорить по душам, банально – любви к нам и, соответственно, возможности эту любовь демонстрировать. И это нормально. Точно так же, как нормально хотеть всех этих замечательных вещей.
Ненормально – заниматься рэкетом, пытаясь вытрясти из первого симпатичного человека, затесавшегося поблизости, то, чего у него нет — только на том основании, что «в глубине души» у него это, возможно, отыщется.
Не отыщется. Если у кого-то что-то для вас есть, он этим поделится сам. Не из глубины души — а от всей ее широты.
Почему отзывы о сервисах знакомств преимущественно негативные?
В первую очередь, это следствие так называемой «ошибки выжившего». Те, кто удачно познакомился на сервисе знакомств, не считают необходимым об этом распространяться. «Я лайкнул фотографию твоей мамы и понеслось...» — согласитесь, это не та романтическая история знакомства, которую вам захочется рассказывать своим детям. В то же время, те, кто столкнулся при знакомстве с какой-то проблемой, наоборот, спешат всем об этом поведать. А учитывая количество неадекватов и то, что эти неадекваты могут контактировать с большим количеством людей, о проблемах интернет-знакомства приходится слышать довольно часто.
Во вторую очередь, это следствие все той же анонимности, которую я уже поминал выше недобрым словом.
Анонимность позволяет людям избегать ответственности за свои слова и поступки. Это развращает людей, вытаскивая наружу их самые низменные черты. Стоит вам намекнуть собеседнику на то, что он вам не интересен, как вы получаете в ответ поток негатива или даже брани. К тебе снизошли, а ты носом воротишь! Да кем ты себя мнишь?! Дальше несколько примеров из анкет девушек, которые, судя по всему, сталкивались с таким поведением со стороны обиженных их отказом мужчин:
Отправив оскорбления пользователи блокируют собеседника, чтобы не получить ответ:
Таким образом, складывается нездоровая ситуация: чем привлекательнее человек, тем больше людей ему пишет, тем большему числу людей ему приходится отказывать и тем больше негатива и оскорблений он в итоге получает.
Впрочем, для того, чтобы получать оскорбления, вовсе не обязательно обладать привлекательной внешностью и/или кому-то отказывать. Приведу пару примеров из своего опыта:
Пример 1. После одного из корпоративов у меня появилось прикольное фото на котором я, подобно Эйнштейну, показываю язык. И я загрузил это фото в свою анкету на сайте знакомств. Спустя какое-то время, от незнакомой женщины 60 лет, мне пришло вот такое сообщение:
Пример 2. А вот это пришло мне от незнакомой женщины 45 лет.
И что побудило ее мне это прислать я совершенно не представляю. Возможно, я просто похож на какого-то ее знакомого. Судя по обращению (Мыкола), этот знакомый может иметь украинские корни. Но это всё лишь предположения.
Итак, за январь 2023 мне пришло два таких обращения от незнакомых мне людей. После отправки этих обращений они добавили меня в игнор, чтобы я не мог им ответить. Это они, конечно, зря. Я не отвечаю, когда мне грубят. Я всегда учитываю, что жизнь может свести меня с человеком и этот человек может мне подосрать. Поэтому стараюсь не оставлять о себе плохих воспоминаний. Но они этого не знали. И как, по-вашему, такие истории, когда незнакомые люди, ни с того ни с сего, присылают такое в личку, могут сказаться на душевном здоровье?
Как знакомятся на сервисах знакомств?
Поиск пары на сервисе знакомств можно условно разделить на два направления «Ищем» и «Помогаем себя найти». Оба этих направления упираются в заполнение анкеты. Поэтому базовый сценарий использования большинства сервисов начинается именно с заполнения информации о себе и своих предпочтениях.
Заполнение анкеты
Как правило, человек регистрируется на сервисе знакомств уже имея какие-то общие представления о том, с кем он хочет познакомиться. Часть этих требований может быть формализована: возраст, рост, телосложение, наличие детей, жилья или авто. Анкеты на большинстве сервисов позволяют указывать эти данные и сортировать анкеты по этим параметрам. Я даже помню времена, когда на Мамбе и на 24open была возможность указать в настройках профиля относительные размеры своих половых признаков:
Конечно, в наши времена отчаянной борьбы за нравственность это уже редкость. Но на сайтах мелких проектов еще можно столкнуться с какими-то оригинальными фишками:
Нужно уточнить, что наряду с формализуемыми параметрами и критериями у людей могут быть какие-то специфичные пожелания по поиску партнера. И, как правило, для указания таких пожеланий используют поле «О себе» или любое другое поле, допускающее ввод произвольного текста пользователем:
Некоторые используют для указания своих предпочтений фотоальбомы:
Здесь будет не лишним уточнить, что в зависимости от окружения и жизненных событий у людей могут складываться довольно специфичные пожелания к потенциальному партнеру. Например, я сталкивался в анкетах девушек с заявлениями о том, что «настоящий мужик» должен обязательно носить наручные часы. Причем, по моим субъективным наблюдениям, в том, каким должен быть настоящий мужик, лучше всего разбираются малопривлекательные барышни без высшего образования.
На самом деле я прекрасно понимаю, что толкает именно эту аудиторную группу делиться в своих профилях своим мнением о «настоящих мужчинах», просто в силу своего паскудного характера не мог удержаться от этой мелочной иронии.
В основной же массе люди описывают в поле «О себе» опыт вынесенный из предыдущего общения. Поэтому я рекомендую всем уделять этому разделу анкет особое внимание. Там можно встретить, как довольно прозрачные намеки на нежелательное поведение:
так и довольно конструктивные пожелания:
Как сервисы знакомств монетизируют заполнение анкеты? В зависимости от фантазии разработчика возможны различные варианты:
- плата за возможность изменить возраст;
- плата за возможность скрыть фото от определенных категорий пользователей или поисковых систем (например, я долгое время скрывал фото от всех, кроме симпатий, опасаясь розыгрышей со стороны своих студенток);
- плата за возможность украсить анкету (например, на Мамбе можно сменить фон анкеты);
- плата за возможность скрыть возраст;
- плата за возможность скрыть расстояние:
Привлечение внимания к свой анкете
После заполнения анкеты люди испытывают естественное желание привлечь к ней внимание. На большинстве сервисов для этой цели существуют различные платные инструменты. На Хабре в 2007 году даже публиковали новость о том, что на Мамбе появилась так называемая «Доска почета». Это такая опция, которая позволяет разместить в шапке сайта свое фото и какой-нибудь текст, например, приглашение в кино:
Проблема в том, что на Мамбе эта «доска» является глобальной. В ней отображаются пользователи из разных городов и разных стран. Соответственно, объявление может продержаться не больше секунды, до того, как будет вытеснено с «доски» объявлениями других пользователей. Даже если оно продержится какое-то время, то основная масса привлеченных им посетителей будет из других городов.
Сервис «Лав.ру» в этом плане долгое время был честнее со своими клиентами. Его разработчики изначально сделали «доску почета» региональной. Т.е., когда я, ростовчанин, оплачивал размещение своего фото, на «доске» его видели только жители Ростовской области и только другие жители области могли сместить мое фото. На практике, это давало более релевантный моим ожиданиям результат, поскольку я не фанат отношений на расстоянии. Но в 2022 году они скурвились и их фотолинейка тоже стала глобальной.
На Badoo есть похожий по функциональности блок, только располагается он не в шапке, а в боковой панели и называется «В центре внимания» (к чести Badoo в нем тоже реализован региональный подход):
На Loveplanet когда-то, наряду с «Доской почета» были блоки «Лидер региона» и «Лидер сайта». Я даже заскриншотил оттуда несколько забавных объявлений:
Поиск анкет
В большинстве случаев возможность выборки анкет по каким-то параметрам кроме возраста и пола предоставляется только за дополнительную плату. Также нужно учитывать, что выборка не поможет, если пользователь не стал заполнять соответствующие поля анкеты, а просто указывает все данные в поле «О себе», например:
Также возможны ситуации, когда пользователь намеренно указал другой город. Люди часто указывают другой город, чтобы найти компанию на период командировки, избежать внимания знакомых, или расширить круг знакомств. Жители провинциальных городов часто указывают в своих анкетах областной центр, поскольку на сайтах знакомств мало местных пользователей. Нередко можно столкнуться с тем, что другой город указывают, чтобы найти того, кто поможет с переездом. Например, в связи с близостью границы, Ростов часто указывают те, кто хочет переехать к мужчине из Украины. Например:
Но, чаще всего, пользователи, указавшие другой город, не спешат в этом признаваться. Потом жалуются в анкете на то, что их собеседники оказываются этому не рады:
Как сервисы знакомств монетизируют поиск анкет? В зависимости от фантазии разработчика возможны различные варианты. Со стороны ищущего это:
- плата за возможность поиска по нескольким населенным пунктам (Тиндер, VK знакомства);
- плата за возможность применять дополнительные фильтры (на Хабре даже публиковали новость о том, что в 2006 году Мамба ввела возможность поиска по цвету глаз):
- плата за поднятие анкеты на первое место в результатах поиска;
- плата за выделение анкеты в результатах поиска;
- плата за возможность просматривать гостей/посетителей своей анкеты;
- плата за возможность посмотреть кто добавил твою анкету в закладки (избранное).
Поиск симпатий
Игра в симпатии/совпадения/матчи относится к числу наиболее распространенных механик онлайн знакомства: вы листаете фото других пользователей и отмечаете понравившиеся. Если владельцу понравившегося вам фото нравится ваше фото, то у вас возникает совпадение и у вас появляется возможность написать друг другу:
Как сервисы знакомств монетизируют поиск симпатий? В зависимости от фантазии разработчика возможны различные варианты:
- плата за то, чтобы твою анкету показывали в числе первых;
- плата за то, чтобы увидеть, кто отправил тебе симпатии;
- плата за то, чтобы человек, получивший твою симпатию, увидел, что она от тебя
Лайки и комментарии
Традиционная для социальных сервисов механика привлечения внимания к своей анкете путем оценивания содержимого чужой анкеты:
Почему люди на сервисах знакомств так странно себя ведут?
Часто приходится сталкиваться с тем, что люди, зарегистрировавшиеся на сервисе знакомств, не понимают, что происходит и почему другие люди ведут себя в общении с ними странно или неадекватно. Поэтому я решил потратить время и уделить этому вопросу отдельное внимание. Я не изучал поведенческую психологию. Поэтому хочу лишний раз акцентировать внимание на том, что это мои субъективные логические рассуждения, не имеющие под собой какой-либо научной основы. Пожалуйста, не принимайте их близко к сердцу.
Почему мою анкету просматривают, но не пишут?
Чаще всего этим вопросом задаются девушки и ответ на него банален — внутрисайтовые ограничения. Как правило, сервисы предлагают обойти собственные ограничения, заплатив им энную сумму. Поскольку речь идет о сумме порядка 100 рублей за возможность написать ОДНОЙ девушке, у многих такое решение не вызывает особого энтузиазма.
1. Некоторые сервисы знакомств ограничивают возможность отправки сообщений девушкам при отсутствии взаимной симпатии. Предлагают не ждать ответной симпатии, а заплатить:На Мамбе даже тем людям, которым нельзя написать из-за ограничений, можно бесплатно «подмигнуть»:или:На некоторых сервисах это можно регулировать настройкой аккаунта, т.е. не сервис принудительно блокирует все переписки при отсутствии симпатии, а получатель сам настраивает в своем аккаунте, что не хочет получать сообщения от тех, с кем нет симпатии:а на некоторых сервисах (например, Лав.ру) можно встретить и более интересные фильтры:
и люди часто недоумевают почему им «подмигивают», но не пишут, поскольку не знают, что написать им не могут из-за ограничений, а «подмигнуть» могут:
2. Некоторые сервисы знакомств ограничивают возможность отправки сообщений, если отправитель не соответствует пожеланиям к возрасту партнера, установленным в настройках анкеты получателя.Поэтому некоторые люди предусмотрительно указывают в предпочтениях широкий возрастной диапазон:
3. Вы указали в анкете что-то, что отбивает желание с вами знакомиться.Отбить желание знакомиться может любая информация в анкете. Например, я сразу закрываю анкеты в которых вижу слова «эзотерика», «таро», «вегетарианство», призывы к активному или здоровому образу жизни, хотя кого-то такие интересы, наоборот, только порадуют:
У меня когда-то был случай, когда одна девушка упрекала меня, что я не написал ей первым. Я указал ей на то, что в своей анкете она просила не беспокоить ее тех, чей рост меньше 180. В ответ получил ожидаемое: «Ой, всё».
Но, на практике, такие предупреждения способны остановить только тех, кто мыслит рационально.
Почему незнакомые люди пишут мне странные вещи?
Каждый сентябрь я начинаю семестр с новыми группами студентов с рассуждений о том, что наше мышление ассоциативно и основная наша с ними задача заключается не в слепом зубрении материалов, которые имеют свойство устаревать, а в том, чтобы сформировать у них устойчивые ассоциации и паттерны мышления, которые пригодятся в их профессиональной деятельности. В качестве свидетельств того, что наше мышление ассоциативно, я привожу им следующие примеры:
- друзей делает друзьями, в первую очередь, наличие общих ассоциаций;
- по сути, вся культура мемов построена на ассоциациях;
- в детстве у нас неприятные ассоциации, когда нас укутывают родители, но взрослея мы узнаем цену лекарств, начинаем ассоциировать потенциальную болезнь с неудобствами и начинаем укутываться сами;
- родители понимают о чем лепечет их ребенок, поскольку находятся с ним дольше других и, соответственно, могут руководствоваться общими ассоциациями.
Анекдот в тему:
Приходит девочка из детского сада и повторяет: — Эх, мусикапи! Эх, мусикапи! Родители думают, что же это такое? Пришли они в детский сад и видят нянечка пообедала, села на стул и потягивается: — Эх, мужика бы!Начало онлайн знакомства крутится вокруг ассоциативности нашего мышления: мы изучаем анкеты других пользователей на предмет приятных нам ассоциаций и пытаемся завязать знакомство с теми из них, чьи анкеты вызвали у нас больше приятных ассоциаций. Этому способствуют настройки интересов. Некоторые сервисы знакомств облегчают задачу, наглядно показывая совпадения интересов:
Если наша анкета вызывает приятные ассоциации, то нам отвечают и мы продолжаем сравнивать ассоциации. Поэтому нам проще знакомиться с людьми с которыми у нас больше общих ассоциаций. Бывает такое, что знакомишься с человеком и возникает ощущение, будто знал его всю жизнь.
Изучение интересов требует времени. Многие пользователи вообще не утруждают себя заполнением анкеты. Т.е. чтобы узнать их интересы нужно потратить не менее получаса. И это если предположить, что собеседник охотно отвечает на вопросы и предельно искренен.
Одна знакомая рассказала мне курьезную историю: она познакомилась по сети с парнем и ей очень понравилась его эрудированность: то, что он мог поддержать любую предложенную ею тему беседы. Решили они встретиться вживую и он оказался совсем не таким, а на ее прямой вопрос честно признался, что все незнакомые темы он гуглил. Я вспомнил эту историю, увидев трейлер фильма "Сирано", где главная героиня просит ухажера поговорить с ней «как в письмах», которые сочинял за него другой (см. 1:55 секунду трейлера).
В общем, выяснение интересов требует времени, терпения, а по итогам вас может ожидать разочарование, т.е. может оказаться, что время было потрачено впустую.
Поэтому хитрые люди ищут какую-нибудь «лакмусовую бумажку», т.е. фразу, отправив которую собеседнику можно сразу оценить перспективность дальнейшего общения по его ответной реакции. Такие фразы называют опенерами (от англ. open — открывать).
К числу распространенных опенеров можно отнести предложения переспать за деньги. Тут мне вспоминается одна история, не знаю насколько правдива:
На званом ужине соседкой Бернарда Шоу оказалась прелестная молодая леди. Во время общего разговора о превратностях любви великий драматург спросил, лукаво прищурюсь:Этот прием часто используют современные искатели отношений без обязательств. В первых же сообщениях они предлагают девушке провести с ними ночь за круглую сумму. Используя в качестве опенера такое предложение они одним махом убивают двух зайцев: избавляют себя от траты времени на расшаркивания и любезности и сразу получают ответ на вопрос о том подходит ли характер девушки для их целей.
-А вот вы, миледи, могли бы отдаться, скажем, мне… за десять тысяч фунтов?
Так же лукаво улыбнувшись, дама ответила:
— Весьма вероятно.
— Так… А вот, предположим, за один фунт?
— За кого вы меня принимаете?!
— За кого – понятно, – пожал плечами Шоу. – просто мы не сошлись в цене.
Поскольку искателей отношений без обязательств довольно много и многие из них используют такие опенеры нередко можно столкнуться с тем, как девушки выражают в своих анкетах свою «радость» по этому поводу:
Но, справедливости ради, нужно отметить, что есть и те, кто, наоборот, рассчитывает на подобные предложения и огорчается при их отсутствии:
В общем, нужно учитывать, что чем больше у человека историй неприятного взаимодействия, тем больше его это меняет и тем более озлобленным он становится.
Почему незнакомые люди присылают интимные фото?
Чаще всего этот вопрос формулируют как «Почему мужчины присылают фото члена?», поскольку именно такие ситуации распространены наиболее широко. В сети даже есть мем:
На лайфхакере вопросу уделена отдельная статья в которой рассматриваются различные версии. Но там нет моей версии о том, что дикпик это своего рода опенер, призванный раскрыть степень распущенности собеседника и сразу перевести диалог в нужное русло.
Почему люди грубят в ответ на «привет, как дела»?
Несмотря на богатство языка многим людям бывает трудно подобрать удачную и оригинальную фразу для начала знакомства.Судя по текстам в анкетах девушек, в списке опенеров по-прежнему (со времен ICQ) лидирует тройка: «Привет. Как дела? Что делаешь?»:
А, в связи со сложной экономико-политической обстановкой это вечное трио планирует пополниться вопросом «Кем работаешь?».
Представьте, каково это: десятки раз на день отвечать людям на однотипные приветствия и вопросы. Некоторые девушки хитрят, публикуя ответы сразу в своем профиле.
Некоторые сервисы усугубляют эту ситуацию:
А некоторые, наоборот, подсказывают приветственные фразы и темы для разговора:
Кто мешает людям искать свою пару?
Очевидно, что сервисом знакомств может воспользоваться любой человек, чей круг общения по какой-то причине не может удовлетворить его потребности в общении с другими людьми. Например, если этот человек тратит много времени на работу, но не хочет заводить знакомства в рамках профессиональной деятельности.
Однако, в том, что сервисом знакомств может воспользоваться любой человек, можно видеть не только плюсы, но и минусы, поскольку на практике, очень часто приходится сталкиваться с теми, кого вы в реальной жизни предпочли бы обойти стороной. Далее мы рассмотрим примеры того о чем идет речь.
Люди, использующие сервис знакомств не по назначению
На сервисах знакомств полно всяких коучей, консультантов и тренеров, продвигающих свои услуги:или занимающихся рекламой каких-либо проектов:Без шарлатанов, разумеется, тоже не обходится:Еще больше тех, кто собирает подписчиков. В их анкетах, в поле «о себе», традиционно присутствует фраза в духе: «Здесь сообщения не читаю, добавляйтесь VK/Inst». Часто, для большего охвата, они меняют города в профиле: сегодня один, а завтра — другой. По сути они ничем не отличаются от спамеров старой формации:
Если честно, не знаю, можно ли отнести к числу использующих сайты знакомств не по назначению вот такие вот случаи:
Люди, скрывающие физические отклонения
Поймите меня правильно, я вижу проблему не в том, что у человека есть тот или иной недостаток, а в том, что вы узнаете об этом недостатке уже после того, как потратили время и нервы на сближение. Чаще всего это избыточный вес, косоглазие, проблемы с прикусом, маленький рост… В общем, всё, что можно скрыть, подобрав удачный ракурс фото.
Люди, «скрывающие истинное лицо»
Представьте, что вы встречаете человека с таким замечательным описанием в анкете:Прикладываете усилия, чтобы произвести благоприятное впечатление.
А потом выясняется:И, когда вы снова видите в чьей-либо анкете словосочетание «приличная девушка», вас передергивает.
Люди с предельно низким IQ
Такое интересное обращение поступило однажды в сообщения сообщества, которое я модерирую. Можете представить как будет вести себя этот человек, когда доберется до сайта знакомств?
Люди с нетривиальными запросами
Впрочем, случаи, приведенные на скриншотах выше, достаточно редки. Куда более распространены анкеты и объявления от пар:
или вот еще интереснее:
Люди за контакты с которыми могут «пришить» статью
До появления тиктоков школьники часто использовали сервисы знакомств, чтобы избавиться от комплексов. Автор одной из распространенных классификаций мужчин на сайтах знакомств, характеризуя сидящих на сайте парней-подростков, метко заметила: «Страдают от спермотоксикоза, готовы присунуть куда угодно, лишь бы в тепло». И, должен признать, в школьные годы меня, действительно, довольно мало интересовала душевная организация представителей противоположного пола.
Хорошо помню, как сидел на каком-то сайте еще со своего первого рабочего места. На тот момент я еще доучивался в 10-м классе. Дома у меня тогда был диалап по карточкам и, пока грузилось одно фото, можно было успеть сходить на кухню за чашкой кофе. Подключенный на работе ADSL подходил для посещения сайтов знакомств гораздо больше. Собственно, за этим я и ходил в офис, поскольку сочинять хорошие тексты в принужденной офисной обстановке у меня не получалось.
В тот месяц, когда я впервые зарегистрировался и изучил профили всех зарегистрированных ростовчанок, компании пришел неожиданно крупный счет за услуги доступа в Интернет. Полагаю, спасло меня только отсутствие ПО, анализирующего внутрисетевой траффик, и то, что некоторые коллеги, включая самого генерального директора, пользовались тем же сайтом и были не особо заинтересованы в выявлении самого любвеобильного работника компании.
С появлением социальных сетей количество школьников на сервисах знакомств резко подсократилось, но, периодически, все же приходится сталкиваться:Впрочем, не исключаю я и вероятность того, что некоторые из встреченных мною анкет могли принадлежать «товарищу майору».
Люди, торгующие своим телом
В большинстве случаев сервисы знакомств запрещают проституцию и блокируют профили с соответствующими предложениями. Впрочем, все, кому нужно, уже давно научились обходить это при помощи тегов, например:или:или:или:или:или:или:или:или даже патетического описания в духе:Здесь я привел только самые интересные примеры, на практике я встречал их сотни. Обратите внимание, что девушки, торгующие собой, как и мошенники, заинтересованы в максимизации прибыли, поэтому указывают широкий возрастной диапазон потенциальных партнеров. Но, при этом, девушки торгующие собой, часто указывают в качестве имен экзотические «рабочие псевдонимы» затрудняющие их поиск в реальной жизни (Офелия, Милана, Афродита и т.п.).
В отличие от жриц любви, мошенники, наоборот, заинтересованы в том, чтобы аккаунт выглядел максимально правдоподобно и указывают распространенные имена.
Люди, состоящие в отношениях
Но, разумеется, женатые мужчины встречаются гораздо чаще и отголоски этого можно найти в женских анкетах:
Виртуалы (эмоциональные вампиры)
Люди, зарегистрировавшиеся на сайте только ради эмоций. Я не раз сталкивался с девушками, которые состояли в отношениях, но приходили на сайт за общением, потому что их партнер не давал им нужных эмоций:
Коты в мешке
Люди, для которых я не смог подобрать толерантный эпитет
Когда я вижу фото накрашенного мужика в женском парике, это на некоторое время отбивает у меня желание пользоваться сайтом. К сожалению, они указывают в настройках своих аккаунтов женский пол и такие встречи неизбежны. Здесь были скриншоты из такой анкеты, но, поразмыслив, я убрал их, чтобы не травмировать психику неподготовленных читателей.
Кто и зачем создает фэйковые анкеты?
Основное направление создания фэйковых анкет на сервисах знакомств это, конечно, мошенничество о котором мы еще поговорим более подробно. Но это направление далеко не единственное. Кто-то ищет отношения в тайне от супруга или постоянного партнера, а кто-то стыдится своего ремесла:
К числу экзотических причин использования чужих данных можно отнести месть. При этом возможны различные вариации:
- студенты создают анкету с фото красивой девушки и указывают номер преподавателя;
- обозленный женщиной мужчина создает анкету с ее фото, в т.ч. интимными, и указывает в поле «о себе» или на фото ее номер с предложением позвонить;
- женщина узнает о том, что ее избранник симпатизирует другой девушке, она создает легкомысленную анкету с ее фото, чтобы спровоцировать сомнения в ее верности.
Интересно, что люди, указывающие в анкетах чужие данные, часто допускают элементарные ошибки в выдуманных фамилиях:
и даже в именах:
Ситуацию осложнило появление сервисов, позволяющих обманщикам генерировать уникальные фото с использованием нейросетей. Эти сервисы позволили мошенникам и прочим зловредам избежать ситуаций, когда пронырливые пользователи типа меня находили владельцев украденных фото и сообщали им о недобросовестном заимствовании.или
или
Тем не менее, анкеты со сгенерированными фото имеют общие отличительные признаки, благодаря которым их просто вычислять:
- только одно фото на котором хорошо видно лицо
- фото головы до плеч, задний фон однородный или размыт
- рот, нос, глаза, всегда находятся в одном уровне
Примеры из Тиндера:
 |
 |
 |
 |
Как проверить данные собеседника?
Поиск по фото. В последние годы, благодаря развитию поисковых систем, которые индексируют грандиозные объемы информации и научились распознавать лица (здесь отдельное спасибо ребятам из Яндекса, благодаря разработкам которых можно больше не тратить деньги на подписку FindFace и подобных ему сервисов) можно найти анкету с похожими фото в соцсетях и на других сайтах, что очень помогает определять мошенников. Просто загружаем фото в форму yandex.ru/images
и анализируем результаты, например:
На рассмотренном примере видно, что фото встречается на нескольких сайтах знакомств и в соцсети, имена, возраст и регион жительства везде одинаковые. Это говорит в пользу реальности, но 100% гарантии это не дает, поскольку злоумышленник мог заимствовать фото и имя у реального человека, или, если мошенник достаточно хитер, то у него может быть предусмотрительно созданные анкеты с теми же фиктивными данными. Тем не менее, это не повод отказываться от проверки, т.к. в большинстве случаев поиск по фото позволяет сразу выявить мошенника. Например, видим анкету девушки с именем Полина:
делаем поиск по фото в анкете и получаем кучу ссылок на порносайты, где девушка на фото фигурирует под именем Wendy666 и анкету на Фотостране с именем Анна:
Если поиск по фото ничего не дал, то можно попросить номер телефона.
Во-первых, можно проверить этот номер через поиск ya.ru — я по номерам телефонов, полученным от девушек, находил в поиске Яндекса решения суда по обвинению в мошенничестве, анкету на сайте досуга и объявление о поиске суррогатной матери. Согласитесь, такое лучше обнаружить еще до близкого знакомства.
Во-вторых, номер можно проверить по сервисам обмена контактами. Например, вводим его в web.getcontact.com/search и получаем информацию о том, как ваш собеседник записан у других людей. Иногда по таким записям сразу можно понять, что человек занимается мошенничеством, проституцией или еще чем-то нездоровым. Одна знакомая попросила меня найти по номеру своего собеседника и я офигел от результата:
Сразу видно, что человек сидит под разными именами на разных сайтах. Занимается преподаванием испанского и еще черт знает чем.
Но в большинстве случаев удается получить только имя и фамилию. Располагая именем и фамилией можно найти собеседника через поиск по социальной сети vk.com/search или ok.ru/dk?st.cmd=searchResult
Мне не раз доводилось находить анкеты собеседника в соцсети и обнаруживать, что он использует устаревшие фото или состоит в отношениях с каким-то человеком. Также в соцсетях можно увидеть чем интересуется человек и какую-то дополнительную информацию о нем. Два раза я отказывался от общения с людьми, потому что находил в анкетах фото их настолько страшных детей, что мне была неприятна мысль не только пригласить их переехать ко мне, но даже хоть раз увидеть их вживую.
В общем, для меня поиск человека в соцсетях давно стал обязательным элементом знакомства, который помогает избегать неприятных неожиданностей. А с появлением сервиса ГлазБога моя жизнь стала гораздо лучше.
Как сервисы знакомств привлекают новых пользователей?
Сервисы знакомств заинтересованы в наращивании базы пользователей и притоке платежеспособных клиентов. Поэтому они предлагают различные партнерские программы. Например, если кто-то зарегистрируется по ссылке с твоим идентификатором, то ты будешь получать часть от тех денег, которые он потратит на услуги сайта.
Справка о сайтах-аффилиатах, преимуществах и недостатках их использования:Наряду с сайтами-аффилиатами используются обычные реферальные программы. Например, кото-то создает сообщество Вконтакте vk.com/club175874778 и размещает в нем реферальную ссылку:
Аффилиатами называют сайты, предоставляющие доступ к одной и той же базе данных через разные интерфейсы. Чаще всего, такие сайты создаются для того, чтобы по-разному воздействовать на разные аудиторные группы. Представьте девушку, которая хочет создать семью с порядочным мужчиной. Такая девушка будет искать сервис знакомств по запросам в духе «православные знакомства» и «знакомства для брака» и, с большой долей вероятности остановит свой выбор на сайтах в названии и интерфейсе которых есть эти словосочетания. В то же время, какой-нибудь мужчина может искать менее серьезные отношения и его больше привлечет сайт с названием «любовники».
Еще одной распространенной причиной использования аффилиатов владельцами сервисов знакомств является простота отслеживания пользователей, привлеченных по партнерским программам. Отпадает необходимость использования реферальных ссылок — все пользователи зарегистрированные с сайта с одним адресом считаются привлеченными его владельцем.
При всех этих очевидных плюсах для владельцев сайтов знакомств использование аффилиатов может иметь довольно неприятные последствия для их пользователей:Ниже вы можете видеть несколько скриншотов со страниц поиска по сайтам знакомств. Анкеты зарегистрированные с небольшой разницей во времени обычно отображаются рядом. Вероятно владельцы этих анкет думают, что зарегистрировались на разных сайтах. Можно заметить различия в именах, времени последнего посещения, количестве фотографий в профиле:
- в первую очередь, это межличностные конфликты, обусловленные тем, что мужчина, пользующийся сайтом с названием «Любовники», может вести себя с девушкой, зарегистрировавшейся на сайте «Православные знакомства», так, как с девушкой зарегистрированной на сайте «Любовники», что может ей не понравиться;
- во вторую очередь, девушке, зарегистрировавшейся на сайте «Православные знакомства», не понравится, когда кто-то из родственников или коллег увидит ее анкету на сайте «Любовники».
- пользователи создают несколько аккаунтов в одной базе, думая, что регистрируются на разных сайтах, и это приводит к коллизиям в общении (например, ваш собеседник видит знакомое имя и фото, открывает диалог, но не видит старой переписки и думает, что вы его заблокировали и удалили диалог).
Как сервисы знакомств и их «партнеры» мотивируют пользователей тратить деньги?
Я помню время, когда сами сервисы знакомств использовали откровенно мошеннические схемы монетизации.
Пример 1: Сайт обещает найти идеальную пару, после того как посетитель заполнит подробную анкету и пройдет тесты. Посетитель тратит на это полчаса жизни, после чего ему сообщается, что доступ к результатам и сайту он получит только после оплаты. При этом он видит, что ему якобы уже приходят входящие от заинтересованных в общении с ним. По-моему, так когда-то было на Теамо.
Пример 2: Владелец сайта добывает базу адресов и начинает рассылать по ним уведомления. У меня даже сохранилось одно такое:
Т.е. уведомления получают люди, не знавшие о существовании этого сайта. А, когда они пытаются отписаться от уведомлений и переходят на сайт, они получают предупреждение о том, что регистрация платная, т.е. оказываются в ситуации, когда для того, чтобы отписаться от рассылок, на которые они никогда не подписывались, нужно заплатить за регистрацию.
Сейчас так грубо уже почти никто не действует (ну разве что лавпленет со своей автоматической рассылкой подарков, но об этом дальше). Тем не менее, у меня есть к ним вопросы. Посмотрите на эту анкету и текст в профиле:
или на эту:
или на эту:
Согласитесь, ну очень выгодный для владельца сайта текст и, как можно видеть, он работает. Фото в анкете не верифицировано. Делаем поиск по фото и видим, что оно встречается в составе коллекций на порносайтах:
Другая версия из другой анкеты:
Владельцы сайтов знакомств могли бы делать поиск по фото и блокировать аккаунты с заимствованными фото, но им это банально не выгодно. И не только потому, что это требует затрат на зарплаты модераторам. Аккаунты мошенников приносят им больше дохода, чем аккаунты обычных пользователей.
Посмотрите сколько подарков было подарено этому аккаунту с фотографией популярной модели (715 тыс. подписчиков в инсте, так это она там еще не выкладывает, из-за политики инстаграма, откровенные снимки и видео, которые можно найти на порносайтах). Нужно сказать, что мошенники часто заимствуют фото из сборников эротических фотографий, в которых часть фото в одежде, а часть — без. Делают это они для того, чтобы в процессе общения подстегивать интерес жертвы эротическими фотографиями:
Вот, другая модель (587 тыс. подписчиков в инсте). Сомневаюсь, что она в курсе о том, что кто-то дарит на Мамбе подарки анкете с ее фотографиями:
А вот еще один наглядный пример:Видя милое лицо в сочетании с аппетитными формами многие теряют контроль:
сделав поиск по фото, получаем ссылки на увлекательный тред на очередной реинкарнации двача и какой-то порносайт:
Еще один наглядный пример:
Недавно на мамбе изменили интерфейс и теперь пользователи, сливающие деньги на фейков, отображаются еще более наглядно:
торчащие грудь, попа и завлекательный статус в поиске платежеспособной аудитории:или просто завлекательный статус:
Как мошенники обманывают пользователей сервисов знакомств?
За десятилетия существования сервисов знакомств мошенники придумали десятки различных схем для получения денег.Я даже наталкивался на научную статью, посвященную стратегиям мошенничества на сайтах знакомств.
Мошенническая схема «Помоги мне!»
На сервисах знакомств часто можно встретить профили со сгенерированными нейросетью или украденными у студенток фото, содержащие призывы перевести им деньги или оплатить их покупки.
Мне доводилось встречать самые разнообразные варианты реализации этой схемы:
Чаще всего, для этой схемы используют фото студенток, но одна из пострадавших рассказала мне интересную вариацию этой схемы, рассчитанную на одиноких женщин: анкета с фото представительного мужчины с мощным торсом, в переписке владелец анкеты упоминает, что сидит в тюрьме безвинно, по экономической статье, но скоро выйдет. Пребыванием в тюрьме успешно объясняется то, что он не может позвонить, избирательно отвечает на сообщения и не может сходить на свидание. В один прекрасный день владелец анкеты ссылается на какие-то тюремные проблемы, требующие финансовых вложений и намекает, что его очень выручит перевод 3000 рублей. Profit
Такая схема довольно ресурсоемка, поэтому в большинстве случаев мошенники используют женские анкеты и просят деньги в первые минуты знакомства:
Безусловно, вам может быть жаль хорошенькую студенточку, которая как может собирает средства на завтрак или на лечение любимой матери/собаки/кошечки. Но я надеюсь, что, перед тем как перевести деньги, вы вспомните эту статью и напишете ей: «Я очень хочу помочь, но в сети очень много пидарасов, использующих чужие фото для развода людей на деньги, давай созвонимся по видеосвязи, чтобы убедиться, что ты не из них». Если после этого выясняется, что у собеседника плохой интернет или ему по какой-то причине неудобны видеозвонки, то это хороший повод задуматься и попросить фото с утренней газетой…
Важно понимать, что некоторым мошенникам совершенно плевать, будет ли у вас их фото, поскольку сделать им что-то в реале или через суд довольно сложно.
У меня был случай, когда я сходил в кафе на свидание с девушкой, на следующий день она, не зная, что я нашел ее анкету вконтакте, выложила там фото с другим парнем. Я сделал вывод и перестал ей писать в ватсапе. Спустя неделю молчания мне пришло от нее сообщение:
Я его проигнорировал. Спустя три недели пришло «Привет. Как дела?», а еще через три дня у меня попытались занять 200 рублей.
В общем, помните о том, что личное знакомство не исключает вероятность мошенничества. Если у вас просят небольшую сумму, то это не значит что вас не хотят обмануть. Это означает, что мошенник достаточно осторожен и действует по принципу «салями».
Принцип салями строится на том, что из множества неаппетитных кусочков может получиться очень аппетитная колбаса. Осторожные мошенники руководствуются этим принципом, выманивая у большого числа людей небольшие суммы денег за которые никто не будет их преследовать.
Мошенническая схема «Докажи, что ты можешь меня обеспечить!»
Тут все предельно просто: мошенник загружает в анкету фотографии стильной тёти и на попытки познакомиться отвечает предложениями продемонстрировать серьезность намерений, переведя деньги или отправив подарок. Иногда так зарабатывают и сами тёти: на первом свидании предлагают зайти в парфюмерный салон и купить ей подарок.
Мошенническая схема «Купи мои интимные фото»
Мошенник находит в интернете фото/видео аппетитной тёти, часть из которых в одежде. Затем он создает фэйковую страницу с вымышленным именем: те фото, где она в одежде, он ставит на аватарку. Общаясь с знакомящимися и выдавая себя за женщину на фото, мошенник предлагает купить его эротические фото.
Как видите, все эти аккаунты заполнены однообразно и даже не располагая доступом к дополнительным данным их можно вычислять и блокировать.
Мошенническая схема «Бронирование места для свидания»
Схема предельно проста: вы знакомитесь с человеком, а он предлагает забронировать конкретное место для свидания. В последние годы распространен вариант с рестораном. Т.е. вас просят забронировать столик и присылают ссылку на сайт ресторана, которого в реальности не существует. Мне лично доводилось с таким сталкиваться:
На тот момент я думал, что это разновидность консумации и ресторан существует, а девушка получает процент от чека, оплаченного по реферальной ссылке. Но потом я наткнулся в интернете на описание схемы из которого следовало, что ресторана и вовсе нет, а вся сумма «бронирования» целиком отправляется мошеннику.
В качестве альтернативы ресторану распространено приглашение в антикинотеатр. С этим я тоже сталкивался несколько лет назад, но тогда заподозрил подвох еще быстрее. Раньше я думал, что по схеме бронирования разводят только парней, но с удивлением обнаружил на Пикабу пост, написанный от лица девушки: pikabu.ru/story/razvod_v_tindere_znakomstvo_s_parnem_ostorozhno_8497762
На ВиСи можно почитать подробный разбор схемы vc.ru/u/639519-inquisitor-today/176218-moshennicheskaya-shema-antikino-i-nemnogo-deanona
Последняя попытка развести меня по этой схеме имела место относительно недавно:
Я оставил номер и через какое-то время получил на него сообщение:
После такого ответа меня заблокировали, поэтому я не успел узнать что меня попросят забронировать. Но, проверяя номер через GetContact я обнаружил, что какой-то добрый человек уже его подписал:
Другие мошеннические схемы
Нужно понимать, что мошенники постоянно изыскивают новые способы обмануть людей. На сайте Фриланса, который я модерирую, периодически размещают заказы на создание заготовок для обмана людей и я блокирую аккаунты авторов таких заказов:
Обработка фото, PhotoShop.
Обработка фотографий по заданным критериям.
— цветокоррекция;
— ретушь;
— пластика;
— замена фона;
-замена лица;
-добавление новых объектов на фото или их устранение.
Чего мы ждем от вас:
— Уверенное владение PhotoShop;
— Внимательность к деталям, фото должны быть наиболее реалистичны.
Условия работы:
— Удаленная работа;
— Свободный график (с условием соблюдения дедлайнов);
— Выплаты по факту выполненного задания.
Особые достижения в данной сфере не важны, нам важен конечный результат и качество выполненного тестового задания.
Тестовое задание:
Необходимо сделать уникальную фотографию (селфи), на которой девушка (https://www.instagram.com/yoo_merzlyakova/ ) будет держать чистый лист бумаги.
При выполнении задания прошу ориентироваться на следующие критерии:
— Чтобы при просмотре профиля девушки визуально нельзя было найти фото, которое было взято за основу.
— Фотография не должна пробиваться поисковиками (google, Яндекс, Bing).
Отправить выполненное тестовое задание и исходники в ответ на проект.
Пример работ:
Прошу предоставить «сигну» с надписью. «Patrice» и датой создания фотографии. (Cмотреть ниже). Результат:
Популярные сервисы знакомств
Если вам до 40 лет, то я рекомендую Badoo, а если больше — Mamba. Дальше я расскажу о своих наблюдениях, которые обуславливают такую рекомендацию. Но, если вкратце, то разница между ними, как между Вконтакте и Одноклассниками.
Сразу оговорюсь, что популярность сервисов знакомств я оцениваю исключительно на основании использования лицом мужского пола, проживающим в Ростове-на-Дону. Я не исключаю, что в других регионах картина может разниться и причем существенно.
За пределами Интернета у нас в ростовской области на слуху Тиндер и Мамба. Причем, оба упоминаются как общее нарицательное имя для всех сервисов знакомств (по аналогии с ксероксом, джипом и другими историями, когда название популярного продукта становилось нарицательным для сегмента). Тиндер упоминают те, кто помоложе, а Мамбу — те, кто постарше. Оба сервиса характеризуются хорошим притоком новых пользователей, однако…
Тиндер
- в веб-версии нет url-адресов профилей (нельзя сохранить или отправить знакомому ссылку на профиль понравившегося человека);
- нельзя отправлять изображения в лс (хотя, наверное, девушки этому только рады);
- пользователи представляют о себе мало информации, поэтому много времени тратится на то, чтобы познакомиться с человеком и узнать его интересы (ты тратишь время, знакомишься, а потом оказывается, что вы друг другу совсем не подходите);
- с мужчин просят деньги практически за всё (даже за то, чтобы увидеть прочитал ли сообщение твой собеседник);
- если собеседник отменяет симпатию, то ты утрачиваешь доступ к вашему диалогу, даже если сохранил прямую ссылку на этот диалог);
- жесткая привязка к IP (если я по работе использую московский впн, то мне показывает девушек живущих в Москве и посмотреть девушек из своего города я могу только приобретя премиум подписку).
- много фэйков, это первый сервис на котором я столкнулся с огромным количеством аккаунтов с генерированными нейросетью фото.
Я приобретал премиум подписку на 1 месяц, сделал выводы и больше не хочу.
Мамба
Мамба мне когда-то нравилась, но это прошло. Понимаю, у вас нет причин верить мне на слово, поэтому предлагаю почитать отзывы. Если вкратце, то у Мамбы сложилась определенная репутация, отголоски которой могли долетать и до вас:
Основную аудиторию Мамбы я бы охарактеризовал словами «потрепанные жизнью». Молодые девушки периодически забегают, но быстро сбегают оттуда, не выдержав причуд старожилов. Остаются те у кого есть свои причуды + проститутки, мошенники и другие фэйки. По моим субъективным ощущениям, на Мамбе самый высокий процент фэйков и ночных бабочек. Поэтому вспоминают Мамбу, преимущественно, в негативном ключе: «Там одни виртуалы, проститутки, альфонсы, онанисты, боровы, мошенники...» (нужное подчеркнуть).
1 анкета (пышногрудая девушка с татуировкой над бровью). В качестве предпочтительных собеседников указана платежеспособная возрастная группа. По фотографиям гуглится множество анкет с разными именами, что уже вызывает определенные сомнения. Аккаунту успели сделать 4 подарка, т.е. разработчики сайта уже в плюсе.
2 анкета (девушка на фоне межкомнатной двери).
На другом сайте я встретил подтвержденную анкету с тем же фото, но другими возрастом и именем:
3 анкета
На первый взгляд, настораживают только возрастные предпочтения. Вот только это уже, наверное, десятая анкета с фото этой девушки за мою жизнь и в других я видел более откровенные фото и предложения:
4 анкета
теги говорят сами за себя
Также, как и на Тиндере, на Мамбе полно анкет с генерированными нейросетью фото:
И всё чаще я встречаю на Мамбе анкеты с сгенерированными нейросетью фото, в которых, рядом с именем, присутствует отметка об успешной верификации профиля по фото:
а вот еще интереснее, тут и фото подтверждено и подарочки от такого же аккаунта с генерированными фото:
Подозреваю, что это как-то связано с тем, что для привлечения новых пользователей Мамба использует партнерские программы:
На данный момент существует 8 видов партнерских программ:Обратите внимание на предложения, которые я выделил жирным. Именно они обуславливают то обстоятельство, что Мамба имеет целый ряд аффилиатов. Вот список тех, на которые я лично натыкался через поиск по фото в анкетах девушек (отсортированы по домену, чтобы исключить дублирование):
Mamba Interest Program
Mamba Mobile Interest Program
Эти программы не требуют наличия домена и создания собственного сайта. Вам достаточно разместить ссылку или рекламный баннер «Мамбы», через который пользователи будут попадать на основной сайт портала знакомств. После регистрации ваших пользователей на «Мамбе» вы будете получать 70% от всех платежей пользователей, привлеченных в течение последнего календарного года.
CPA Mamba Web
CPA Mamba Mobile
Эти программы также не требуют наличия домена и создания собственного сайта, предназначены для перенаправления трафика. Оплата происходит за события (подтвержденная регистрация, загрузка фото, платеж), совершенные пользователем, перешедшим по линку. Участие в данных программах обсуждается в индивидуальном порядке.
Также существует возможность создания собственного сайта знакомств для особо крупных партнеров. Условия сотрудничества обговариваются в индивидуальном порядке.
| Ссылка | Заголовок сайта | Примечание |
|---|---|---|
| любовники.рф | Любовники | да, да, у каждого владельца анкеты в базе Мамбы, есть профиль на сайте Любовники |
| мамбик.рф | Сайт взрослых знакомств ♥ Мамбик.рф для серьёзных отношений по фото ☆ с женщиной или ☆ мужчиной пообщаться в видеочате и успешно познакомиться. | |
| мж.рф | МЖ.РФ — Знакомства | |
| couple.swingplaneta.com | Свинг знакомства | да, да, у каждого владельца анкеты в базе Мамбы, есть профиль на сайте Свинг знакомства |
| dating.wmtaganrog.ru | Знакомства в Таганроге | |
| facelink.ru | Facelink.Ru | |
| flirt77.ru | Знакомства в Москве | |
| flirtmania.net | Флиртомания – сайт флирта, знакомств и виртуального общения. | |
| genuine-love.ru | GENUINE LOVE бесплатный сайт знакомств для серьёзных отношений | |
| gut.ru | GUT.ru — хорошие знакомства | |
| holiday.ru | Знакомства Holiday Ru — бесплатный сайт знакомств — чат знакомств, служба знакомств, знакомства с фото девушек и фото мужчин, бесплатные знакомства с девушками, знакомства с мужчинами, лучший сайт знакомств, знакомства в интернете, сервер знакомств, анкет | |
| koketochka.ru | Кокеточка.ру — новые знакомства | |
| l0v.ru | Знакомства | |
| Lov.Ru | Знакомства | |
| lov5.ru | Бесплатный сайт знакомств | |
| love.29.ru | Знакомства в Архангельске | |
| love.59.ru | Знакомства в Перми | |
| love.63.ru | Знакомства в Самаре | |
| love.72.ru | Знакомства в Тюмени | |
| love.161.ru | Знакомства в Ростове | |
| love.1777.ru | Знакомства в Ставрополе | |
| love.didan.org | Знакомства DiDAN | |
| love.gay.ru | Love.Gay.Ru | еще один интригующий адрес |
| love.km.ru | KM.RU Знакомства | подозрительно быстро прикрыли |
| love.mail.ru | Знакомства@Mail.Ru | да, да, это аффилиат на поддомене Мэйл.ру, т.е. так называемая «экосистема Вконтакте» использует «чужой» сервис знакомств |
| love.mambo.ru | Знакомства | |
| love.mesto-znakomstva.ru | Место Знакомства | |
| love.mychel.ru | Знакомства в Челябинске | |
| love.novokubanka.ru | Знакомства на love.novokubanka.ru — найдите свою половинку :) | |
| love.rin.ru | Знакомства на love.rin.ru | на поддомене проекта «Российская информационная сеть» |
| love.saratov.ru | Знакомства в Саратове | |
| love.tolyatty.ru | Знакомства в Тольятти | |
| love.qis.kz | love.qis.kz | |
| love.vinnica.info | Мои знакомства Love Мої знайомства | |
| love.voffka.com | ||
| love-donetsk.ru | Знакомства в Донецке | |
| love-krasnodar.ru | Знакомства в Краснодаре | |
| love-kursk.ru | Знакомства в Курске | |
| love-novosibirsk.ru | После перехода по ссылке перенаправляет на другой адрес znakomstva.ws | |
| love-tomsk.ru | Знакомства в Томске | |
| love-ulyanovsk.ru | Знакомства в Ульяновске | |
| love-volgograd.ru | Знакомства в Волгограде | |
| loveadvert.ru | Mamba | |
| lowelas.ru | Ловелас.ру — бесплатные знакомства. | |
| m.dmlove.ru | Мобильные знакомства на wap.dmlove.ru | |
| m.olwi.ru | Мобильные знакомства на wap.olwi.ru, версия сайта для телефонов | |
| mamba.ru | Мамба — бесплатная сеть знакомств в Интернете | |
| mamba.ua | Знакомства Mamba Украина | |
| mail-love.ru | Знакомства Mail—Love.ru сайт знакомств. Все анкеты в одном месте без рекламы и бесплатно. Mail Love и реал не за горами! | |
| megakiss.ru | Знакомства МегаКисс — Бесплатно знакомства с мужчинами, женщинами, парнями, девушками — Вход на сайт, регистрация | |
| mheart.ru | MissingHeart — бесплатный сайт знакомств | |
| nawechno.ru | Навечно бесплатный сайт знакомств | |
| nymba.ru | Удивительные ЗНАКОМСТВА на Nymba.ru (бесплатные знакомства мужчин и женщин) | |
| oceanlubvi.net | Знакомства, сайт бесплатных знакомств | |
| oceanoflove.ru | Сайт знакомств «Океан любви» — серьёзные романтические знакомства | |
| olwi.ru | Серьезный сайт знакомств для брака с бесплатной регистрацией — Olwi.ru | |
| omegalove.ru | Omega Love — сайт знакомств | |
| onona.ua | Знакомства в Киеве и Украине, сайт знакомств OnOna.ukr.net | |
| ruruto.net | RURUTO.COM | |
| russkietransy.ru | Знакомства в вашем городе | обратите внимание на адрес сайта |
| svidanka.ru | Svidanka.ru — знакомства и свиданья | то ли владелец не знает как пишется слово «свидание», то ли хочет привлечь безграмотную аудиторию |
| transex.ru | Трансы Москвы | да, да, у каждого владельца анкеты в базе мамбы, есть профиль на сайте Трансы Москвы |
| vsebudetzae.biz | Сайт бесплатных знакомств с самым оптимистичным названием | |
| wamba.com | Общайтесь, встречайтесь с новыми людьми, заводите новых друзей и знакомых на Wamba.com. Сайт Wamba.com — бесплатный сервис онлайн-знакомств. | |
| wap.love.poiski.md | Мобильные знакомства на wap.love.poiski.md | |
| www.flirtru.ru | Знакомства на FLIRT.RU | |
| www.gigapolis.ru | Знакомства на GIGAPOLIS — сайт знакомств и общения | |
| www.jdu.ru | Сайт Жду.Ru — Знакомства | |
| www.kiss.bz | kiss.bz | |
| www.polovinka.com.ua | Знакомства — сайт знакомств POLOVINKA.com.ua без регистрации — найди свою половинку, девушки и парни ищут друг друга, любовь, секс, новые знакомства! | |
| ruruto.net | RURUTO.COM | |
| www.2ya.ru | 2ya.ru — Сайт знакомств! — Знакомства в вашем городе! | |
| www.transgalaxy.ru | Знакомства с трансами | да, да, у каждого владельца анкеты в базе мамбы, есть профиль на сайте Знакомства с трансами |
| yandexgirl.ru | Знакомства для девушек и парней. | интересно, причем тут наименование Яндекса в домене |
| znakomstva.24.omegalove.ru | OmegaLove.Ru — легкие знакомства без регистрации — сайт знакомств | |
| znakomstva.besplatnye.net | Бесплатные знакомства по фото без регистрации с чатом на странице | |
| znakomstva.kiev.ua | Знакомства Киев. Бесплатный сайт знакомств Киев | |
| znakomstva.kz | Знакомства в Казахстане, Алматы, Астане | |
| znakomstva.lv | ||
| znakomstva.ws | Знакомства | |
| znakomstvagood.ru | Хорошие знакомства мамба. Регистрация 1 минута |
Вы нажали эту кнопку и оказались на сайте Знакомства@Mail.Ru, затем создали анкету и у вас появились профили на сайтах «Трансы Москвы» и «Любовники», а вы об этом совершенно не в курсе. Зашибись, да? Раньше я не понимал зачем Mail.Ru привлекает пользователей на такой «сомнительный» ресурс, вместо того, чтобы создать собственный сервис знакомств. Но потом прочел на Хабре новость о том, что Mail.Ru приобрела большой процент акций Мамбы и всё встало на свои места.
Служба поддержки откровенно вымораживает своим нежеланием применять меры по отношению к пользователям, использующим чужие фото.
Анонимные знакомства
Когда-то этот сервис был отдельным разделом Мамбы, но затем его отпочковали в отдельный проект с отдельным названием, адресом сайта www.anonymdating.com и отдельным приложением. Анонс до сих пор можно найти на сайте Мамбы: www.mamba.ru/announce/add
Могу предположить, что это было сделано для того, чтобы как-то снизить риски блокировки сервиса, поскольку объявлений от проституток там уже давно было гораздо больше, чем объявлений о знакомстве. Спустя какое-то время адрес сайта сменили.
Актуальный адрес сайта: masked.love
Мошенников на этом сервисе не меньше, чем на основной Мамбе. Схемы примерно те же: пополни мне баланс, чтобы я могла тебе позвонить; переведи мне на бензин, чтобы я могла к тебе приехать; вот мое фото, найди мою анкету в сети по этому уникальному коду; вот мои фото, пришли мне свои, а потом я буду шантажировать тебя тем, что их распространю. Основная масса ответов на объявления рассылается роботами:
Чтобы текст письма получился уникальным робот берет текст вашего объявления и отвечает вам этим же текстом, добавив свой шаблон в конец:
или в начало и в конец:
Кстати, обратили внимание на сходства в образовании email (zlatatitova@yandex.ru, oksanakuznetsova@yandex.ru и marinavlasova@mail.ru), используемых мошенником?
Объявления из моей коллекции (сразу извиняюсь за шакальное качество, когда делал скриншоты годы назад я не думал о том, что мне придется использовать их когда-нибудь в статье):
Теамо
Если верить википедии, существует с 2008-го. В конце 2012 года расширили аудиторию, поглотив сайт премиум-знакомств MonAmour.ru, владельцем которого являлась компания ЗАО Мамба. А в 2015 году 100% акций компании «Теамо.ру» приобрела компания ЗАО Мамба. В данный момент имеет ряд аффилиатов с интересными адресами:
| Ссылка | Примечание |
|---|---|
| 18xx.ru | |
| avito.teamo.ru | неожиданный поддомен, вероятно попытка отжать трафик у Авито |
| blabla.teamo.ru | возможно, попытка отжать трафик у блаблакар |
| hochu-zamuj.teamo.ru | |
| horoscopes.teamo.ru | |
| monamour.ru | |
| t1.teamo.ru | |
| teamo.ru | |
| payment.teamo.ru | |
| znakomstva.29ru.net |
Вы радостно переходите по ссылке, но вместо живого сообщения видите какое-то механическое уведомление:
При попытке отправить сообщение в этом чате с пользователем сообщение не отправляется, а вы получаете предложение приобрести премиум.
В сутки можно бесплатно написать только одному пользователю. Причем не любому, а вам генерируется подборка из N пользователей (где N < 20, причем среди них может быть только один пользователь из вашего города и может попасть тот же пользователь с которым вы уже вели диалог):
Сразу после регистрации мне начали писать мошенники с чужими фото. В среднем, писал 1 мошенник в сутки, пока моя анкета не упала в поиске.
В общем, я удалил анкету на Теамо спустя месяц попыток завести хоть одно знакомство. Этот сервис скорее мертв, чем жив, и упомянул я его больше ради истории.
Лавплэнет
Если верить википедии сервис был создан в 2005 году, а в 2007 к его развитию приложил руку холдинг РБК (об этом даже на Хабре рассказывали). Также как и мамба имеет кучу аффилиатов:
| Ссылка | Примечание |
|---|---|
| aloveplanet.ru | |
| annadates.ru | |
| budubabu.ru | |
| beboo.ru | |
| dating.rambler.ru | да, да, это аффилиат на поддомене Рамблера |
| davay-pozhenimsya.com | |
| deamoure.ru | |
| en.loveplanet.ru | |
| flirt-planet.ru | |
| ischu-kuni.ru | |
| kettilove.ru | |
| lesbianheart.ru | |
| love-n-kiss.ru | |
| love.dom2.ru | а это аффилиат на поддомене проекта «Дом 2» |
| love.meeting.lv | |
| love.www1.ee | |
| loveplanet.ru | |
| loveplanet.cc | |
| loveplanet.lv | |
| loverus.com | |
| m-loveplanet.ru | |
| meets.su | |
| my-loveplanet.ru | |
| sex-znakomstva.ru | |
| sexyma.ru | Сайт знакомств со зрелыми женщинами для секса |
А если кто-то поделится ссылкой на этот сайт через соцсети, то ваше фото может попасть в сниппет:
Мне почему-то кажется, что хорошего в этом мало. Аффилиаты активно используются в поисковой оптимизации и контекстной рекламе
Помимо кучи аффилиатов сервис использует черную/серую поисковую оптимизацию. Например, посмотрите на эти скриншоты из поиска Яндекса:
Как можно видеть, присутствуют тексты «с телефонами» и «с австрийками»(мне еще доводилось видеть «с беременными», но я не удосужился заскриншотить). Но на практике, не только на Лавплэнет, но и на других сервисах знакомств, в настройках не встречаются телефоны, статус беременности или национальности. Более того, если мы перейдем по ссылке loveplanet.ru/a-znakomstva/cn-russia/ct-rostov-na-donu/nac-avstrijcy/s-devushkoy/dlja-braka/name-anna привязанной к результату с упоминанием «австриек» не будучи авторизованными, то увидим очень интересный фильтр:
Но если мы авторизуемся, то такой интересной возможности фильтрации по национальности и прочим нетривиальным признакам у нас не будет. Т.е. эти страницы созданы исключительно для привлечения трафика из поисковых систем. Представьте, что кто-то из ваших знакомых решил сделать поиск по вашему фото и нашел его на сайте для знакомств с «неграми японцами». Звездец.
При этом, Лавплэнет, наверное, единственный сервис, где нужно платить за возможность ответить на сообщение при отсутствии взаимной симпатии:
Интересно, что система сайта сама рассылает подарки от пользователей (отправители не видят их у себя в отправленных), картинка определяется случайным образом:
и, соответственно, ответы на эти фэйковые подарки также платны:
Несмотря на громкие заявления о большом количестве реальных анкет, на Лавплэнет, как и на остальных сервисах, полно фэйков. Например, сразу на главной странице, я наткнулся на анкету с фото турецкой актрисы:
Лав.Ру
О Лав.Ру я узнал после того, как в 2016 им продался мой любимый сервис 24open. Любил я его потому, что у 24open был слоган «первый приличный» и они реально старались ему соответствовать. Т.е., когда я отправлял жалобы на анкеты некоторых пользователей, они их реально рассматривали. Быстро банили анкеты мошенников. Как-то по моей жалобе они забанили анкету транса, указывавшего женский пол и выставлявшего в ней свои фото в женском платье. С тех пор я был их фанатом. После продажи 24open Лав.Ру на жалобы перестали реагировать, анкета мошенника на которого я пожаловался висела еще несколько недель.
Но, в основной массе, люди любили 24open по другим причинам. Там были уютненькие разделы для общения и объявлений, которые пропали после слияния. С удивлением узнал, что поклонники создали фансайт 24epen.ru на котором попытались воссоздать атмосферу старого доброго 24open. Но меня туда как-то не тянет.
Какое-то время параллельно существовало несколько зеркал с общей базой пользователей, но немного отличающимся друг от друга дизайном и семантическим ядром, чтобы привлечь разные группы пользователей:
love.ru
mylove.ru
24open.ru
dlyabraka.ru
tindar.ru
Tindar.ru это вообще очень наглая попытка отжать трафик у Tinder (не знаю почему их за это еще не нагнули, ведь сходство до степени смешения налицо). Узнал я об этом зеркале совершенно случайно, поскольку сразу две девушки утверждали, что мы познакомились на Тиндере, хотя я точно знал, что познакомился с ними на 24open. Первый раз я это просто проигнорировал, подумав, что девушка напутала. Когда услышал от другой девушки — попросил сделать скриншот.
В Пользовательском соглашении они вообще называли себя «Тендер»:
Наряду с зеркалами для привлечения трафика на Лав.Ру используют перенаправления:
мирзнакомств.рф
знакомстваклуб.рф
apelsinka.net
fotoznakomstva.top
free-love.ml
godrug.ru
hochu-obschatsya.ru
lamour24.imazin.ru
lovefast.ru
lovekon.ru
mambo-znakomstva.ru (попытка урвать трафик у мамбы)
parangon.ru
poobschyaemsya.ru
saidai.ru
sibdating.ru
superloveclub.ru
superznakomstva24.ru
vzroslyh.ru
Пример использования сайта для перенаправления. На отдельном сайте создается страница под определенный поисковый запрос. На этой странице выводятся миниатюры анкет из базы Лав.Ру:
Отдельно хочу отметить, что разработчики Лав.Ру нашли какой-то способ предлагать подключить уведомления о новых событиях, даже если это запрещено настройками браузера и эта постоянно вылезающая табличка буквально вынесла мне душу. Больше меня бесит только неотключаемое в Одноклассниках предложение «Выбери любимых исполнителей и начни слушать музыку».
Табор/Мята
По атмосфере напоминает Фотострану и Одноклассники. Аудитория провинциальная или близкая таковой по культурному развитию. Приток новых пользователей незначительный.
В отличие от всех остальных известных мне сервисов удаленные анкеты хранятся 180 дней вместе со всеми фото, причем фото из удаленных анкет индексируются поисковиками и остаются доступными по прямым ссылкам:
Вконтакте
Социальная сеть Вконтакте представляет различные возможности для поиска пары.
1. Сервис VK Знакомства — это мини-приложение внутри соцсети Вконтакте. Летом 2019 его попытались запустить под брендом Lovina (подробнее), но из-за непродуманной механики оно «не взлетело». Возможно сыграло роль и название, в котором отсутствовало упоминание Вконтакте. Среди мини-приложений на тот момент уже давно существовали другие приложения для знакомства и какая-то непонятная Lovina выглядела на их фоне сомнительно. 22 ноября 2021 это попытались исправить, перезапустив сервис под брендом VK, и уже через 3 дня были вынуждены приостановить его работу из-за вала жалоб со стороны пользователей. Но потом все-таки возобновили. Из того, что меня огорчает, я бы отметил:
- нет url-адресов профилей (нельзя сохранить или отправить знакомому ссылку на профиль понравившегося человека);
- нельзя отправлять изображения в лс (хотя, наверное, девушки этому только рады);
- пользователи представляют о себе мало информации, поэтому много времени тратится на то, чтобы познакомиться с человеком и узнать его интересы (ты тратишь время, знакомишься, а потом оказывается, что вы друг другу совсем не подходите);
- как-то странно работает геолокация (ты указываешь, что хочешь знакомиться с людьми в радиусе 10 километров, и постоянно попадаешь на людей живущих от тебя в сотнях километров);
- если собеседник отменяет симпатию, то ты утрачиваешь доступ к вашему диалогу, даже если сохранил прямую ссылку на этот диалог);
- много анкет с фото животных или картинок, вместо фото владельца.
В народе это приложение окрестили «Тиндер для бедных». Механика, действительно, та же, что и в Тиндере: ты вынужден поочередно просматривать фото, предлагаемые тебе соцсетью и лайкать их или дизлайкать. Возможность диалога открывается только при взаимном лайке, т.е. есть шанс, что понравившийся тебе человек никогда не узнает о твоем существовании. Есть опция «суперлайк», но она неоправданно дорогая:
Я получал, в лучшем случае, один ответ на 20 суперлайков, и то, зачастую, благодаря тому, что пользователь просто ткнул не туда по ошибке.
Один из ключевых минусов — модель привлечения новых пользователей. Они выдают задания на посещение сервиса под предлогом участия в конкурсах. Соответственно, в приложении регистрируются сотни пользователей, которым знакомства вообще не нужны. Они ставят на аватарки фото животных или фото со своими парами. Знакомства превращаются в какой-то цирк. Например, под Новый год (2021/2022) пользователей нагнали под предлогом раздачи «снежинок», необходимых для участия в новогодней лотерее:
Затем они придумали какой-то Чекбэк Fest:
задания на день рождения Соцсети:
По мере роста популярности на сервисе начали появляться мошенники. Например:В общем, раз в несколько месяцев сервис наполняется пользователями, которым знакомства не нужны от слова совсем и на несколько недель знакомства превращаются в цирк с конями. Хорошо, что хоть некоторые из них утруждают себя предупреждать об этом:
А потом работники Вконтакте пишут в своих отчетах, что число новых пользователей увеличилось на 73%.
Видите общее между этими анкетами? Правильно, в них одинаковые имя и адрес в телеграмм, в то время как девушки на фото совершенно разные. А сделав поиск по фото мы найдем его под разными именами на множестве других интересных ресурсов:
Периодически встречается и что-то вот такое:
2. Наряду с сервисом «VK Знакомства» Вконтакте существуют приложения знакомств от сторонних разработчиков. Но, те из них, что я пробовал, показались мне откровенно примитивными и неудобными, поэтому я решил не акцентировать на них свое внимание.
3. Вконтакте существует множество тематических сообществ для поиска пары. Например, из наиболее интересных концепций я бы отметил сообщество "hospital friends", или другое сообщество – для знакомства людей с ментальными проблемами, или знакомства для интровертов. Еще есть умные знакомства и понурые знакомства. В общем, можно найти сообщество для самых разнообразных знакомств. Тем не менее, на мой взгляд, это очень неэффективный способ знакомства. Во-первых, не все сообщества утруждают себя ведением тегов для сортировки объявлений, а это означает, что вам придется просматривать все объявления подряд, независимо от того, какой пол вас интересует, без возможности сортировки. Во-вторых, если вы сами подадите объявление, то может быть непросто добиться его удаления, когда оно утратит свою актуальность. В-третьих, такие сообщества как медом намазаны для мошенников. Те размещают объявления с фото симпатичных девушек, ждут пока тем добавится в друзья большое количество пользователей, а потом размещают рекламу.
4. Поиск по анкетам Вконтакте. Справа на странице vk.com/search есть фильтр, позволяющий гибко настраивать параметры поиска. Минус в том, что люди с подозрением относятся к попыткам познакомиться.
5.
Дайвинчик
Боты в Телеге и Вконтакте. Из плюсов:
- отсутствие подписок, минимум рекламы;
- можно познакомиться с теми, кого нет на сервисах знакомств;
- при взаимной симпатии вы получаете социальные контакты друг друга.
Из минусов:
- сложно использовать тем, кто не имел дела с ботами;
- преимущественно молодежная аудитория, ищущая переписки, а не отношения;
- приходится рассматривать каждую анкету, анкеты подбираются в случайном порядке;
- нельзя задать интересующий возраст (бот автоматически подбирает для вас анкеты в диапазоне ±5 лет, относительно указанного вами своего возраста), из-за этого много анкет с фиктивным возрастом.
Badoo
До СВО это был самый посещаемый и, в то же время, наиболее свободный от мошенников и неадекватов сервис знакомств. Даже песенку про айтишника, сидящего на Баду сочинили. К числу основных недостатков раньше я бы отнес различия в веб-версии и нативных приложениях:
- в веб-версии не реализованы аудиосообщения (т.е. собеседник присылает тебе аудиосообщение, а ты вместо него видишь заглушку «Контент не поддерживается»);
- в веб-версии ты видишь уведомление «Х поставила лайк твоему сообщению», но не видишь какому, потому что лайки к сообщениям вообще не реализованы;
- в веб-версии настройки анкеты не соответствуют настройкам в приложениях (я зарегистрировался через веб-версию, указал что ищу серьезные отношения, а потом выяснилось, что все пользователи приложений видели будто я ищу отношения без обязательств; моя знакомая несколько раз регистрировалась через приложение и каждый раз в веб-версии отображалось, что она указала будто любит выпить);
- нововведения в веб-версии опаздывают или вообще не вводятся (например, статус вакцинации не был введен).
Если пользователь внес тебя в черный список, то ты можешь понять это только по исчезновению истории переписки. Ты даже можешь продолжать писать этому пользователю, но он просто не увидит твои сообщения.
Как и на других сервисах, можно встретить аккаунты с генерируемыми нейросетью фото:
Несмотря на все перечисленные недостатки раньше я бы однозначно назвал Badoo лучшим из известных мне сервисов. Но затем они взяли и заблокировали мой аккаунт.
Если верить официальной статистике, то в 2021 году на Россию, Украину и Белоруссию пришлось лишь 2,8% от общего годового дохода компании. Тем не менее, приложение Badoo по-прежнему работает и в нем откуда-то появляются новые пользователи.
Авито
Очевидно, что в качестве сервиса онлайн знакомств может выступать практически любой социальный сервис. Так одним из наиболее подходящих непрофильных сервисов представляется Авито. Когда-то давно на Авито, как и Вконтакте, был раздел с объявлениями о знакомстве. У меня даже сохранился скриншот оттуда. Полагаю, я сделал его потому, что меня позабавило то, что девушка использовала для своего объявления о знакомстве фото с парнем, просто стерев в пайнте его лицо:
Но те славные времена давно в прошлом. Тем не менее, народ не теряет надежды «обмануть систему». Как заметил несколько лет назад один из пикабушников, резюме некоторых девушек на Авито подозрительно напоминают анкеты содержанок. Впрочем, парни тоже размещают довольно оригинальные вакансии:
Pure
Другие сервисы
На Хабре когда-то анонсировали сервисы знакомств для программистов – Love++ и Girl++. Оба не дожили до наших дней. Но в поиске можно найти другой сервис знакомств для программистов, выглядящий как привет из 90х. На мой взгляд, у программистов, действительно, имеются определенные особенности мышления. Но эти особенности не настолько характерны, чтобы создавать отдельный сервис.
Помимо «программистских» периодически появляются сервисы для людей с другими особенностями мышления. Как правило, в качестве «объединяющего критерия» выступают религиозные или сексуальные предпочтения.
Потенциал сервисов знакомств в плане доходности представляется огромным. Поэтому с завидной регулярностью появляются умники, которые думают, что они запустят свой сервис с какой-то уникальной фишкой и будут косплеить Дурова и Цукерберга. Но фишка в том, что для сервиса знакомств нужны люди. Много людей. Несколько человек быстро перезнакомятся друг с другом и покинут сервис. Поэтому новые сервисы уже не взлетают и, если человек всерьез намерен наладить личную жизнь, ему придется воспользоваться одним из сервисов, рассмотренных выше.
Общие выводы и рекомендации
Не общайтесь с людьми, не подтвердившими свою анкету на сервисе знакомств. И, тем более, не переводите им деньги. Ни на связь, ни на такси, ни на бензин, ни на лекарства, ни на еду. Не дарите цифровые подарки и подписки. Если ситуация всё-таки складывается таким образом, что у вас возникло непреодолимое желание сделать приятное собеседнику, потратив даже самую незначительную сумму, попросите вначале прислать вам фото, которое позволит вам убедиться в том, что ваш собеседник является тем за кого себя выдает.
Думаю, что разработкой нормальных сервисов знакомств должны заниматься компании у которых уже есть большая база пользователей и накопленные оценки их предпочтений в музыке, литературе и кинематографе. Лично я возлагаю большую надежду на то, что «Вконтакте» одумаются и запилят нормальный сервис.
Пока нормального сервиса нет, самый эффективный способ устроить свою личную жизнь – это найти самое крупное сообщество вашего города Вконтакте и заплатить его владельцам, чтобы они опубликовали ваше объявление о знакомстве. Но этот способ подойдет только если вы не боитесь порицания со стороны знакомых и у вас нет кого-то считающего себя вашим партнером.
В завершение я хочу принести вам свои извинения за то, что не смог удержаться от такого «громкого» заголовка. Текст этой статьи я прорабатывал несколько лет и поначалу он носил название: «Некоторые размышления о проблемах и перспективах развития сервисов онлайн знакомств». Я преподаю в вузе и такие унылые названия статей давно стали для меня нормой. Но потом я подумал о том, что с таким названием статью даже не откроют, поэтому решился пойти на эту маленькую хитрость с переименованием. Надеюсь, того, что я поведал, хватит для того, чтобы вы меня за это простили. По крайней мере, простили те из вас, чьи доходы никак не связаны с сервисами онлайн знакомств :)
Комментарии (763)
JordanCpp
00.00.0000 00:00+50Но потом я подумал о том, что с таким названием статью даже не откроют, поэтому решился пойти на эту маленькую хитрость с переименованием.
Главная проблема статьи, её сложно осилить:)
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+10Бегло прочитал. Как-то уж слишком сложно познакомиться через сайт знакомств. Можно конечно рассматривать, как альтернативный вариант и у меня даже есть друзья, которые именно так познакомились, живут уже лет 10 вместе. Но это, наверное, это довольно редкий случай. А так хорошим опытом является создание женского акка на сайте знакомств, чтобы оценить своё конкурентное преимущество. 99% мужчин будут писать "Привет, как дела?", без понимания насколько это всем уже осатанело.
Если бы я хотел с кем-то познакомиться, я бы пошёл на какие-нибудь быстрые знакомства в своём городе. Если бы мешало отсутствие умения быстро сближаться и вызывать интерес, то посидел бы на чат-рулетке. Там очень хорошая обратная связь - если ты зануда, тебя скипнут через несколько десятков секунд общения. Можно довольно быстро совершенствовать в безопасной обстановке свои социальные навыки. Второе - ходил бы на групповые тренировки или клубы, антикафе - йога, велосипеды, групповые игры в настолки или танцы. Но мне это всё самому более-менее интересно.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+4Вот, про чат-рулетку плюсану. Как-то раз попробовал, и действительно, осознал насколько я не умею поддерживать разговор со случайными людьми. И рулетка вполне себе позволяет данный навык прокачать (если он вам нужен, конечно).
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+5Мне это очень помогает по жизни. Мир начинает казаться гораздо более дружелюбным, когда случайно разговоришься в лифте, например. Даже минимальный контакт, пара обменов фразами и улыбками и на выходе - хорошее настроение. В начале скорей намеренно было, сейчас уже автоматом вырывается из меня.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+1Полностью с вами согласен. Даже совсем небольшие позитивные контакты очень улучшают настроение. Я, как большой любитель собак, ещё люблю с владельцами перекинуться парой слов про их ушастое чудо, если едем в лифте или стоим рядом :-)
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Ждём мнения считающих, что ковидные самоизоляции низкорисковых популяций никак не влияют на психическое здоровье.
websitedev
00.00.0000 00:00+2В таких чат-рулетках скипают не только из-за того, что ты скучный, а ещё потому, что сами не умеют поддерживать разговор.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+3Безусловно, любой диалог зависит от двух человек. Но я почти всегда понимал, когда фейл был на моей стороне. Я не скучный и у меня много всяких интересов, но начать болтать сходу с новым человеком на всякие разные темы, быть открытым - довольно сложно и требует навыка.
Иногда получается расшевелить и открыть людей, которые зажаты и плохо умеют общаться.
Wesha
00.00.0000 00:00+1Главная проблема статьи, её сложно осилить:)
А Вы через "не могу", через "не хочу"! Волю воспитывать надо! ;)
Fox_exe
00.00.0000 00:00+24Главная проблема всех сервисов знакомств - это невозможность общаться, не вкладывая денег. А значит и кол-во реальных анкет там крайне низко. Ну и заходят на них совсем уж отчаявшиеся личности, раз они готовы платить даже за банальный чат с человеком.
nero211
00.00.0000 00:00баду предоставляет всем полноценный премиум. надо только приложеньку на мобильник накатить.
nzamb1
00.00.0000 00:00+1Это совершенно не так. Это где-то как поиск гугл. Есть сайты максимально соответствующие поисковым запросам а есть сайты платящие за рекламу чтоб быть вврху поиска. И в этом нет ничего плохого.
Неужели сервисы знакомст требуют каких-то космических денег? Один ужин или кофе с девушкой будут стоить больше чем услуги сервисов знакомств. Не вижу в чем проблема.
tyomitch
00.00.0000 00:00+10Проблема в том, что оплата подписки не гарантирует ни один ужин или кофе с девушкой, ни что-либо вообще.
danSamara
00.00.0000 00:00-3Ничоси у вас запросы!
Обычная покупка в магазине вам тоже не гарантирует что вы получите что покупали. А ненулевая вероятность возврата денег обеспечена целой пачкой законов. И то, бывают длинные квесты.
Максимум что могут (и должны) гарантировать подобные сервисы - отсутствие фейков и борьба с мошенниками. Хотя это уже пахнет интеграцией с госуслугами )
DGN
00.00.0000 00:00+13Проблема в дикой монетизации. Если 10 лет назад плату хотели за выделение анкеты и за поднятие (ну то есть практически за украшательство и ускорение), то сейчас за любой чих. Чистый pay2win. Отдельно "борьба" с проститутками и мошенниками, это чисто пчелы против меда, эта категория приносит основной доход, судя по всему.
И конечно, никакой сервис не заинтересован в том, чтоб вы что-то нашли. Ведь вы уйдете и перестанете платить. Представьте себе магазин, целью которого было бы привлечь вас, но ничего не продать.
stanislavskijvlad
00.00.0000 00:00-4немного не по теме, но... сильно хочется сказать. это мои мысли. здесь Америку не открою, но я будто переосмыслил мир. деньги. единственный способ получить что-либо законно — это приобрести за деньги. в том числе, посредственно, через акт дарения. то есть, даже госслужащий получает зарплату. понимаете ? представим, что в Москве люди работают работу и два раза в месяц получают ЗП. и никак иначе. а в Костроме одни учат других: первые люди – это учителя, вторые - дети. специалисты синтезируют вакцины, акушеры принимают роды, мужчины область пахотно обрабатывают. типа жители Цветочного города. мы так или иначе проживаем одни и те же сутки и тратим калории. но у нас нет такой законной возможности жить богато, но без денежного оборота. человечество изобрело деньги, вот мы с ними и живём. тут вы , @DGN, меня спросите «и... что дальше ?». а я отвечу: что, если фенотип превратился в генотип. и дамы подсознательно ищут мужчину с большим количеством денег ? они могут любить без причины, чисто. но чтоб у тебя было много денюжков )) ведь опять же, мы - люди - создали мир, где без денег законно ну никак ) парадокс в том, что выбора нет. не в лес же идти, там медведи )
aleksandy
00.00.0000 00:00Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности? (с)
Почему "Америка", "Москве", "Костроме", "Цветочного города" даже ЗП, а все предложения с прописной?
stanislavskijvlad
00.00.0000 00:00-1я намеренно отключил авто-заглавие вначале предложение, чтоб важное обозначать большими буквами, но без капса.
Holger108
00.00.0000 00:00+10Вы ведь людям мозг вынесли, затруднив чтение.
Воспринимается как поток сознания.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+3они могут любить без причины, чисто. но чтоб у тебя было много денюжков ))
Мне кажется это очень удобная само-оправдательная позиция, но она крайне деструктивная. Если ты так думаешь и тебя это подтолкнуло к зарабатыванию больших денег - это одно и это может быть даже на пользу. Но я ни разу не видел такого у мужчин, которые загоняли себя в эту позицию. Они просто тихонько про это скулят. Продуктивнее поискать свои слабые стороны и изменить их - заняться внешностью, одеждой, фигурой, зарабатывать чуть побольше - не обязательно миллионы. Научится общаться и свои интересы расширить, почитать книги о сексе и научится делать женщине приятно. Полечить голову у психотерапевта, они весь этот мусор о продажности женщин уберут и найдут причину, почему людям выгодно принимать такую позицию по этому вопросу.
Я работал в коллективах с очень большим гендерным перекосом, где женщин было в 5-9 раз больше чем мужчин. И были невероятно красивые, интересные и умные женщины, которые часто выходили замуж за довольно простых ребят. Им было с их будущими мужьями комфортно, интересно, они чувствовали себя защищенными. Зарабатывали мужья плюс-минус так же, как эти женщины.
И полюбить за деньги не возможно. В том числе и за щедрость - можно, но щедрым можно быть даже если ты зарабатываешь копейки.0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Почему мусор о продажности, если люди (не только женщины в частности, не надо быть сексистами) так работают? Просто продажность не обязательно за деньги, а, например, за комфорт, развлечения или чувство защищённости (про что вы сами потом пишете). Ты даёшь что-то важное человеку — он с тобой. Не даёшь или даёшь плохого больше — он перестаёт быть с тобой, или изначально не появляется рядом.
Разница исключительно в том, что деньги понятнее, объективнее и ликвиднее.
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Вот именно в ликвидности дело.
Если человеку важны деньги - то он/а в любой момент перейдёт к тому, кто предложит большую сумму: бизнес и ничего личного.
Если человеку важно что-то "невзаимозаменяемое" (модный термин в последнее время), то отношения (речь не обязательно о романтических) могут продлиться дольше.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Если человеку важны деньги — то он/а в любой момент перейдёт к тому, кто предложит большую сумму: бизнес и ничего личного.
Нет, конечно. Во-первых, вы не учитываете потенциальные риски (вы готовы перейти на новую работу, где вам обещают те же условия, за +50%? а за +5%?). Во-вторых, вы не учитываете потенциальные негативные факторы, которые могут убить даже иначе выгодную сделку (лично я не готов писать на питоне даже за +300%, а на онколле сидеть не готов вообще ни за какие деньги).
Если человеку важно что-то "невзаимозаменяемое" (модный термин в последнее время), то отношения (речь не обязательно о романтических) могут продлиться дольше.
Нет ничего невзаимозаменяемого в умении обеспечить чувство защищённости, в некотором смысле это такой же скилл, как и зарабатывание денег.
Кроме того, чувство защищённости даёт вам, ну, только чувство защищённости. Деньги могут вам дать и уход за собой, и ресурсы на воспитание детей, и ресурсы на комфорт, и даже то же чувство защищённости.
vconst
00.00.0000 00:00+10xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Если с человеком нечего есть и негде жить, то интерес это тоже плохо компенсирует, особенно в долгосрочной перспективе.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Это ИМХО крайность не больше, чем «с человеком неинтересно».
Чем
с человеком неинтересно, и другому человеку интерес очень важен, поэтому другие положительные аспекты человека это не особо компенсируют
принципиально отличается от
с человеком бедно и социально незащищённо, и другому человеку это очень важно, поэтому другие положительные аспекты человека это не особо компенсируют
?
vconst
00.00.0000 00:00«С человеком интересно», это скорее — процесс
А «не интересно» — отсутствие сигнала
Если сигнал отсутствует, то аналог в виде денег его не заменит
vconst
00.00.0000 00:00А здесь речь идет не о проверке крайних случаев, а про аргументацию крайностями
gatoazul
00.00.0000 00:00+1Разница исключительно в том, что деньги понятнее, объективнее и ликвиднее.
Вот поэтому, собственно, эволюция и придумала любовь - как чувство, не контроллируемое интеллектом и не подверженное рациональному выбору.
tyomitch
00.00.0000 00:00+2Любовь стала основанием заключения браков только с 18в.
Вряд ли это можно считать результатом эволюции.
gatoazul
00.00.0000 00:00...и была до этого регулятором десятки тысяч лет до изобретения частной собственности.
tyomitch
00.00.0000 00:00+1...а у животных остаётся им и сейчас.
Внимание, вопрос: в каком же направлении движется социальная эволюция?
И снова процитирую Замятина:
А это разве не абсурд, что государство (оно смело называть себя государством!) могло оставить без всякого контроля сексуальную жизнь. Кто, когда и сколько хотел... Совершенно ненаучно, как звери. И как звери, вслепую, рожали детей. Не смешно ли: знать садоводство, куроводство, рыбоводство (у нас есть точные данные, что они знали все это) и не суметь дойти до последней ступени этой логической лестницы: детоводства.
gatoazul
00.00.0000 00:00+1Любовь требуется только тем животным, у кого потомство долго растет, а мать его самостоятельно обеспечить не может. Таковых очень мало. Слоны разве что.
Areso
00.00.0000 00:00А лебеди? У них есть и "верность" и любовь (или её ближайший аналог). А потомство растёт быстро.
gatoazul
00.00.0000 00:00Да, Замятин очень боялся, что техника и рационализм уничтожат все, что ему дорого, и покусятся даже на святое - размножение. Но боялся он совершенно напрасно.
LeToan
00.00.0000 00:00+1Любовь эволюция придумала не для постоянных отношений, а делать детей. Для брака, то бишь социально-экономических отношений, любовь не подходит.
gatoazul
00.00.0000 00:00+1Делать детей можно и без любви. Любовь нужна для фиксации отношений, пока дети не достигнут определенного возраста (3-4 года).
А социально-экономические отношения уже сами люди придумали, эволюция им тут не помощник.
Вот в результате и стоят раскорякой. С одной стороны склонны к промискуитету, с другой - к ревности. С одной стороны придумали социальные отношения, с другой хотят, чтобы они еще и были приятными, т.е. выполняли задачи эволюции.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Не контролируемое, не подверженное, и неотличимое от влюблённостей, гормонов и прочей ерунды.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+3Мусором я назвал потому, что это деструктивная точка зрения. В первую очередь для того, кто её использует. Если ты используешь определенную картину мира - ты во всём будет находить её подтверждение. Замёрзла девушка и предложила зайти в кафе - "только и хочет, что развести меня на бабки". А девушка-то возможно и сама за себя бы заплатила.
К тому же эта картинка не позволит посмотреть в зеркало и увидеть, что дело-то не в продажности. Или ты не так хорош, или девушек ты выбираешь не тех. "Продажные" наверное есть, но думаю они в меньшинстве. Возможно более заметны, да.
И я бы не стал называть продажностью то, что в вашем примере. Прежде всего потому, что слишком много в этом участвует чувств и эмоций, а доля расчёта мала и это скорей всё бессознательно. В "мне этот человек нравится, это мой человек" вложено очень многое - и комфорт, и чувство защищенности.
Продажность это в первую очередь сумма и попытки мириться со всем остальным.0xd34df00d
00.00.0000 00:00Мусором я назвал потому, что это деструктивная точка зрения. В первую очередь для того, кто её использует.
Не существует деструктивных точек зрения. Есть только более и менее соответствующие реальности точки. И, соответственно, я буду строить в рамках этих точек зрения разные предсказания и проверять, какие из них в среднем оказываются ближе к истине.
Замёрзла девушка и предложила зайти в кафе — "только и хочет, что развести меня на бабки".
Слишком локальное событие, недостаточно данных.
К тому же эта картинка не позволит посмотреть в зеркало и увидеть, что дело-то не в продажности. Или ты не так хорош, или девушек ты выбираешь не тех.
Почему не позволяет? Ещё как позволяет. Собственно, такая формализация и помогает разложить по полочкам, какие деньги в каких валютах у тебя есть, и как это соотносится со стоимостью того, что нужно лично тебе.
Я вот с такой картинкой вполне могу подойти к зеркалу, посмотреть в него и сказать открыто и смело и прямо в лицо, что это лицо у меня так себе и слежу я за собой тоже так себе (поэтому валюты «внешний вид» у меня мало), что пузян у меня чуть больше, чем хотелось бы, а бицуха чуть меньше, чем хотелось бы (поэтому валюты «качковатость» тоже мало), умения сгенерировать интересное времяпровождение тоже мало (поэтому с валютой «интересно» тоже так себе), ну и так далее. Могу вывести из наблюдаемых данных, что этакого огонька в глазах и задора у меня тоже мало, поэтому желающие веселья и страсти тоже идут в другие обменные пункты.
Могу себе, короче, всё это сказать и сделать выводы (например, что своя идентичность, в рамках которой я забиваю на свой внешний вид, мне дороже потенциальных профитов от похода в барбершоп). ЧЯДНТ?
Прежде всего потому, что слишком много в этом участвует чувств и эмоций, а доля расчёта мала и это скорей всё бессознательно.
У людей вообще по жизни много участвует чувств и эмоций и мало расчёта, что не мешает пытаться это как-то формализовать.
Продажность это в первую очередь сумма и попытки мириться со всем остальным.
Что-то что-то взрослые люди, что-то что-то компромиссы.
vconst
00.00.0000 00:00-1Разница исключительно в том, что деньги понятнее, объективнее и ликвиднее
Разница в том, что если человек ищет той самой защищенности, остроумия, приятного собеседника — деньгами все это не компенсируется
rasav
00.00.0000 00:00+1всегда приходила мысль, что некоторые анкеты сам сайт делает. движуха и выбор и т.д. на сайтах есть реклама, каждый клик это деньги.
websitedev
00.00.0000 00:00Проблема в том, что ты сливаешь деньги, не имея никаких гарантий, что с кем-то познакомишься. Ты платишь не за результат, а непонятно за что. Вполне возможно, что какой-то процент женских анкет окажутся фейками, которых создали сами же владельцы сайтов знакомств.
sshemol
00.00.0000 00:00Как сайт может дать гарантии, что с кем то познакомишься?
gatoazul
00.00.0000 00:00Тогда он и денег не должен требовать.
werpo
00.00.0000 00:00Тогда и адвокатам/психологам/прочим налоговым и карьерным консультантам тоже не за что платить :) Ведь первые при проигрыше защищаемого клиента не пойдут с ним по этапу и не будут думать как бы продать свой особняк чтобы компенсировать клиенту повешенные на него по суду долги. Но это увы, мечты...
chaosthrone
00.00.0000 00:00+1Полагаю, что тут дело немного в другом. Это как с любой другой услугой.
Есть люди/организации, которые нацелены на декларируемый результат (учитель - научить, врач - вылечить, сайт знакомств - познакомить), а есть те, что нацелены на зарабатывание денег и упор делается как раз на противоположное, то есть, чтобы человек как можно дольше не получал того, чего он хочет. Как упоминал автор, сайту не выгодно, чтобы люди знакомились и переставали платить.
В тексте автор, как раз и пытается объяснить, почему есть только вторые (нацеленные на деньги) и совсем нет первых (нацеленных на результат).
santjagocorkez
00.00.0000 00:00+10Сначала они:
Да сколько можно, хочу вацап/телеграм/лицокнигу/etc... без рекламы, пусть и за деньги
А потом они же:
Фу, лох, за чатик платишь!
¯\_(ツ)_/¯
Fox_exe
00.00.0000 00:00+1Вот только тотже телеграм изначально был без рекламы, за что хотелось чисто по человечески задонатить.
С сервисами знакомств также - банальный чатик должен быть бесплатен иначе теряется смысл вообще заглядывать в эти сервисы.
А вот всякие там смайлики, вип-статусы, поднятия в списках поиска и т.д. и т.п. - за донат.tyomitch
00.00.0000 00:00+3На хабре лет десять назад писал создатель сайта знакомств, придумавший занятную штуку -- три минуты переписки "на знакомство". К сожалению, название я не помню. Сайт работал неплохо, с парой девушек оттуда я даже встречался.
Года три спустя он писал, что собственные деньги на поддержку сайта у него закончились, он нашёл инвесторов, те ещё пару лет пытались придумать что-то с монетизацией, но в прибыль так и не вышли, и в итоге сайт закрылся.
Вероятность того, что донатов за вип-смайлики хватит на поддержку сайта знакомств, мне кажется ничтожной. А телеграм изначально создавался человеком, известным своими бездонными карманами.
Norgorn
00.00.0000 00:00Эм, в Тиндере точно не так, а он точно один из самых известных. Ну и, с другой стороны, без денег получить внимание на настолько перекошеном гендерном рынке обычному мужчине конечно сложно, это закономерно.
MaFrance351
00.00.0000 00:00Ну тогда получается, что наибольшее внимание получает какой-нибудь неадекват, который накупил всяких примочек и улучшений к своему аккаунту и пишет сотне девушек сразу…
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+7Не совсем согласен. У меня вообще почти все отношения в жизни были через сервисы знакомств (включая отношения на 13 лет) – и я ни разу ни копейки им не заплатил. Как мне кажется, платные фишки скорее нужны «серийным» пользователям, которые знакомятся постоянно и в больших количествах.
По моему опыту, главный рецепт успеха – адекватное (но не занудное) написание анкеты, из которой более-менее можно понять что ты за человек, обязательно описать что тебе нравится и не нравится в людях (я о чертах характера а не о внешности) и достаточно много фотографий в разных ракурсах и ситуациях, в поездках, в какие-то интересные моменты, раскрывающие твои увлечения (не дома на диване или напротив двери).
И ещё важно быть реалистом и не переоценивать себя. Если ты смотришь на анкету и понимаешь, что женщина явно сильно превосходит тебя в чем-то (явно выше социальный статус, уровень дохода, увлекается активностями которые ты вряд ли потянешь, чрезвычайно сильно привлекательнее) – лучше пройти мимо.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+513 лет назад на СЗ всё было немного иначе. Они хоть как-то работали. Сейчас никто не читает анкеты, не смотрит все ваши фото, кроме первой, ну и мало кому в принципе нужны не то, что ваш внутренний мир и увлечения, но и даже ваши деньги (кроме самого СЗ).
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+1Я не буду утверждать за всех, но уже два года пользуюсь тиндером и вот прямо последние три девушки с кем я знакомился – говорили, что им очень понравилось описание анкеты. А на днях женщина сама написала об этом в чат первой.
Я думаю, все-таки и фото смотрят и анкеты читают, но только если человек в первой фотографии чем-то привлек. Поэтому я и говорю, что важно выбирать фото где ты находишься в каком-то не банальном окружении, фото которое что-то может о тебе сказать (банальные - стандартные селфи, фото за рулем, у машины, в ресторане, с голом торсом на пляже и т.п.).
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2Так и я говорю, что смотрят в основном первую фотографию. И если сделать её небанальной - ну, это маленький момент вашей жизни, обсуждение которого очень быстро можно исчерпать, буквально за секунды, а вся остальная ваша жизнь не такая, прямой путь к разочарованию и потере интереса.
Да и это ведь просто чуть иной формат системы 'развлекай меня' - не знаю, каков ваш опыт, но для меня (и судя по интернетам, для множества людей) это типичный сценарий: 99% времени говорю и тяну всё общение я, и когда истории и силы рано или поздно кончаются, прекращается и всё общение в целом, т.к. люди не заинтересованы ни узнавать собеседника, ни сообщать что-то о себе, ни о своих интересах (которых часто просто нет, вообще никаких), ни делать что-либо, только развлекаться, такая альтернатива телевизору.
storinger
00.00.0000 00:00А что же там тогда нужно то? Там же всего сто и есть - анкета и фотки. Если их не смотрят, то что тогда?
shiru8bit
00.00.0000 00:00Моё частное мнение - ни-че-го. Женщинам в современном мире не нужны мужчины и не нужны знакомства. У них и без СЗ нет недостатка в потенциальных партнёрах, а если посмотреть, что они пишут про мужчин на женских сайтах, то понятно, что сами отношения между полами становятся атавизмом и нежелательным явлением для той стороны. И поэтому на СЗ осталось крайне мало реальных женщин, а те немногие, кто придерживатеся 'традиционных ценностей' и туда забредает - быстро убредают обратно, либо сразу же найдя партнёра (им достаточно просто выбрать в силу огромного перекоса аудитории), либо офигев от того, что им пишут. Ну а так как реальных женщин нет, а мужчины в отчаянии готовы платить сколько угодно за шанс знакомства, сайты доверху заполняются фейками и ботами.
plutarh
00.00.0000 00:00+2Знаете, что пишут некоторые женщины в комментариях под тематическими статьями на том же Дзен? Пишут, что внимания, действительно, много, только толку от него нет. Все настолько низкого качества, что лучше быть одной. Ни в коей мере не защищаю, ибо сам мужчина. Но, судя по всему, не все так однозначно.
shiru8bit
00.00.0000 00:00И что же у вас неоднозначно, если я говорю - женщинам не нужны мужчины, и вы говорите, что они говорят, что им не нужны мужчины? Про толк и качество - это вообще отдельный разговор. Кто проходил, тот знает.
plutarh
00.00.0000 00:00Мне кажется, я вас понимаю. Тоже часто ловлю себя на мысли, что женщинам мужчины не нужны, все начинания напрасны, мой удел до конца дней - вздыхать с горечью от былых неудач. Но также нахожу в себе силы честно признать - это всего лишь психическая защита, а не отражение объективной реальности.
dolovar
00.00.0000 00:00+2А что же там тогда нужно то?
Чего хотят женщины? (с)
Ответ: люди испытывают разные ожидания и желания.
Ожидания — это надежды и тревоги, напряженное состояние готовности к изменению обстановки.
Желание — это побуждение к действию, которое ведет к достижению цели, которая выбрана для удовлетворения той или иной потребности.
Потребностей человеческих известно много разных: телесные, личностные, развития, социальные, инструментальные, внешние, ложные…
У разных женщин в разные моменты времени приоритеты получают разные потребности, поэтому разные женщины хотят разного. Но вряд ли кто-то из них хочет именно «анкету и фотку», обычно хотят решить какую-то задачу, будь то мимолетное развлечение или основательное укрепление жизненного положения.Там же всего сто и есть — анкета и фотки.
И вот такая женщина с потребностью+целью+желанием приходит на сайт с анкетами и фотками, которые, если верить обещаниям, должны послужить инструментом для удовлетворения приоритетной потребности. Но инструмент не является первичной целью. Хотят вовсе не инструмент. Если первичная потребность застарелая, перезрелая и даже наболевшая, то вторичные потребности откидываются в сторону, не получают должного внимания. Особенно если инструменты так себе, плохого качества.Если их не смотрят, то что тогда?
Смотрят на свои надежды, порожденные обещаниями чуда. Раз за разом повторяют ритуальные действия «листать ленту» в ожидании того момента, когда на глаза попадется нечто, что изменит жизнь к лучшему.Exchan-ge
00.00.0000 00:00+1Чего хотят женщины? (с)
«Москва слезам не верит» — весьма сведущий в таких делах режиссер показал нам три основных женских типа, с их конкретными желаниями и способами их осуществления.
Но в общем, все хотят одного — чтобы их любили.dolovar
00.00.0000 00:00«Москва слезам не верит»
Вообще-то я имел в виду именно фильм «Чего хотят женщины», в котором самые сокровенные желания женщин свелись к «отстаньте от нас со своими стереотипами и ожиданиями».все хотят одного — чтобы их любили
Потребности принятия и одобрения — это лишь несколько потребностей из десятков возможных, не считая сотен вторичных или инструментальных потребностей. Входят в группу социальных, являются поддерживающими для личностных.
Если нужда «ну почему меня не любят» становится преобладающей, то это говорит не о том, что именно эта потребность является эволюционно наиболее сильной и даже единственной, основополагающей, но лишь о том, что какое-то конкретное общество криво сформировалось из-за недочетов в воспитании и общении, поэтому в нем сложно получить удовлетворение именно этих потребностей поддержки.Exchan-ge
00.00.0000 00:00Вообще-то я имел в виду именно фильм «Чего хотят женщины»,
Этот фильм, в отличии от МСВ — простой и довольно удачный мужской стеб над прекрасной половиной человечества («что? никаких мыслей?» :)
А у Меньшова проглядывает точное знание женской психологии, без карикатуры
(такое познание можно получить только вырастив дочку, без этого условия знание будет неполным :)Потребности принятия и одобрения — это лишь несколько потребностей из десятков возможных,
Разъяренную до белого каления женщину всегда можно успокоить намеками на то, что она прекрасна и ее все любят (не прямо и не в лоб, конечно — откровенная лесть раздражает. Хотя бывало, что нет :)
Огорченную, плачущую женщину можно успокоить точно также — потому как в каждой женщине сидит маленькая девочка, жаждущая любви и ласки — и успокаивать их надо теми же способами :)это говорит не о том, что именно эта потребность является эволюционно наиболее сильной и даже единственной,
Она самая главная. См. тезис выше о том, что для полного познания женской сути надо вырастить и воспитать дочь.
(знание это сугубо эмпирическое :)
Wesha
00.00.0000 00:00все хотят одного — чтобы их любили
...причём одни многие — не за что-то определённое, а за сам факт их существования.
А другие не менее многие — чтобы их любили не кто попало, а вполне определённые какие-нибудь Алены Делоны (любящие их Васисуалии Пупкины — идут лесом).
dolovar
00.00.0000 00:00за сам факт их существования
Да, и это вполне уважительная причина.
Основа личности, пресловутое «я» должно сопровождаться уверенностью в его существовании и хорошести. Чтобы в повседневной деятельности опираться на это «я», чтобы по жизни идти субъектом. Поэтому детям нужно многократно получать подтверждения — меня замечают, меня любят, значит «я» есть, причем хороший. Причем замечать и любить должны просто так, потому что «я» есть, а не за что-то.
Если в детстве не удалось вырастить уверенность, то взрослый человек будет нуждаться в продолжении подтверждений — выискивать подтверждающих, привязываться к ним. Но этого не «все хотят», а только те, кому в детстве не повезло получить насыщенность в естественной потребности.чтобы их любили не кто попало, а вполне определённые
Это немного другая история. Хочу яблоки, но не большие и красные, а сочные зеленые, причем обязательно на квадратных тарелочках — это результат работы того механизма, который порождает приметы.
Где-то как-то удалось достичь желаемого, но не понятно как, поэтому запоминаем хотя бы внешние признаки и по ним пытаемся повторить именно эту ситуацию.
Если не удается повторить, то вносим корректировки с учетом внешних рекомендаций — популярные образы из рекламы, моды, фильмов, комиксов и т.д.
Если повторить по-прежнему не удается, то вносим уточнения — тарелочка под яблоками должна стоять только на салфетке из экологичных материалов, иначе не работает.
Иногда лучше отвлечься от перебора инструментов и присмотреться к решаемым задачам.Holger108
00.00.0000 00:00Поэтому детям нужно многократно получать подтверждения — меня замечают, меня любят, значит «я» есть, причем хороший.
Да, сначала нужно вырастить эго. А потом уменьшить его значимость, в пределе познать, что его в действительности не существует. Но последнее не навредит только в рамках религиозной практики для самых упёртых.
dolovar
00.00.0000 00:00А потом уменьшить его значимость, в пределе познать, что его в действительности не существует.
Тут спорный момент с перевернутой картиной эгоизма. Эгоист — это человек не с чрезмерно сильным эго, а наоборот.
Эго выпячивается и нуждается в укрощении только тогда, когда его не хватает — разум в попытках усилить недостающее пытается разглядеть его следы, подпирает оценками и статусами, воспринимает как смертельную угрозу любой намек на игнорирование своего существования.
И при недоразвитом эго возникает проблема взаимодействия с другими людьми — неполноценный не может воспринимать окружающих как полноценных, поэтому для него окружающие являются не людьми, а только функциями, которые можно применять в каких-то случаях, игнорируя при этом существенную часть чужих потребностей, как и своих.
По мере выращивания своего эго отпадает нужда в акценте на него, и окружающие воспринимаются полноценно, с учетом их слабостей и стремлений, поэтому не возникает необходимость в каком-то уменьшении значимости того, что и так перестало являться ценностью.
Holger108
00.00.0000 00:00По мере выращивания своего эго отпадает нужда в акценте на него, и окружающие воспринимаются полноценно, с учетом их слабостей и стремлений, поэтому не возникает необходимость в каком-то уменьшении значимости того, что и так перестало являться ценностью.
Контекст того, о чем писал — буддийский. Там эго рассматривается как ярлык, его на самом деле не существует, но пока адепт оперирует представлением о его наличии, он будет испытывать страдания.
Т. е. смысл не в том, чтобы что-то там уменьшить или изменить в эго, а в том, чтобы познать полное его отсутствие.
dolovar
00.00.0000 00:00Там эго рассматривается как ярлык, его на самом деле не существует, но пока адепт оперирует представлением о его наличии, он будет испытывать страдания.
О, да. Научный подход с признанием необходимости развития эго при рассмотрении потребностей личностных и роста вплоть до self-transcendence вступает в противоречие практически со всеми религиями.
Ученые веками спорят о природе, лежащей в основе бессознательного, чтобы лучше понять самосознание, и в итоге приходят к необходимости быть актором в тех процессах, в которых религия предписывает положиться на Создателя. Делегируй Абсолюту тревоги и надежды, старательно смиряй естественные стремления вплоть до полного отказа от желаний, иначе наступит грех гордыни и прочие страдания.
Предполагаю, что отказ от «я» был актуален в те эпохи, когда детей воспринимали как неполноценных взрослых, воспитание сводилось к дрессировке, поэтому «я» хромало практически у всех, итоговая повсеместная слабость «самости» приводила к необходимости часто бороться со следствиями.
Обе крайности плохи — чрезмерный акцент на себе и полный отказ от себя, баланс рулит. Нащупав более здравый подход, вполне можно отказаться от ложной цели. Если религия не позволяет, то можно вспомнить, что любой образ врага — это такой же идол, как и привлекательный образ золотого тельца, а значит вводит в заблуждение и подлежит разрушению.
Holger108
00.00.0000 00:00Ученые веками спорят о природе, лежащей в основе бессознательного, чтобы лучше понять самосознание, и в итоге приходят к необходимости быть актором в тех процессах, в которых религия предписывает положиться на Создателя.
Если буддизм - религия, то не подходит для одной из мировых религий. Так как там Ишвары (Создателя) нет, мир не сотворен.
Делегируй Абсолюту тревоги и надежды, старательно смиряй естественные стремления вплоть до полного отказа от желаний, иначе наступит грех гордыни и прочие страдания.
В буддизме иначе. В тибетской Ваджраяне эмоции трансформируются. Вплоть до практик сексуального союза. Говоря о причинах, по которым буддисты на Западе не достигают таких успехов, как в Тибете, Шамар Ринпоче говорил, что в Тибете люди были больше подвержены различным страстям, поэтому было что трансформировать, цитирую как запомнил его речь во время трансляции.
Предполагаю, что отказ от «я» был актуален в те эпохи, когда детей воспринимали как неполноценных взрослых, воспитание сводилось к дрессировке, поэтому «я» хромало практически у всех, итоговая повсеместная слабость «самости» приводила к необходимости часто бороться со следствиями.
У меня люди прошлого воспринимаются как более взрослые, чем мы при одном и том же возрасте. Они раньше обзаводились семьей и начинали работать.
Обе крайности плохи — чрезмерный акцент на себе и полный отказ от себя, баланс рулит.
Судя по описанию тех, кто достиг результата, часто серьезная религиозная практика - штука экстремальная.
Отказ от обычной семьи, отшельничество и многочасовая медитация вплоть до рубцов на заднице. Сейчас на такое мало кто способен, ещё меньше тех, кто в таком режиме достигнет результата, а не получит психическое заболевание ("расстройство лунга" - невроз или чего хуже) и учителя на большую аудиторию не учат такому.
Скорее, учат быть "йогином выходного дня", постепенно встраивая практику в повседневную жизнь мирянина.
dolovar
00.00.0000 00:00+1Если буддизм — религия, то не подходит для одной из мировых религий. Так как там Ишвары (Создателя) нет, мир не сотворен.
По определению, религия — это система взглядов, специфичных верой в сверхъестественное, под которое вполне подходят сансара и нирвана. В определение мировых религий попадают не те, в которых есть Создатель, но те, у которых есть значительное число последователей и нет этнической или политической привязки, поэтому буддизм входит в число мировых религий, наравне с христианством и исламом.В тибетской Ваджраяне эмоции трансформируются.
Клеши считаются полезным инструментом, а не препятствием? Ок, не буду спорить, не являюсь специалистом.У меня люди прошлого воспринимаются как более взрослые, чем мы при одном и том же возрасте. Они раньше обзаводились семьей и начинали работать.
Я под «взрослостью» подразумеваю не внешние признаки, а черты характера, обусловленные развитым набором ценностей.
DarkGenius
00.00.0000 00:00А обязательно заниматься теми же активностями, что и женщина?
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Не обязательно, конечно, но когда у пары есть точки пересечения, взаимно-интересные занятия и активности (помимо секса и просмотра сериалов) - это очень круто для построения хороших отношений.
Разумеется, это не означает что парень должен принимать участие во всех активностях девушки. Да и в целом, иметь увлечения которыми занимаешься без партнера - это тоже важно.
SupRo
00.00.0000 00:00+2Сижу на Тиндере полгода. 41 летний женатый мужик (открытые отношения). О чем честно написано в анкете. Со всеми ограничениями ресурса в день бывает 1-2 метча, если активно лайкать анкеты. Минимум 2-3 раза в месяц получались встречи в реале. Это при том, что женатик - черная метка и кпд лайков от силы 5 процентов (проверял убирая эту инфу и метчи увеличивались кратно). Кстати такие знакомства - великолепный способ качать коммуникабельность. Буквально через пару месяцев, смог с любой незнакомой дамой при встрече "чесать языками" неограниченное время.
Fox_exe
00.00.0000 00:00+4Меня в тиндере больше всего раздражает обилие ботов и полное игнорирование фильтров.
Очень часто попадаются анкеты "2 км от вас" и указан город, который на самом деле за 1000+ километров от меня. А то и вовсе другая страна.
Куча анкет, где на фото всё что угодно, кроме, собственно, фото собеседника.
Ну или вообще рандомные имена, мои интересы и фото какой-нибудь знаменитости.
Ну и за пол-года - сотня лайков у меня и ни одного соответствия... Хотя, в какой-то момент, я начал лайкать вообще всех без разбору. Чисто ради эксперимента...SupRo
00.00.0000 00:00Человек приехал в новый город и его всем показывают, я так знакомился с 2 москвичками, они реально были по делам в Питере в моем радиусе, который я ограничил.
oraclejob
00.00.0000 00:00+11Фото, сгенерированные нейросетью - это вчерашний день, я недавно общался в тиндере с чат ботом, и понял это только после 3й или 4й фразы.
Anton-V-K
00.00.0000 00:00+2ChatGPT - это мощная находка для монетизаторов всех мастей и калибров, ага :)
xcilessMore
00.00.0000 00:00Как технически реализованы такие боты? Ну в плане бэкэнда как всё устроено должно быть? Ведь за тем аккаунтом кто-то должен быть, по идее стороннему человеку надо сильно извратиться и хакнуть Tinder API, условный, чтобы получить доступ.
Понятно, что боты легко создаются руководством сайтов знакомств, но...
oraclejob
00.00.0000 00:00+1Я могу только предположить, что кто-то баловался, скармливая руками ответы бота, т.к. это не массовое явление. Ну пока, по крайне мере))
michael_v89
00.00.0000 00:00+1стороннему человеку надо сильно извратиться и хакнуть Tinder API
Необязательно, есть Headless Chrome, который используют для тестирования, он имитирует нажатия мышкой и ввод с клавиатуры, или можно отправлять такие же JSON-запросы, которые отправляются из браузера.
tyomitch
00.00.0000 00:00Не нужно хакать API: ниже в каментах продемонстрирован тиндер-бот, работающий с браузером; да и отдельные хабрапосты на эту тему были.
nero211
00.00.0000 00:00Крайне удивлена пункту "Люди, состоящие в отношениях" что тут не так?
Если в аккаунте написано "интересно только общение" и "пользователь состоит в отношениях" - это говорит лишь о том, что интересно просто общение, без поползновений в какую либо псевдоромантическую сторону. И это нормально. Просто читать надо содержимое профиля. (из соц эксперимента: описание смотрят примерно 10%)
Опять же, что за ненависть к транс*персонам? (глава "Лав.Ру") нет, это не лечится.
С таким отношением к окружающим вы вряд ли сможете найте себе... (надеюсь девушку).
Из правил хабра https://habr.com/ru/docs/help/rules/:
-
Оскорблять других пользователей, не следить за эмоциями
Мат, оскорбления, переходы на личности, эвфемизмы, троллинг — хорошие способы быстро и надежно сменить текущий статус аккаунта на ReadOnly.
Не стоит делать того, что не принято в цивилизованном обществе, противоречит законам, морали и этике.
Holger108
00.00.0000 00:00+3Вы ведь сами перешли на личности:
С таким отношением к окружающим вы вряд ли сможете найте себе… (надеюсь девушку).
И это явно недоброжелательность, выглядит как пожелание негативности.
Во-вторых, разместить, например, мужской профиль как женский и искать мужчин, да ещё с обещанием быстрого секса и т. п., как они часто делают — это нарушение общепринятых правил морали. Если трансперсона считает себя не тем, кем считают его (её) окружающие — это ведь проблема такого человека, а не окружающих.
Считаю, что на сайтах знакомств их статус должен быть явным и отдельным. Это нужно, в том числе, и для их безопасности, были ведь прискорбные случаи когда трансперсона скрывал свою биографию и был убит после секса.
Не может крайне незначительная (количественно) группа людей в своих интересах перекраивать общественную мораль большинства, типа отдельных туалетов и так далее.Алиса, не стоит меня в трансфобы записывать. Таких людей никогда не встречал или не опознавал, про них не могу ничего сказать плохого или хорошего.
Если, не дай Бог, с родственниками или друзьями такое несчастье случилось бы, вряд ли бы чего поменялось принципиально, принял бы такими, какие они есть.nero211
00.00.0000 00:00Я думаю, вы поняли, что задел именно этот блок.
Я думаю, вы поняли, что задел именно этот блок. Если у человека указан открытый транс*статус, это не повод в обвинении во фроде. На более-менее современных площадках можно выбрать из более чем 40+ гендерных маркеров, но не на этих помойках.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+3Я думаю, вы поняли, что задел именно этот блок. Если у человека указан открытый транс*статус,
Статуса там никакого не было. В анкете был указан женский пол, иначе я бы в нее не попал. Также было указано женское имя. А вот на фото был обрюзгший жирный мужик, накрашенный, в женском халате и парике. Соответственно, претензия у меня была не к гендеру, а к тому, что его представитель указал некорректные настройки и попал в выборку женских анкет по моему запросу.
Если у человека указан открытый транс*статус, это не повод в обвинении во фроде.
Тут или вы некорректно прочли, или я недостаточно конкретно сформулировал. Речь о том, что при прежней администрации сайта мой запрос с жалобой на мужчину в женском парике обработали за несколько часов, а после того, как сайт присоединили к лав.ру, жалобу на мошенника игнорировали несколько недель, если вообще не проигнорировали.
Holger108
00.00.0000 00:00+1Если у человека указан открытый трансстатус, это не повод в обвинении во фроде.*
Фрод — как по мне, слишком громко.
Это обычный поисковый спам, как и у pragmatik'а ниже написано, дяденька написал женский пол в анкете. Это его дело, кем он себя ощущает, но по отношению к огромному большинству мужчин на площадке, такое указание пола нерелевантно. Спамеров в адъ, на Мамбе в то время их быстро банили по жалобе.
Потому неотразимые товарищи ломились в личку, пишет какой-нибудь Афтандил: "Я завтра буду проездом в твоем городе". :)
-
nzamb1
00.00.0000 00:00+52Не узнал ничего нового из статьи. Куча каких-то картинок, шуточек. Я ожидал что-то об алгоритмах ранжирования, о том как привлечь внимание к своему профилю, какое-то статистика... или что-то в это роде.
Tzimie
00.00.0000 00:00+6По моему статья когда то была, потом ее убрали
А вообще лучше всего https://soderganki-online.ru/ все честно, пэ мошенников быстро удаляют. Это не реклама, если что
Areso
00.00.0000 00:00ну, уровень желаемой материальной помощи не указан... чекнул с десяток анкет, никто не пишет =\
Tzimie
00.00.0000 00:00Надеюсь вы не писали "привет". Надо заинтересовать. Четыре небольших правила кстати:
Не писать тем кто в топе
Не писать тем кто все время онлайн
Не отвечать тем, кто пишет сам (почти все мошенники)
Пропускать неадекватные анкеты " рассматриваю МП от 300к в месяц"
И в итоге повезет, найдете милую скромную студентку)
Areso
00.00.0000 00:00Не, я не про то, что мне никто не пишет, я про то, что в анкетах почти никто не пишет желаемый уровень поддержки.
Ну и про студенток вспомнился анекдот:
"Сдам квартиру миловидной студентке. Двум не сдам, здоровья не хватит".
Дёшево и эффективно...
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Довольно часто мне пишут сами или как минимум смайлик пришлют после совпадения. И если бы я всех по-умолчанию принимал за мошенников – упустил бы очень интересные знакомства. Все-таки тут лучше подключать здравый смысл и отвечать, а там уже смотреть по ситуации.
Ndochp
00.00.0000 00:00Не отвечать тем, кто пишет сам (почти все мошенники)
Не отвечать тем, кто отвечает вам — они глупцы и отвечают мошенникам.
kisskin
00.00.0000 00:00прикольно, зашел туда, ввел свой город и сразу же увидел знакомую анкету с Vk.Знакомства)
JohnSmithDoe
00.00.0000 00:00+2Заглянул на ваше лучше всего. Пообщался с девушкой, вроде даже живая. Но стоило заикнуться об обмене контактами, чат заблокировали и потребовали денег...
Не реклама, верю, ага.
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Ни один сайт не питается святым духом, даже хабр.
Tzimie
00.00.0000 00:00Ви таки идёте на сайт Содержанки, и не можете себе позволить оплатить три дня 1800 или сколько там сейчас?)
JohnSmithDoe
00.00.0000 00:00А вы всегда, на сайтах, которые шлют на почту пароль, вами же и введённый, вбиваете данные своей карты?
JohnSmithDoe
00.00.0000 00:00Вы предлагаете кормить каждый такой сайт, в надежде, что ну в этот-то раз по ту сторону чата окажется не бот и не мошенник?
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00Овержиниринг ИМХО.
Приложения для знакомств они для знакомств а не для поиска отношений. Для того чтобы построить отношения нужно знакомится, приложения помогают только в этой части. Не решение всех проблем просто один из способов познакомиться но не единственный.
Что касается отношений, все эти совместимости гороскопов интересов характеров итд, это попытка найти серебряную пулю. Её не существует.
Я вывел для себя простую формулу. У меня есть потребности, у неё есть потребности. Идеальные отношения это когда она закрывает все мои потребности и я могу закрыть все её потребности. Все.
Алгоритм простой 1) знакомишься, с целью отношений, тратишь какое то время чтобы понять может хочет она удовлетворить все твои потребности, и понять какие у неё потребности и потянешь, имеешь ли желание тянуть все её потребности. 2) если потребности и возможности не сходятся, возвращаешься к пункту 1.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+17Проблема приложений знакомств в том, что собственно знакомств с их помощью не происходит.
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00+5Происходит, просто не надо ждать чуда, что прям ввёл параметры и принцесса сама найдётся
Нужно уделять этому какое то время. Я всем писал "привет, встретимся?" И из 10 одна отвечает давай, да, когда. Чем больше времени на это тратить тем больше получишь знакомств. Пытатся узнать человека в чате пустая трата времени, сразу встреча в реальности.
Я сходил на много свиданий, но со своей девушкой я познакомиля в ВК, в комментариях ))
shiru8bit
00.00.0000 00:00+1А откуда у вас возникла такая концепция, что те, у кого опыт не совпадает с вашим, ждут чуда, прям вводят параметры и ожидают самонахождения принцессы? Люди разочаровываются в СЗ после многих лет безуспешных попыток хотя бы просто получить ответ. Вон какую статью накатал автор, полную объективных причин, все из которых имеют место быть - а вы по сути иносказательно говорите, что с сайтами всё в порядке, это с людьми что-то не так.
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00+2Это не концепция, а лишь одна из причин много лет безуспешных попыток хотя-бы получить ответ.
Сайты бы не долго просуществовали если бы много лет безуспешных попыток было правдой для большинства. Очень мало людей готовы на много лет безуспешных попыток хотя-бы получить ответ. А ведь сайты надо ещё монетизировать и из каких то средств оплачивать маркетинг.
Да, сайты знакомств не дают того что обещают, найти вторую половинку. Да, такой формат знакомства несправедлив, 80% внимания получает 20% самых востребованных. Но в сухом остатке это платформа где собирается 80% людей с целью познакомится. И если нет серьёзного разрыва с реальностью, знакомства происходят с какой то статистической вероятностью, гораздо большей чем раз в много лет. Даже не разбираясь в алгоритме.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+4Опять странные предположения без оснований. СЗ живут на постоянном притоке пользователей, который рос с увеличением доступности интернета. Когда-то, в районе 2010-ого году, они даже худо-бедно работали. Монетизируются они из дичайшего paywall'а, о чём подробно рассказано в обсуждаемой статье. И разумеется, никто не сознательно подписывается на то, что получает в итоге - имитацию возможности начать общение, все рассчитывают, что СЗ минимально выполняют заявленную функцию. Плюс нафталиновые рассказы тех, кто успел попасть в струю в начале 2010-х и таки успешно знакомился.
И уж точно никак не 80% аудитории собирается на современных СЗ с целью знакомства, о чём также подробнейшим образом рассказывает статья. Я не буду голословно заявлять цифры, которых не имею на руках, но по опыту абсолютно уверен, что 80% анкет на всех СЗ - мёртвые души, абсолютно левые анкеты, основная масса которых набирается из общих баз.
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00Вы меня убедили, видимо это Я такой успешный у девушек раз у меня нет проблем с знакомствами в приложениях для знакомств.
На счёт 80% анкет мёртвые души, это слишком грустная точка зрения. Я предпочитаю считать что девушки в подавляющем большинстве воспитанные, найдут одного парня и строят отношения, а анкету остаётся в базе.
MaFrance351
00.00.0000 00:00+3найдут одного парня и строят отношения, а анкету остаётся в базе
Ради интереса можно попробовать зарегистрироваться на каком-нибудь сайте от лица девушки, очуметь от пары сотен лайков и сотни новых сообщений за полчаса, прочитать это всё и ретироваться. А большая часть заброшенных аккаунтов — как раз оно.nero211
00.00.0000 00:00+1Пары сотен.. ну это вы недооцениваете:) 2700 + за неполный вечер… и из них адекватных 3 (Даже пообщаться было о чем. )
А «превед каг дила» уже через минут 20 начинает вызывать рвотный рефлекс.
Кроме заброшек есть еще сгенерированные профили. Часть систем позволяют делать подобные вещи, надо всего лишь скормить папку с фото и параметры профилей.
Fox_exe
00.00.0000 00:00+2Хех... А стоит создать анкету красавчика-в-пиджаке или просто качка, да на фоне "Порше" и загородной дачи... Дай бог, хотябы парочка откликов за неделю наберётся ))
Devadas
00.00.0000 00:00+180% анкет на всех СЗ - мёртвые души
Мне кажется здесь на хабре и была статья о исследовании каких-то заокеанских журналистов, что чуть ли не 90% анкет сделаны и поддерживаются ботами...
DaneSoul
00.00.0000 00:00+6Пытатся узнать человека в чате пустая трата времени, сразу встреча в реальности.
Категорически не согласен.
Онлайн общение очень эффективно, если цель поиска именно человек с которым будет интересно в дальнейшем, а не банальная физиология.
Но он-лайн общение — это не перекинуться парой шаблонных фраз, а реально длительные беседы с человеком на взаимоинтересные темы.
Кстати, знаю пример когда люди познакомились на таком сайте и после общения он-лайн потом перешли на реальное общение и даже отношения, хотя оба таких целей исходно не ставили и на сайте общались скорей просто от скуки.BlackSCORPION
00.00.0000 00:00Надо быть реалистом. У девушек в интернете априори очень много внимания. Девушка скорее предпочтет реальное свидание которое даст эмоций длительному общению в интернете.
Конечно это лишь апроксимация, я например познакомился со своей девушкой именно так как Вы описали, после длительного общения в интернете без цели знакомства. Но то был ВК а на сайте знакомств такое не работает в подавляющем большинстве случаев.
Девушки туда заходят когда надо здесь и сейчас, в основном, отвлечься, развлечься, плохое настроение, расставание, скука, рутина, желание общения, вечер пятницы, с кем то сходят на свидание, и вернутся не скоро. Рады если сразу предлагаешь встретится, сегодня, сейчас.
Очень редко заходят ради интереса, в первый раз. Такие могут не сразу согласится на свидание, хотят немного узнать о тебе, ждут того кто заинтересует и могли бы согласится на длительное общение в интернете. Но девушки эмоциональные, им нужны эмоции. Кто то другой предложит свидание, и это перевесит просто интересного собеседника в интернете.
Поэтому пустая трата времени, в теории это удобно, сделать осознанный выбор не вкладываясь временем и ресурсами. Но в высоко конкурентной среде сложно реализуемо. Да и живое общение намного эффективнее переписки, сильно сокращает время для достижения такого же результата.
michael_v89
00.00.0000 00:00+4Девушка скорее предпочтет реальное свидание которое даст эмоций длительному общению в интернете.
Вы похоже не придали значения написанному в статье. Они постоянно сталкиваются с чудаками, склонными к негативу, и тут кто-то непонятный пишет с первого сообщения "Давай встретимся". "Скорее" она предпочтет сначала пообщаться, и ваша статистика "из 10 одна отвечает давай, да, когда" это подтверждает, то есть 9 из 10 так не отвечают.
При этом ответ 1 из 10 это довольно часто. Я пишу "Привет, познакомимся?", отвечают 1 из 30-60. Пару дней пообщаться и предложить встретиться на ближайших выходных как-то более-менее работает.
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00+1Я с Вами не спорю, в поисках пары нет серебряной пули, железобетонного алгоритма. Это лишь мой опыт.
У меня нет задачи чтобы мне отвечала каждая. Для меня они все незнакомые люди. Моя задача обеспечить поток новых знакомств с минимальными затратами, в идеале не более 5 минут в день.
Оцениваю и выбираю я при первой встрече. Кто мне не ответит, причислит меня к чудикам, не важно, девушек гораздо больше чем я могу даже лайкнуть не то что оценить. Только в моем городе их сотни тысяч, в стране миллионы, в мире миллиарды, я даже с 1% никогда не пересекусь за всю жизнь.
Кто то оверинжинирит в поисках того самого человека, внешность интересы образование воспитание сопоставляют кучу параметров, их право. Я в отношениях придерживаюсь KISS, та самая это та что рядом, чем дольше рядом тем больше та самая. Наверное ещё тут важно принять возможность что ты проживёшь жизнь холостяком. И видеть эту возможность достойным вариантом. Это избавит от импульсивных решений.
Моя девушка даёт все что мне нужно, внимание, заботу, уважение, страсть, и с её стороны нет непонятных либо недостижимых претензий ко мне. Для меня это идеальные комфортные отношения. И возникли они с минимальными усилиями. Мы просто общались а потом я предложил переехать ко мне. По сухим параметрам мы не подходим друг другу, разница в возрасте, разные специальности, интересы, рост. Но у нас общий вайб, мы на одной волне, понимание во всех вопросах возникает без усилий, ритмы настроений синхронизируются, все эти важные вещи невозможно выбрать фильтром в приложении.
Для меня такой алгоритм эффективен. Я просто знакомлюсь и общаюсь, когда ты одинок общение всегда приятно. Если не девушка то подруга, если не подруга то вечер не дома, если нет желающих встретится у меня полно идей чем себя занять. Поиск отношений не должен отвлекать от самой жизни.
P.S. я знакомлюсь с целью общения а не секса, здоровье не резиновое, а лошадинные дозы антибиотиков не витамины. Так что только постоянный партнёр после полного обследования.
P.S.2 "привет, познакомимся?" Плохой conversation starter, мужчина который у девушки спрашивает разрешения как бы, отталкивает. Быть нерешительной это роль девушки, мужчина должен лидить.
michael_v89
00.00.0000 00:00У меня нет задачи чтобы мне отвечала каждая.
Я про это и не говорил. Я указал на то, что ваше утверждение "Девушка скорее предпочтет реальное свидание после первого сообщения" неверно. "1 из 10" сложно назвать "скорее".
"привет, познакомимся?" Плохой conversation starter
Не знаю, мне его посоветовал чувак, у которого всё неплохо с девушками. По сравнению со всякими советами с пикаперских сайтов типа "Найти в профиле интересную фотографию и что-нибудь спросить про нее", на нее отвечают чаще.
Не вижу в общем-то большой разницы между вопросами "Привет, встретимся?" и "Привет, познакомимся?". Я с непонятно кем тоже не хочу встречаться. А вот описания типа "После первого сообщения на свидания не хожу, если двух слов связать не можете, не пишите" довольно часто встречаются.BlackSCORPION
00.00.0000 00:00+1А вот описания типа "После первого сообщения на свидания не хожу, если двух слов связать не можете, не пишите" довольно часто встречаются.
С такими не знакомлюсь. Для меня это ред флаг, позиция "Мужик должен".
Я не против быть должным но это свободный рынок, я имею право выбирать за что быть должным. Например 1.5к за новый самсунг, который я знаю смотрел обзоры, характеристики, я согласен. А 1.5к за ноунейм, и характеристики после покупки, пожалуй откажусь.
Arbuzer
00.00.0000 00:00У вас в соседних комментах то:
мужчина должен лидить
то:
Для меня это ред флаг, позиция "Мужик должен"
Так всё-таки должен или нет?
BlackSCORPION
00.00.0000 00:00+1Я не вижу тут противоречия, но уровни интеллекта бывают разные.
Нам кажется что будучи разумными мы самоопределяемы, но кора головного мозга не управляет мозгом, инстинкты, рефлексы имеют высший приоритет, и все что мы можем это придумать красивое описание нашим действиям. Мужчина и женщина отличаются генетически, у нас уникальные роли, которые определяют наше поведение. Самец ищет здоровую самку с хорошими генами, самка ищет сильного самца который обеспечит больше выживания её потомству. Мужчин привлекает внешняя красота которая отражает здоровье генов, а женщин привлекают признаки альфы которые означают безопасность, защиту, обеспечение потребностей. Поэтому "мужчина должен лидить" такой самец более привлекательный с точки зрения самки. Красота самца вторична. Потомство красивого но слабого самца имеет меньше шансов на выживание, чем среднего но альфа самца.
Позиция "Мужик должен" это признак психологической незрелости. У девушек в интернете много внимания, но важно понимать какое это внимание. Выборка мужчин которые поливают девушек вниманием в интернете не репрезентативна. Всё эти "Мужик должен" призваны отфильтровать эту не репрезентативную выборку, что в корне неверный путь. Умные и психологически зрелые девушки сосредоточены на привлечении других мужчин, сильных и независимых.
В отсутствии психологических травм, разумно искать психологически зрелого партнёра, который повысит качество жизни а не количество забот. Девушка которая считает что ценна только потому что желанная и ей по 100 смс в минуту пишут, непригодна для отношений. Как мужчина я принимаю свою социальные обязанности, но кроме них у меня есть и потребности, и это далеко не только секс, и в контексте знакомства неизвестных людей, отдаю предпочтение тем кто это понимает. Пока они не кончатся мне нет необходимости обращать внимание на незнакомок с большой табличкой с требованиями.
Arbuzer
00.00.0000 00:00Всё вот это генетическое определение было актуально максимум ещё в прошлом веке. К счастью (или сожалению), человечество в целом и человек разумный в частности претерпели за долгое время сильные изменения, чтобы в вопросах выбора пары ориентироваться на подсознательно определяемые генетические признаки. Тем более, что мужчина может лидить и обеспечивать выживание своему потомству, но что с этого толку, если его потомки наследуют генетические болезни, которые при всех финансовых и прочих вложениях не позволяют им дожить до 10 лет или дожить, но инвалидом до конца срока эксплуатации? И с другой стороны барьера можем обнаружить "пробивную" мамашу и застенчивого папаню, но имеющего стабильно здоровую генетическую линию, просто характером не вышел. Так у кого больше шансов на успешное сохранения рода/вида/жизни?
Женская красота также слишком размытое понятие, раньше красотой считалась ширина бедер, полнота груди и мощная комплекция, поскольку это оптимальные параметры для успешного размножения и прокармливания потомства.
Увы и ах, ваше "мужчина должен лидить" = "мучина должен" + "лидить", строго говоря, частный случай.
gremlin244
00.00.0000 00:00Кстати да, мне тоже когда-то друг у которого все неплохо с онлайн знакомствами посоветовал не мудрить пытаясь выдумывать всякие там остроумные фразы, а прям так и писать, и это помогло. Эрудицию и чувство юмора можно и потом проявить.
flx0
00.00.0000 00:00Я пишу "Привет, познакомимся?
Это очень плохой опенер. Я удивлен что на него вообще отвечает хоть кто-то. Ну разве что вы на фоточках выглядите как фотомодель.
Ну и в целом по моему опыту, если не договориться о встрече в первый час общения, то и потом точно не встретитесь. За пару дней пообщаться они тупо теряют интерес ибо таких же как вы у них десятки.michael_v89
00.00.0000 00:00+2Предложите свои варианты)
За пару дней пообщаться они тупо теряют интерес
Не знаю, на неделе обычно всё равно все работают и некогда. Или бывает, что вы не онлайн в одно время, и даже несколько фраз растягиваются на пару дней. Многие так и пишут в профиле, что хотят сначала немного пообщаться.
tyomitch
00.00.0000 00:00+5По мне так идеально -- отсеяться для тех, у кого таких же как я десятки, и продолжить общение с теми, для кого я по ходу переписки стал не просто одним из.
Didntread
00.00.0000 00:00+1По поводу статистики разводов (дальше пока ниалисил) вопрос. Допустим, девушки хотят высоких и богатых, а мальчики красивых и стройных. Есть у вас пруфы, что совпавшие по этим параметрам пары разводятся реже? Или пары полностью совпавшие по интересам, почему должны должны жить вместе долго и счастливо, а не быстро надоесть друг другу исчерпав темы для разговоров, ведь они в областях своих интересов уже многое повидали? Что если статистика разводов зависит от благосостояния домохозяйств в первую очередь, и от средней психологической уравновешенности по стране во вторую?
Exchan-ge
00.00.0000 00:00+4Или пары полностью совпавшие по интересам, почему должны должны жить вместе долго и счастливо, а не быстро надоесть друг другу исчерпав темы для разговоров, ведь они в областях своих интересов уже многое повидали?
В браке более 38 лет.
Я — инженер, она — гуманитарий (кажем так :)
Никаких проблем по поводу несовпадения интересов или отсутствия общих тем для разговора («Убить — хотелось. Развестись — нет» (с) :)
Познакомились совершенно случайно.зависит от благосостояния домохозяйств в первую очередь
На момент «сразу после женитьбы»: своего жилья нет, имущество все можно было унести в четырех руках, зарплата молодых специалистов, родители с обеих сторон — далеко.
(впрочем, последний факт можно смело занести в плюсы :)
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Отбивает, но что остаётся? Не на улице же знакомиться
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
SnakeSolid
00.00.0000 00:00+4У меня как-то так: проанализировано 12 000 профилей, из них 9 500 лайков, из которых 1 200 обоюдных, 300 ответили на первое сообщение, 5 согласились встретиться. Профили считал скрипт.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
SnakeSolid
00.00.0000 00:00+2Было два случая. Не могу точно сказать на сколько это были мошенники, но истории расскажу:
одна девушка хотела чтобы я онлайн кинотеатр для встречи забронировал. Я предложил оплатить наличкой при встречи. Она сразу чат удалила.
вторая девушка сказала, что сейчас в другом, но скоро приедет и тогда заживем. Активно общалась, делала вид, что ей интересно чем я занимаюсь. Потом у нее неожиданно заболел племянник. Она создала на каком-то сайте просьбу помочь донатом и скинула мне ссылку на сайт. После того, как я попросил сфотографировать племянника она тоже слилась.
ceH9l
00.00.0000 00:00+1С кинотеатром точно мошенники, там присылают ссылку на фальшивый сайт кинотеатра (или театра или ещё чего, не важно). Попытка самостоятельно нагуглить сеансы в этом кино сразу всё расставляет на свои места.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+19Остаётся забить и периодически ныть в комментах. На самом деле довольно эффективный способ, рекомендую.
gatoazul
00.00.0000 00:00+2После определенного возраста у меня упал уровень гормонов, от чего постепенно повысился уровень счастья. Так что вас ждет светлое будущее.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+15Если у вас в детстве не было велосипеда, а потом вам оторвало ноги и он вам больше не нужен, то в детстве у вас всё равно не было велосипеда.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Сравнение с велосипедом некорректное - скорее с алкоголизмом или наркоманией.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Если у вас в детстве не было алкоголизма?
Извините, не понимаю.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+2Поясняю: если у вас в детстве не было велосипеда - это безусловно не очень хорошо и повод для некоторых фрустраций, а вот если вы в детстве не были алкоголиком или наркоманом - то это, наоборот, повод порадоваться за себя.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Наличие полноценной и здоровой социальной жизни, ИМХО, таки ближе к велосипеду, чем к наркомании.
KanuTaH
00.00.0000 00:00Одно дело попить пивка или хорошего вина (кому что нравится) пару раз в неделю в непринужденной обстановке, и совсем другое - плотно и ежедневно сидеть на денатурате, от которого никакой пользы, кроме вреда.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Осталось согласиться в маппинге разных случаев социального поведения в вино и денатурат соответственно.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Скажем так: в 99% случаев социальное поведение по теме данной статьи - это денатурат (ну или в лучшем случае пиво, с течением времени плавно или не очень переходящее в денатурат).
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Ну хз, имхо всё в спектре от стабильных долгосрочных отношений до one night stand — вполне себе норм.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Там все далеко не норм из-за некоторых особенностей поведения, которые рано или поздно обязательно дадут о себе знать, и которые никакая писечка не компенсирует.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Я что-то всё меньше уверен, что мы говорим об одном и том же. Какие особенности поведения у человека, который в 16-18 лет поставил общение с противоположным полом достаточно высоко в списке приоритетов, чтобы не полностью пренебрегать им?
KanuTaH
00.00.0000 00:00+6Я вообще-то про особенности поведения противоположного пола, которые быстро осточертевают. "Если я обещала и не сделала, значит, я передумала" - это ни черта не прикол, а суровая реальность, так же, как и потеря способности логически мыслить в зависимости от гормонального фона, и патентованная модель спора, когда вместо обсуждения проблемы происходит переход на личности, и т.д., и т.п. Не все могут с этим мириться неизвестно ради чего.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+2Говорят, что кур доят. Просто кто-то терпит такое поведение или старается его не замечать, делать скидку и т.п. по каким-то причинам, а кто-то его не выносит.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+5Хм. Казалось, я тут самый мизантроп (и, соответственно, как частный случай — мизогинист), а, похоже, это не так!
KanuTaH
00.00.0000 00:00+2Нет столь великой вещи, которую не превзошла бы величиною еще большая. Нет вещи столь малой, в которую не вместилась бы еще меньшая. (C)
gatoazul
00.00.0000 00:00Если понимать вас буквально, то у меня не было в детстве велосипеда, я научился ездить уже взрослым. И страдания по этому поводу сильно преувеличены.
А если в переносном смысле, то психологические травмы лечатся, самостоятельно или с помощью специалиста. И при чтении этой статьи только одна мысль: нафиг, нафиг.
Areso
00.00.0000 00:00+1У меня в детстве не было приставок, ни стационарных, ни портативок.
И вот уже будучи "дяденькой за 30", я решил закрыть этот вопрос. Вспомнил приставки, которые видел вокруг, купил одну из них, не наиграл и часа, и она отправилась в кладовку. Потом подарил кому-то.Подумал, ладно, там просто графоний говно и в него надо было играть в 12 лет. Купил Сыча...
Короче, Сыч отправился в кладовку еще быстрее, но пока еще не подарен/продан.
На новый год мне подарили Стимдэк, вот, первый раз, когда я не хочу избавляться от портативки и уже наиграл около 40 часов на ней. Но тут - все знакомые игры, все сейвы, всё как у людей. Разве что управление ориентированно, чтобы играть не за столом, а сидя в автобусе или где-то еще.
SnakeSolid
00.00.0000 00:00+14Три года сижу на таких сайтах с нулевым результатом. В какой-то момент решил брать числом с помощью автоматизации. Пришел к такому варианту: сервер с нейросетью (python, deepface + трехслойная сеть на его дескрипторах), к нему обращаются клиенты с информацией о профиле (запрос: описание профиля + список картинок, ответ: лайк, дизлайк или ошибка). Клиенты написаны в виде простых юзерскриптов для браузера.
Собственно время эта штука неплохо экономит, но подавляющее большинство диалогов все равно заканчиваются на второй фразе. Теперь думаю как к этому прикрутить что-то вроде ChatGPT или какой-то генератор тем для разговора :) .
Как это выглядит
Так работает клиент 
Это режим обучения нейросети на сервер. sentimentaltrooper
00.00.0000 00:00+23Вашу бы энергию да в мирные цели так сказать. Не уверен что вы так найдете девушку, но на работу я бы вас нанял :)
knxx
00.00.0000 00:00Что есть результат? Больше двух фраз в диалоге или встреча?
SnakeSolid
00.00.0000 00:00Результат - найденная девушка :) . Диалоги и встречи - просто понятные шаги.
knxx
00.00.0000 00:00Просто тиндер сегодня - не сказать что ахти работает.
Для быстрых встреч и интересных знакомств от себя могу посоветовать пьюр, очень любопытное место, но недолго лучше не задерживаться.
Я бы конечно попробовал таки описание/фото свое пересмотреть, возможно есть что изменить или внести конкретики
useful_citizen
00.00.0000 00:00+7Автору большой респект за титанический труд. Но не рассмотрены, например, Дайвинчик и nekto.me, в этих 2 сервисах у меня было больше удачных знакомств, которые перерастали хотя бы в общение дольше 1 недели (про свидания даже не говорю), чем на условно "классических" сайтах и сервисах знакомств.
Возможно, автору стоило разделить эту статью на несколько менее крупных?
tyomitch
00.00.0000 00:00+8Из нерассмотренного -- на https://2ch.hk/soc/ удачный SNR, хотя формат на любителя
DarkGenius
00.00.0000 00:00Двачеры - это слишком специфичная социальная группа, в которую входят в основном маргиналы и люди с ментальными расстройствами.
ajijiadduh
00.00.0000 00:00+2Лично я возлагаю большую надежду на то, что „Вконтакте“ одумаются и запилят нормальный сервис.
очень сомнительно. пару недель назад для пользователей с премиум стали пихать рекламу.
а также:
фильтры по расстоянию не работают.
анкеты одни и те же.
репорты на всякие аккаунты с левыми фото/картинками не работают.
очень часто после свайпа анкеты (в минус) она идёт опять следующей или через одну.
ну и мошенники, куда уж без них (на которых нормальный репорт естественно не отправить)pragmatik Автор
00.00.0000 00:00Уже второй год наблюдаю в «ВК Знакомства» все те же проблемы.
Постоянно подсовывает отминусованные аккаунты и аккаунты с фото собачек/кошечек которые уже неоднократно репортил.
С определением расстояний вообще какая-то дичь. ВПН не пользуюсь, явно указал свой город, интересующие населенные пункты и радиус в 15 километров. А в выборке постоянно люди из других городов.
usernotfound_yet
00.00.0000 00:00+8прочитал от корки до корки, в основном потому что для меня это тоже кв какой-то степени был актуальный вопрос.
Практически все мои отношения строились либо по старому принципу "чья-то знакомая из компании", либо - интернет.
Ну а как еще?
В автобусах приставать? "Парень из автобуса" нафиг никому не уперся, нет тачилы - пролетаешь мимо. Твой внутренний мир тоже нафиг никому не нужен, кроме патологоанатома. Каждая претендентка оценивает тебя с позиции "что я смогу с этого\него поиметь", при этом на первом же свидании ты обязан выложиться по полной: быть суперщедрым, суперумным, и вообще супер по всем пунктам.
Последние отношения длились более 5 лет и момент знакомства приходился уже на "давно гниющей" мамбе, где 8 из 10 девушек были либо эскортницами, показавшими админу сосок за вечный вип-аккаунт, либо (что еще хуже) малолетними мамкиными хацкирами, вымогавшими денюшку на смс. Даже сейчас периодически специально туда захожу (хотя удалил акк уще несколько лет назад, и он конечно же чудесным образом никуда не удалился), чтобы создать суету среди ботов, которые тут же набегают со своими подмигиваниями...
Остальные сервисы типа баду или шминдера - это просто боль и дно. Для тех, кто успел там зарегистрироваться в "бесплатные времена" и даже завести знакомства, нет ничего удивительного. Для меня, человека взрослого, когда с первого же шага тебя "ставят на бабки", за это заплати, за то заплати, чтобы какая-то там трещина обратила на тебя свой взор - ну это просто ор. За зумера меня принимаете чтоли? Я родился во времена СССР, готов платить за товары или услуги, но не за иллюзорные вероятности из категории "ну, моооожет быть".
и это лишь то, что касается сервисов. Сервисы, как многие уже выяснили, являются исключительными паразитами, представляющими парней исключительно как "доноров", которых нужно доить по полной едва ли не за каждый клик, и так, чтобы он в итоге все равно не получил того, чего хочет, иначе, получив искомое он уйдет, и соответственно перестанет платить.
И в этой истории (равнобедренном треугольнике) существует как водится, еще один операнд - женщина. И кем же она выступает? Неужели еще один донор? Готовый вкладывать деньги в иллюзорную надежду встретить вторую половинку (пхахах), или? Треугольник есть треугольник, и один угол у него тупой, донорский, зато два острых, паразитных. Сосуществуют сообща, чтобы вместе доить несчастных доноров, симбиоз.
Времена нынче такие, инстаграмные. Никто не хочет мыть полы и нянчить сопливых детей, все хотят отдыхать на островах, попивая пинаколаду и снимая "сторисы зависти". Так что даже если бы сервисы знакомств не превратились в парашу, ситуация в корне бы не поменялась, "эскортницы головного мозга" сейчас есть 100% молодых фемок (разве что кроме, тех кто живет на крайнем севере без интернета), при этом "градус запросов" растет с каждой минутой, куда уж там со своим банальным "привет". Тут только фото джипа и скан платежной карточки с обоих сторон с трехзначной секретной цифрой - только так вместо привета, в противном случае "чтобы ты не написал - все равно будет не то"...
Уж лучше одному, чем кормить паразитов, хотя тут "каждому свое", ведь как видим сервисы существуют, а статистика разводов всего-лишь говорит "значит еще не всех посмотрел"...
DevAdv
00.00.0000 00:00+42Каждая претендентка оценивает тебя с позиции "что я смогу с этого\него поиметь"...
...какая-то там трещина обратила на тебя свой взор...
И кем же она выступает? ... один угол у него тупой, донорский, зато два острых, паразитных. Сосуществуют сообща, чтобы вместе доить несчастных доноров, симбиоз.
..."эскортницы головного мозга" сейчас есть 100% молодых фемок (разве что
кроме, тех кто живет на крайнем севере без интернета), при этом "градус
запросов" растет с каждой минутой, куда уж там со своим банальным
"привет". Тут только фото джипа и скан платежной карточки с обоих сторон
с трехзначной секретной цифрой - только так вместо привета, в
противном случае "чтобы ты не написал - все равно будет не то"А вы интересный. Уверен, женщинам приятно с вами общаться.
Enwony
00.00.0000 00:00+4Поддержу@usernofound_yet - действительно, может складывается впечатление, что требования женщин растут и у всех на уме только одно финансовое обеспечение и красивая жизнь, особенно если личный опыт подсказывает только одну линию поведения.
С другой стороны, если даже обратить женское "что я могу с этого поиметь" в долгосрочную перспективу - это уже видится мне как оценка долгосрочного партнерства, часть 1 (вторая - "что с меня могут поиметь", или, лучше "что я могу дать").
И в такой формулировке мне видится скорее здоровый цинизм с женской стороны, от этого ни горячо, ни холодно. И женщины, и мужчины лучше понимают себя с возрастом, и кому-то действительно важнее как можно больше денег, кому-то - обнимашек, кому-то - совместных воспоминаний, детей, чувства принадлежности.
Если женщина говорит "мне нужен богатый мужчина", нужно уточнить для чего - может, она чувствует себя уязвимой и не может обеспечить свою безопасность, может, недолюбленной - т.к не любит себя сама, может - чтобы выражать свою исключительность покупая дорогие вещи. Также как и мы, они состоят из детских травм и нужно искать подходящие друг другу.
csharpreader
00.00.0000 00:00+14Ну а как еще?
В автобусах приставать? "Парень из автобуса" нафиг никому не уперся
Это стереотипы и комплексы. Активное знакомство на улице наоборот позволяет сразу считать максимально полезной невербальной инфы, услышать голос, смех, почувствовать запах, наконец. Это в тысячи раз более эффективно, чем тратить время в интернетах, а потом на первой же встрече почувствовать, что «совсем не то».
Познакомился с женой на автобусной остановке. Много лет счастливы в браке.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Интересно было бы почитать историю знакомства :-) Все-таки не часто люди счастливо знакомятся на остановке. Вы будущую жену в первый раз увидели или давно заметили, кто был инициатором, как развивались отношения? Действительно интересно, если не секрет, конечно.
Holger108
00.00.0000 00:00+4Я бывшую жену встретил в маршрутке. По ней было видно, что произвел неизгладимое впечатление, у неё "пар из ушей" был и пунцлвого цвета лицо :) так и познакомились.Оба попали в типажи друг друга. Когда жили вместе, были как кролики. Даже после развода оставались любовниками. Биология. "Химия"
Не прошло месяца, как запланировали и зачали ребенка. Безжалостной суке-эволюции нет дела до общих увлечений, и т.п. Это всё необязательно, чтобы оба ощущали друг друга очень привлекательными.
geradeaus
00.00.0000 00:00-2Активное знакомство на улице наоборот позволяет сразу считать максимально полезной невербальной инфы
... и одновременно сильно затрудняет оперативное узнавание максимально полезной инфы из числа шоу-стопперов (курение, ПГМнутость, отсутствие прописки/собственности/работы/пр.)
почувствовать запах
Разве что выхлопных газов в смеси с косметикой и куревом ,если говорить про типичный общественный транспорт на территории бСССР.
KvanTTT
00.00.0000 00:00+5Вам стоило бы поработать над своими комплексами и стереотипами по поводу противоположного пола.
grigorym
00.00.0000 00:00+33Труд ваш, коллега, совершенно титанический, и я желаю вам всяческих успехов! Я осилил всю статью и главный вывод, который, как будто, напрашивается - с точки зрения поиска второй половинки соотношение сигнал/шум в таких сервисах стало ниже, чем в какой-нибудь оффлайн-тусовке по хотя бы одному из интересующих признаков. Ближайшая школа велотуризма, тусовка авиамоделистов, выставка собак - любое увлечение, для которого есть тусовка, уже даст больше и качественнее выбор, разве нет?
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+13Ближайшая школа велотуризма, тусовка авиамоделистов, выставка собак — любое увлечение, для которого есть тусовка, уже даст больше и качественнее выбор, разве нет?
Тусовка хаскелистов или типо
кукаретеоретиков, кек.Ещё можно на митол-концерты ходить. На последнем, на котором я был, году в 2017-м, на зал из пары сотен парней даже была пара девушек.
snuk182
00.00.0000 00:00+6Вас обманули - это был не митол. На нормальном митол-концерте девушек никак не меньше трети посетителей.
Voiddancer
00.00.0000 00:00Вот был давеча на Кипелове, так ведь правда - не меньше трети. Только они там с парнями xD
Хорошо, что я уже женат :D
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Скрытый текст
А Кипелов — нет.
vassabi
00.00.0000 00:00-1А Кипелов — нет.
жена говорит, что так вы девушку не встретите :)
так как из нас двоих - "митол" слушает только она, то я могу вам только морально посочуствовать.
А вы не смотрели в сторону японок ? у меня знакомый астрофизик нашел себе жену (астрофизика или теоретика частиц - неупомню) в американском универе, куда устроился на аспиранта\постдока.
или посмотрите в сторону велосипедисток.
grigorym
00.00.0000 00:00+1Конечно. Нужна тусовка не любая, а достаточно репрезентативный социальный срез нужного вам окружения. Если выбрать тусовку любителей перебирать автомобильные двигатели, вас там может ожидать совсем неожиданный матримониальный сюрприз (впрочем, если вы - девушка, то совсем наоборот).
В целом, как известно каждому детективу, любой человек всегда находится точно в центре пересечения своих социальных окружений. И ваша лучшая половинка тоже находится в центре пересечения ваших общих социальных, этических, мировоззренческих и всех остальных социальных окружений. Начать с одного из этих окружений, а ещё лучше с пересечения пары из них (например, на тусовке велосипедистов сообщить, что вы идёте на балет "щелкунчик" и не хотел ли бы кто-нибудь составить вам компанию) - значит очень сильно повысить свои шансы.
P.S. Моя жена опаздывала на автобус на спелеовыезд в Кутукское урочище, но я её дождался. На свадьбу потом мы уже оба не опоздали. Топикстартеру удачи!
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Это сводится к вопросу, что хобби — оно для самого себя, или для знакомств? Во втором случае можно пойти на всякие там, не знаю, куда там ходят, йогу и прочие испанские танцы макраме.
Areso
00.00.0000 00:00Танцы - это довольно прикольно, я скажу. Просто танцев очень много - бальные, испанские, латиноамериканские, етц, ну и преподы разные. К каким-то не хочется второй раз идти.
А вообще, я в своё время был удивлён, когда пошёл на стрельбу из лука (моего хавка вайпнули, и я решил, что в следующий раз прокачаю даблшот ИРЛ, лучше, чем не очень эффективно качать чара на низкорейтовом сервере). Прихожу на занятие по стрельбе - а там 2/3 обучающихся - девушки. Вот это сюрприз был :)0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Скрытый текст
Мужчина должен уметь танцевать, потому что это производит впечатление на девушек, но когда этот мужчина подрастёт и, ээ, заинтересуется девушками, то мы ему запретим с ними общаться.
Некоторые вещи в логике своих родителей я понять не во состоянии.
tyomitch
00.00.0000 00:00собсна, с винтовками я их не видел вообще никогда
В наших палестинах вам бы понравилось =)
Holger108
00.00.0000 00:00Некоторые вещи в логике своих родителей я понять не во состоянии.
Это их работа - творить дичь.
Даже самые умные мои друзья творили дичь со своими детьми, причём самую большую - самые умные и рациональные.
Из тех людей, кого знаю близко, почти не встречал тех, чьи бы родители тяжело не косячили.
Остается простить их, активно противодействовать, если повезло иметь живых папу и маму, и избавляться от той херни, которую зачастую вкладывают в головы родители своим чадам.Остается надеяться, что я, будучи отцом, натворил её, дичи, немного.
Ndochp
00.00.0000 00:00+1Как писал один товарищ "танцы это тот же фитнес, только в качалке жесткие железки и пахнет потом, а на танцах мягкие девушки и пахнут приятнее"
AnthonyMikh
00.00.0000 00:00+1Какие-то очень мягкие у вас занятия танцами, если вы после них учащиеся не потеют.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Ерунда какая-то. Я вот сейчас час кардио поделал, параллельно читая какие-то там статьи, и начал в 11 вечера. Мог бы я так на танцах? То-то же!
Ещё у меня под компьютерным столом гантеля, которую я раз в час или пока код компилируется поднимаю. Мог бы я так с танцами? То-то же!Но, если серьёзно, танцы — это люди и демонстрация своего тела и своих навыков управления этим телом, а домашние беговая дорожка и несколько снарядов — это уединение.
Holger108
00.00.0000 00:00Но, если серьёзно, танцы — это люди и демонстрация своего тела
Это ещё и эрзац-секс, социально приемлемый даже с теми, кто чужой парень или девушка. Такой отголосок языческих времен, когда к верности относились проще.
gatoazul
00.00.0000 00:00Танцы - это экстрагенитальная форма половой активности. Так их определяют психологи.
leotsarev
00.00.0000 00:00+1Прикольно, у меня стереотип наоборот, что стрельба из лука женское дело
Holger108
00.00.0000 00:00Прикольно, у меня стереотип наоборот, что стрельба из лука женское дело
Такая же история.
У меня из-за этого видео, которое часто используется как иллюстрация скорострельности лучника.
Metadorius
00.00.0000 00:00+2Для себя, конечно) Нет, очевидно, можно попробовать вкатиться в какое-то хобби с целью найти знакомства новые, но если не иметь самому к этому никакого интереса - то кого Вы таким образом найдёте? Подходящего вам человека? С чего бы вдруг, вам же это не интересно. Да и лукавство это, неискренность, а как известно, хорошие отношения строятся, в частности, на искренности.
vvbob
00.00.0000 00:00+3Ну, я думаю, если у тебя весь смысл жизни - это хаскел или "митол", и ничего больше, то тут стоит задуматься - ну найдешь ты каким-то чудесным образом себе девушку, и о чем вы общаться будете, если ей хаскел или "митол" абсолютно пофигу?
Тут либо надо какие-то другие увлечения себе искать, более популярные, либо упарываться до конца и искать хаскел-митоллистку, ну или забить на девушек и полностью сублимировать в хаскел.
vvbob
00.00.0000 00:00+4Хе-хе, один минус хаскелист влепил, второй митоллист?
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Поставил плюс на всякий, потому что вы правы.
Я про себя понимаю, что унылый задрот, лет этак с 18, наверное, когда мог наблюдать, как и о чём взаимодействуют другие парни в моём окружении с девушками, и чего не хватает мне. Поэтому я прекрасно осознаю, что в лучшем случае моя роль — банкомат на ножках (но и это неточно), но это довольно унылая роль (унылому задроту унылая роль!), так что ну его нафиг.
vvbob
00.00.0000 00:00+2Понимаю что непрошенные советы - это моветон, но все-же очень сложно удержаться.
Ну ведь у любого человека обычно есть либо несколько уже сформировавшихся увлечений, либо склонность к разным направлениям деятельности, и эти склонности можно использовать для того что-бы появились новые увлечения.
Можно ведь и эти склонности развивать. Не столько для поиска девушки, для себя самого, это ведь и полезно и интересно. Упарываться по одной теме это не очень хорошо, на мой взгляд, как-то фанатизмом нездоровым попахивает.
Масса ведь всего сейчас есть, при наличии денег, а они, у вас есть, как я понимаю, это открывает много возможностей.
Ну просто как пример, необязательно именно это - взять и заняться йогой. Это, по словам занимающихся, хорошо сказывается и на физическом и на психологическом уровне, и при этом - девушек на занятиях полно, можно со многими в реале познакомиться, узнать намного лучше чем на всяких онлайн тусовках, и из этого может что-то и получится.
Не обязательно йога, я про сам принцип. Найти что-то интересное в первую очередь себе самому, но при этом что-бы там была возможность общения с обычными людьми (не изучение какого-либо нового фреймворка :) ) а там уже видно будет, даже в случае "провала миссии" останется приятно проведенное время и новые какие-то навыки.
UPD почитал ветку, совет не оригинален, конечно, но ведь это работающая стратегия, потому и советуют так часто.
ИМХО все эти службы знакомств - это последнее где стоит искать себе кого-то на постоянные отношения, там в лучшем случае можно найти кого-то на разовый перепихон.0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Упарываться по одной теме это не очень хорошо, на мой взгляд, как-то фанатизмом нездоровым попахивает.
А это, кстати, довольно интересный вопрос.
Это ведь всё зависит от целей. Мне бы вот хотелось, чтобы было не очень стыдно (в основную — перед собой) за то, что я делаю, чтобы потраченные на образование годы были не очень зря, и чтобы за то, что я в итоге сделал, была какая-то гордость, что ли (тоже перед собой). А для всего этого я очень глупый, и мне надо ещё многое изучить, и поэтому в свободное время, особенно в продуктивное время (которое у меня ближе к вечеру как раз) я скорее предпочту посидеть поботать что-нибудь из матана. Потому что иначе ты распыляешься и не добиваешься вообще ничего. А я распыляюсь — интересные мне ветви математики я понимаю недостаточно, являющаяся для меня бенчмарком книжка всё ещё мне недоступна, с личным проектом на тему я соснул, потому что мне не хватает знаний и культуры, чтобы его доделать.
И с теми же склонностями. Когда-то давно я пытался играть на гитаре, но довольно быстро понял, что у меня недостаточно ресурсов, чтобы и её в устраивающей меня мере осилить, и при этом (тогда ещё) закончить вуз вместе с работой и всякими личными занятиями. В итоге забил.
Потом, чуть позже, энное время занимался авиасиммерством — DCS:World, это всё (там, правда, тоже контингент достаточно, гм, перекошенный). Понял, что оно жрёт слишком много времени, и вместо совершенно бессмысленного изучения какого-нибудь F/A-18C лучше пойти ещё поботать матан.
Сейчас периодически в Squad поигрываю, разве что, но там тоже состав такой, характерный. В его реальных аналогах вроде Milsim West не сильно лучше.
Ну и ещё я принял общественный договор пару лет назад, что мы все дружно сидим дома и самоизолируемся if it saves one live, и это тоже не особо помогает. Но тут, опять же, договор был свободным, и с нарушением своего слова мне потом жить.
ИМХО все эти службы знакомств — это последнее где стоит искать себе кого-то на постоянные отношения, там в лучшем случае можно найти кого-то на разовый перепихон.
С разовым проще. От постоянных отношений гемора много, и непонятно, зачем оно надо, если вам не нужны всякие там дети, например.
KanuTaH
00.00.0000 00:00Поверьте моему опыту, если бы вы нравились девушкам (неважно, по каким причинам - красивый ли вы, богатый или язык хорошо подвешен), не факт, что они бы нравились вам, когда вы узнали бы их получше. Что вам не было бы скучно с ними и их кругом общения, в который они будут вас таскать, с их развлечениями (как правило, это "отдых с друзьями" в том или ином виде), которые придется с ними разделять, ведь "упарываться по одной теме это не очень хорошо" (распространенная точка зрения, и неважно, что с вашей точки зрения вы занимаетесь миллионом разных вещей, а с их точки зрения одной - "сидите за компьютером") :)
Правда, по вашему собственному признанию, я превосхожу вас в мизантропии, так что кто знает, может, мой опыт и нерелевантен!
vvbob
00.00.0000 00:00+2Упаси бог - учить кого-либо жизни, ваш выбор как жить, это ваше святое право. Лично я же стараюсь уловить по жизни какой-то баланс между социальным, увлечениями и работой, гипертрофированное выпячивание любого из перечисленного, как по мне, не слишком здоровая тема.
Мне могут возразить, что вот мол у многих людей, многого добившихся в чем-то, было такое одностороннее развитие, на что отвечу - так большинство из этих людей и прожили не особо счастливую жизнь, ну и плюс к тому, на одного Эйнштейна приходится целая армия сгоревших (а то и просто спятивших от перегрузки) Нонеймов, которые стремились повторить его успех.
Про одноразовые отношения - тут уже мне все эти проблемы кажутся слишком большими, с СЗ и проч. плюс риск подцепить что-либо нехорошее от любительниц блиц-секса, да и расходы времени и денег на все это. Не стоит оно того, уж лучше, пардон, передернуть у себя дома - и удовольствия едва ли не больше, и никаких рисков и гемора с поиском.
В долгосрочных отношениях секс это просто приятная приправа, главное хоть это и жутко банально звучит - наличие спутницы жизни, человека который рядом с тобой, со всеми вытекающими из этого плюсами (ну и минусами, куда же без них). Минусы есть, и их любой кто был в браке без проблем перечислит, но и плюсов хватает, я бы вот до сих пор (после уже 12 лет вместе) не хотел бы расставаться, мне с женой сильно лучше чем было бы без нее.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Безусловно, это всё выбор каждого и личное дело, каждый живёт как он хочет. Просто тут двач стал достаточно ночным.
ну и плюс к тому, на одного Эйнштейна приходится целая армия сгоревших (а то и просто спятивших от перегрузки) Нонеймов, которые стремились повторить его успех.
Конечно. Более того, я почти наверное так и помру тупым и ничего по сути не сделавшим. Но, с другой стороны, я хотя бы попытался.
gatoazul
00.00.0000 00:00+5Вообще-то увлечения - это не когда рациональное "а не заняться ли мне игрой на гитаре? Нет, математика полезнее", а когда прет от того, что делаешь и хочется еще.
Если вас не прет, то это не увлечения, а попытка их имитации от нечего делать.
Впрочем, глубокие шизоиды типа вас считают любые эмоции чем-то недостойным себя и старательно их подавляют. Результат не заставляет себя ждать - дереализация, ощущение бессмысленности жизни и депрессия.
Даже если эмоции - логически не самое лучшее решение эволюции, вы-то лично все равно сделаны на эмоциях и никуда от этого не денетесь. Подумайте над этим.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00советы дедов
gatoazul
00.00.0000 00:00+2Любое творчество (мы же говорим о нем?) - это генератор разнообразия + фильтр отбора. У вас контролирующая часть явно развита куда сильнее наслаждающейся. Отсюда этот перфекционизм, постоянные сравнения себя с другими и оценка конкуренции, попытки добиться целей вместо получения удовольствия от процесса.
С хобби все это несовместимо и является его полной противоположностью.
Любая сложная деятельность требует огромного времени для освоения и если вам не нравится процесс, вы просто не будете тратить на него свое время. Конечно, можно сцепив зубы, добиваться, но в результате Моцарта не выйдет, только Сальери.
можно разобрать их на кусочки и свести к простым и базовым
Эмоции не надо рационализировать, их надо переживать. Для шизоида, у которого сильно нарушены связи между эмоциональным и рациональным, их надо еще узнавать и называть, чтобы рациональная часть могла их как-то осмыслять.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Отсюда этот перфекционизм, постоянные сравнения себя с другими и оценка конкуренции, попытки добиться целей вместо получения удовольствия от процесса.
А вот и нет. Постоянно я сравниваю себя только с собой, но чуть раньше. Научился делать что-то новое, продвинулся — молодец. Не научился и едва ли научусь в обозримом будущем — не молодец.
Сравнение с окружающими нужно исключительно как калибровка адекватности собственных целей (а то вдруг мне захочется бегать стометровку за пять секунд, или публиковать по 10 хороших папиров в месяц, или…).
С хобби все это несовместимо и является его полной противоположностью.
Почему? Вот у меня хобби — ковырять что-то там в математике. На той неделе потратил примерно неделю, чтобы решить ровно одну задачу, но в итоге решил — и это было вполне себе офигенно и приятно.
Любая сложная деятельность требует огромного времени для освоения и если вам не нравится процесс, вы просто не будете тратить на него свое время.
Абсолютно верно. Только я, несмотря на ваши диагнозы, трачу это самое огромное время на освоение, и даже не сцепляю зубы, а когда что-то не получается — это даже вызывает некоторый азарт.
Что-то в вашей теории не сходится.
Эмоции не надо рационализировать, их надо переживать.
Зачем? Эмоции — это просто некоторый входной сигнал о состоянии организма, не выводящийся из прочих. Чем меньше таких сигналов, тем разумнее вы можете себя вести.
gatoazul
00.00.0000 00:00+1Почему? Вот у меня хобби — ковырять что-то там в математике
Так это отлично. Говорю без всякой иронии. Если человека что-то вдохновляет, это всегда прекрасно. Я слишком много видел овощей с потухшими глазами и некоторые из них когда-то отказались от части себя ради того, чтобы соответствовать чьим-то ожиданиям.
Эмоции — это просто некоторый входной сигнал о состоянии организма, не выводящийся из прочих. Чем меньше таких сигналов, тем разумнее вы можете себя вести.
Нет, это так не работает. Я объясню в понятных вам терминах. Эмоции - это точно такие же рациональные сигналы, генерируемые низкоуровневыми подсистемами. Из-за низкоуровневости они просто не могут знать всего контекста и иногда ошибаются. Зато они работают быстро, опираясь на pattern matching, - в отличие от того, что вы именуете разумным и требующим долгих вычислений.
При этом эмоции - не просто информационные сигналы, а сигналы физические, и их физической природой пренебречь нельзя. Они запускают выработку гормонов и меняют биохимию организма.
Как любое исключение, их надо обработать - то есть, отреагировать. В отличие от компьютеров, психика устроена концентрически, рефакторинга нет, вместо рефакторинга над одним уровнем надстраивается следующий, его контролирующий. Система в стиле Эрланга, если хотите.
Поэтому эмоции должны дойти до сознания, самого верхнего уровня, и быть им обработаны. Иначе они застревают на уровне ниже, но при этом не исчезают, а продолжают долбиться в сознание.
Резюмируя: это не ваши враги, это друзья. Подрываться делать то, что они хотят, не всегда обязательно, но выслушивать и уважать нужно.
Подробности вы можете найти в книге Марка Сандомирского "Защита от стресса" или в "Психосоматике и телесной психотерапии" того же автора. Написано в обоих книгах примерно одно и то же, но вторая рассчитана на специалистов-психологов, первая - для мирян. Лучший обзор из мне известных.
vassabi
00.00.0000 00:00+11) устроиться преподом в универ на кафедру.
2) делать там карьеру,
3) долго присматриваться к тем, кто к вам будет набиваться (потому что - студентки)
4) профит (но это неточно :) )
у нас так завкафедрой вторую жену нашел (там даже - она его нашла. она была аспиранткой, на четыре года старше его старшей дочери, при этом она преподавала на том курсе, где дочка была студенткой. В общем - это была феерическая история)
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Не рекомендую такой план в современных западных странах. Профит может быть, но скоропостижный конец карьеры куда вероятнее.
vassabi
00.00.0000 00:00ээ ... вы пропустили пункт 3 ? я же не "набрасывайтесь на всех, предлагайте уроки на дому кому попало" и т.д. А ведя предмет на 1ых курсах - у вас будет возможность присмотреться к неглупым людям в течение нескольких лет.
...
во-вторых - я так понимаю, что у вам и так карьера в учебных заведениях не колышет, ну будет у нее скоропостижный конец, и что? зато это лучше, чем продолжать грустить одному в офисе\на удаленке.
PS: не школа а универ. В америке правда нужно 21 год чтобы купить пива, но универ - это уже хотя бы меньше проблем со всем остальным.
selkwind
00.00.0000 00:00+2ну будет у нее скоропостижный конец, и что?
Ваши слова говорят о том, что Вы плохо представляете что такое вложиться в получение tenure, и как Ваша жизнь пойдет потом, после получения пинка под зад по, скажем так, нерукопожатным причинам. Это почти волчий билет и пожизненный бан на найм в образовательные учреждения как минимум. И присматриваться надо будет не только к объекту потенциальных отношений, но и к конкурентному окружению, которое такое hanky-panky 100% развернет против Вас в борьбе за tenure.
vassabi
00.00.0000 00:00развернет против Вас в борьбе за tenure.
извините, что я не выделил основную идею своего совета, но пункт
"2) строить карьеру" - это не для tenure , а для поиска подруги.В принципе - как только у нашего героя будет постоянная подруга (или жена) - то можно вообще бросать эту всю "борьбу за tenure" (ну, или как минимум - прекращать поиск :) ).
Не, если кому-то нравится эта крысиная гонка, то конечно - можно продолжать. Но если честно - преподавание студентам, эта ИМХО такая боль, что я согласен этим заниматься только если это мне очень сильно надо для чего-то.
selkwind
00.00.0000 00:00+1как только у нашего героя будет постоянная подруга (или жена) - то можно вообще бросать эту всю "борьбу за tenure"
Сомнительно чтобы он подруге или жене стал нужен без tenure, считай что без работы с околонулевыми шансами получить ее снова, причем не формата "свободная касса".
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Ну это опять сводится к вопросу выше о том, какое хобби выбирать — по личным интересам или по целевой аудитории.
vvbob
00.00.0000 00:00+3У Стаса Михайлова будет много бабушек, которые тебя потом еще и покормить смогут чем-либо домашним-вкусненьким :)))
snuk182
00.00.0000 00:00+2А если взять билеты на этого, как его там - Стаса Михайлова вроде… там вообще будет 80% одиноких женщин, готовых на все
Даю зуб на отсечение, выслушивать про аггрегирующие монады эти женщины будут не готовы. То есть в лучшем случае будет смертельно скучно.
gatoazul
00.00.0000 00:00Когда женщинам надо захомутать мужчину, они будут выслушивать про что угодно да еще и поддакивать.
iig
00.00.0000 00:00в лучшем случае будет смертельно скучно
В лучшем случае это будет забавно и увлекательно ;) А в худшем случае да, это будет скучная и непонятная лекция.
snuk182
00.00.0000 00:00Я вот сейчас могу показаться максимально предвзятым, но "забавно и увлекательно" и "женщины с концерта Стасмиха" - множества ни в коем случае не пересекающиеся.
iig
00.00.0000 00:00+1Если есть взаимный интерес - мужчина будет рассказывать про свои монады (мотоцикл, рыбалку, помидорки на даче) так, что это будет интересно и увлекательно. Даже если женщина прямо с концерта этого самого Михайлова (что он вам сделал?) ;)
Немного позже может окажется, что кроме монад рассказывать не о чём.. Но это будет совершенно другая история..snuk182
00.00.0000 00:00так, что это будет интересно и увлекательно
Мы явно в разных вселенных находимся. Умей я увлекательно рассказывать о рыбалке, мне не нужно было бы посматривать в сторону концертов Михайлова (гипотетически).
iig
00.00.0000 00:00Умей я увлекательно рассказывать о рыбалке
Жжоте ;) А как же рыбацкие рассказы? Анекдоты про рыбаков, с примерами из реальной жизни?
18+
Можно даже пообещать свой спининг показать ;)
Wesha
00.00.0000 00:00+1мужчина будет рассказывать про свои монады
Главное — чтобы женщина их с гонадами не перепутала!
Holger108
00.00.0000 00:00Так получилось, что приехал домой за пару дней до своей свадьбы и ей не занимался. Получил DVD с чертовыми свадебными фотографиями (аллергия на них с тех пор как напечатал их сотни тысяч, работая в фотолаборатории). Ну и под музыку Стасмиха "Всё для тебя". Разводится можно было сразу (шучу).
Тем не менее, эти нюансы на самом деле для меня имеют очень малое значение. "Химия" между людьми, если есть, делает так, что друг с другом интересно. Это ж эмоции в основном, а не интеллектуальное содержание общения.
Даже уже давно бывшую жену от меня не оторвать, часами может говорить.Науку можно с друзьями обсудить, такими же шизоидами как и я, в том числе и женщинами. Здесь "шизоид" — не диагноз, а термин из типологии.
Наверное, я недостаточно умный, чтобы была потребность какую-нибудь квантовую запутанность непременно со спутницей жизни обсуждать.snuk182
00.00.0000 00:00Ой. Химия - это очень сложно и неконтролируемо. Вам сильно повезло обладать к ней восприимчивостью, и еще больше повезло - с взаимностью.
Holger108
00.00.0000 00:00+1За это приходится платить большую цену, так что не уверен насчет "повезло". :)
Обратная сторона — быстрое формирование привязанности. После разрыва отношений сильно хреново, даже если они длились не очень то и долго.
Редко вижу людей, которые так нравятся женщинам как я.
Вот уже я — пузатый дядька, жыырный, 40+, тем не менее, интересен даже совсем молодым, красивым девкам.
Но. Большую часть жизни прожил совершенно один, даже без любовницы, уж очень тяжелы расставания.
Иметь дело с женщинами — как героином упарываться, потом будет расплата. :)По доброму завидую бабникам, проще надо к отношениям относиться, как они.
Короче, в сансаре нечего достигать.Девушка без парня живет зря.
Парень без девушки живет зря.
Встретятся — тоже живут зря.
Сансара бессмысленна.Миларепа
:)
snuk182
00.00.0000 00:00+1Вот я вижу здесь несоответствие между
Редко вижу людей, которые так нравятся женщинам как я.
И
За это приходится платить большую цену, так что не уверен насчет "повезло"
Возможно для вас внимание женщин не является самоцелью, но тогда зачем было платить "большую цену"?
Holger108
00.00.0000 00:00*Возможно для вас внимание женщин не является самоцелью, но тогда зачем было платить "большую цену"?
Сейчас и перестал "платить" — не вступаю в отношения с женщинам, достало.
Насчет противоречия не понял написанное Вами или сам непонятно написал.
Расплачиваюсь не за внимание женщин, а за своё чувство глубокой привязанности и влюбленности. Но не готов в себе что-то менять по этой части.
Возможно, мне поэтому взаимностью и отвечают, эта особенность считывается сразу, приятно чувствовать себя по-настоящему любимой, женщины чувствуют себя безопасно, не ждут какого-нибудь подвоха с моей стороны, его и нет.
xaosxaos2
00.00.0000 00:00+5Заблуждение людей, которые живут в достаточно больших городах. Я вижу в маленьком, в теплое время тут есть дискотеки и знаете кто туда приходит? 99% это школьники. Всё больше нет мест где-можно собраться незнакомым людям по случаю. Для знакомых есть кафешки и пивнушки. ВСЁ. И это я еще про села не сказал, там еще хуже.
gatoazul
00.00.0000 00:00Разве школьницы - это плохо? Как сказал герой одного фильма, я старею, а они все такие же.
xaosxaos2
00.00.0000 00:00+2Вы забыли цель для которой туда идёте. Напомню, идёте не для того чтобы приятно провести время (это как бы побочка), а для того чтобы найти себе напарника(цу) на долгие годы. Если Вы не молоды, то Вам школьники будут интересны от силы пару часов как и Вы им, потом банально интерес закончится и Вы окажетесь в своих мирках, в которых мало чего общего, Вам даже банально не о чем поговорить. Они на своей волне Вы на своей. И это не досужие домыслы с дивана. Тренирую их летом. И тут важнее не разница в возрасте, а в разница мировосприятия и отсюда проблемы. "Лолита" яркий известный тому пример. Что характерно сейчас дети даже не в курсе этого романа мда.
P.S. Есть реальный пример который я видел, знакомая почти ровесница, родила в 16 от мужчины которому за 40. Брак продлился лет 5. На этом всё.
selkwind
00.00.0000 00:00+7Разве школьницы - это плохо?
Т-щ майор и УК считают что однозначно плохо. Хуже чем убийство.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
xaosxaos2
00.00.0000 00:00+2Вы видимо еще молоды, поэтому Вы ищите на отношения на ночь, хотя разговор идёт как познакомится с человек на годы... Чувствуете разницу? Никто не говорит, что проблема познакомится, проблема создать долговременные отношения. Ну и много Ваших друзей женаты на тех о ком они так захватывающе рассказывали?
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Знакомства для секса и знакомства для совместной жизни -- это почти не пересекающиеся темы, по-моему. Статья и большинство каментов посвящены второй.
vvbob
00.00.0000 00:00+2Рассказы друзей, особенно по молодости, стоит делить на десять во всем что касается секса. Послушаешь так там прямо половой гигант, все село оприходовал, а по факту.. может быть и вовсе не дал никто. :)
plutarh
00.00.0000 00:00+2Я сам из отдаленного хутора в Ростовской области. Не могу подтвердить ваше мнение. У нас еще были сильны традиции, забота о том, "что скажут люди". Пороки, конечно, были, но, в основном, пьянство. Разврат осуждался гораздо строже.
tyomitch
00.00.0000 00:00+4Ну вот не далее чем вчера группа энтузиастов организовала, в честь прошедшего Валентина, волонтёрский эвент для одиноких сердец: все вместе пусть красят стены детского сада и по ходу знакомятся.
Как мне сегодня рассказал знакомый, пошедший на этот эвент -- пришло пятнадцать парней и три девушки. Из этих троих -- двое, не выдержав натиска, испарились по ходу эвента, не дожидаясь окончания покраски стен.
Zifix
00.00.0000 00:00+2Поиск по анкетам Вконтакте. Справа на странице vk.com/search
есть фильтр, позволяющий гибко настраивать параметры поиска. Минус в
том, что люди с подозрением относятся к попыткам познакомиться.Поиск сломан в течении многих лет, и он не особо-то гибкий. Мы попытались исправить это через API, но в рекламе через объявления внутри самого ВК нам отказали без объяснения причин, да и проект изначально был некоммерческим, так что выйти на сколько-нибудь большую и целевую аудиторию не получилось. Минус в вашем последнем предложении действительно весомый, контакты холодные.
Теоретически, у ВК есть данные для шикарного приложения знакомств, фактически есть только куцый клон Тиндера, который даже фильтр по расстоянию игнорирует из-за недостатка пользователей.anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Kengurogoff
00.00.0000 00:00+1По идее людям открыто связывать свой ВК профиль с объявлении о знакомстве стремновато
И еще то, что многие редко заполняют свой профиль. Или вовсе закрывают от просмотра.
У меня, например, аватарка которая не менялась лет десять, и минимальная информация. Что-то полезное для знакомства там увидеть сложно.
(Вероятно, по этой причине мои редкие попытки познакомиться оканчиваются ничем - впрочем, я не особо переживаю по этому поводу)
Zifix
00.00.0000 00:00Сейчас в ВК знакомствах так и сделано, в плане того, что профиль отдельный. Но из основного не подтягивается вообще ничего, даже отношения к курению и алкоголю, только фотки. Плюс наше приложение никак не работает с закрытыми профилями, а ВК при желании мог бы.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Kengurogoff
00.00.0000 00:00+1Давайте проведем мысленный эксперимент.
Судя по моей активности, интересами будут паблики на историческую тему, олдскульный метал и настольный вархаммер. Попробуйте найти кого-нибудь по этим паттернам.Лично мне удавалось найти людей на поиграть в настолки по субботам, и даже нескольких хороших друзей. Но в плане отношений это совершенно не работает.
Nakamoari
00.00.0000 00:00-1Думаю, дело в том - и об этом говорится в статье - что пока основная идея - заработать денег - патерны эти будут использоваться сознательно некорректно. Собственно, основная проблема современных сетевых соцтехнологий и увы, пока она остаётся, ничего не изменится, разве что мышление пользователей будет подстраиваться и извращаться.
Gel
00.00.0000 00:00+15Никогда не пользовался сайтами знакомств, но судя по этому невероятному описанию, знакомства в поиске ICQ когда-то давно, были гораздо более удобными, чем сейчас на специализированных сайтах.
Вообще конечно печально, что так доят желающих познакомиться.
Непонятно, почему? Например, с Авто.ру человек уходит с машиной, на Авито тоже находит что искал, и т.д. Почему же эта сфера не работает как положено?
Ждём знакомства на Госуслугах? ????
Kengurogoff
00.00.0000 00:00+7Система монетизации, очевидно.
Магазины вроде Авто.ру получают прибыль за размещение объявлений или процент с продажи, соответственно в их интересах чтобы машины продавались, а продавцы оставались довольны сайтом (и размещали больше объявлений)
Сервисы знакомств не получают доход за количество анкет, только за то что пользователь покупает дополнительные возможности / продвижение / различные свистоперделки. Если он сразу кого-то встретит, то уйдет с сайта, и денег владельцам не принесет.tyomitch
00.00.0000 00:00+19Я бы ещё чётче сформулировал: как только он найдёт кого искал, то он уйдёт с сайта, поэтому в интересах сайта, чтобы он как можно дольше не нашёл кого ищет.
SergeyMax
00.00.0000 00:00+1Я бы ещё чётче сформулировал: как только он найдёт кого искал, то он уйдёт с сайта, поэтому в интересах сайта, чтобы он как можно дольше не нашёл кого ищет
Можно подумать, на авто.ру не так)
tyomitch
00.00.0000 00:00Ну в моих кругах общения авто меняют чаще, чем жён =)
SergeyMax
00.00.0000 00:00+1Что там чаще меняют - вопрос сильно вторичный. Речь о том, что мотивация на удержание пользователя на сайтах абсолютно одинаковая. Но на авто.ру ликвидные варианты уходят за несколько дней, а всякий неадекват висит годами. И конечным пользователям сайтов знакомств здесь есть над чем подумать, как мне кажется.
Areso
00.00.0000 00:00+1Но при этом, чтобы он не ушёл, ему надо подкивать морковку. В случае с Тиндером - бесплатно открываются Secret Admirer (время от времени), показываются заблюренные фотографии людей, которые вас лайкнули, их общее количество, и т.п.
Nedder
00.00.0000 00:00+2ICQ было в те времена, когда доступ в интернет был дорог и люди были в среднем более образованные и обеспеченные. А потом туда пошли широкие массы и ...
SensDj
00.00.0000 00:00+1Через инет, конечно, удобнее, но если там не получается - я заметил что среди продавцов самых разных магазинов и аптек большая текучка кадров, многие девушки без колец, можно ходить по городу и знакомится вживую.
werpo
00.00.0000 00:00+18среди продавцов самых разных магазинов
... будет мало образованных и отличающихся по интересам от аудитории "Дома-2". Ну и о чем человеку с техническим в/о и кругозором пошире, чем у среднеуличного обитателя разговривать, если его собеседник ,скажем так, маловероятно что будет иметь такое же поле интересов? В продавцы, по моим наблюдениям, чаще всего идут люди с низов, и для них работник ИТ - это просто помесь банкомата ходячего и слегка чокнутой головы, судя по разговорам, которые мне доводилось слышать на трезвую и нетрезвую голову.
SensDj
00.00.0000 00:00+3для некоторых девушек это просто временная работа, там и с в/о, бывает, работают,
в Росатоме девушки даже уборщицами устраиваются и ждут пока вакансия получше не освободится :)у меня у самого в трудовой книжке первая запись - сторож на заводе (ещё в студенческие годы подрабатывал)
Voiddancer
00.00.0000 00:00+4Ну провизоры в аптеках - не обычные продавцы, а в бариста в обычные кофейнии идут студентки\студенты, для которых удобный график за хоть какую-то копеечку лучше чем совсем ничего. Так что вы зря так обобщаете)
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+1Зря вы так. Промоутеры, например - как правило студентки вузов. Я так с женой познакомился, почти 20 лет в браке. Общих интересов мало, но это не мешает счастливому браку. В магазинах и сфере услуг тоже разные люди работают, бывает с очень даже широким кругозором. Помню как-то забежал на пять минут кофе попить и залип часа на полтора разговоров, чуть второй раз не женился :)).
senglory
00.00.0000 00:00Общих интересов мало, но это не мешает счастливому браку.
Свезло, что сказать. Особенно если интересы эти не взаимно противоречивы, типа мадам на шопинг и к подругам, Вы на рыбалку, а джип в семье один, и дели его как хочешь )
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+9Человеку на позиции продавца и так весь день с людьми работать. Вот ей делать нефиг, кроме как на очередные поползновения очередного молодого человека реагировать, лавируя между личным (не)интересом и обязанностью быть вежливой с клиентами.
Areso
00.00.0000 00:00+2Вот, кстати, да.
Иногда замечаю симпатичных девушек в тех же аптеках или еще где, но:
1) грубить и хамить клиентам нельзя, и непонятно, улыбка была из вежливости, по требованию работодателя, или ты действительно показался девушке симпатичным.
2) сталкерить девушку после окончания смены выглядит кринжово.
xcilessMore
00.00.0000 00:00При визите в аптеку второй раз покупаете какую-нибудь мелочь типа анальгина. В чеке будет указана фамилия фармацевтки. На бэйджике — её имя. Примерный возраст обычно ясен с диапазоном лет в пять—семь. Если это не Маша Иванова, дальше уже дело рук OSINT — аккаунт в соцсетях, а там вдруг свадебные фото, или семейный статус, или другие детали, что женщина несвободна...
Но такое только в случае большой влюблённости.
И опять же, в аптеках порой графики-то 2/2 или 3/3. А работа с 8 до 21 — это ещё и +1,5 часа сверху на дорогу (очень повезёт, если у дома), но вообще... зачем это... Подспудно копится внутренняя гендерная выхолощенность и усталость («нафига всё это, почему бы не найти нормального мужика?» (и да, там именно мужика, не мужчину)).
Как-то чувствуешь себя немножко должным ещё вчера в такой диспозиции. (А оно мне надо? Нет.)
Знаешь, Вовка, не нужна тебе такая машина, брат, поверь мне на слово.
Мне однажды под конец дня понадобилось купить таблетки реально — вернее, так получилось, что в аптеку зашёл около 20:30. Фармацевтка лет 30, приглянувшаяся ранее, была потрясающе красивая (типаж похож на бывшую; глубокая внешность, глаза умные и витальные), но в помещении уже были муж с ребёнком.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+22Был сайт OKcupid или как-то так, вроде бы там организован поиск как раз по совпадениям интересов, причем как раз политических, постельных, религиозных, и ты тупо набираешь вопросы, а поиск автоматически мэтчит по другим наиболее подходяще ответившим - это я к вопросу автора, есть ли такие.
По существу, простыню (да блин это просто какой-то баннер с Лениным на Первомай!) можно было не писать. По моему мнению, у СЗ есть несколько глобальных и несколько частных проблем:
Неверен конструкт, что типа "нужно искать подходящего по интересам человека". Люди безусловно должны понимать друг друга и иметь общие глобальные интересы, но не должны заниматься впихиванием друг друга в прокрустовы ложа каких-то одинаковых активностей и времяпрепровождений. Любит танки или аниме - ну пусть посидит в них в другой комнате, вот если сессия длится четыре часа и из-за нее некому приготовить обед - вот это проблема, а не совпадение/разница интересов. Я бы сказал даже, что крепче взаимопонимание, когда вы совпадаете в том, что НЕ любите) Ну и естественно важны абсолютные стопперы, я бы с отрицателем СПИДа вообще близко не общался, к примеру, а кто-то не хочет содержать чужих детей или аллергичен на котов.
Неверно, что ты должен найти себе кого-то идеального. Вот сидишь и выбираешь анкетку поидеальнее, как рыбу на рынке. Да какая мне разница, может, на другом конце Земли есть идеально подходящая мне девушка по характеру, уму, интересам и с сиськами размером с планету - что мне с того, если я ее никогда не встречу и даже на континент тот за всю жизнь не попаду? Любить нужно того, кто рядом, а отношения не бывают идеальным совпадением, их нужно выстраивать. И вообще-то все люди со временем меняются, к этому тоже надо быть готовым.
Да, СЗ покажет тебе человека, с кем ты не мог пересечься на парах в универе или во дворе своего дома, а еще у нее не нужно будет унизительно выяснять, нет ли у нее парня. На этом преимущества СЗ, по сути, заканчиваются, и начинается иллюзия выбора. Если у тебя средние внешние данные и средняя зарплата - ты вообще никому там не усрался, и выбирать там такой же смысл, как листать список порнозвезд.
-
А частные проблемы СЗ - в их мужской аудитории, туда сразу начинают валом валить мигранты, безработные, сидельцы, одинокие развратники за сорок и условные хикко-двачеры. Естественно, от такого контингента приличные девушки быстро шарахаются, и остаются только какие-то давалки (или маскирующиеся под них мошенники), психически неуравновешенные женщины, разведенные с детьми и живущие в мелких провинциальных городках.
Получается, что там остаются только проблемные люди, которые парадоксальным образом ждут партнера-опору для решения своих проблем (социальных, сексуальных, психологических) среди таких же людей с проблемами.
Вторая частная проблема - это агрессивная корейская модель лайков, сообщений, мэтчей за донаты или премиум-подписку. С одной стороны, она дает высокий порог входа, отсеивая совсем уже сумасшедших, неплатежеспособных и ленивых, с другой сидеть на таком ресурсе - себя не уважать, вот представьте, на Хабре были бы платные для чтения профильные хабы, а в базе - только научпоп и новости?
Так что ищите, люди, пару в универе. Особенно парни со средними внешними данными и скучной работой. СЗ - безумное зло современности, выхолащивающее все позитивное в завязке отношений и при этом дающее иллюзию благополучия.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+24Не будьте больными и бедными, будьте богатыми и здоровыми, да-да. Ну и говорить про универ на сайте, приличная часть аудитории которого одиноко лысеет и седеет, говорить конечно очень своевременно.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00+1приличная часть аудитории которого одиноко лысеет и седеет,
Помнится, в старые времена были такие клубы знакомств при ДК — «Для тех, кому за тридцать»
Мне тогда было двадцать, но были слухи, что результаты там были куда лучше, чем показали в кино «Москва слезам не верит».
(личное общение рулит :)tyomitch
00.00.0000 00:00+3Не знаю, как было в старые времена, но сейчас в таком клубе знакомств при ближайшем ко мне ДК на десять мужчин одна женщина, и та в отношениях, а заходит просто поболтать.
В общем, никакого отличия от СЗ.
northrop
00.00.0000 00:00сейчас в таком клубе знакомств при ближайшем ко мне ДК на десять мужчин одна женщина
Это Ваши личные наблюдения? А идеи есть как это так получается и как это согласуется с половозрастной пирамидой РФ https://www.populationpyramid.net/ru/россия/2020/ ?
tyomitch
00.00.0000 00:00Да, мои личные.
Я поспрашивал подруг, как это так получается; говорят, что девушки стесняются афишировать, что они в активном поиске, потому что это социально порицается.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+3Не будьте больными и бедными, будьте богатыми и здоровыми, да-да
А это придумал не я, это социумчик порешал. Я только констатирую, да и упрекнуть особо не могу.
Опять же, вспомните ту научную работу, где наглядно показывается, что женской популяции выгодно, чтобы мужчины были более вариабельны - из них можно отобрать относительно бОльшую долю "с хорошими данными" (рисунок). Соответственно, для удовлетворения высокой планки ее нужно поддерживать высокой, тогда эволюционно популяция мужчин будет поддерживаться вариабельной, при этом 75% страшных будут всегда никому не нужны, а 25% лучших оставят потомство. Да, правда автора этой научной работы отменили коллеги, но она ведь не перестает от этого быть научной, к счастью (и к сожалению).
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2Простая константация факта реальности - это одно, а в форме сильно запоздавших советов - это, ну скажем, не очень полезно. Причём в форме совета это одинаково эффективно как для тех, кому 20 лет назад не повезло обзавестись парой в универе, так и для нынешних студентов, времена-то меняются, и это отдельная большая и, уверен, очень больная тема.
AnthonyMikh
00.00.0000 00:00+3Опять же, вспомните ту научную работу...
А ссылки на эту работу часом не осталось?
tyomitch
00.00.0000 00:00+4Лысеющие и седеющие хабраюзеры могут пойти в универ преподавать. (Хотя автору статьи это, похоже, не помогло)
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2Так и поговорили
xl0e
00.00.0000 00:00Брат женат на своей бывшей студентке (младше его на 16 лет). А он еще мялся, сомневаясь правильно ли это )))). Я склонен думать, что для неженатого молодого препода нужно серьёзно постараться, чтобы остаться холостяком ).
Я, кстати, с будущей женой тоже на СЗ познакомился. Но все, что вы в статье написали правда. Все эти баду и мамбы лишь подтверждают тенденцию современности: то что могло бы быть использовано во благо и решить множество проблем, служит только для извлечения прибыли и "умножения печали".
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+1А какая у вас разница в возрасте? Для многих молодых девушек и старше на 10 лет – уже почти дедушка, вне их радаров. Потом уже с возрастом эти границы стираются.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Неэтично.
AnthonyMikh
00.00.0000 00:00По отношению к себе, по отношению к учащимся или по отношению к предмету преподавания?
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2К учащимся. Тут как раз к месту будут модные нынче слова про (диз)баланс сил и влияния.
SAWER
00.00.0000 00:00По вашим словам выходит, что близкое общение этично только с равными - ведь только так можно добиться баланса сил и влияния. Только вот это куда хуже мнимой этики.
Holger108
00.00.0000 00:00По вашим словам выходит, что близкое общение этично только с равными — ведь только так можно добиться баланса сил и влияния. Только вот это куда хуже мнимой этики.
Дэдфуд озвучил стандартную этическую норму, она защищает студентов от злоупотреблений воспылавших страстью преподавателей.
woozle
00.00.0000 00:00Седеющей части аудитории можно пойти в универ преподавать что-нибудь в свободное от работы время.
[я впредь буду читать комменты перед тем, как писать]
Exchan-ge
00.00.0000 00:00+2Так что ищите, люди, пару в универе.
Железно :)
Во время учебы познакомился с 50 привлекательными девушками (я помню всех :), раза четыре доходило до знакомства с родителями, три раза я был на пороге брака и под занавес — прямо на финише встретил девушку из другого университета, на которой и женился :)
А вот дальше все было скучно — на довольно большом предприятии нашлась всего пара интересных девушек, которые могли бы претендовать на брак — но я был уже занят :)
Т.е. реальный генератор браков — это некий континуум, внутри которого могут лично общаться не слишком занятые молодые люди, достаточно хаотично перемещаясь и пересекаясь в оном.
и университеты идеально подходят на эту роль
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+13Скрытый текст
2. Не сри там, где жрёшь.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+32. Не сри там, где жрёшь.
Я же не предлагаю на парах пехаться :) есть другие факультеты и курсы без общих знакомых, всякая студенческая движуха и компании. В общаге я тоже не жил, но многих людей узнал по общению на форуме универа, выросшего вокруг файлового архива со сканами учебников, шпорами и сливами билетов. У нас было много интересных посиделок с самыми разными людьми, в том числе и уже выпустившимися.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1- Так с другими факультетами тоже могут быть общие пары (особенно на младших курсах).
- Плюс девушки с других факультетов окружены большим количеством парней с их же факультетов, так что при отсутствии того же принципа с их стороны, скажем так, «не до вас».
- В чём разница между знакомством где-то во внешнем мире и на другом факультете, если с этим факультетом у вас пересечений нет?
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+1Ну у меня не было. Вообще, факультетов было много, потоки максимум на полфакультета.
Эта неприятная проблема не исчезает даже после начала серьезных отношений, и нужно искать либо честного и ответственного человека, либо выдерживать конкуренцию (это я со своей елки вещаю, человека, которому всякие тройнички и куколдизмы чужды).
Банальное территориальное удобство. Можно подождать друг друга после пар или пересечься в библиотеке, столовке, парке напротив. Еще один такой хаб - общаги, но я был местный, а потому не любитель. Да и вообще в общагах наших вечно трэшняк творился, то подожгут че-то, то мет сварят, то паленым бухлом отравятся, один вообще в Черный Дельфин уехал.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Эта неприятная проблема не исчезает даже после начала серьезных отношений, и нужно искать либо честного и ответственного человека
Не исчезает. Но потенциальный барьер, который вам надо одолевать, после начала знакомства сильно меньше, чем до.
Банальное территориальное удобство.
Разумно, не учёл это, спасибо.
justPersonage
00.00.0000 00:00В универе, где девушек 5-10%
5-10% это в каких универах?
sentimentaltrooper
00.00.0000 00:00+2Вот тоже про OKCupid вспомнил, он мне очень нравился как концепт, но ощущение что вне больших городов в нем никого нет. Но тут могут быть местные особенности.
В универе знакомиться хорошо (не обязательно со своего ж факультета!) и часто более естественно получается, но не стоит ждать что это раз и на всю жизнь. Универ заканчивают в 22-23 и потом начинаются активные годы по прошествии которых можно обнаружить что вы выросли в разные направления. А кто в 25 знает что-то про компромиссы? Я не знал :) и потом в 30+ можно снова обнаружить себя на рынке так сказать.
Кстати, про местные особенности, я за тредом слежу из академического интереса, но не могу не заметить что в рунете похоже всех (и парней и девушек) очень волнует материальная сторона отношений и отсюда монетизация сервиса да и самих отношений. По личному опыту США / Канады всех с тем же накалом эмоций волнует рост партнера :) Но я начал подозревать (после этого треда) что мой опыт не репрезентативен.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+5о личному опыту США / Канады всех с тем же накалом эмоций волнует рост партнера :)
Судя по меметичным скриншотам переписок уровня
— Hi, what's your height?
— And what's your weight?и известному правилу шести (six pack, six feet, six figures), это не только ваш личный опыт.
haldagan
00.00.0000 00:00+2six pack, six feet, six figures
Осьминог с пивом - это ладно. А рисунки-то зачем?
DaneSoul
00.00.0000 00:00+1Получается, что там остаются только проблемные люди, которые парадоксальным образом ждут партнера-опору для решения своих проблем (социальных, сексуальных, психологических) среди таких же людей с проблемами.
Кстати, а пара из людей с проблемами может быть очень хорошим вариантом, если проблемы у них разного характера и они таким образом могут помочь друг другу в их решении.
box0547
00.00.0000 00:00+2Студенчество идеальное время для знакомств.
В студенческие годы особо не заморачиваются ни о богатстве, ни о социальном статусе и т.п. Не знаю как сейчас, в наше время так было.
Все наравне, все друг-другу открыты для общения, в более близкое общение само собой перетекает. Можно достаточно хорошо узнать друг-друга перед началом отношений. Голова ещё не забита житейскими проблемами, все верят в светлое будущее. Какое-то ощущение легкости, единое комьюнити делает ближе.
isden
00.00.0000 00:00В студенческие годы особо не заморачиваются ни о богатстве, ни о социальном статусе и т.п.
Ну как-бы да, но не совсем. Т.е. так то да, каких-то заморочек с этим не было.
Но нашу тусовку, условно говоря, "мажоров" заботили вопросы типа "на какой дорогущий ликер сегодня скидываемся", а кого-то вроде меня типа "как-бы так умудриться и поесть днем и чтобы вечером на бутылку пива еще хватило", в перерывах между двумя работами.box0547
00.00.0000 00:00Ну как-бы да, но не совсем
Ну да, не совсем. Но все равно проще во всех отношениях. В студенческом обществе разделение на своих и не своих минимальное. Обособленные группировки бывают, но без враждебности.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
box0547
00.00.0000 00:00он не мог чисто финансово выгуливать ее по клубам и ресторанам
Такие хотелки не сулят ничего хорошего.
Я тоже был из тех, кто покупал хлеб по пол батона, жил в общаге, крайне редко ходил в кафе, зото у себя в комнате мы довольно вкусно готовили, что даже соседи любили к нам заглядывать. Первое время стимулом для учебы была стипендия, учился на отл. из-за повышенной стипендии.
Но я никогда не ощущал своей ущербности из-за финансовой составляющей. Да, бывали неудобные моменты. Все равно социальное расслоение особо не ощущается. Студенты выходцы их разных слоев вполне себе дружно учатся вместе, составляя единый сплоченный коллектив. Дальше, во взрослой жизни, это расслоение социальное и финансовое уже ощущается по настоящему.
Бывают наверное разные учебные заведения с разным контингентов учащихся. Тем не менее, студенчество это широко распространенные и большие коллективы, где вероятность найти подходящего человека достаточно велика. Жаль, доступно ограниченное время.
В конце концов, думаю, каждый знает примеры пикап мастеров среди сокурсников, они бывают и бедные. А вот во взрослой жизни бедному пикап мастеру уже сложнее.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00-1Про финансы очень даже заморачиваются. И сейчас, мне кажется, заморачиваются ещё сильнее чем когда-либо, ведь благодаря соцсетям и «красивой жизни напоказ» у многих вырабатывается желание, чтобы у них тоже всё было как на красивых картинках – статусное потребление, модные гаджеты, «качественное времяпрепровождение» (всегда стоит дорого) и всё такое. Всё что красиво смотрится в соцсетях, в общем.
Я не утверждаю за всех, многое зависит и от самого университета и от города, но меркантильность среди студентов на самом деле очень распространена.
Areso
00.00.0000 00:00Так что ищите, люди, пару в универе.
У нас в группе было 20+ парней и 5 девушек. До выпуска дошли 18 парней и 2 девушки.
Мне что, в пед идти на второе высшее?) (в мед не возьмут, я биологию с химией забыл).Exchan-ge
00.00.0000 00:00У нас в группе было 20+ парней и 5 девушек.
У нас в городе было три военных училища. Там девушек не было в принципе.
Тем не менее, никаких проблем с пересечением не было :)
(Для курсантов и девушек была танцплощадка в самих училищах по вечерам. Поначалу.
Потом начали устраивать выездные дискотеки. Но мы, как студенты гражданских вузов — были принципиально против таких мероприятий :)
Vsevo10d
00.00.0000 00:00Ну хз, мне повезло может быть с универом, у нас там был и педагогический, и экологический, и сектантско-экологический факультет, да еще и экономический, чей декан простенько и не стесняясь говорил на общих собраниях: "у нас не отчисляют". Девушек там было предостаточно. Правда я ничем этим не воспользовался, т.к. везде таскался за своим другом, который девушками в принципе не интересовался, только уже на пятом курсе я спохватился и начал за кем-то ухлестывать, так убого, что теперь стыдно вспоминать.
ChaosOrganizer
00.00.0000 00:00+4Я как-то заходила из интереса на тиндер и удивлялась, почему иногда в описаниях мужчины так агрессивны, теперь поняла :) Я догадывалась, что их здорово достали, но не представляла масштаб треша.
Интересно было увидеть, как выглядит тиндер с другой стороны. Спасибо за столь масштабный обзор.
ED-209
00.00.0000 00:00+7Про "лакмусовую бумажку" понравилось, давно использую. Личным маркером является, как бы невзначай, упоминание Playstation дома. И смотришь на реакцию: откровенное фи (некоторые прям сразу в лице меняются, нельзя не заметить) или противоположное, девушка рефлекторно в тоже русло заворачивает "ой, а мы со старшим братом всё время в Чип и Дейл играли, я бы и сейчас поиграла".
rogoz
00.00.0000 00:00+2По моему только 1 комментарий написан про главную (я б сказал непреодолимую) причину «плохости» сайтов знакомств: баланс «спроса» и «предложения».
tyomitch
00.00.0000 00:00+5Осталось понять, почему на сайтах такой лютый дисбаланс, если ирл одиноких обоих полов примерно поровну.
rogoz
00.00.0000 00:00+3думаю примерно так
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+17чтоб меня дедфуд не покарал за неправильно применённый квантор всеобщности
А можно покарать за неподписанные оси?
Areso
00.00.0000 00:00точка пересечения это 30 лет.
не благодарите.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Всё равно хрень какая-то. Симметричные гауссианы, график очевидно не от нуля по горизонтальной оси, и так далее.
rogoz
00.00.0000 00:00Я график за 2 минуты сделал, чтобы абзац текста не клепать.
Чую придётся всё-таки статьи искать…
По х задумывалось количество, а не возраст.0xd34df00d
00.00.0000 00:00Что-то в духе плотности вероятности как функции от перцентиля было одной из интерпретаций, но без подписей непонятно.
alliumnsk
00.00.0000 00:00Ну кто ж строит графики плотности вероятности от перцентиля.
Тут график значения признака "либидо" по X и плотности вероятности (для данного пола) по Y. Синяя кривая для мужчин, красная для женщин.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00-1на статистику браков и разводов
Эта статистика четко показывает то, что более 50% людей в силу своего воспитания и привычек просто не способны жить в браке.
Больше она ни о чем она не говорит.Согласитесь, эту тенденцию вряд ли можно назвать «здоровой»
Исправить статистику можно только правильным воспитанием.
Или самовоспитанием, что на порядок сложнее
(непрерывный семейный стаж овер 38 лет, хорошо знаю, о чем говорю :)KanuTaH
00.00.0000 00:00+5Эта статистика четко показывает то, что более 50% людей в силу своего воспитания и привычек просто не способны жить в браке.
Скорее адекватно оценивают соотношение затрат к профиту (который в очень многих случаях вообще отрицательный).
Исправить статистику можно только правильным воспитанием.
А ее точно нужно исправлять? Времена, когда мужик весь день охотился или там в поле возделывал семейный надел, а его жена в это время готовила/стирала/убирала, и без этого сотрудничества было просто не выжить, давно прошли. Сейчас благодаря развитию техники и сферы услуг сотрудничество подобного плана вообще не нужно.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00А ее точно нужно исправлять?
Да. Люди в браке в целом живут дольше, чем одинокие :)
(про детей и разговора нет, и так понятно)KanuTaH
00.00.0000 00:00+5Да. Люди в браке в целом живут дольше, чем одинокие :)
Citation needed. А вот про то, что мужья у нас в стране живут лет этак на 10 меньше, чем их жены, я читал. Да и среди моих знакомых семей есть несколько, где умер муж (сердечные приступы, что характерно), но ни одной такой, где бы умерла жена.
(про детей и разговора нет, и так понятно)
Нет, не понятно. Разведенкам факт развода растить/воспитывать детей принципиально никак не мешает.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00+2Citation needed.
«Этот эффект подтверждают исследования: обзор данных о 164 тысячах человек от 65 до 85 лет показал, что женатые мужчины живут на два года дольше неженатых, а женщины — на полтора.
Здоровье у женатых тоже лучше: разница в количестве здоровых лет — 2,5 года у мужчин и 2 у женщин. Меньше всего живут мужчины, которые никогда не были женаты, а для женщин неважно, разведена она, вдова или никогда не была замужем»KanuTaH
00.00.0000 00:00+6Данные для исследования собраны в 2012 году, соответственно участники были примерно этак 30-х/40-х годов рождения прошлого века. Любопытно было бы взглянуть на статистику по моим сверстникам через Nцать лет. Но по моей личной статистике, повторюсь, повода для оптимизма для "счастливо отбраковавшихся" нет.
DGN
00.00.0000 00:00+1Всегда возможны ситуации когда "подскользнулся ударился головой" или там заболел и пропустил момент когда еще есть силы вызвать скорую и открыть дверь и уже нет. С возрастом вероятность подобных сценариев растет. С другой стороны, бытовые убийства они тоже в семье, но наверное не так много.
До кучи, на статистику влияет тот факт, что одинокие часто проблемные люди, и они закономерно раньше умирают.
AnthonyMikh
00.00.0000 00:00+3на статистику влияет тот факт, что одинокие часто проблемные люди
У вас есть, чем подкрепить столь мощное заявление?
DaneSoul
00.00.0000 00:00+4что женатые мужчины живут на два года дольше неженатых
Столько заморочек связанных с браком ради всего 2-х дополнительных лет (меньше 4%)?
Не, «так слона не продашь» :-)KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Друзья уговаривают старого холостяка жениться: "ведь будешь умирать - стакан воды некому будет подать". Уговорили, женился. Прожил остаток жизни. Умирает. У постели жена, дети. А пить что-то не хочется.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00Заголовок спойлера
"… Соседи артиста стали жаловаться на странный запах. Они звонили в дверь Бучко, но им никто не ответил. Жильцы дома вызвали полицию. Правоохранители вскрыли квартиру актера и увидели жуткую картину: разлагающийся труп Игоря.."
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Только вот трупу уже, скорее всего, все равно.
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Со своевременно оказанной медпомощью он мог бы ещё не стать трупом.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Но трупу-то уже всё равно. Вообще если осознать, что когда ты умрёшь, тебе будет всё равно (потому что тебя не будет), то самой смерти как-то перестаёшь бояться.
С другой стороны, умирать болезненно и долго не хочется (потому что тогда вы ещё не труп и вам не всё равно), и что в подобных историях может иметь место быть. Ну, не знаю, купите там себе apple watch, они вроде умеют сообщать о падениях, вызывать помощь и всё такое.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00Но трупу-то уже всё равно.
Трупу — да.
Умирающему — нет.купите там себе apple watch, они вроде умеют сообщать о падениях, вызывать помощь и всё такое.
Тесть у моего брата умер в ванной, когда мылся.
Стало плохо, позвать на помощь не смог.
Плюс шумела вода из душа, а дверь была заперта изнутри.
(я теперь никогда не запираюсь в ванной)
Обнаружили, только тогда, когда поняли, что человек слишком долго не выходит.
(жил бы один — нашли бы через месяц, по запаху)
tyomitch
00.00.0000 00:00(жил бы один — нашли бы через месяц, по запаху)
Внезапно стало любопытно, сколько пролежит ненайденным тело одинокого пенсионера где-нибудь в американской субурбии, где между соседями по нескольку сот метров.
Про Штаты ответ не нагуглился, но нагуглился случай из Осло: 9 лет
Exchan-ge
00.00.0000 00:00+1Про Штаты ответ не нагуглился, но нагуглился случай из Осло: 9 лет
В штатах жарко, в Осло — нет.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3Штаты разные. Да и в домах вроде как даже в Осло достаточно тепло, разница в пару градусов в средней температуре не особо роляет, ИМХО.
Кстати, совсем забыл — а умирать вместе с женой вы тоже планируете в один день?
iig
00.00.0000 00:00+1Через 5 минут обнаружили тело, или через месяц - результат (для умершего) тот же.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+3Как доказывают примеры некоторых моих знакомых, умереть вполне можно и при присутствующей тут же жене (от сердечного приступа после очередной перебранки). Ещё неизвестно что хуже.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Люди с социальными контактами живут дольше. R² у этого признака получше, чем у брака (в тех папирах, что я видел, по крайней мере).
Кстати, видел статистику по Штатам, что местные верующие разводятся меньше, чем атеисты. Как думаете, это потому, что они на самом деле счастливее, или потому, что у них синдром отложенной жизни идёт в загробный мир?
DGN
00.00.0000 00:00+6Просто социальное давление религиозной морали.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00Вот я тоже так думаю. И что-то я ещё думаю, что счастливыми их это не факт что делает. Значит, само по себе улучшение статистики не приводит к тому, что людям становится лучше.
DGN
00.00.0000 00:00И не приведет. Должно быть лучше чем другим. Не другим 100 лет назад, не другим на другом континенте, а другим рядом.
Fenzales
00.00.0000 00:00+1Как вариант - меньшая вероятность измен, или, например, проблем с алкоголем. Ну и банально - более близкое мировоззрение.
tyomitch
00.00.0000 00:00А ее точно нужно исправлять?
Конечно. Кому брак априори незачем, тому нет смысла тратить нервы/деньги/время убеждаться в этом лично (часто это происходит под давлением родителей)
KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Понимание того, что почем, нужно это или нет, приходит только с опытом. Но согласен, до брака с последующим разводом можно и не доводить.
JBird
00.00.0000 00:00+2Сейчас благодаря развитию техники и сферы услуг сотрудничество подобного плана вообще не нужно.
Зато купить жилье стало невозможно в одиночку (в Штатах до 80х годов отец семьи на инженерной работе мог сравнительно легко купить и дом семье, и обучение в университете детям, а потом все). А теперь совместную ипотеку еле-еле вытягивают вдвоем. Так что экономический смысл в семейном проживании таки есть порой. Плюс второй человек рядом часто бывает жизненно необходим ,если надо организовать медпомощь, как экстренную типа успеть вызвать скорую при инсульте, так и плановую при долговременной госпитализации и мытарствами с врачами и пр. причастными лицами. И это в любой стране на глобусе актуально.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+4Ипотеку никогда не брал, ничего не могу сказать по этому поводу. А что касается медпомощи - отсутствие лишних раздражителей и возможность без помех заниматься тем, что тебе нравится, считаю очень важными факторами как психического, так и физического здоровья.
rexen
00.00.0000 00:00Особенно нынче — когда ChatGPT вот-вот научится с вами общаться так, как можно только мечтать. Это будет финиш.
KanuTaH
00.00.0000 00:00Пока ChatGPT ведёт себя в точности как баба: если не знает ответа - придумывает его, то есть врет. Это не то, что нужно мне для общения, дегенератов вокруг и без чатгпт достаточно.
rexen
00.00.0000 00:00+1Ээээ... баба когда хочет поманипулировать и хорошо тебя знает - это просто ядерная штука. Ну вот так и представьте - когда ChatGPT доберётся до цифрового профиля конкретного чувака.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Скрытый текст
Javian
00.00.0000 00:00Спросил его про эту теорему:
Schreier's Fixed Point Theorem — это математический теорема, которая утверждает, что при действии на ограниченном множестве биективного группового действия есть хотя бы одна точка, которая остается неизменной. Теорема была впервые высказана Альфредом Schreier в 1927 году.
PS Уточнил у него про Альфреда — это Отто Шрайер.
gatoazul
00.00.0000 00:00+3Или говорит о том, что институт брака умирает, а сам брак больше не нужен. Его основное назначение - выживать вместе, потому что так легче. Если одному выжить несложно, брак не сильно и требуется.
Fen1kz
00.00.0000 00:00+9(непрерывный семейный стаж овер 38 лет, хорошо знаю, о чем говорю :)
Ну, то есть, не знаете. Бесят такие люди, которым тупо повезло, но при этом они делают вид что как-то круто себя воспитали или развили какие-то специальные качества. И особенно если они при этом ещё настаивают что всё должны делать как они.
SharUpOff
00.00.0000 00:00+2Разрешите выразить мнение. То, что принято называть "везением" - скорее, совокупность большого количества сложно взаимосвязанных событий и их последствий, часть из которых мы определяем собственными действиями, тем самым уменьшая энтропию и "разворачивая" вероятность в свою пользу. Когда ничего не делаешь, энтропия, соответственно, начинает стремиться к бесконечности. Так что, утверждение успешного человека о его заслуге в этом успехе не безосновательно.
Pavel1114
00.00.0000 00:00+4Главная проблема таких сервисов в том что, если вы с их помощью быстро кого то найдёте, то они не получат деньги - так что им это не нужно.
DGN
00.00.0000 00:00+4Смарт контракты на брак? Депозитим на сайт, и если люди общались и заключили брак - депозиты списываются в пользу сервиса. У госуслуг есть API на семейное положение?
Nedder
00.00.0000 00:00+11Если кому-то интересно, какие альтернативы сайтам знакомств в Германии существуют. Помогал тут коллеге со слабым немецким.
Есть всякие типа Parship и ElitePartner. Услуги начинаються от 500 евро за полгода, на месяц не купишь абонент, все от полугода. И это одинаковая сумма для женщин и мужчин, равноправие. При регистрации проверяют реальную личность человека, причём проверяют досконально, по ID карте, плюс видео чат, где надо показаться с той же картой и по меткому замечанию коллеги, разве что тип использованной туалетной бумаги не требуют показать, обмануть может и можно как-то, но очень сложно и нет наверное смысла.
Потом просто огромный формуляр, что нравится, не нравится, как вы будете действовать в таких ситуациях и так далее. Причем нельзя пропустить вопрос, пока не ответишь - не пустят дальше.
Вроде на сайте еще проверяют человека на отсутствие судимостей как то, но это не уверен. Люди реальные, с реальными фото, люди почти все пришли свободные и желающие создать новые отношения.
tyomitch
00.00.0000 00:00+13В порядке байки: записался я было в такую офлайн-службу знакомств, расспросили всё про меня, познакомили с подходящей женщиной, мы сходили на пяток свиданий, а потом... она вдруг вышла замуж.
Оказалось, что родители, которые её в эту службу записали и которым она, естественно, отчитывалась о результатах знакомства -- сочли, что я бесперспективная пара, разочаровались в этой службе, и по каким-то своим альтернативным каналам подобрали ей жениха-бизнесмена из дальних родственников, на десяток лет старше, зато с несколькими магазинами. К моменту замужества они были знакомы примерно неделю.
В общем, стоит задуматься, какие обстоятельства могли довести женщину до того, что она готова платить за знакомство.
Nedder
00.00.0000 00:00Некоторые ищут принца и готовы раскошелиться даже на 40 тысяч. Но видно сумма маленькая слишком за принца. :)
astrowander
00.00.0000 00:00+5Попробую поделиться своим опытом знакомств в Тиндере и в ВК. Он не настолько негативен, как описано в статье и многих комментариях, но и конечно нельзя сказать, что всё с ними идеально.
Общая статистика по Тиндеру такова: примерно несколько тысяч лайков, около сотни мэтчей, порядка двух десятков более-менее содержательных диалогов, пяток встреч, одни отношения, которые продолжаются по сей день.
Да, большая часть этих мэтчей за счет платной подписки, то есть я смотрел кто меня лайкнул, и лайкал в ответ. Но с другой стороны, в общей куче я бы никогда не наткнулся на большую часть лайкнувших меня анкет. Как мне кажется, это не такая уж большая плата за увеличение в несколько раз выборки тех людей, которым понравилась моя анкета. Ведь при этом больше становится и шанс найти среди них подходящего человека.
Были там, конечно и неадекватные люди, и разводилы. Одна дама пыталась развести меня на покупку билетов в несуществующий театр (в разгар локдауна, ага). Но в целом шансов познакомиться в Тиндере, больше чем на улице.
Что касается ВК, то в статье не упомянут такой способ знакомства, как поиск в тематических сообществах (имею в виду не группы именно знакомств, а вообще любые ). Я, допустим, большой любитель астрономии. Я заходил в самые крупные астрономические сообщества, в поиске по участникам группы задавал свой город, пол, возраст, семейное положение "не замужем/в активном поиске". Причем, даже если при просмотре анкеты какой-то параметр скрыт, поиск всё равно его учитывает. Как правило, находилось несколько подходящих девушек, с которыми можно пробовать общаться, уже имея общий интерес в качестве базы. Таким образом я тоже завёл несколько знакомств с выходом в оффлайн и отношения. Не все из них можно назвать удачными, но тем не менее результат есть.
При всем этом какими-то выдающимися внешними данными я похвастаться не могу. Гендерный перекос, конечно, имеется, но даже при нём вероятность найти нужного человека есть, что в сервисах знакомств, что в соцсетях.
Javian
00.00.0000 00:00+1В прошлом году летом случайно взглянул на эти сервисы с необычной стороны. Сидит на скамейке дед лет 60-ти+ что-то с трудом рассматривает в телефоне и периодически начинает с трудом набирать что-то на клавиатуре. Приглядываюсь - а он на сайте знакомств, ходит по профилям дам лет 40 и им пишет личные сообщения. Фоточка в его профиле не его и лицо намного моложе.
DGN
00.00.0000 00:00+2В свое время, весьма позитивное впечатление оставил сайт мейби (сорри, не помню точно транскрипцию). На фоне поедания мамбой всего и вся, прям очень выделялся.
MaFrance351
00.00.0000 00:00Maybe.ru? Был такой сайт, да. И по сравнению с мамбой не самым плохим вариантом выглядел.
Работает и сейчас, но переживает не лучшие времена.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00ОЧЕНЬ своеобразный сайт на самом деле, от нейминга функций (ССС-сообщения? Домики? Прицеп?) до крипового оформления.
s-a-u-r-o-n
00.00.0000 00:00Читаем правила. К примеру, в случае нарушения правил модераторы оставляют себе право сообщить по месту работы или учёбы (как при Брежневе), а также стукануть товарищу майору (и они радостно хвастаются, что уже не раз так делали). При этом правила запрещают высказывать политические взгляды, отличающиеся от мнения администрации сайта, но почему-то не запрещают продавать или пропагандировать запрещенные вещества.
vvbob
00.00.0000 00:00+12А, ради общества девушки с определенными внешними данными, я, в принципе, готов терпеть любую пародию на музыку, ходить на службы любого милого ей бога и митинговать за любого милого ей клоуна.
ИМХО - для длительных отношений это не работает. Новизна ощущений и первый пыл быстро пройдет, а человек, увлечения которого тебе ну вот совсем не по душе - останется, и чем больше времени вместе, тем жестче будет перед тобой выбор - или ломать себя и принимать ее увлечения и завихрения в башке, или уходить.
Я как-то чем дальше, тем больше понимаю - если вдруг с женой мы разведемся когда-либо, вряд-ли я найду себе кого-то на долгие отношения, слишком все это сложно и чем старше становишься, тем менее склонен закрывать глаза на всякие там мозговыверты потенциальной подруги. В двадцать лет, тебе, так хочется, что не особо важно когда и с кем, а в сорокет уже гормоны на мозги не давят и комфорт в отношениях становится на первое место.
Alendorff
00.00.0000 00:00разные увлечения и интересы это же прекрасно. Меня жена например научила смотреть фигурное катание и что наши фигуристки лучшие в мире, а еще я знаю кто такой ядзуро ханьо. Она в свою очередь уже знает все правила баскетбола и кучу разных баскетболистов в лицо.
Я к тому что странно ведь искать людей с точно такими же интересами и использовать это как какой-то важный фильтр. Ценности != Интересы
xcilessMore
00.00.0000 00:00+4Мой личный топ:
Bumble
Tinder
Feeld
OkCupid
Badoo
В России можно пользоваться лишь «Тиндером» и «Баду» (в «Бамбле» за пределами Москвы/СПб, к сожалению, тоскливо и безлюдно), причём уныло отыгрывая дежурные роли — в плане мужественности и вообще. Иногда прибавляется эйджизм «Тебе 3... лет, а ты?!». (Продолжать такие разговоры, сразу грубо нарушившие ваши личные границы,— не уважать себя.)
Можно провести и вовсе эксперимент: не писать первым после мэтчей — и получить сиротливое окно сообщений. (Твои регулярные походы в барбершоп и фитнес мало кого удивят. А рост 180+ уже среднестатистический.)
И, второй вариант эксперимента, вообще не участвовать в социальной олимпиаде в рамках самопрезентации. (А то диалоги превращаются то ли в кринжовую встречу выпускников, то ли в дурацкое собеседование «Где работаешь? Чем увлекаешься? Куда ходишь? К чему стремишься?»; особенно убивает такое после и так заполненного описания.)
Собственно, на этом вопрос о российских дэйтингах закрыт.
***
Понятно, что технологически платформы для знакомств несовершенны, и тот же «Тиндер» заточен под монетизацию UX, пользовательского клика, но всё равно дело не в этом, а в уровне жизни и качестве человеческого капитала. Статистика разводов, например.
Ну, и что для жизни и самореализации пригодна в полной мере лишь Москва, а провинциалы — страдайте. Вот и получаем вместо города-миллионника большую деревню по сути, с соответствующими нравами, суетливыми, вальяжными и зажатыми людьми.
Расслоение в нашей стране крепнет год от года, а спасение утопающих — дело рук самих утопающих (ошибка выжившего, привет), но не повод для широких дискуссий и тем паче системной борьбы с ним. (Много лет обсуждение социальных гарантий и чудовищно низких МРОТ, за которые работает треть—четверть страны «в конвертах», пресекалось в Рунете на корню с криками «халява!!!» и «пахать надо, а не права качать!!!».
Да, вне ИТ далеко не везде белая з/п, корпоративный фитнес-абонемент и ДМС с печеньками.)
В итоге, скажем, здешние женщины вбухивают столько ресурсов в женственность и красоту, а не в образование достойное или в карьерное планирование. В том же «Тиндере» порой мелькают крипово пустые лица, в глазах там нет ни одной книги, похоже.
При этом тут не одноэтажная белая Америка 1950-х, с которой рисовали русский гламур 2000-х с рублёвскими жёнами и т.н. консервативные ценности: мужчины работают, пока женщины посвящают себя дому и семье. Но... Но...
И странно, что россияне идут за психотерапией на сайты знакомств, а не в кабинет специалиста — огромное число тех, кто не хочет принимать себя, зато считает, что другие обязаны обожать его, либо ворох скелетов в собственном шкафу и откуда-то из детства, что ли: регулярно рядом с вами незримо присутствует кто-то третий. Со стороны всё это видно.
***
А что до UX того же «Баду»... Ну, мне он почему-то кажется этаким базаром, нет ощущения камерности и интимности, как в супермаркете, вот товары лежат на полке, ходи-выбирай. Непритяненько. Из-за этого и взлетел «Тиндер», кстати, а потом и производные от него — ничего лишнего, ни «гостей», ни «избранных», ни прочего бедлама а-ля «всех посмотреть» (противненько).
Впрочем, «Тиндер» совсем плошает, уже вон лимит дневных лайков для мужчин снизили, по слухам, с 50 до 30 (!).
С другой стороны, очень не хватает в этой дурацкой геймификации со свайпами промежуточной кнопки «Сомневаюсь». Приходится изгаляться — пользоваться веб-версией «Тиндера» и обновлять страницу после того, как выпадает столь неоднозначный аккаунт.
Либо индустрии нужен новый прорывной продукт, пост-«Тиндер», мета-«Тиндер», плюс-«Тиндер», либо это просто специфика стран третьего мира с катастрофически низким уровнем жизни, чтобы на зеркало пенять.
tyomitch
00.00.0000 00:00+2Если вам удастся придумать пост-мета-мега-Тиндер-плюс-плюс, который одновременно а) монетизируется и б) эффективно создаёт пары -- то мы всем хабром будем вам благодарны, переженимся и озолотим.
Увы, попыток было много (и некоторые в статье упомянуты), но решение так и не просматривается.
DGN
00.00.0000 00:00Не просто монетизируется, а монетизируется лучше чем имеющиеся модели.
tyomitch
00.00.0000 00:00Даже просто "покрывает расходы на разработку, хостинг, и модерацию/техподдержку" (впридачу к эффективным знакомствам) -- это нерешённая задача.
alliumnsk
00.00.0000 00:00-1Сделайте для начала фотофильтр, превращающий инцела в чада (для этого хостинг и техподдержка не нужны), и зафлудите тиндер.
gatoazul
00.00.0000 00:00+8Я бы еще добавил вот что. В 90-е была популярна доктрина: плевать на общество, главное - я и моя семья, ради них я буду стараться. Это было начало атомизации, которая, разумеется, на этом не остановилась, и пошла дальше, уничтожая теперь уже семьи.
По большому счету, россиянам теперь или не нужны ни семьи, ни дети; или у них нет на это достаточно средств.
Воля к смерти у целой страны.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+7По большому счету, россиянам теперь или не нужны ни семьи, ни дети; или у них нет на это достаточно средств.
Наоборот, страны, в которых у населения действительно недостаточно средств (под этим подразумевается перспектива умереть с голоду при любом неосторожном движении, а вовсе не трудности с покупкой нового ойфона каждый год) размножаются только в путь. Кто там у нас на первом месте в статистике рождаемости? Нигер, Сомали, Чад. Проблемы с размножением наступают там, где у людей есть более интересные занятия.
aret777
00.00.0000 00:00+4Там размножение идет потому что
а) Нет индустрии контрацептивов. В любой стране первого мира есть завод презиков и зачастую (в 90% случаев) можно сделать аборт.
б) Дети приносят прибыль. Эх, если бы можно было ребенка работать на завод послать, как в былые времена, рождаемость была бы выше крыши!Areso
00.00.0000 00:00+2в) еще там детей можно продавать. маленькими, подросшими, а детей женского пола и "взрослыми" - в замужество.
1CUnlimited
00.00.0000 00:00+1Про проблемы размножения все хорошо озвучено в фильме Идиократия - вот момент. Тот самый случай когда интеллект больше вреден нежели полезен. Так же и в знакомствах и нетворкинге. Просто посмотрите какие люди сидят в политике.
rexen
00.00.0000 00:00+4Воля к смерти у целой страны.
Разве РФ по демографии как-то значимо отличается от других "коллег"?
Например, в Европе находится 7 из 10 стран с самой высокой скоростью депопуляции на планете. Да и в целом, движение чайлд-фри — не у нас изобрели.Areso
00.00.0000 00:00Только в России чайлд-фри из-за нестабильности, непонятности что будет завтра, отсутствия денег и перспектив, а не из-за того, что это модно, ЗОЖно, и экологически правильно, и без детей удобнее летать по всему миру.
KanuTaH
00.00.0000 00:00+4Да ну, ерунда. И у нас я замечал, что, чем ниже доход и социальное положение, тем больше детей. Знаю семью, трое детей как с куста, а работает только муж (рабочий-строитель), если посчитать доход на человека, будут слезы. Так что именно что "без детей удобнее летать в Дубай".
rexen
00.00.0000 00:00+9Вовсе нет. Мой ответ выше точно так же применим и к этому вашему тезису. По факту наша страна ничем кардинально не отличается от других стран, близких по культуре и экономике (мы, как ни крути, не Африка и не Азия). Вы рисуете какой-то мордор, хотя цифры говорят об обратном. Я понимаю, что это модно, возможно даже кому-то приятно. Но это уже скорее психология, политика, религия, а не реальная статистика.
Демографические проблемы у нас ровно те же, что у всего Запада. О какой-то "особенности" динамики популяции можно говорить ну, например, про Японию. По крайней мере, в плане ментальности они куда больше отличаются от других развитых стран, чем Россия, и проблемы у них куда специфичнее.
Areso
00.00.0000 00:00В Дубаи летает не более 18% населения, у которых есть загранпаспорт. А количество деторождений на женщину падает в среднем по всей популяции, в которой у большинства загранника нет.
ru1z
00.00.0000 00:00Вообще говоря, судя по статьям, все-таки отличается. К примеру, в статье утверждают, что
in terms of a number of characteristics of population reproduction—low fertility, ageing population structure, natural population decline—Russia is quite similar to the developed countries group. However, Russia is behind many countries in reducing the mortality rate of the middle-aged and older population, especially in men, and, correspondingly, in life expectancy for all age groups, which results in a noticeable increase in natural population decline and in deformation of the sex structure of the population
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9321303
Ну а насчет в Европе находится 7 из 10 стран. Во первых Россия, тоже в Европе (в целом по проживающему населению). А во вторых это страны с более слабой экономикой, к примеру Болгария, Литва, Латвия, Сербия, Молдова и тому подобное. Если вы сравниваете с этими странами, то это уже о чем то говорит.
Япония, конечно, интересный пример, но, в конце концов, при такой продолжительности жизни это неудивительно.rexen
00.00.0000 00:00+2Слушайте, я не готов сейчас забуриваться в цифры и пытаться выяснить — 5% отличия РФ от Италии — это значимая цифра или нет.
Я лишь ответил на оценочное суждениеВоля к смерти у целой страны.
Что нет у России значимого отличия от других стран, входящих в нашу Европейскую цивилизацию. Да, было всякое в нашей истории — и сытые нулевые и голодные девяностые и "великий исход" в 2022-м и влияние мигрантов и… та же демографическая яма вследствие ВоВ — всё это сильно влияет на цифры как прямо, так и аукается по поколениям — сложно все эти факторы собрать в одну кучу и адекватно сравнить с другими странами.
ru1z
00.00.0000 00:00Я не предлагаю копаться в цифрах и даже не противоречу вашему комментарию, но добавил статью со статистикой, сравнивающей мировые тенденции с российскими.
Меня скорее удивило упоминание менталитета. Менталитет здесь, имхо, не особо при чем: относительно резкое снижение рождаемости (на одну женщину) в России произошел во время кризиса, рост — во время подъема (по сути вы про то же написали, плюс про ВВ и демографическую яму). Точно так же было и в Японии, но, имхо, пик численности людей трудоспособного возраста с поднятием уровня жизни пришелся как раз на период перед затяжным кризисом, выход из которого не стал очередным чудом экономического роста и мы видим, что произошло. Спад рождений, это больше проблема развитых городов, где в детей нужно основательно вкладываться (жилье, уровень жизни, образование и т.п.). В других местах, в России, отношение к детям гораздо проще, легче завести. В этом плане, Япония и другие перенаселенные относительно развитые мегаполисные страны, вроде Китая, в плохом положении. Поэтому про чайлд-фри и паспорта, имхо, точно так же вряд-ли можно про всех сказать. В России, все-же пока еще неоднородное население, в отличие от Японии. Если все все-же переедут в дефолт-сити, с соотвествующим поднятием уровня жизни, то ситуация может стать аналогичной.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ru1z
00.00.0000 00:00+1распределение
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ru1z
00.00.0000 00:00+1Повторюсь, имхо, за повышенной смертностью может стоять какие-то другие проблемы (здоровье, поведение людей), так что это может быть не очень хорошо для экономики. Повышенная смертность — это все таки не синоним эвтаназии вышедших на пенсию здоровых в общем-то людей.
Что касается экономики, имхо, единственное, что имеет значение — это ее рост, если нет восполнения и поддержки работающих людей, то это вряд-ли хорошо для экономики.
Если бы это был идеальный случай высвобождения ресурсов, тогда может быть. По поводу экономики, наш случай вообще трудно обсуждать. Но сейчас, скорее всего, будет провал демографии и большое количество нетрудоспособных, (имхо, скорее будет даже больше нестарых неработающих, к тому же много низкоквалифицированных плохообразованных с низкой эффективностью труда) иждивенцев на шее у работоспособных.
Здоровые старики, хотя бы в глубокой теории, могут работать после пенсии (квалифицированный труд), что имхо, может быть неплохо для экономики. А вот массы иждивенцев, никак не встроенных в экономику и производство, не имеющих опыта работы и какого-либо реального образования — вряд ли.
Раньше старики за детьми приглядывали — можно было заводить больше детей, но если стариков становится меньше, и они работают до смерти или нужно тянуть больного одинокого пенсионера (женщин) на себе, то такого больше нет — меньше детей. Может быть, вы правы насчет экономики и снятия нагрузки, но я не вижу большого плюса в том, что происходит, так как трудно предсказать развитие ситуации.
vaslobas
00.00.0000 00:00+1Нет, Россия ничем не отличается по рождаемости от других стран, которые прошли демографический переход. Это прекрасно видно из статистики рождаемости, по ней у РФ рождаемость 1.5.
А у супер благополучных стран даже меньше: у Норвегии 1.48, у Швейцарии 1.46, у Канады 1,4.
Для воспроизведения население рождаемость должна быть больше 2.1.
Можете сыграть в игру "Найди страну с развитой экономикой и рождаемостью выше 2.1".Я знаю только одну такую страну
Израиль
Короче, это общемировая проблема с рождаемостью у развитых стран. Как её решать совершено не понятно. Коренное население не хочет размножаться.
justPersonage
00.00.0000 00:00-1А какая рождаемость была у СССР? Вроде выше чем сейчас.
Получается коммунизм больше этому способствовал?
Люди были меньше меркантильными.tyomitch
00.00.0000 00:00+1Нагуглился такой график:
Эффект от индустриализации очень сильный, от перестройки и хозрасчёта -- практически никакого.
chnav
00.00.0000 00:00(del)
PS: не ожидал, что за нейтральный пост о личном опыте можно отхватить минус. Пути хабровчан неисповедимы. Ну и ладно, с сервисами знакомств я распрощался 20 лет назад. Успехов в поиске.
appet1te
00.00.0000 00:00+3"Бытие формирует сознание" как говорил умный мужик с бородой. Та среда те правила игры которые она формируют в корне отличны от "рандомайзера" реальности. Засилье цифровизации делает человека(в особености мужчину) более аутичным и социально неразвитым. В реале уже почти не подходят. Женщин понемногу пропитывает культ потребления. Поверхностность же становится свойственна обоим.
В развитых странах это зашло чуть на более новый уровень.
https://www.youtube.com@WheatWafflesbox0547
00.00.0000 00:00В развитых странах это зашло чуть на более новый уровень.https://www.youtube.com@WheatWaffles
Спасибо, очень интересно.
Рабочая ссылка: WheatWaffles
Debianer70
00.00.0000 00:00+1Засилье цифровизации делает человека(в особености мужчину) более аутичным и социально неразвитым.
Да всех оно делает... Мне в сентябре 53, и я женат. С женой познакомился ... Давно это было, не помню уже, где и как. У меня ощущение, что она всегда со мной была :) А вот как бы я СЕГОДНЯ познакомился бы со своей будущей супругой - вопрос. Выходишь на улицу, оглянешься - практически все поголовно в мобилах сидят. И ... как мне с девушкой познакомиться? Отобрать у нее мобилу с комментарием "Потом досмотришь, давай лучше вживую пообщаемся"?
Почему я спокойно и комфортно себя чувствую наедине со своими мыслями и ощущениями окружающего мира, а мОлодежь, если есть свободная минутка, сразу ныряет в тиктоки и остальные фейсбуки смотреть всякую чушь а-ля приколюшки? Это и есть ваша жизнь; точнее, важнейшая ее часть?
Наверное, эта цифровизация стала еще одним (и немаловажным) фактором того, что выбор постепенно сужается до этих СЗ и люди действительно все больше разучиваются общаться вживую. Каждый закрывается в своем уютном мирке, созданном из прикольных видосиков, картинок и т.д., и уже все меньше внимания обращает на окружающий мир - в основном, только поневоле: работа там, или поесть приготовить...
stanislavskijvlad
00.00.0000 00:00+1товарищ автор, благодарю за статью. вы не одиноки в своей философии. будет время и настроение, посмотрите фильм Афоня. он тёплый и ламповый.
Gudd-Head
00.00.0000 00:00+1Не заплатил ни копейки на Мамбе, встречаемся уже 7 месяцев, полёт отличный.
MaFrance351
00.00.0000 00:00+2А сколько до этого неудачных попыток там было?
Gudd-Head
00.00.0000 00:00С очными встречами? Нисколько, это первая попытка.
До этого переписывался с несколькими, но дальше дело не пошло.
До СВО сидел на Баду, но там даже пообщаться не получилось ни с кем. Так что в этом плане Мамба мне больше понравилась.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Gudd-Head
00.00.0000 00:00+3У мадам стаж поиска второй половинки на сайте знакомств побольше моего — 2 года)
Рассказала много про смешные и стрёмные свидания.
В том числе поделилась лайфхаком, которого не увидел в вашей статье:
имея номер телефона, можно начать делать перевод по СБП: так можно узнать имя и отчество получателя платежа (владельца номера), а также первую букву фамилии.
box0547
00.00.0000 00:00+3ИМХО, это ошибка выжившего.
У меня тоже есть знакомые, которые даже поженились. Но подавляющее большинство получают лишь разочарование и страдания.
box0547
00.00.0000 00:00+1Интересен социальный, психологический и даже психиатрический аспекты. Как вообще правильно знакомиться?
Можно попытаться познать себя, определиться какой человек тебе подходит, какой нет. Но как при знакомстве узнать человека, дать ей/ему понять кем являешься ты сам, за адекватное время и ресурсы, крайне желательно затратив поменьше нервов? Гипотетически, если оба будут правдивы.
Не говоря уже про
кровопийцевлюдей, склонных к нездоровым отношениям (которые, как правило, на самом деле имеют вполне объяснимое поведение, описываемое в разделе f МКБ). Это не только про относительно безобидные особенности личности, но и про более серьезные от БАР, ПРЛ до НРЛ, шизо*. Они не всегда сразу очевидны, а пока поймешь, бесценные нервные клетки уже утеряны. А некоторым потом и вовсе тяжело выйти из таких отношений.stanislavskijvlad
00.00.0000 00:00чтоб понять, как правильно знакомиться, давайте подумаем последовательно, а как люди в целом знакомятся. иногда матери лежат в одном роддоме. они начинают дружить, и тогда с самого рождения буквально и у меня есть друг. или фактор социальных обстоятельств. школа, класс, группа. сын однокурсника бати. теперь мы выделяем принципиальные новые знакомства, причём именно с девушкой (если мы говорим от лица мужчины). на улице, в коллективе. мы знакомы давно или только что увидели друг друга. личные отношения и из дружбы могут нарисоваться. это как бы более естественно. а через сайт — искуственно. но это не значит плохо или неправильно. через онлайн общение можно понять, кто есть кто. я бы разделил всё на до и после интернета. ещё варианты ?
box0547
00.00.0000 00:00+1через сайт — искуственно. но это не значит плохо или неправильно
Что верно то верно. Современное общество диктует, все больше в онлайн. Не думаю, что только из-за появления интернета, ведь технически ничто не мешает сейчас знакомиться оффлайн, как раньше.
Интернет практически снимает всю ответственность, можно говорить/писать что угодно, блокировать кого-угодно просто так и т.п. и за это почти ничего не будет, никто об этом ничего не узнает. А при знакомствах оффлайн социальные нормы так просто не получится нарушать, без последствий для своего авторитета.
Старомодные способы знакомства через сваху уже выглядят не такими уж стремными. Сват/сваха не обязательно профессиональная сват, сватом могут выступать общие знакомые. Не обязательно процесс должен происходить в таком стиле, что все присутствующие начинают испытывать испанский стыд. Можно просто обоих пригласить, скажем на какое то мероприятие, не говоря ничего друг о друге, а потом словно случайно они могут познакомиться.
AnneNe
00.00.0000 00:00+1Ещё на Пикабу есть Лига знакомств, есть ссылки на пикабушные чаты (тоже знакомств), например с ориентацией на встречи реальных лбдей по интересным активностям, я там нашла человека, пока полет нормальный. Но это правда не сервис знакомств, но главное же функциональность.
flx0
00.00.0000 00:00+5Опыт женщин здесь нерелевантен. Вы бы точно также нашли на абсолютно любой другой площадке, достаточно только выбрать из поступивших предложений.
box0547
00.00.0000 00:00+5Совершенно согласен. Один знакомый рассказывал про свой эксперимент: зарегистрировался на одном сайте как женщина (исключительно в академических целях, пранки не снимал ????), в день, говорит, десятками приходили запросы от мужчин. Выбирай не хочу.
michael_v89
00.00.0000 00:00+2Подтверждаю. Как-то лет 9 назад пил пиво, решил зарегистрироваться как девушка для прикола, посмотреть как другие парни знакомятся. Сразу человека 4 написало, в том числе какой-то иностранец. На следующий день стало стыдно, и я удалил всю инфу. Надо же как-то поддерживать диалог, что-то выдумывать, с пивом может и прикольно, а на трезвую голову уже как-то не очень.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+3Мне аккаунт девушки создавать не пришлось. Мне подгадила секретарша работе (в 2003 или 2004, я, учась в 11 классе, сисадмином работал) и я почитал ее переписки. Из самого интересного там были:
- какой-то пенсионер, утверждавший что работает хирургом и ей срочно нужно колени обследовать;
- какой-то дебил, отправивший ей ASCII-арт, скопированный из сообщения другой девушки, вместе с номером другой девушки;
- сообщение от директора, которое она проигнорировала за пару месяцев до трудоустройства к нам (как тесен мир, ага).
Секретарша, правда, не большого ума была. У нее в почтовом ящике было отвеченное письмо о том, что она стала наследницей какого-то арабского шейха миллиардера.DevAdv
00.00.0000 00:00+2Мне подгадила секретарша и я почитал ее переписки
Николай @pragmatik
специалист техподдержки «Хабра»
@Boomburum, ничего себе у вас в техподдержке люди работают. Скажите, а мои переписки в диалогах Николай тоже читает или я пока недостаточно подгадил?
tyomitch
00.00.0000 00:00Думаю, любого из нас, если б узнали всё чем мы занимались в подростковом возрасте -- то не пустили б и на порог офиса :)
box0547
00.00.0000 00:00Или наоборот, зачитали бы в плюс ????
Во время учебы, через университетские компьютеры преподаватели имели доступ к интернету по персональным логинам-паролям. Времена dial-up, интернет был далеко не у всех, и то со скоростью 56 кбит/с вроде, у меня тоже не было. Поговаривали, что студентам тоже должен быть доступ, но его не было.
Решил я значит исправить эту несправедливость. Как раз в то время активно изучал C++ и WinAPI. Руки так и чесались попробовать свои силы на чем-то серьезном. Разработал шпионскую программу по сбору паролей. Ну как же не поделиться такой гениальной идей со своими товарищами, быстро появились подельники, помогающие распространять по компам. Функцию самораспространения по локальной сети так и не реализовал. Закачивали на компы через дискеты.
Вскоре получили первые результаты в виде рабочих паролей нескольких преподавателей. Информация начала просачиваться и среди других студентов. На меня смотрели как на хакера из матрицы. Трафик преподаватели, как выяснилось, используют мало. На этом мой спортивный интерес спал и я вышел из дела, интернетом почти не пользовался. Подельники продолжали пользоваться, а что добру зря пропадать :)
Потом Касперский начал детектировать мое детище как вирус. Стояли то ли Windows XP, то ли 2000, не помню уже. Шпион работал по относительно простому механизму хуков. Еще через некоторое время, заметил у себя локально, что совсем перестал работать, видать какие-то обновления закрыли лавочку.
Больше на дело не шел, чесслово :)
Wesha
00.00.0000 00:00Больше на дело не шел, чесслово :)
"Раз пошли на дело я и
РабиновичКевин Митник..."
tyomitch
00.00.0000 00:00Товарищ рассказывал, что зарегал в тиндре женский профиль с консервной банкой вместо фото, и пустой анкетой. То же самое -- лайки десятками.
В статье упомянуто, что много профилей с животными, цветами или пафосными цитатами вместо фото. Такие профили создают потому, что это работает.
box0547
00.00.0000 00:00+1Про консервную банку реально смешно. И смешно и печально.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00Примерно так же смешно, как инстаграм (или даже видеоблог) камня. Может их познакомить? :)
engine9
00.00.0000 00:00+5Мужчины часто совершают одну мыслительную ошибку и пытаются искать активнее, вместо того чтобы тратить усилия на повышение своего статуса, привлекательности, соц. скилов и т.п.
Это может кого-то жутко разозлить, но практика подтверждает, что выправление осанки и походки и опрятный внешний вид и свежая стрижка дают шансов многократно больше, чем год кручения рулетки в тиндере и прочих мамбах.
shiru8bit
00.00.0000 00:00-1Практика скорее подтверждает, что это очень полезно для себя лично, но для знакомств с противоположным полом - совсем нет. Во-первых, всегда найдётся кто-то выше, стройнее, опрятнее, стильнее, и так далее. Во-вторых, достаточно посмотреть на тех, кого в реальности выбирают и кого нет, и к концепции работы над собой возникают вопросы.
engine9
00.00.0000 00:00-2Уход за собой и забота о себя — подойдёт всем без исключения, даже животные и насекомые следят за опрятностью. А многие люди на это забивают.
Как это вообще соотносится с тем, что найдутся "выше и стройнее"? Мыслительная ошибка "всё или ничего"?
shiru8bit
00.00.0000 00:00-1Выше и стройнее, осанка и т.п. - это не тот параметр, по которому реально как-то выделиться, только небольшое изменение среднего по палате. И это не решающий параметр, т.к. виден он только вам лично, только у вас есть доступ к до и после.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Как это вообще соотносится с тем, что найдутся "выше и стройнее"? Мыслительная ошибка "всё или ничего"?
Например, особенности окружения с серьёзным гендерным перекосом, где на иррациональном уровне возникает ощущение, мол, что бы ты ни делал, этого недостаточно.
box0547
00.00.0000 00:00+2для знакомств с противоположным полом - совсем нет
Вынужден с вами не согласиться. Да, это не определяющий фактор, но внимание обращают. Кто-то больше, кто-то меньше, но средняя Ж смотрит на эти параметры больше, чем средний М. В конце концов, даже в онлайн, где этот фактор может и не актуален, но все стараются выкладывать свои более презентабельные и лучшие фото.
Разумеется, речь про базовый уровень, принятый в своем обществе.
Что касается косвенного влияния. Как уже подметили, несколько обобщив, в целом, работать над собой полезно для всех, для себя лично. Годы поисков скорее всего приведут в отчаяние и уныние, и вот тут занятие саморазвитием и в целом умеренно активный образ жизни может помочь не упасть в бездну депрессии. Все это помогает как для профилактики, так и в комплексе при терапии.
shiru8bit
00.00.0000 00:00-1Что я пытаюсь сказать, это то, что этот расхожий совет - 'просто займись собой, и личная жизнь наладится' - он не работает, точнее он с подвохом. Жизнь определённо станет лучше, но личная - не изменится. Она если и наладится, то через изменение отношения к вопросу на 'да не больно-то и надо, теперь мне и так норм'.
То, что необходим базовый уровень опрятности и ухода за собой - ну это как бы само собой разумеется, этому с детства учат, я не очень понимаю, что тут вообще обсуждать.
box0547
00.00.0000 00:00+1Мужчины часто совершают одну мыслительную ошибку и пытаются искать активнее
О да, эта ошибка приводит к тому, что все больше и больше засасывает, вырабатывается стойкая зависимость от СЗ.
У меня есть знакомый, изредка пересекаемся, общаемся на разные темы. Вполне адекватный парнишка. Не обладает высоким социальным статусом, не обладает "харизмой", не богат, но работящий, не лентяй, без вредных привычек, обычный здравомыслящий человек. Он заикается, рассказывал как долго лечился, до сих пор страдает от этого недуга. Говорит на фоне того, что долгие годы никак не получалось устроить свою личную жизнь, развился невроз или что-то в этом роде. Не заказать, что он робкий, но и не дерзкий человек.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+4Я лет десять назад однажды так сделал из любопытства - "создал" женщину под 40. Буквально второй мужик написал во втором же сообщении: "я мечтаю трахнуть женщину и ее дочь одновременно. У тебя есть дочь?".
После этого я понял, что на СЗ в принципе сидят дамы либо отчаявшиеся, либо с эмпатией как у баллонного ключа, раз могут спокойно воспринимать такие вещи, а это немного не мой идеал.
box0547
00.00.0000 00:00+1Сначала прочитал "в десять лет". Чуть не написал, что это детская травма для ребенка ;)
polyarnayalisa
00.00.0000 00:00Если бы вы знали, на сколько так же трудно найти подходящего себе партнера девушке, вы бы заплакали. ????
dolovar
00.00.0000 00:00Трудность зависит не столько от объективных обстоятельств, сколько от набора критериев "подходящести" в сочетании с качествами самой девушки.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00Про этот феномен даже статья на Лурке была - тыц
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Намного более полна статья на wikireality; в частности, феномен старше чем рунет.
gholla
00.00.0000 00:00-2Начав читать - сразу решил что будет много неадекватного нытья и гипотез от "обиженки" (его забанили на мамбе ни за что). И это все подтвердилось.
Но пролистывая уже буквально "по диагонали" - обратил внимание на пару моментов. и хочу написать более развернутый отзыв.
-
Автору следовало разбить этот огромный текст - на несколько тематических статей. Например
краткий обзор сервисов и способов знакомств, и дополнительными отдельными статьями - прям по каждому сервису, по всем "нюансам".
обзор способов мошенничества
обзор способов борьбы с мошенниками и как делать деанонимайзинг
обзор по психологии "виртуальных знакомств", с некоей детализацией статье, или если будет много текста - тоже чтото вынести на дополнительные статьи.
финал - что нужно сделать чтобы был "идеальный сервис знакомств"
У автора часто по тексту "сковозит" или обида на чтото/когото, или непонимание "ну как такто" - где боле или менее точно описывается проблема, и ... как правило странные авторские выводы. Что явно показывает что автор или просто еще не понимает как реально устроена жизнь (где главный закон - "тебе никто ничего не должен"), и что даже у каких то "законов" и "правил" есть - "нюбансы", и я уж молчу про людей которые все понимают по своему, и делают как посчитают нужным - что в итоге любую даже самую точную и подробную "схему решения" делает по умолчанию неточной. Почти все выводы автора можно легко оспорить, почему "почти все" ? да сил не хватило все читать, но то что прочел - ну дилетантство автора во всех в рассуждениях.
вывод:
Если разбить статью на на группу статей.
Если автор захочет уточнить свои рассуждения и все спорное "прилизать".
тогда - это будет лучший материал о том почему сервисы "знакомств" это совсем не о том, что вы ждете.
alexkirs
00.00.0000 00:00+9Как вы достали со своими сериалами. Статья длинная, но за раз осилить её не проблема. Тут картинок больше половины
Автору огромное человеческое спасибо за единую статью.
-
michael_v89
00.00.0000 00:00+2На вопрос "Привет, как дела?" не отвечаю.
Если этот тред читают девушки, подскажите пожалуйста, какие фразы вы считаете подходящими? Лично я так не пишу, сам считаю его глупым, но непонятно, что лучше писать. Просто "Привет" как-то маловато. "Привет, я Ваня" выглядит слегка бессмысленно, имя и так отображается в диалоге.
box0547
00.00.0000 00:00+3девушки, подскажите пожалуйста, какие фразы вы считаете подходящими
Присоединяюсь. С уважением отношусь к женскому полу. Если какая-то девушка вам скажет, что она сама не знает, чего хочет, поверьте, она не врет. Увы, нету универсального волшебного слова/способа подкатить.
У Аллана Пиза читал, вроде до 70% информации при общении передается не словами, а невербаликой. Еще есть исследования про влияние потожировых выделений на подсознательном уровне.
Поэтому, идиллия удачно складывающегося онлайн знакомства может вдребезги разбиться при первой же встрече в живую.
Ах да, мы еще даже не дошли про "внутренний мир".
michael_v89
00.00.0000 00:00Если какая-то девушка вам скажет, что она сама не знает, чего хочет, поверьте, она не врет.
Ну какие-то уже случившиеся примеры же все равно есть. "Мне написали вот так-то, вполне норм".
box0547
00.00.0000 00:00Пардон, не совсем понял вас, вам в личку написали ответы?
PS: дорогие девушки, не стесняйтесь, пишите @michael_v89 в личку, он с нами анонимно поделится.
michael_v89
00.00.0000 00:00Нет, в кавычках это просто пример.
Зачем в личку, это же не секрет какой-то)
xsevenbeta
00.00.0000 00:00PS: дорогие девушки, не стесняйтесь, пишите @michael_v89 в личку
Какой хитрый и коварный план, осуществленный при помощи подельника :)
shiru8bit
00.00.0000 00:00+3Да как не напиши, это абсолютная рулетка. Писать каждой совершенно уникальное сообщение - совершенно неэффективно. Во-первых (и это главная проблема), очень мала вероятность, что на другом конце вообще есть реальный получатель. Во-вторых (и это вторая главная проблема), даже если чудо произошло, этот реальный получатель один, а вас (нас) таких много, и шансы, что сообщение будет прочитано - низки. В-третьих, следуя советам из разных статей, многие таки пытаются изголиться с первым сообщением, но многабукв никто не читает в силу объёмов входящей корреспонденции. В-четвёртых, если даже попасть в личное - многих это как раз пугает, а не привлекает. Поэтому всё-таки лучше банальный привет. Если кто-то сильно агрится на привет (социальная норма повседневности, между прочим) как на завязку для знакомства - вряд ли вы захотите общаться с этим человеком более многословно.
engine9
00.00.0000 00:00Первая фраза это лишь привлечение внимания, от неё зависит не очень много. Важнее профиль и фото пользователя.
comedinewithme
00.00.0000 00:00+2Наверное универсальных фраз нет. Я лично отвечаю и на "Привет", и на "Привет, как дела?", потому что сама знаю как сложно начать разговор с человеком, с которым вы напрямую не связаны по работе/учебе/фитнесу и тд.
"Привет" и "Привет, как дела?" - это достаточно обезличенное обращение и есть большой шанс, что вам ответят "Привет" и "Хорошо", и диалог затух. Мне кажется, нужно еще вопрос какой-нибудь задать, типа "А что это за горы у тебя на фотографии?" или найти пересечение интересов и спросить что-то по этой теме.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+1Надо исходить из того что девушке пишет куча неадекватов, женатых мужчин и мужчин предлагающих деньги за секс. У которой вся личка завалена дикпиками, приветами и "Привет, как дела?". Думаю что-нибудь выделяющее тебя среди других, заманчивое и интригующее, располагающее к беседе но не требующее долгого ответа.
Думаю что какое-нибудь "Привет! Давно в кино ходила?" гораздо лучше привета, потому что выглядит уже как предложение и приглашение к диалогу, но вовсе не означает что вы пойдете именно в кино (плохая идея для первого свидания). Можно сыграть на чём-нибудь, ну например на большом интересе к своей персоне: "Я тут посмотрел на тебя и твои фото и знаешь что я понял?:)". Он хорош тем, что на него возможно вообще что-нибудь ответят, если хоть маленько профиль и фото вызовет интерес. Не то чтобы это что-то прямо хорошее, но как по мне лучше привета.comedinewithme
00.00.0000 00:00Ни разу дикпики не прислали. Что-то я делаю нет так :)
xsevenbeta
00.00.0000 00:00Ну вот, даже немного обидно как-то за вас стало. Извините :))
Ну "сделать куни" по любому предлагали. Мне буквально с первых предложений - сразу после "Привет, как дела?". Один из самых частых "подкатов".comedinewithme
00.00.0000 00:00Это ваш опыт :) У меня всегда все прилично, ничего такого сходу не присылают. Обычно такие ребята пишут свои намерения в профиле. Я смотрю его профиль и не лайкаю, чтобы не тратить чужое время.
AnthonyMikh
00.00.0000 00:00+3Ну "сделать куни" по любому предлагали. Мне буквально с первых предложений
Владимир БарановМы чего-то про вас не знаем?
xsevenbeta
00.00.0000 00:00Ну, чего-то вы про меня точно не знаете :). Но я говорил что мне писали, когда я создавал женский профиль.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Мой беспроигрышный вариант – сразу написать что не любишь онлайн-переписки и предпочитаешь живое общение и предложить встретиться, когда будет удобно. Почти всегда отвечают, что тоже не любят переписки. Потом – переход в мессенджеры и встреча.
Еще небесполезно читать анкету и смотреть фото. Там часто есть подсказки к началу общения.
syclon
00.00.0000 00:00+1Главное чтобы адекватные были. Мне импонируют вопросы или развитие тем указанных в разделе о себе. Тогда понятно, что не только по внешности свайпнули, а еще и профиль почитали. Лично мне пишут мало и редко мужчины, я не красавица, фото реальные, о себе тоже без приукрашивания. Неадекватов сразу удаляю, на встречи соглашаюсь если в результате общения понимаю, что не женат и есть о чем поговорить за чашкой кофе. Почти все встречи чисто дружеский формат, в недолгие отношения только один раз переросло. За 10лет после развода пока никого не нашла подходящего, мужчины все-таки в первую очередь смотрят на внешность и это нормально.
engine9
00.00.0000 00:00Лет 15 т.н. у нас в городе самые клёвые места для онлайн знакомств это были местные форумы и сообщество в ЖЖ, где собирались одни и те же люди, дискутировали, общались. Было примерно понятно у кого какой уровень интеллекта и ценности. Много там перезнакомился с разными людьми, в т.ч. с девушками с которыми потом отношения были или просто дружили долго.
На заметку.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+1Увы, форумы, сообщества и ЖЖ давно вымерли как класс.
engine9
00.00.0000 00:00Частично из заменили паблики в соцсетях. Там тоже можно познакомиться и начать общаться и уже иметь представление о человеке.
shiru8bit
00.00.0000 00:00Паблики в соцсетях тоже уже вымерли лет пять как. Если не десять.
tyomitch
00.00.0000 00:00+2И что нынче в моде? Тиктоки и ютуб-каналы?
shiru8bit
00.00.0000 00:00Кто бы знал, честно говоря.
Ютуб-каналы давно на плато, и я конечно не знаю всего, что происходит на ютубе, но как активный его зритель (смотрю сотни каналов, вместо ТВ), вижу, что аудитория разных каналов очень сильно делится по полам - какие-то чисто женские, какие-то чисто мужские, и каналов со смешанной аудиторией мало. У меня самого есть канал, и за 12 лет женская аудитория 0.6% - что возможно говорит и о гендерной специфике интересов, что бы кто бы не говорил про гендерные стереотипы, и о том, что алгоритмы настолько хороши, что 'случайные' люди (не того пола) контент никогда не видят.
Тиктоки тоже уже на спаде, и хотя там аудитория действительно разнообразная по гендеру, там в основном очень юные зрители.
Вопрос 'где же все' на самом деле интересный. Я думаю, что происходит закукливание в приватные группы, чатики (типа чат конкретного стрима на том же Ютубе) или чисто PM, а открытые площадки для общения вымирают как явление. Ютуб и Тикток - это всё-таки не площадка для общения, там есть люди и есть возможность выразить мнение, но вероятность прочтения другими зрителями и тем более диалога очень низка, и если это и происходит, то без возможности продолжения.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+1Чаты в телеграме. Например, чат своего жилого комплекса. Это прямо кладезь для знакомств :-) Особенно когда дом новый и люди только переехали и хотят знакомиться с соседями.
comedinewithme
00.00.0000 00:00-3Девушкам тоже непросто. Если у вас совпали лайки в Тиндере и мужчина тебе не написал, то скорее всего он не смотрел твои фотки/читал твой профиль, а просто лайкал всех подряд, чтобы собрать пул кандидаток.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2Чтобы в Тиндере совпали лайки, мужчине надо лайкнуть всех подряд. Иначе никаких совпадений не будет в принципе. А если лайкнуть всех, будет хотя бы парочка. От ботов, мошенников и ищущих подписчиков на свой Инстаграмм.
comedinewithme
00.00.0000 00:00Лучше так не делать. Где-то читала, что Тиндер оценивает, кого вы лайкаете и на основе этого подбирает вам следующих парней/девушек. Получается, чем больше вы лайкаете всех подряд, тем дальше вы от человека, который мог бы вам подойти.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+3Я лично пробовал все возможные стратегии во многих приложениях. Результат совершенно одинаковый. Дело не в том, что кто-то может подойти или нет, дело в том, что в принципе нет живых людей, способных к любой форме диалога.
tyomitch
00.00.0000 00:00+11Дополню:
поскольку выигрышная стратегия для мужчины -- полайкать всех подряд, то для женщины лайк -- это практически гарантированный матч, и она будет лайкать редко, иначе заматченные её засыплют нескончаемым потоком приветкакдела;
в итоге женщина лайкает ~10% самых привлекательных профилей;
для всех женщин в одной возрастной категории и одной локации это будут примерно одни и те же ~10% мужских профилей;
в итоге мужские профили расслаиваются на меньшинство, которых лайкают все женщины, и фрустрированное большинство, которых не лайкает никто;
10% самых привлекательных мужских профилей -- получив десятки матчей -- естественно, будут состязаться за внимание 10% самых привлекательных женских профилей;
в итоге женские профили расслаиваются на меньшинство, с которыми переписываются 10% самых привлекательных потенциальных партнёров, и фрустрированное большинство, с которыми не переписывается никто из заматчившихся.
Гипотетически тиндер мог бы исправить положение, показывая женщинам "средней привлекательности" потенциальных партнёров "средней привлекательности", и скрывая от них топовые профили; но, вероятно, это ухудшало бы энгейджмент, число кликов, и разные прочие метрики.
iig
00.00.0000 00:00+1Тиндеру нужно, чтобы на него заходили снова и снова. Если чел найдёт пару - на тиндер заходить перестанет. На самом деле тиндеру нежелательно, чтобы клиенты получали желаемое и уходили. Упсь..
Areso
00.00.0000 00:00Это неправда. У меня матчи бывают регулярно, при том, что я чрезвычайно придирчив к профилям и 50 лайков расходовал примерно никогда. Мне и новый лимит получается выбрать только в выходные.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2Нет, это не неправда - или у вас априори эксклюзивное право на правду? Это другой личный опыт, который зависит от множества факторов.
Areso
00.00.0000 00:00-1Чтобы в Тиндере совпали лайки, мужчине надо лайкнуть всех подряд. Иначе никаких совпадений не будет в принципе.
Ну вот, я мужчина, я никогда не лайкаю всех подряд. Матчи есть.
При том, что я среднего роста, среднего телосложения, и вообще весь из себя средний.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2Ну вот я, тоже мужчина, весь из себя средний, пробовал и так и так, и с реальным профилем, и с профилем более интересных вымышленных персонажей. Матчей всегда было крайне мало.
Частный опыт мало что доказывает. Я озвучиваю проблему, с которой сталкивается огромное количество людей, и заявлять, что это неправда только на основании, что у вас иной опыт - это обесценивание чужих проблем и почёсывание ЧСВ, но не особо конструктивно. Конструктивно сказать: мой опыт отличается, так-то так-то, при таких вводных.
Areso
00.00.0000 00:00Матчей всегда было крайне мало.
Так "крайне мало" или "не будет в принципе"? Это две большие разницы.
Я озвучиваю проблему, с которой сталкивается огромное количество людей
отлично, от квантора всеобщности вы перешли к "огромному количеству". Прогресс, да и поспорить мне тут уже не с чем.
shiru8bit
00.00.0000 00:00Матчи в принципе крайне редки при любой стратегии и любом профиле. Но даже при наличии матчей почти всегда нет наличия живого человека на том конце провода, имеющего целью собственно знакомство. А если, что случается очень-очень редко, буквально раз в месяц при постоянном платном продвижении профиля, живой человек за матчем есть - то он всегда связать две буквы в одно слово не может, и определить его намерения очень трудно. Удовольствие сортировать это на разницы, кванторы, и определять прогресс оставляю вам.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+2Я не автор статьи, и вообще, 12 лет как счастливо женат (с женой на Мамбе познакомились, кстати). Как-то ради интереса поставил Тиндер, не собираясь ни с кем знакомиться, просто интересно, о чем все вокруг говорят.
За 5 дней израсходованного лимита лайков (250 штук, получается) у меня не было ни одного матча. После чего Тиндер удалил.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Очень странно. Я лайкаю довольно редко (ни разу не упирался в дневной лимит даже близко), но совпадения регулярно происходят и это всегда живые люди со многими из которых я в итоге знакомлюсь. Но я действительно лайкаю только если прямо появилась симпатия к человеку, основываясь на фото и описании (анкеты без описания пропускаю принципиально). Точно также и у меня довольное полное описание себя в анкете и много разноплановых фото.
Но я не буду утверждать, что вы не правы, точно так же как и что я прав.
Скорее всего – просто нет какого-то единого правила. Сложно из своего личного опыта категорично судить обо всем сервисе, которым пользуются тысячи людей.
SbWereWolf
00.00.0000 00:00+2Автору респект. Спасибо за исследование. Потомки оценят. Сам пользуюсь знакомствами с 2009 года, с первой женой познакомился в 2004г в чатике, с третьей и четвёрто женами познакомился на мамбе. То мои знакомства это всегда Интернет. Все описанное автором мне хорошо знакомо. Сам когда то на мэйл ру пытался жаловаться в тех подлержку на фейки. Но конечно я не когда не проводил расследованием с поиском по фото или номеру телефона, это уже слишком ????
Не понимаю ожиданий автора от сервиса знакомств. Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.
Все остальные фишки в виде подробной анкеты и автоподбор, это от лукавого. Люди свою анкету заполняют в каким то настроении, и не факт, что когда начнётся переписка у человека будет такое же настроение. Анкеты заполняются со случайной степенью ответственности. И анкеты не обновляют, не актуализируют. Конечно, кто то обновляет, но это исключения, которые подтверждают общее правило.
Все на что стоит обратить внимание при просмотре анкеты это стиль, как человек себя назвал, какого качества и какого содержания фото выложил, что пишет "о себе". И если этот стиль вам близок, то смело пишите. У вас есть шансы.
Все остальное не имеет смысла, потому что те же теги и цели знакомств каждый понимает по своему. Люди ставят дружбу и общение, но подразумевают , что дружба и общение будет с тем с кем будут отношения, и тому подобное. Может стоять встреча и свидания, но подразумеваться все что угодно, от гостевого брака до регулярного секса в гостинице.
На всё это нельзя закладываться.
Только общение раскрывает человека. Надо переписываться. Сервис знакомств это не Яндекс.Маркет, где ты поиском по характеристикам находишь, товар, и даже там ты всё равно смотришь на отзывы, даже там не уйти от общения.
Достаточно человеку задать свой любимый вопрос - opener - и по реакции уже понятно стоит ли продолжать. Это не сложно. Копи паст в помощь ????
Автору еще раз большое уважение за подход и проделанную работу.
Это лучший пост о знакомствах в моей жизни.
Спасибо.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+1Не понимаю ожиданий автора от сервиса знакомств. Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.
Я не ожидаю от этих сервисов чего-то сверхъестественного. Но хотелось бы банально сократить «информационный шум». Хотя бы от фэйков и котиков ленту очистить. Не подумайте, я люблю котиков, как на фото, так и вживую. Но я не люблю тратить время на «котов в мешке».SbWereWolf
00.00.0000 00:00Борьба с фейками, неплохо бы. На самом деле какая то борьба ведётся, но она в своём развитии остановилась лет пять назад.
Пока бизнесу боты не мешают ни какой борьбы с ними не будет. Раз борьбы нет. то видимо не мешают :)
Хотя сколько я слышу жалоб на ботов, то кажется что и мешает, но бизнес не в курсе сколько пользователей он на этом теряет. Хотя я думаю что дик пики и другие непотребства на много сильнее отпугивают людей от Знакомств.
А с последним ничего не поделаешь. если только опять же не выдавать бан по номеру телефона на 100 дней. Но с этим тоже можно переборщить, если банить всех подряд без разбору, то можно и совсем без пользователей остаться.
Не простая проблема. А бьются ли над ней лучшее умы это вопрос открытый. По нашим ощущения - нет.
Что мы можем сделать ? разработать свою систему и предложить её внедрить.
Спасению утопающих в руках самих утопающих.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2Не простая проблема. А бьются ли над ней лучшее умы это вопрос открытый.
Я в магистратуре по юр.психологии пишу исследование по паттернам поведения интернет-мошенников, а в магистратуре по ИБ учу нейросеть вычислять аккаунты мошенников на основе этих выявленных паттернов.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+1Главный фкнкционал сервиса это переписка и обмен контактами.
...и именно он мало того, что максимально закрыт paywall'ом, так ещё и не работает.
vvzvlad
00.00.0000 00:00-4Однобоко. Механики тиндера, филда и тем более пьюра не разобраны потому что автору стало жалко денег (а времени на статью было не жалко что ли?). Ну да, платно. Но очень странно жадничать условные 5к/месяц на достаточно важную и благородную цель.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2Чего такого в Тиндере можно разобрать, помимо того, что я перечислил? Я там и премиум покупал и без премиума годами им пользовался. Что я, по-вашему, упустил?
В Пьюре я подписку тоже когда-то оплачивал. Но, до вашего комментария я считал, что он мертв. Во-первых, у нас на весь город там была одна девушка и ту я регулярно видел на других сервисах знакомств, где она регулярно пересоздавала анкеты с предложениями интима за деньги, потому что их там блокировали. А, во-вторых, цели у этого приложения довольно сомнительные, и я не думал, что оно далеко улетело. Хотя начинать знакомство с секса и кажется мне весьма неплохой идеей. Обидно бывает, когда тратишь уйму времени, хорошо узнаешь человека, а в постели выясняется какой-то сюрприз, в духе того, что ее лупить или материть нужно. Но я не думаю, что девушка с которой я захочу построить серьезные отношения, или, тем более, завести детей, будет регистрироваться в подобном приложении.
PS: минус вашему комментарию не я поставил. Но мне тоже хочется. Я на сервисы знакомств столько денег спустил, что обвинения в скаредности выводят меня из душевного равновесия.Areso
00.00.0000 00:00+1Как минимум, в Тиндере есть кнопка "расшарить профиль". Регулярно показываю подруге свои находки :)
UPD2:Кнопка Шреддингера. То она есть, то её нет. Появляется иногда, когда делаешь скриншот.
riperok
00.00.0000 00:00Автор, огненная статья. Я считаю что лучшая реклама технологий как явления и науки именно в таких прикладных вещах - как подешевели яблоки в магазе когда чувак научился их мыть обеззараженной дождевой водой, как сделать бассейн посреди местной радиоактивной речки и не отрастить хвост, как чертить электросхемы на древесной коре и в чем сложности
Ждем бизнес-архитектурный анализ корпорации "Флирт" которая хотела стать всероссийским sex-worker-агрегатором и журнал которой доставал из под дворника почти каждый житель Москвы
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00Вот поэтому я сразу же, с места в карьер предлагаю не тратить время на переписки и встретиться уже вживую. Это на самом деле работает.
Wesha
00.00.0000 00:00+2На "привет", "как дела", "что делаешь" принципиально не отвечаю.
Высказываение того же уровня, как и "трубку принципиально не поднимаю". Этими словами собеседник проверяет, а тут ли вы вообще — может, Вы в командировку в Усть-Урюпинск уехали, а он тут будет сидеть и месяц ждать ответа. А когда в ответ приходит "привет!", то сразу понятно: соединение установлено, можно перейти к передаче информации.
websitedev
00.00.0000 00:00+2По статистике женщины на сайтах знакомств зарегистрируются примерно в 3 раза меньше, чем мужчины. В принципе, это явление мне кажется логичным. Этому может способствовать, например, обычное стеснение. Сайты для знакомств больше заинтересованы в привлечении женской аудитории. Даже в CPA-сетях можно увидеть, что лид женской анкеты стоит в несколько раз дороже, чем мужской.
Сайты знакомств заинтересованы привлечением женской аудитории, чтобы вызывать интерес к сайту у мужчин. Покупка платных услуг мужчинами прямо зависит от количества женских анкет. В большинстве своем платят за дополнительные услуги сайта именно мужчины.
Поэтому у сайтов знакомств более мягкое отношение к женским аккаунтам. Они спокойно могут не заблокировать аккаунт даже, если девушка рекламирует свои соц сети или какие-то услуги, потому что даже такой аккаунт дополняет сайт и создает интерес.
В моем понимании знакомства под собой подразумевают именно общение с человеком, которого ты видишь физически. Но только 10-20 процентов женщин на сайтах знакомств готовы на сухопутное общение. Многие даже прямо указывают, что ищут только общение в интернете.
В большинстве своем в правилах сайтов знакомств это не запрещается, даже на некоторых сайтах можно указать в целях именно переписку в интернете. В принципе, особо-то и не поощряется заполнение профиля. Поэтому и получается так, что людям не за что зацепиться и они пишут "привет, как дела?". Ведь и интересы там указываются вполне формально.
Ещё другая проблема в том, что на одну женщину приходится 3 мужчины. Это приводит к тому, что чаще всего у девушек личка забита сообщениями, которые они даже не открывают. И, соответственно, создается иллюзия востребованности, и девушкам становится сложно сделать выбор кому отвечать, а кому нет. В итоге они могут принять решение никому не отвечать. Этой проблеме нужно найти решение, но точно не способом введения платы за написание сообщения девушке. Некоторые сайты знакомств обоснуют плату за сообщение именно этой проблемой.
У современных сайтов знакомств есть очень много недостатков и проблем. Они на данный момент неэффективны для знакомств, скорее являются плодотворной почвой для всяких мошенников и неадекватов.
В идеале нужны именно тематические сайты знакомств, например, знакомства для отношений или знакомства для брака и так далее. Оттуда нужно жестко отсеивать всякий нецелевой трафик — мошенников, виртуальных людей, фейков и так далее. Но во времена капитализма никому не будут выгодны подобные сайты с жесткими ограничением. Больше приносят выгоду ресурсы, которые выкачивают деньги у мужской аудитории.
tyomitch
00.00.0000 00:00+5По статистике женщины на сайтах знакомств зарегистрируются примерно в 3 раза меньше, чем мужчины.
Ещё другая проблема в том, что на одну женщину приходится 3 мужчины.
Насколько я понимаю, разрыв в числе активных пользователей ещё больше чем втрое -- я видел оценки от впятеро до вдесятеро. Отчасти от того, что свежезарегистрировавшиеся женщины в первый же день ох**вают от лавины приветов, ябывдулов и дикпиков, и сносят приложение ко всем чертям. Отчасти от того, что заметная часть женских профилей -- рекламные боты и "мёртвые души", создаваемые без намерения вступать в переписку.
В идеале нужны именно тематические сайты знакомств, например, знакомства для отношений или знакомства для брака и так далее.
Таких сайтов вагон и тележка, и там всё то же самое -- фейки и профпутаны с одной стороны, ябывдулы и дикпики с другой. И что с этим делать? Премодерировать частную переписку знакомящихся?
Но во времена капитализма никому не будут выгодны подобные сайты с жесткими ограничением. Больше приносят выгоду ресурсы, которые выкачивают деньги у мужской аудитории.
Я уверен, что если кто-то создаст сайт эффективных знакомств, то быстро перекачает к себе аудиторию со всех тиндров и мамб. Дело не в капитализме -- здесь действительно нужно придумать какую-то новую механику, чтобы все стороны были материально заинтересованы в успехе поиска. Упомянутые в каментах смарт-контракты на списание депозита при регистрации брака и/или детей -- мне кажутся мыслью в верном направлении.
LexB
00.00.0000 00:00+5Проведя много времени на подобных сайтах мышление деформируется. Начинаешь думать потратишь чуть больше времени и найдешь изумруд. Такое потребительство - перебираешь анкеты ищешь недостатки откидываешь в сторону. В общем-то бесконечный процесс.
Как писали тут контингент там реально так-себе. Если в реально жизни дама со скверным характером не пользуется популярностью. Часики тикают, "мужики так себе". А те кто не так себе уже давно женаты. На подобных сайтах она окружена толпами жаждущих. На пользу характеру это не идет.
Ну и сами мужики так-же понимают все эту ситуацию, но вынуждены играть по таким правилам. Придумывать не банальные темы, проявлять инициативу и т.д.
Согласен с высказываниями выше - просто не знакомьтесь на сайтах знакомств. Выходите из зоны комфорта и знакомьтесь в реале.
Сайты знакомств это продукт в себе, вы просто привыкли копаться в этих, простите овнах, но этот процесс не приведет вас к поставленной цели.
Сам будучи одиноким был вынужден посещать подобные сайты. Такие же выводы. В итоге собрал волю в кулак и перестал заниматься этой фигней. Как вы понимаете все наладилось.
tormozedison
00.00.0000 00:00Для языковой практики — это по назначению, там ведь имеется опция «для общения» или «для дружбы», а языковая практика под это определение подходит.
box0547
00.00.0000 00:00+1Вижу одну простую причину, почему так происходит. У людей есть брачные игры.
Раньше правила были просты и понятны. Были определенные основы, романтические, практические. Да, тоже были интрижки и все такое, тем не менее, такого трэша как сейчас не было.
Сейчас же правила брачных игр претерпевают трансформацию, вслед за обществом, и никто не знает, какие сейчас действуют правила. А при онлайн знакомствах дополнительно открываются широкие возможности безнаказанно творить что угодно.
Автор провел титиническую работу в попытках выявить рабочие правила. Уверен, статья интересна всей мужской аудитории (молодого и среднего возрастов), включая женатых. Что уже говорит о многом. Но, увы, пожалуй задача не выполнима. Вот и начинаются танцы с бубном, как привлечь особь противоположного пола.
salikoff
00.00.0000 00:00Без сомнения, СЗ такие, какие они есть по причине общественно-экономической формации. При капитализме по-другому быть не может.
Интересно порассуждать, каким бы мог быть сайт знакомств при социализме? Если бы финансирование осуществлялось со стороны государства, отсутствовала бы задача привлечь как можно больше пользователей и содрать с них как можно больше, не дав желаемого. При этом можно было бы использовать метрики эффективности сервиса, такие как удовлетворённость клиентов. Например, как выше кто-то предлагал: фиксировать создание браков, фиксировать отзывы самих пользователей, если им удалось решить свою задачу: приятно провести время, классно потрахаться, найти друга.0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Смешная шутка.
Скорее было бы «на сегодня потребности в знакомствах нет», как показывает практика.
tyomitch
00.00.0000 00:00Замятин ещё сто лет назад всё написал:
Ну, дальше — там уж техника. Вас тщательно исследуют в лабораториях Сексуального Бюро, точно определяют содержание половых гормонов в крови — и вырабатывают для вас соответственный Табель сексуальных дней. Затем вы делаете заявление, что в свои дни желаете пользоваться нумером таким-то (или такими-то), и получаете надлежащую талонную книжку (розовую). Вот и все.
Ясно: поводов для зависти — нет уже никаких, знаменатель дроби счастья приведен к нулю — дробь превращается в великолепную бесконечность. И то самое, что для древних было источником бесчисленных глупейших трагедий, — у нас приведено к гармонической, приятно-полезной функции организма, так же, как сон, физический труд, прием пищи, дефекация и прочее. Отсюда вы видите, как великая сила логики очищает все, чего бы она ни коснулась.
gatoazul
00.00.0000 00:00-1Вообще-то службы знакомств при СССР были, или по крайней мере начинались. Вы в своем антисоветском раже нередко подменяете факты собственными фантазмами.
iig
00.00.0000 00:00Вообще-то службы знакомств при СССР были
Никогда не слышал. Подробности будут?
gatoazul
00.00.0000 00:00-2Подробности в старых газетах, да и то не особо глубокие. Может, у Пекелиса или в "Науке и жизни" еще можно что-то найти.
Насколько я помню, ничего сверхъестественного там не было, организация примерно такая же, как у западных служб знакомств того времени. Претенденты заполняли длинные анкеты и отсылали по почте, а ЭВМ подбирала пары по предпочтениям и выводила список потенциальных партнеров.
iig
00.00.0000 00:00Не взлетело, значит.
Претенденты заполняли длинные анкеты и отсылали по почте, а ЭВМ подбирала пары
Обработка анкет - здоровенный кусок ручной работы. Скорее всего, всё уперлось в монетизацию. ЭВМ в 70-х годах - это очень дорого.
gatoazul
00.00.0000 00:00Думаю, что услуга была платная. И были обсуждения в печати - можно ли доверять бездушной машине божественные функции.
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Нипочём не поверю, что в СССР могли упоминать "божественные функции" иначе чем высмеивая.
gatoazul
00.00.0000 00:00+1Разумеется, это формулировалось в других выражениях. Но СССР, несмотря на декларируемый материализм, был очень идеалистическим обществом, и аргументы против знакомств тоже были идеалистические.
tyomitch
00.00.0000 00:00Тред начался со справедливого аргумента, что при социализме монетизация вообще не является фактором при принятии решений.
iig
00.00.0000 00:00+1при социализме монетизация вообще не является фактором при принятии решений
Ну да.. Нужно всего лишь выбить фонды в министерстве (в каком министерстве, кстати?) на ЭВМ (это машинный зал с электропитанием, кондиционированием и спиртом для протирки контактов ;)), на зарплату операторам, и самое главное не забывать план перевыполнять ;)
Hidden text
Партия посмотрела, и сказала: "Идите ка вы, товарищи, в Дом Культуры, на вечер тех кому за 30.."
gatoazul
00.00.0000 00:00Ну так она и не являлась. Оплата по себестоимости отнюдь не равно монетизации. Поэтому и люди там были реальные, и боты не сидели.
gatoazul
00.00.0000 00:00
gatoazul
00.00.0000 00:00А в польском фильме "Не люблю понедельник" можно поглядеть, как это выглядело в социалистической ПНР.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+2Я нигде не писал, что таких служб не было в СССР. Я писал, что их качество будет как у прочих элементов сферы услуг, которые, конечно, на весь мир были знамениты желанием угодить и помочь клиенту, в отличие от характерных капиталистических «мужчина вы что не видите у нас обед» и «вас тут много а я одна».
Вы в своем антисоветском раже нередко подменяете факты собственными фантазмами.
А как называется такое, когда человек читает не то, что написано, и начинает с этим спорить?
Holger108
00.00.0000 00:00в отличие от характерных капиталистических «мужчина вы что не видите у нас обед» и «вас тут много а я одна».
СССР жив, РФ взяла и продолжает черпать оттуда всё самое худшее, вместо того, чтобы переосмыслить и внедрить то хорошее, что там было.
"Советский продавец" преисполненный сознанием собственной важности жив, он воспроизводится в следующих поколениях.
"вас тут много а я одна" слышал в Сбере, притом, что это очень неплохой сейчас банк по уровню клиентского сервиса.Сейчас живу в регионе, где весь сервис - "советский" в плохом смысле слова.
Капитализм никак не помогает получить не то чтобы хороший сервис, а хотя бы по-человечески адекватное поведение.0xd34df00d
00.00.0000 00:00-1Тут мы сейчас уйдём в спор о терминах, но в РФ не капитализм в смысле свободы договора.
слышал в Сбере
Банк, сращенный с государством и выплывающий на этом сращении. Удивительное дело!
Holger108
00.00.0000 00:00+1Тут мы сейчас уйдём в спор о терминах, но в РФ не капитализм в смысле свободы договора.
Теперь знаю, почему продавщицы в магазине напротив дома могут не поздороваться даже в ответ на мое приветствие — им мешает отсутствие свободы договора в РФ.
Банк, сращенный с государством и выплывающий на этом сращении. Удивительное дело!
Выплывает? А он разве тонул?
Думаю, тезис о связи государственного участия и плохого качества сервиса ошибочен. Например, некоторые отделения МФЦ работают образцово с точки зрения клиентского сервиса.
Сейчас я не могу примерно ничего получить за свои деньги без негатива — ни в автобусе проехать, ни услугу нотариуса получить, ни на почте, ни в магазине — везде в среднем лютая жесть. Такие особенности менталитета народа в регионе, где живу. И все эти предприятия без участия государства.
И кстати, отделения Сбера здесь работают нормально, словно люди там работают не отсюда родом — участие государства никак не мешает работать хорошо.0xd34df00d
00.00.0000 00:00Теперь знаю, почему продавщицы в магазине напротив дома могут не поздороваться даже в ответ на мое приветствие — им мешает отсутствие свободы договора в РФ.
Путаете необходимые и достаточные условия, а также корреляцию и прямую причинно-следственную связь.
А он разве тонул?
Есть обоснованное мнение, что если бы не пропихивание Сбера через каждую щель, включая разные зарплатные карты, то у него дела были бы похуже.
И кстати, отделения Сбера здесь работают нормально
"вас тут много а я одна" слышал в СбереЯсно.
Holger108
00.00.0000 00:00+1И кстати, отделения Сбера здесь работают нормально
"вас тут много а я одна" слышал в Сбере
Ясно.
Прочитал много Ваших сообщений и на тот момент, когда это писал, так и знал, что выдерните это из контекста, не ошибся. В следующий раз, когда будете докапываться до логики ответа, буду писать предполагаемый ответ заранее куда-нибудь на telegra.ph увидите, что действительно могу. :) Как с компилятором общаться, намерено ошибку вызвав.
Есть обоснованное мнение, что если бы не пропихивание Сбера через каждую щель, включая разные зарплатные карты, то у него дела были бы похуже.
Сбер оказывает услуги, которые и не снились некоторым другим модным банками и до недавних пор вливал денег в инфраструктуру больше всех. И его приложение до недавних пор то же было лучшим или одним из лучших. Одним пропихиванием его успехи не объяснить. Думаю, скоро они сделают так, что квартиры можно будет по щелчку мыши покупать, как товар на маркетплейсе и риэлторы пойдут лесом.
У них в отделениях специфическая субкультура — считать ограничения со стороны вышестоящего и головного офиса идиотизмом и пытаться вместе с клиентом их обойти — мне такое очень близко, работал в крупных организациях с таким же настроем.
Если посмотреть на проекты другого банка с госучастием — группа ВТБ, то там треш, угар и содомия. Их Почта Банк особенно. Но там дефект уже генетический, Дмитрий Третьяков, автор идеи Почта банка, требовал от государства признать его сутенёром.
gatoazul
00.00.0000 00:00-1их качество будет как у прочих элементов сферы услуг
Будет?! Очнитесь. СССР распался 30 лет назад. Я писал про то, что было.
Вот видите, как эмоции и усвоенные установки легко уничтожают логику даже у человека, гордящегося своим рационализмом? Настолько, что он даже не интересуется фактами о работе советских служб знакомств, а сразу делает нужный ему вывод, да еще при этом явственно путает прошлое с настоящим и будущим.
Вот и мы нашли ваше настоящее увлечение: антикоммунизм. Уже не от ума, от сердца. Написал какую-нибудь гадость про СССР и испытал немедленное удовлетворение. Это вам не на гитаре брынкать.
selkwind
00.00.0000 00:00Ну а в чем не прав Ваш оппонент? Сводничество в СССР, насколько помню, относилось к статье УК "Содержание притонов" (https://base.garant.ru/10107062/ab638dabf921ddbdf8ba27dfed32f89a/). Клуб "для тех, кому за 30" - ну, так себе сервис, с налетом ханжества. Потом, про сферу услуг в СССР - Вы знаете какой-то случай, когда она 35 лет назад была более клиентоориентированной, чем сейчас?
gatoazul
00.00.0000 00:00Вас до сих пор беспокоят проблемы советской сферы услуг? Вы хотите об этом поговорить?
iig
00.00.0000 00:00Вас до сих пор беспокоят проблемы советской сферы услуг?
Вас эти проблемы точно беспокоят ;) Если судить по количеству ваших постов в этой ветке.
gatoazul
00.00.0000 00:00+2Дорогой мой комментатор, я всего лишь дал историческую справку по теме поста, совершенно нейтральную по тону. Не моя вина, что у некоторых при виде букв "СССР" тут же начинает полыхать и и они сразу выбегают с криками "не забудем, не простим!".
Я вам даже могу рассказать, как устроена эта, с позволения сказать, логика.
Кто-то упомянул СССР, не добавив "совок" и "гулаг" -> А, он похвалил СССР -> Проклятые совки хотят вернуть СССР -> Не хочу, не буду! -> Надо срочно вспомнить что-нибудь плохое про СССР, чтобы совки никого не соблазнили на восстановление
Насколько это взрослый и рациональный подход, предоставляю решать вам.
tyomitch
00.00.0000 00:00Сводничество, т.е. знакомства для секса -- это УК, а знакомства для брака -- это законно оказывавшаяся услуга.
iig
00.00.0000 00:00знакомства для брака -- это законно оказывавшаяся услуга
Законно - надо понимать, что есть/было законодательное обоснование этого дела? И за некачественно оказанную услугу можно чего-то возместить?
:D
tyomitch
00.00.0000 00:00mos.ru ссылается на некое постановление Президиума Совета министров СССР «О консультативной помощи населению по вопросам семьи и брака» от 19 января 1979 года
Exchan-ge
00.00.0000 00:00«О консультативной помощи населению по вопросам семьи и брака» от 19 января 1979 года
В рамках этой инициативы была выпущена брошюра с названием типа «В помощь молодой семье» (точно не помню уже :) с довольно интересными советами по этому делу.
(Забавно, что эту книгу дала мне прочитать девушка, с которой накануне я довольно близко общался (книга была у нее с собой :)
Говорят, что эту книгу бесплатно раздавали в ЗАГСах, но я такого не застал :)Exchan-ge
00.00.0000 00:00Что же в ней было? Социалистическая камасутра?
Набор основных сведений — подробностей не помню, помню, что в школе мы этого не проходили :)
(досужие разговоры в пацанской среде не в счет — бла-бла-бла без точного знания темы)
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+3приплетаю.совок.jpg
Будет?! Очнитесь. СССР распался 30 лет назад. Я писал про то, что было.
Давайте посмотрим, что написал исходный комментатор:
Интересно порассуждать, каким бы мог быть сайт знакомств при социализме?
Вот эта частица «бы» (лично для меня, по крайней мере) делает предпочтительной интерпретацию мысленного эксперимента о некоем абстрактном будущем с [правильно] наступившим социализмом. Если бы человек хотел порассуждать о прошлом, особенно о данном конкретном прошлом в СССР, он бы, скорее всего, так и написал бы — «Интересно порассуждать, какими были сайты знакомств при СССР». Ну или один сайт знакомств, ведь несколько сайтов и конкуренция — это бессмысленная растрата ресурсов.
А, ну и да, ещё мелочь, совсем мелкая мелочь: исходный комментатор писал про сайты знакомств, а СССР распался до массового прихода интернета в массы, поэтому интерпретация «как оно было» гарантированно некорректна.
Вот и мы нашли ваше настоящее увлечение: антикоммунизм.
А как называется увлечение, когда человек во всём видит критику СССР, даже в обсуждении мысленных экспериментов о светлом будущем?
Хотя тоталитарные режимы я не люблю, это факт.
gatoazul
00.00.0000 00:00интерпретацию мысленного эксперимента о некоем абстрактном будущем с [правильно] наступившим социализмом
Правда, в результате получился не мысленный эксперимент, а халтура. Комментатор просто переписал пару строчек из старого номера "Крокодила" - там, где бичевали ворующих продавцов и пьющих сантехников.
Если уж проводить такие эксперименты, то неплохо бы сообразить, что с тех пор прошло тридцать лет, сменилось уже полтора поколения и мир вокруг. И социализм, даже если бы его можно было восстановить, был бы совсем другим. Каким? А вот тут как раз самое время проявить интеллект и полет мысли, чего я у комментаторов не замечаю. Смешно, когда создатели игр (я имею в виду Atomic Heart) мыслят гораздо интереснее и шире, чем люди, у которых, казалось бы, профессия - думать.
А как называется увлечение, когда человек во всём видит критику СССР
Я же вас не первый год читаю и прекрасно знаю ваши взгляды, не особо оригинальные, надо заметить. Типичный американский антикоммунизм. Бытие определяет сознание.
Хотя тоталитарные режимы я не люблю, это факт.
"Тоталитарные" - не научный термин, а чисто пропагандистский. Подробности можете найти в статье Владимира Гьячче, ссылка в статье "Тоталитаризм" на Википедии.
Fen1kz
00.00.0000 00:00+7Интересно порассуждать, каким бы мог быть сайт знакомств при социализме?
Предполагаю, что так был бы таким:
Товарищ @salikoff!
Поздравляем! Вам назначена, Анна Юрьевна, ветеран труда, 1956 г.р.
Знакомство следует совершить с 09.01.2024 по 12.01.2024.
После совершения знакомство необходимо предоставить отчет о проделанных процедурах и действиях. (не менее 5 действий)Напоминаем, что за несовершение знакомства вам полагается штаф в размере 3 заработных плат и стандартное должностное взыскание.
gatoazul
00.00.0000 00:00Почему мог бы быть? Службы знакомств при социализме были. Кажется, в Эстонии проводили подобные эксперименты в 70-е.
1CUnlimited
00.00.0000 00:00+4Труд заслуживает уважения, сразу всколыхнул воспоминания 10 летней давности. И как успешный пользователь сервисов онлайн знакомств (именно на нем нашел жену, хотя тусовался и на танцах, и других активностях ) , могу утверждать следующее
Текущий формат сервисов представляет собой только конкурс фотографий и не более. Все эти анкеты и попытки искать совпадения по интересам не более чем формализованная рулетка да бы не терятся в тысячах анкет. Ожидания и реальность будут разные на 50%
Ни один сервис не предоставляет эмоциональное впечатление о человеке. Если бы обязательным! было short video с голосом, на 15 секунд - все бы было гораздо понятней. Все чаты и прочее должны служить одной цели - краткий видео разговор (не обязательно о встрече) . Это уже даст 30% информации Вашему эмоциональному интеллекту. Если человек этого избегает, значит вы видите вход в огромную нору с тараканами, и копать глубже разумному человеку должно быть лень.
Вы и ваша анкета должны вызывать доверие, если чья то анкета в течении 5 секунд не вызывает доверие - значит подсознание сообщает вам о норе с тараканами. Что такое доверие можно понять на простом упражнении. Возьмите пачку чибсов и поробуйте на улице найти партнера по поеданию (исключая бомжей и ассоциальных элементов) - результаты Вас удивят.
После первой встречи - главный вопрос на который вы должны себе ответить: Зачем Вы нужны друг другу? От этого зависит формат отношений. При всей банальности ответить на него объективно непросто.
ИТ технологии максимум что могут, отсеять неадекватов и продавцов и потребителей отношений. Да - именно потреблядство большая современная болезнь, а не нужность друг другу.
shiru8bit
00.00.0000 00:00+2После первой встречи - главный вопрос на который вы должны себе ответить: Зачем Вы нужны друг другу? От этого зависит формат отношений. При всей банальности ответить на него объективно непросто.
Да некоторые на такой вопрос всю жизнь не могут ответить. А уж за вторую сторону это ответить абсолютно невозможно.
xsevenbeta
00.00.0000 00:00Очень толковый коммент. А что с чипсами, кстати? Вы проводили такой эксперимент? Не понимаю, почему должно удивить то, что большинство людей просто откажется :)
tyomitch
00.00.0000 00:00Я проводил с шоколадными конфетами (каждая в обёртке): предложил где-то сотне человек, угостились ну может с десяток. Не вызывает доверия мой облик, наверное.
1CUnlimited
00.00.0000 00:00У Мавроди облик порочного человека, но даже после отсидки он построил несколько пирамид. Люди несли деньги значит вызывал доверие.
Дело в поведении - например девушки считают, что мужикам нужно только ЭТО. Если будете косить под романтичного правильного мальчика и принца на белом коне - потеряете доверие. Если не будете отрицать но в русле борьбы с отдельными недостатками , то шансов на доверие больше
Wesha
00.00.0000 00:00Люди несли деньги значит вызывал доверие.
"Ну он же уже кидал восемнадцать раз — не может же он кинуть в девятнадцатый?!"
Holger108
00.00.0000 00:00+1Я как то пытался сорвать презентацию во дворе дома лохотрона с шарлатанским прибором медицинского назначения, мне угрожали бандитами и т.д. Ничего не помогло, пенсионер так и купил чудо-прибор у меня на глазах.
У них карма такая, быть обманутыми.
Wesha
00.00.0000 00:00+1У меня такое подозрение, что в некотором возрасте у людей выходит из строя блок критического мышления. Лично наблюдал одного человека, у которого в среднем возрасте всё было нормально, а к старости этот блок напрочь выбило.
Holger108
00.00.0000 00:00+1Ощущение, что многие люди беззащитны против техник активных продаж, это как гипноз. Возраст лишь усугубляет, но не является причиной.
Они не задаются вопросом: "Зачем мне говорят то или это?". Пропускают мимо агрессию и презрение, которым порой веет от не слишком искусных кидал. И так далее.
Они не находятся внутри себя, а обращают внимание туда, куда им морковкой укажет кидала-продажник.
gatoazul
00.00.0000 00:00Тут просто нужны некоторые актерские таланты. Одна моя знакомая сорвала презентацию, сделав строгий вид, поджав губы и сказав: "Я как медик авторитетно заявляю: все это не работает".
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+1У меня получилось выставить чуваков, которые всякое барахло под видом подарков дорого продавали. Когда пошли по моим соседям - вышел из квартиры, объяснил соседям принцип разводки и вывел мошенников из подъезда, проводив их до первого этажа. Во мне просто была железобетонная уверенность, что они офигели моих соседей обижать, что это моя территория и что я имею на это полное право.
Holger108
00.00.0000 00:00+1что они офигели моих соседей обижать, что это моя территория и что я имею на это полное право.
Да, мне очень близка такая позиция, то же так делаю.
Однажды позвонили в дверь и мне очень не понравилось, как со мной разговаривали, походило на мошенничество.
Очень вежливо, но настойчиво вынудил звонившего уходить - он это начал делать, идя по ступенькам, потом ему надоело, вызвал в лифт и тут то он думал, что все кончилось и начал мне угрожать, что приедут и разберутся. Я зашел с ним в лифт, прижал к стене и дверь из подъезда открыл им же, он был крепкий, высокий, но испуган и не сопротивлялся.
А через 3 минуты у меня на пороге была полиция, я был в изумлении: "Неужели он вызвал?".
Но нет. Кому то он то же не понравился, вызвали и приехали аж пять машин сразу.
Оказалось в городе воры так действуют, что-то втирают жильцам, чтобы создать предлог зайти в квартиру (проверка счетчиков и т. д.), и тащат до чего дотянутся.
Их потом поймали, видел фото, один был очень похож на того, кем я дверь открывал.Vsevo10d
00.00.0000 00:00+1Оказалось в городе воры так действуют, что-то втирают жильцам, чтобы создать предлог зайти в квартиру (проверка счетчиков и т. д.), и тащат до чего дотянутся.
Не, они собирают инфу. Входить - это вообще подарок, готовая наводка, сколько чего и где лежит. Но даже не входя многое можно понять. Открывает бабка - значит дома только пенсионеры (иначе открывал бы кто-то молодой). Детей всегда будет слышно, собаку тоже. Потом все эти метки-точки на почтовых ящиках появляются.
Да, кстати, вся эта рекламная ересь в почтовых ящиках и на стенах этажа очень сильно палит, где кто живет и вынимает, а где кого нет дома. Сейчас ведь много где даже коммуналку не кладут в ящик, а засовывают, чтобы торчала. Всегда все свое забираю и все рекламы срываю на этажах по пути на свою площадку. Было дело, когда рекламные объявы прямо наклеивали на стены и двери, что еле оторвешь - у таких "компьютерных мастеров Егорок" и прочие "ноготочки" сразу же фоткал телефонные номера и потом подписывал их на гей-знакомства (с пометками "называй меня "мастер"", "звонить после 23:00") - клеить странным образом перестали.
Ну и тривиальные вещи - не гашу на кухне свет никогда, там пара филаментных ламп, что мне там эти десять ватт/час. Всегда хожу в маске в подъезде, все знают, что я там живу, но никто не знает, как я выгляжу - какой-то непонятный неприветливый чел.
Школотронов, заходящих на последний этаж посидеть в тиктоке и покурить одноразки - тоже сразу за борт. Вообще, если подростки здороваются с тобой на лестнице - стопудов не местные.
Один раз думал, что закладчика накрыл. Оказалось, какая-то дура с верхнего этажа забила на курьера, и договорилась с ним на то, что он оставит товар где-то за горшками и досками на площадке.
Так что многоквартирное жилье - это очень веселый аттракцион, и чем меньше левого движа в подъезде - тем лучше.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+1Имхо, конкретно в случае МММ работал другой принцип. Каждый, кто вкладывался в новые инкарнации думал "Да, это пирамида, но я-то уж точно умнее других и успею вовремя выйти. Сча по-быстрому бабла срублю и выйду".
1CUnlimited
00.00.0000 00:00+1Проводил в рамках тренинга. Это упражнение с двойным дном. Вопрос не в том что много людей откажется. Вопрос каким нужно быть, чтобы согласившихся было больше? Если устроить рекламную компанию от lays с раздачей - у вас шансов больше. Если попросить показать дорогу до метро у человека явно идущего к метро и по пути предложить чибсы - шансов меньше.
Фильтр доверия у людей работает нелогичным образом ;)
xsevenbeta
00.00.0000 00:00+1Всё логично. Без причины дают конфетку - подозрительно. Когда за оказанную услугу - всё логично, человек благодарит :)
1CUnlimited
00.00.0000 00:00+1Если рекламную раздачу чибсов (без упаковки) делать без атрибутов рекламной компании (из картонного ящика и в casual), шансов тоже будет меньше. В первом случае люди доверяют бренду а не раздающему. Почувствуйте разницу
Holger108
00.00.0000 00:00+1Самое занятное из того, что было на сайтах знакомств.
Объявление с тематикой "инцест". Всё по-честному. Заходишь, а там мамаша выставила лютые порно фото с мужем и взрослым сыном. Висело минимум неделю на Мамбе, я был совершенно охреневший от того, что такое возможно на на самом крупном СЗ.
Мне написал мужчина - искал партера для МЖМ. С формулировкой "здесь нормальных не найти, ты, вижу - нормальный". Чувствовал я себя очень странно. :) Я так понял, что жене его не понравился ))
Мужчина искал попутчика для путешествия на автомобиле по США. Ему был нужен именно напарник, приятель. Без голубой истории. Объявление было с реальным именем и фото, это курупный предприниматель был.
Я встретился только с одной, да и то, по приколу, благо она жила рядом с моей работой в соседнем городе. Был даже у нее в гостях дома, угощала зайцем, но она совсем не мой типаж. Очень высокая, грудь седьмого размера и девственница :) Поссорились из-за фигни и перестали общаться, но там бы и так ничего кроме дружбы быть не могло, она на меня запала, как это часто бывает с высокими, мне же высокие девушки ростом с меня нравятся редко.
Сайты знакомств совершенно бесполезны для меня, угнетают. :) Я совсем не жалуюсь на отсутствие внимания со стороны женщин, но на сайтах чувствую себя неинтересным. Т. е. вместо удобного инструмента для знакомств это наоборот то, от чего самооценка (на самом деле и так низкая) снижается.
Areso
00.00.0000 00:00+3Ну, у вас хотя бы рост выше среднего... во многих анкетах на рост прямо фильтр написан.
Holger108
00.00.0000 00:00+2И при этом ничего путнего не выловилось через СЗ. Писали в личку, в основном,проститутки и мошенники.
Даже просто общаясь в тематических чатах образовывались приятные контакты с адекватными девушками, некоторые даже были с одного города. Правда, у меня не было с ними реальных отношений - попадались замужние, но веселья в видеозвонках или голосовых, или текстом было очень много. Да и цели с кем то там познакомиться то же не было - всё происходило спонтанно, как это у меня и в жизни происходит. Приходить на СЗ как на какую-то работу, выполнить задание самому себе - кого-то найти, то такое себе удовольствие... А больше то и делать нечего на СЗ, там нет тематического общения.
Один раз попал в виртуальный роман, очень прикольно, эмоции как в реальных отношениях, то же в чате познакомились. Причем это полная моя противоположность: как по тематике чата у нас вечно срач был, так и по по политическим вопросам полные противоположности. Это ничему не мешало, только перцу добавляло во всё это. :-)
Я не понимаю подхода - выбрать даму по каким то там параметрам.
Это у кого-нибудь сработало? Жили долго и счастливо?Отношения возможны, когда есть ощущение связи. Если попытаться это объяснить рационально, то это биологически обусловленное ощущение, хотя биологией все не исчерпывается. Вот та девушка из чата, с которой виртуальная любовь, с ней было изначально ощущение связи, эмоции от сообщений, даже в тот момент, когда перебросились несколькими фразами в общем чате. А внешности ее я не видел тогда, да и сейчас только частями видел :)
Так же и дамы из оффлайна - от них есть ощущение "вау, просто охренеть какая красивая", у них примерно то же самое. А уж какие там интересы и прочее - дело второстепенное.
Это биологический уровень - они подходят, чтобы делать детей, ни от одной не стыдно было бы их иметь. Ну, почти :)michael_v89
00.00.0000 00:00+1Я не понимаю подхода — выбрать даму по каким то там параметрам.
А уж какие там интересы и прочее — дело второстепенное.Почему вы решили, что это главный подход? Вы при знакомстве в реальной жизни вообще не интересуетесь интересами дамы? "Нафиг мне твои интересы, давай детей делать" — так что ли?)
Ну вот и на сайтах то же самое, они там просто для информации. Вы бы все равно это спросили при знакомстве. Кому надо, учитывает, кому не надо, не учитывает. Я вот например не пишу тем, у кого в интересах указано только "шопинг" и "слушать музыку".Причем это полная моя противоположность: как по тематике чата у нас вечно срач был, так и по по политическим вопросам полные противоположности.
А потом у детей появляются психологические травмы из-за того что родители постоянно ссорятся, а потом разводятся.
Holger108
00.00.0000 00:00+1Почему вы решили, что это главный подход?
Есть ощущение, что некоторые так и выбирают на СЗ — по параметрам, по алгоритму. Это не плохо, но на себя такое приложить не могу.
Вы при знакомстве в реальной жизни вообще не интересуетесь интересами дамы?
Спасибо за вопрос. :) Было такое представление о себе, что при знакомстве я интересуюсь в первую очередь работой, делом, которым человек занимается.
Но вспомнив для ответа на Ваш вопрос, понял, что мне это на самом деле не особо то важно. Встречался с нянечкой в детском саду без ВО или филологом — один фиг, дело, занятия, хобби — дело десятое. Может быть, потому что много разрывов отношений было на коротком сроке, а отношений дальше 3 лет не было вообще. Не надоели, наверное. :)
Более того, в целом при общении с людьми меня интересуют их чувства, внутренний мир. Интеллектуальное общение приятно, но не оно цель. В этом для меня и состоят личные отношения. А какие-нибудь идеи можно обсудить письменно в интете.
Когда общаюсь со своими женщинами и друзьями, я могу сказать, что они думают в данный момент, зная их личную историю, они то же могут сделать в отношении меня. Они как родственники.А потом у детей появляются психологические травмы из-за того что родители постоянно ссорятся, а потом разводятся.
А большинство браков всё равно развалятся в первые пару-тройку лет, что ж, детей на заводить? :) Травмы дети получат всё равно, трагедия детства в том, что его катастрофы вечны (с)
"Постоянно сорятся" — это точно не для меня. Родители сорились, лет в пять сказал, что буду холостой, не хочу как родители ругаться.
SnakeSolid
00.00.0000 00:00+2Немного на тему интересов. У меня все просмотренные профили девушек сохраняются в базе. Так вот по 24 000 профилей с Тиндера (Питер) вот такой топ 10 интересов:
Полный список (интересы на английском)
Travel = 32.79% Music = 18.72% Reading = 18.55% Coffee = 17.40% Art = 17.03% Movies = 16.83% Sports = 12.24% Wine = 11.15% Dancing = 9.60% Photography = 9.28% Dog lover = 8.91% Serialy = 8.20% Working out = 7.78% Spirituality = 6.90% Language Exchange = 6.84% Cat lover = 6.44% Fashion = 6.23% Cooking = 6.21% Netflix = 5.93% Yoga = 5.67% Walking = 4.90% Comedy = 4.86% Museum = 4.74% Tea = 3.94% Foodie = 3.84% Running = 3.82% Outdoors = 3.80% Instagram = 3.71% Hiking = 3.66% Tusovki = 3.32% Board Games = 3.27% Picnicking = 2.95% Grab a drink = 2.71% Athlete = 2.70% Swimming = 2.70% Cycling = 2.37% Shopping = 2.29% Poezia = 2.22% Karaoke = 2.19% Baking = 2.03% Astrology = 1.85% DIY = 1.73% Russian Rock = 1.67% Craft Beer = 1.56% Surfing = 1.46% Politics = 1.44% Gamer = 1.31% Disney = 1.22% Volunteering = 1.10% Brunch = 1.04% Gardening = 0.99% Writer = 0.94% Blogging = 0.91% Fishing = 0.88% Soccer = 0.85% Clubbing = 0.85% Plant-based = 0.76% Russian Rap = 0.53% Climbing = 0.51% Golf = 0.41% Trivia = 0.40% Vlogging = 0.39% Environmentalism = 0.35% World Traveler = 0.02% Tattoos = 0.02% Theater = 0.01% Road Trips = 0.01% Nature = 0.01% Making friends = 0.01% Culture = 0.01% Vegetarian = 0.01% Vegan = 0.01% Skiing = 0.01% Serious Relationship = 0.01% Self Care = 0.01% Parties = 0.01% Festivals = 0.01% Exhibition = 0.01% Trying New Things = 0.00% Tennis = 0.00% Tango = 0.00% Start ups = 0.00% Snowboarding = 0.00% Second-hand apparel = 0.00% Podcasts = 0.00% Open heart = 0.00% Nightlife = 0.00% Musician = 0.00% Motorcycles = 0.00% Mental Health Awareness = 0.00% Liberal Politics = 0.00% LGBTQ+ Rights = 0.00% K-Pop = 0.00% Introvert = 0.00% Extrovert = 0.00% ESTP = 0.00% ENFP = 0.00% ENFJ = 0.00% Dancer = 0.00% Chatting When I'm Bored = 0.00% Black Lives Matter = 0.00% Artist = 0.00% Amateur Cook = 0.00% Actor = 0.00% Activism = 0.00%dolovar
00.00.0000 00:00В ряде популярных «интересов» можно заметить проблемы:
Путешествия — мне тут не интересно, плохо, хочу в другие места, на свежий воздух.
Музыка — люблю заглушать свои мысли рельсами звуков.
Фильмы — люблю пассивные развлечения.
Кофе — нуждаюсь в стимуляторах.
Вино — нуждаюсь в изменении сознания или заглушении тревог.
Исключения:
Чтение, искусство, фотография — нужно показать себя развитой личностью.
Спорт, танцы — если это не «люблю смотреть по телевизору», а «бегаю по утрам», то ок.pragmatik Автор
00.00.0000 00:00Это ваша мысль? Я бы дополнил ею статью, немного перефразировав. Полагаю, что с «кофе» не все так однозначно. Его еще можно трактовать как «предпочту живую встречу за чашечкой кофе».
dolovar
00.00.0000 00:00Это ваша мысль?
Это мысль любого психолога, который любит выискивать причины, но не увлекается чрезмерным сведением всего подряд к событиям далекого детства.
Например, любовь к просмотру фильмов сильно зависит от того, какие именно фильмы нравятся — любители ярких комиксов и любители мыльных опер сильно отличаются в своих стремлениях, но в любом случае фильм используется как способ восполнить нехватку каких-то чувств в реальности, и если фильмы стали заметным увлечением, то эта нехватка заслуживает внимания.можно трактовать как «предпочту живую встречу за чашечкой кофе»
Я не знаю, по какой причине девушки в своих профилях выбирают «кофе». Но могу предположить, что в контексте знакомств девушки предпочитают живые встречи с другими напитками.xcilessMore
00.00.0000 00:00Я не знаю, по какой причине девушки в своих профилях выбирают «кофе».
Скорее всего, проверка мужчины на вшивость — на платёжеспособность и социальные навыки. Кофе же не на вынос и не в банальном «Старбаксе», а в уютной обстановке.
Кафе, пиццерия и ресторан — это не то чтобы моветон, но слишком явный намёк на «произвести впечатление на женщину» и прочие «галантности», а вот пресловутый кофе вроде бы ни к чему не обязывает.
И лет пять—восемь назад, на волне ажиотажа, кофемания считалась показателем статуса, помнится, соцсети ванильно тогда пестрели чашками кофе и инструкциями по его нюансам (арабика/робуста, эспрессо/латте/американо, корица и остальные добавки...).
P.S. По моим наблюдениям, женщины вообще редко пишут что-либо в описании просто так, без посыла к мужчине-посетителю её аккаунта.
Holger108
00.00.0000 00:00Скорее всего, проверка мужчины на вшивость — на платёжеспособность и социальные навыки.
На единственном свидании после знакомства на Мамбе не заплатил за девушку, потом она давала обратную связь — у неё пригорело. ) Дело не в том, что она была меркантильной, просто сломал ей шаблон.
А сам я так сделал, чтобы показать, что не ухаживаю за ней и не предполагаю дальнейшее общение.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00Но могу предположить, что в контексте знакомств девушки предпочитают живые встречи с другими напитками.
Думаю, что это от выборки зависит. Я практически не сталкивался с таким поведением на первых свиданиях. Меньше 10% по субъективным ощущениям. И это были обоснованные поводы:
вино к мясу;
пиво к фастфуду;
коктейль вечером пятницы, после тяжелой недели.
DaneSoul
00.00.0000 00:00+1Так же и дамы из оффлайна — от них есть ощущение «вау, просто охренеть какая красивая», у них примерно то же самое. А уж какие там интересы и прочее — дело второстепенное.
Если цель только «телесные отношения», то внешняя привлекательность наверное действительно главный критерий и какая разница кто там чем увлекается. А вот если искать партнера по жизни, который будет много лет рядом, то на одной красоте не уедешь, тут главное психологическая совместимость. Доводилось видеть несчастные пары которые по-отдельности не плохие вроде люди, но вместе у них не жизнь, а мучение.
А интересы важны, потому что определяют будет ли с человеком интересно общаться, не будут ли его увлечения раздражать.Holger108
00.00.0000 00:00+1Если цель только «телесные отношения», то внешняя привлекательность наверное действительно главный критерий и какая разница кто там чем увлекается.
У меня отношения — штука очень глубокая, влюбляюсь по уши, вся жизнь меняется в зависимости от того, с кем. Не всегда в лучшую сторону. ) Про это сложно писать на большую аудиторию, поэтому может сложится впечатление, что мне нужна лишь красивая для "телесных отношений". Главный критерий — ощущение связи при общении с человеком. Красота — это вдохновение от того, что этот человек рядом. Иногда красота была не типичной, по частям разбираешь — человек далеко не идеален, а от него идет ощущение ослепительной красоты.
Иногда были просто и без затей ослепительно красивые. :) Словно человека кистью нарисовали. Почему то к обладательницам красивого лица прилагается и отличная фигура, приятный голоси отсутствие мозгов.DaneSoul
00.00.0000 00:00+1У меня отношения — штука очень глубокая, влюбляюсь по уши, вся жизнь меняется в зависимости от того, с кем.
Тут самый интересный вопрос — а насколько хватает этой влюбленности?
Слышал, подобный эффект глубокой влюбленности связан с определенными изменениями гормонального фона и длится не больше нескольких месяцев.
А вот потом наступают серые будни, где во всю встанет как раз вопрос психологической совместимости.
Хотя, если цель яркие отношения, пусть и на короткий срок — почему бы и нет, тогда стратегия весьма годная.Exchan-ge
00.00.0000 00:00Тут самый интересный вопрос — а насколько хватает этой влюбленности?
Лет на 40, минимум — проверено лично :)Holger108
00.00.0000 00:00Ага. До сих пор пытаюсь найти в соцсетях девочку, которая сидела за моей партой и в которую был влюблен. :) Хотелось бы убедиться, что жива-здорова.
Holger108
00.00.0000 00:00+1Слышал, подобный эффект глубокой влюбленности связан с определенными изменениями гормонального фона и длится не больше нескольких месяцев.
Встречал другие цифры, около 3 лет, если не изменяет память.
А меня не отпускает вообще. Чтобы я кого то разлюбил, это нужно прямо сильно постараться и такого не было с теми, с кем был в отношениях. После расставания некоторые творили столько жести, что любовь пропадала.Хотя, если цель яркие отношения, пусть и на короткий срок — почему бы и нет, тогда стратегия весьма годная.
Цель — быть вместе с этим человеком. А результат достигается только на короткий срок, не считаю это успехом. Тяжелые наркотики — сначала упарываешься, потом ломка. :)
Vsevo10d
00.00.0000 00:00Мужчина искал попутчика для путешествия на автомобиле по США. Ему был нужен именно напарник, приятель. Без голубой истории.
Блин, я б поехал.
Очень высокая, грудь седьмого размера и девственница
А такое как правило бывает, если мама до десятого класса била за накрашенные губы или что-нибудь такое, в духе историй с Пикабу, и человек вырастает невротизированным, фрустированным, асексуальным, стесняется себя, чувствует вину, страх и т.д. Ничего хорошего от общения с такими людьми уже не получится, хотя их и жаль.
Holger108
00.00.0000 00:00Блин, я б поехал.
Я б то же, но не подходил по критериям (язык, водительский стаж).
Поставил себе заметку на память — лучшая анкета на Мамбе за все времена, хрен с ними, с девушками :)А такое как правило бывает, если мама до десятого класса била за накрашенные губы или что-нибудь такое
Она молодая ишо, 20 лет. Да, чаще всего слышу от девушек возраст начала половой жизни — 14 лет, но они порой не чувствуют ничего в этом возрасте, делают это для парня. И в 20 лет это не редкость. Так что не обязательно начинать до того, как сексуальность сформировалась.
DaneSoul
00.00.0000 00:00+2Так что не обязательно начинать до того, как сексуальность сформировалась.
Тут главный вопрос не в том, когда начата или не начата половая жизнь, а в том, какие установки вбили в голову предки задолго до этого, сформировав комплексы и фобии на половую тему.Holger108
00.00.0000 00:00Тут главный вопрос не в том, когда начата или не начата половая жизнь, а в том, какие установки вбили в голову предки задолго до этого, сформировав комплексы и фобии на половую тему.
Если Вы про равнодушие к сексу, то причины необязательно "фобии и комплексы". Они медленно "зреют", как одна из причин. Застревание психосексуального развития.
Мне никто ничего не вбивал по части секса, но я начал только в 21, как влюбился. Нет, так делать не надо, особенно парням. :)
Совратил 37-летнюю ведущую психологического тренинга :) Отвратительные были отношения, одна из тех, кого удалось разлюбить после расставания.
kisskin
00.00.0000 00:00Я как-то опрометчиво занес себе в задачи прочитать эту статью за 30 минут.... Ушло ровно 100.
Мне кажется, что я еще никогда не читал столь длинных статей.
В целом, интересно, но всё-таки несколько бесполезно - желательно дополнить рекомендациями из успешного опыта автора.pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2Опыт у меня субъективный и, мне кажется, что мои рекомендации только «опошлят» основную идею статьи. Опошлят не в том плане, что они порочные, а в переносном значении – превратят проделанную мной аналитическую работу в очередной субъективный «обзор» от очередного недовольного всем и вся, пытающегося кого-то в чем-то обвинить на основе субъективной классификации. Такого полно в сети (тык). А я преследую исключительно просветительские цели:
- создать из вороха накопленных скриншотов понятный иллюстративный материал о сервисах знакомств, с якорными ссылками на отдельные разделы, чтобы с легкостью делиться информацией по мере возникновения необходимости;
- показать людям ситуацию на сервисах знакомств, чтобы они понимали, что там происходит и почему люди ведут себя так, как введут;
- показать людям ситуацию со стороны, в надежде что они начнут строить общение более цивилизованно;
- предупредить людей о наличии мошенников и их повадках, в надежде, что кому-то это поможет не попасться на крючок;
- заронить в головы владельцев и потенциальных владельцев сервисов знакомств мысль о том, что в сложившейся ситуации что-то не так.
Ironcast
00.00.0000 00:001 Когда пишут , что знакомства работают, забывают указать возраст, да в 25 лет ещё работало, но тогда и выбор был иной.
Раньше не было возрастного фильтра и "муж-ж-жики" бомбили тех, кому 18-21 год, а тех кому за 30 кроме пары юнцов они оставляли в покое. Тогда в середине нулевых я думал, о, когда мне будет за 30 сильно, то Сз неплохой вариант. Сейчас поставили ограничение на возраст и та же публика стала писать абсолютно всем.
3 Про деньги - сейчас всё рассчитано на московские цены, по СМИ знаю. На условные Дожди-Републики цены в год три с половиной штуки, местные самые популярные издания 360 р в год - вот такой порядок. Уменьшать, варьировать смысла нет - москвичи- основные покупатели таких СМИ. А на СЗ я как-то раз что-то взял - получил аж 7 дополнительных просмотров.
4 За эти сколько там 250 р я лучше цветов и шоколадку однокурсницам-одноклассницам возьму. Или куда-либо приглашу. И получу отдачу в виде их более тёплого отношения в ближайшее время. Так же там и остальным - меня за мои же деньги ещё и обгадят. "Не такой, не настоящий" и т.п главное стандартный бред.
5 Правы те, кто говорит про знакомства по интересам. Для серьёзных отношений. Пока был доступ к секциям в ВУЗ - без цели, просто к сначала к аспирантам, потом преподам ходил- там и возраст в 10 лет не был помехой, на СЗ такое прокатит - уж больно дофига охотников. А для несерьёзных, говорю для молодёжи - ну если б я знакомился по схеме - знакомство, ухаживания-свидания как её пропагандируют тамошние бабы, то точно бы девственником был бы. Встречались в компаниях - подгуляли, а потом уже куда-то вместе выходили, но никогда До не было.
Ailuropoda_M
00.00.0000 00:00Вы, конечно, извините, но складывается впечатление, что автор статьи воспитан стаей завучей средней школы. Такого дубового ханжества ждешь только от них. Начинается все с ерничества в сторону неизвестной сорокасемилетней женщины, возжелавшей жесткого секса (очевидно же, что в сорок семь лет можно хотеть только нянчиться с внуками, либо ползти в сторону кладбища, обернувшись предварительно белой простынкой). Ну и далее по нарастающей, с очевидным подтекстом, что только миссионерская поза.
fndrey357
00.00.0000 00:00-1Я для себя всегда сравнивал по конструкции сайты знакомств с сайтами продажи автомобилей. Год выпуска, цвет., тактико-технические данные. А оказывается нет.
Ждем статью про сайты покупки авто.
sergeyns
00.00.0000 00:00+1Чтобы не тратить время на барышень, которым для счастья нужно, чтобы их лупили, я даже начал размещать в своих анкетах на сервисах знакомств предупреждение о том, что максимальное проявление насилия, на которое я способен по отношению к женщине, это – укусить за попу.
Скажите, что нужно написать в анкете, чтобы пришлось "прятаться" от таких девушек? *humor_mode*
andi123
00.00.0000 00:00+6Пост, прям слезу выдавил )))
Наверно можно уже сделать каминг-аут. С 08 по 11 годя я работал разработчиком в LP.
Довольно быстро стало очевидно, что удачные знакомства и отношения вступают в противоречие с прибылью сайта. А рассказы про успешные отношения и свадьбы из разряда разговоров про выигрыш в лотерею.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+2Так как вы портили это, чтобы люди оставались подольше?? Расскажите, может, есть сайты, где такие фичи-красные флажки есть, а где-то наоборот, нету.
andi123
00.00.0000 00:00+2Никакого секрета нет. Вы все прекрасно объяснили. Нет большого секрета - есть несколько маленьких, которые в совокупности дают такой эффект.
Кажущееся богатство выбора. Которое побуждет не выстраивание отношений с конкретным человеком, а ленивый поиск того кто больше якобы вам подходит.
Монетизация любого механизма сближения с выбранным человеком. Хочешь прочитать анкету - плати, написать - плати. С одной стороны сайт понять можно, это комерческое предприятие, цель которого заработок, а ваше личное счастье лишь побочный эффект.
То есть кардинальное изменение подхода к выстраиванию отношений и комерция главные препятствия. Все остальное это либо вариации либо не существенные детали.
Любой сайт знакомств это про добычу денег. В этом смысле, мне больше импонирует "лакшери"-сайты. Где просто за годовую подписку сразу получаешь все возможности разом. Более честный подход. Но микротранзакции дают больший выхлоп.
iig
00.00.0000 00:00+3В этом смысле, мне больше импонирует "лакшери"-сайты. Где просто за годовую подписку сразу получаешь все возможности разом.
Несколько лет назад был скандал. На вот таком "лакшери" 90% анкет оказались ботами. Так что годовая подписка тоже ничего не гарантирует.
andi123
00.00.0000 00:00Я не про гарантии от мошенников, а про схему монетизации. Ты покупаешь билет на большой круизный лайнер где можешь спокойно знакомиться и общаться. То есть платишь один раз за вход, а дальше олинклюзив.
Wesha
00.00.0000 00:00+2На "лакшерях" методика развода такая: пишет дамочка с типа смачным профилем и фоткой, типа "ты мне нравишься, а я тебе?". Написать ответ можно только если у чувака платная подписка. Лох покупает, пишет ответ вида "да, и ты мне тоже, давай общаться" — и тишина. "И так восемь раз" (c)
andi123
00.00.0000 00:00+2Немного статистики из бд. Все цифры из того периода, округленно и возможно не точно вспомненные:
Всего активных пользователей 4 млн
Отношение м/ж для мск и питера 2/1.
Отношение м/ж для Челябинска или Кургана 10/1.
Тут могу ошибаться, но пользователей мск и питера во всей базе от половины до 3/4.
Areso
00.00.0000 00:00+1Поддерживаю, нужен пост как "взломать" алгоритм, максимально заточенный на обратное.
andi123
00.00.0000 00:00Это элементарно. Выйти из дома в места скопления людей и оглянуться. Для парней беспроигрышный вариант бросить качалку с рыбалкой и записаться на танцы.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+4Я тоже прохожу практически любое интервью, на которое прихожу. Не понимаю, какие у людей с этим сложности и зачем они заморачиваются какими-то там литкодами.
Wesha
00.00.0000 00:00Для парней беспроигрышный вариант бросить качалку с рыбалкой и записаться на танцы.
Мне кажется, качалка с рыбалкой в случае армагеддеца будут полезнее, чем бальные танцы.
iig
00.00.0000 00:00Всё не так однозначно. С нами в поход как-то ходил качок - ему было очень тяжело. А бальник при желании ногой в сюда просится рифма голову кому хочешь достанет ;)
zhulan0v
00.00.0000 00:00Ого, вам обязательно нужно написать что-то об этом хотя бы в форме коммента тут
andi123
00.00.0000 00:00Нечего писать. Никаких супертехнологий там не было, никаких маркетинговых откровений мне не перепало. Цифры уже выветрились, остались только эмоции - было весело. Тем более я пришел уже в готовый проект, который купили у питерских разработчиков, простым прогером писал простые сервисы.
tyomitch
00.00.0000 00:00Доводилось использовать доступ к базе в личных целях? :)
andi123
00.00.0000 00:00+1Я в тот момент был в очень желанных отношениях (и до сих пор). Поэтому все это было не очень востребованно. Да, все разрабы имели там анкеты для своих тестовых целей. И иногда нам писали. Я всегда честно отвечал, что я не вариант. Конечно полистать ленту и запульнуть кому-то халявный (для разраба) подарок можно было, но без серьезных целей. За остальных не скажу.
Иногда заходили в модерскую читали всякие жалобы.
dolovar
00.00.0000 00:00Найти человека, который будет разделять твои предпочтения на все 100% довольно сложно. Поэтому шанс образовать удачную пару во многом зависит от готовности обеих сторон идти на компромисс. А, если вы душевно здоровы, то ваша готовность идти на компромисс зависит от того, приносит ли вам положительные эмоции какой-то другой элемент отношений, компенсирующий негатив от поиска компромисса.
Я бы сказал иначе — крепость пары определяется способностью партнеров справляться с тараканами друг друга.
Людей без тараканов вряд ли можно найти в реальности, но тараканы бывают разными и терпимость к чужим тараканам тоже бывает разная. И если чей-то таракан — это еженедельные приступы грусти с припадками обвинений направо и налево, то партнер может или доводить до ссоры с расплескиванием негатива во все стороны, или включать на максимум поддержку с получением удовольствия обеими сторонами. Да, упомянутый баланс позитива с негативом тоже зависит от умения справляться с чужими тараканами, а не от каких-то абстрактных «общечеловеческих» ценностей.Т.е. параметры отношения должны быть, как минимум, трехпозиционными: нравится — могу терпеть — не могу терпеть. Причем желательно с возможностью задать компенсационное условие.
Сомневаюсь, что компенсация способна справиться с «таких вот тараканов не терплю» при длительных отношениях — позитив компенсации приедается, мимолетен, а вот негатив склонен накапливаться. Компенсация хороша только для «немного или изредка позажигать вместе».Казалось бы, один адекватный человек всегда может ужиться с другим адекватным человеком, но… посмотрите сколько среди нас разведенных пар.
Нельзя быть адекватным, можно лишь быть адекватным чему-то. Если речь про соответствие нормам общественного этикета, то эти общественные нормы мало имеют отношения к ситуациям, когда кого-то пытаешься впустить в свою душу, перейти к доверительным отношениям, сделать частью своего мироздания.Но понимаем ли мы, вообще, что такое любовь?
Да, все понимают, проблема только в том, что все понимают по-разному.В школьные годы я реально не понимал, как двум моим малообеспеченным знакомым, с усыпанными огромными прыщами лицами, удается привлекать красивых холёных девушек.
Три варианта навскидку: просто не боялись пробовать знакомиться, признавали существование личности девушки, не выпускали на волю своих тараканов. Слишком многие обеспеченные красавчики проваливаются на этих трех факторах, поэтому некрасивые бедняки все еще имеют шансы на размножение.А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души.
Красивая аналогия.Если вам до 40 лет, то я рекомендую Badoo, а если больше — Mamba.… Тиндер упоминают те, кто помоложе, а Мамбу — те, кто постарше.
После прочтения основной части статьи у меня остался только один вопрос — кто из них лучше вычищает мошенников?
На Тиндере с парней берут деньги за каждый чих, на Мамбе (мылру с выкупленными и аффилиатами) высокий процент фэйков и ночных бабочек, Вконтактный сервис не взлетел, Баду выглядит лучше, но может забанить на ровном месте…
Вывод досужего читателя — знакомиться нужно не на сайтах знакомств, а на форумах по своим интересам. Потому что специализированные площадки обречены погрязнуть в борьбе с ищущими наживы, когда паранодиальная охрана будет бить по невиновным, но нормальное все-равно утонет в фейках.
VadimVP
00.00.0000 00:00+6знакомиться нужно не на сайтах знакомств, а на форумах по своим интересам
Т.е. на Гитхабе? Как вы это себе представляете?
Там конечно женщин хватает, но биологических среди них почти нет.
dolovar
00.00.0000 00:00Гитхаб является форумом? Насколько я знаю, у него другая специализация. Общаться можно и на википедии, но просмотров мало, и люди там настроены не на общение, стремятся решать другие задачи.
Скорее Хабр можно привести в качестве примера. Как знакомиться — так же, как и в реальности. Разместить в профиле упоминание заинтересованности, после чего просто общаться, пытаясь мерцать гранями, рекомендуя себя как хорошего собеседника, завязывая знакомства, и уже в рамках этих знакомств искать нужное, будь то поиск инвестора для стартапа, трудоустройство в приличную фирму или создание семьи — задачи вроде бы разные, но решаются одинаковыми инструментами.
Одна из проблем сайтов знакомств — завышенные ожидания. Посетитель хочет всего и сразу, по-быстрому, без усилий. В результате он получает не знакомство с человеком, а контакт с какой-то ролью, за которой неизвестно что скрывается. На сайтах знакомств не знакомятся, а лишь получают шанс начать знакомство.0xd34df00d
00.00.0000 00:00+1Гитхаб является форумом?
Можно строчить пулл-реквесты и обсуждать issue'ы.
трудоустройство в приличную фирму или создание семьи — задачи вроде бы разные, но решаются одинаковыми инструментами
Трудоустройство подразумевает достаточно формальное и транзакционное общение, и правила этой игры более-менее понятны. Плюс, при трудоустройстве можно очень эффективно выезжать на хард-скиллах.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+4Я там в резолютивной части писал, что оптимальное решение на сегодняшний день – найти самый посещаемый паблик своего города Вконтакте и купить у них размещение своего объявления о знакомстве (с отключением комментариев). Но может быть несколько проблем:
- Проблема со спамерами. У моей анкеты Вконтакте высокий внутренний рейтинг и я вынужден закрывать входящие от посторонних, иначе потону в потоке спама. Чтобы не открывать входящие от посторонних, но, при этом, получить ответы на объявление, я создавал отдельное сообщество и, в качестве контакта, давал ссылку на сообщения этого сообщества.
- Если вы периодически проводите с кем-то время, то этого человек может огорчиться увидев ваше объявление.
- Знакомые и родственники могут завалить вопросами или подколками. Лично для меня это не проблема, я сам всех стебу на тему «когда вы меня с хорошей девушкой познакомите?». Но допускаю, что застенчивым людям такое развитие событий может прийтись не по душе.
- Хуже знакомых и родственников — неадекваты, спешащие высказать мнение о вашей жизни, и тролли.
Но по количеству знакомств этот способ – безусловный топ, т.к. позволяет получить внимание тех, кто может никогда не зарегистрироваться на сервисах знакомств, и, соответственно, тех, чья психика и отношение к людям еще не травмированы общением с неадекватами на этих сервисах.dolovar
00.00.0000 00:00найти самый посещаемый паблик своего города Вконтакте и купить у них размещение своего объявления
Не спорю, у меня нет такого опыта, я вообще не представляю себе покупку объявлений, не было нужды.
Заранее отмечу, что я сейчас не пытаюсь как-то оценивать кого бы то ни было из реально существующих людей, включая Вас, а просто рассуждаю вслух.
Мне видится в данном решении какая-то искусственность — рекламное объявление решает не совсем основную задачу «найти спутника». Основная задача может решиться только в числе побочных результатов.
В самих сайтах знакомств есть ряд проблем, для которых не видно хорошего решения:
1. Из-за необходимости получить кредит доверия и из-за засилья чужой рекламы в данной нише сложилась высокая конкуренция, трудно набрать базу пользователей, не смотря на то, что существующие решения хромают на четыре лапы сразу.
2. При наличии базы пользователей налетают наживающиеся, как мухи на мед, и дискредитируют площадку. Раскрывающий интимные ожидания человек уязвим, поэтому привлекателен для дельцов.
3. Попытки борьбы с наживающимися упираются в технические сложности (распознавание фейков) и неудобства для добросовестных пользователей (сложность подтверждений и несправедливые автобаны).
4. Пользователи старательно выпячивают свои лучшие стороны и прячут тараканов, поэтому познакомиться не удается, на сайте можно только получить контакт с небольшим шансом познакомиться где-то за пределами сайта, и уже там всматриваться под грим в попытках разглядеть настоящего человека.
5. Люди хотят слишком разного от «по-быстрому перепихнуться» до «найти истинную половинку», и в одном интерфейсе слишком сложно реализовать решение задач для всех категорий пользователей.
Главная проблема людей, которые приходят на сайта знакомств — у них в жизни рядом нет потока разных людей, с которыми можно общаться, получая возможность выбрать приятного, с которым можно будет общаться больше, чтобы углубить знакомство, чтобы после ряда проверок обрести спутника жизни. Сайт знакомств вроде бы призван дать такой поток людей, вот только типичный пользователь сайта знакомств нацелен вовсе не на здоровый сценарий знакомства через общение. Реклама внедрила образ чего-то совсем другого — заплати, и умный алгоритм выдаст тебе готовое решение.
Как мне кажется сайт знакомств должен представлять собой что-то вроде чат-комнат, в которых за виртуальной чашкой чая или кружкой коньяка происходит неспешное общение. Люди приходят по фотографии и переходят в другие комнаты, в поисках комфортной атмосферы, позволяющей раскрыть себя и собеседников. И темы для общения должны быть не «любимая поза» или «материальные ожидания», а разнообразные, не фиксированные, позволяющие рассмотреть человека с разных сторон. И, внезапно, «сайт знакомств» превращается в обычный местечковый форум с ветками на все случаи жизни.pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2Дык вот предложенное мной решение с размещением объявления о знакомстве, не на сайте знакомств, а в не предназначенном для этого месте, и решает все перечисленные вами проблемы. Да, не все подписчики сообщества будут рады. Но рекламу они в любом случае получают и лучше уж такое объявление:
Как мне кажется сайт знакомств должен представлять собой что-то вроде чат-комнат, в которых за виртуальной чашкой чая или кружкой коньяка происходит неспешное общение.
По вашему описанию чем-то похоже на «Ночной чат» от сервиса VK Знакомства. Сам я его не пробовал, поскольку в моем городе эта опция не доступна.
К слову, я помню как, в районе 2002/2004 года, мой тогдашний приятель (внук декана и сын декана гуманитарного факультета) дозванивался по городскому телефону в какой-то коллективный конференц-чат, слал их всех лесом и бросал трубку. Что это было я не знаю, такое поведение я не одобрял еще тогда, и с приятелем этим судьба меня развела.
А в 2022 году, в одной известной американской газете, была реклама сервиса знакомств без фото. Чем у них закончилось я не знаю. Но в то, что это могло взлететь, я не верю.tommyangelo27
00.00.0000 00:00+1Ну, анонимные чаты и сейчас есть, например nekto.me/chat# (не реклама)
Одно время развлекался общением там.
zhulan0v
00.00.0000 00:00+1Прекрасная идея, есть пара вопросов. Вот вы разместили такое объявление и вам в личку пошел поток, как вы его обрабатываете конкретно? Прям со всеми общаетесь или устраиваете очные встречи для каждой? Какая конкретно тактика и стратегия?
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+1Обрабатывал точно так же, как и на сервисах знакомств: заводил диалог с теми, чья анкета была по душе. К слову, помимо писем от целевой аудитории, было очень много ободряющего фидбека от сочувствующих, включая парней. Были и письма в духе: «есть девушка, которая тебе подходит, но ее нет в соцсетях».
Любимую я, к сожалению, так и не нашел. Но я связываю это с тем, что, на тот момент, я относил себя к чайлдфри (явно указал это в объявлении), и это автоматически отворачивало от меня большую аудиторную группу. Сейчас я уже морально готов к такому развитию событий, ради создания семьи с милой мне девушкой. Думаю, что, опубликуй я объявление сейчас, вероятность найти любимую была бы гораздо выше.zhulan0v
00.00.0000 00:00а в вашем объявлении указывали какие-то желаемые характеристики искомой девушки?
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+1Сам текст сейчас не могу найти, хотя, точно помню, что сохранял. Пожелания к девушкам я уже давно стараюсь не указывать, потому что это агрит всяких личностей, которые пишут потом: «а ты сам достоин такой девушки?». В объявлении точно было мое актуальное фото, краткая характеристика и обещание, что я буду пару раз в месяц угощать в кафе того, кто познакомит меня с любимой)
KanuTaH
00.00.0000 00:00+1Ну и что? Пусть агрит, это может быть даже забавно. В конце концов, общаться с ними никто не заставляет, я уверен, что функциональность, аналогичная чёрным спискам, там присутствует.
Arhammon
00.00.0000 00:00+2Чуть колесико мышки не сломалось, по этому если было упомянуто, что все наши впечатления зависят он нашего же возраса, то сорян.
Если ндцать лет назад, в 25, легко можно было вечером в 1клик найти с кем даже просто погулять, то в 35 по множеству причин это так уже не работает...
astenix
00.00.0000 00:00+1Убрал все буквы, осталась только лента мемасов — отличная статья, о чём бы она ни была!
kompas_3d
00.00.0000 00:00+2Если государство переживает за демографию, то сайт знакомств должен быть на госуслугах) А статья автора на диссертацию тянет)
zhzhitel
00.00.0000 00:00+2Это даже не простыня, а целый отдел постельного белья.
Главный вопрос к автору, который сидит на сайтах знакомств 20 лет: удалось найти ту самую единственную? Если да, то сколько раз?pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+2У меня нет каких-то особых запросов, поэтому «девушек мечты» я находил много раз. Но, к сожалению, они тоже искали свой идеал. Из эпичного, например: «мы можем попробовать, но ты для меня слишком мягкий, я буду тебе изменять».
box0547
00.00.0000 00:00Ну как же, нужен "настоящий" брутальный мужчина, за которым самой захочется побегать. Умеющий и мозги выносить и силу проявлять.
Все же знают, бьет, значит любит.Словом, жизнь полна приключений.А что взять с нормального мужика, с ним все стабильно, слишком надежно и скучно...
Утрирую конечно, если серьезно, мягкий != слабый. IMHO, сила человека не в объеме мышц и устрашающем виде, а в уме, в способности решать разные задачи и проблемы от обычного быта до стратегического планирования для всей семьи.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00Да не, с брутальностью и мышцами всё норм. Там всё веселее. Под "ты для меня слишком мягкий" подразумевалось, что ей нужен т.н. "верхний", т.е. человек, который будет ее унижать. А для этого нужны не брутальность и мышцы, а "особый склад характера", которого у меня, действительно, не наблюдается. Я, правда, до этого, не сразу допер, а уже когда она, через несколько месяцев, нашла такого и они начали напару присылать мне её нюдсы в качестве "актов унижения".
Holger108
00.00.0000 00:00+1Интересная тема.
Конфликт, из-за которого я развелся, можно было полностью завершить, если бы я хорошенько треснул бывшую жену по заднице. Мы развелись из-за не заправленной мной кровати — готовился к собеседованию. :)
Проверял я это уже после развода и пользовался в тот период, пока мы были любовниками до её нового брака. Ну а чё, не жена же — не жалко :)
Папы, не шлепайте девочек, вырастите мазохисток. Я её спрашивал: "А чего ты мне не сказала?". Оказывается, говорила, но я пропустил это мимо ушей.Партнеры с перверсиями для меня нежелательны, у самого такого нет и эти темы не цепляют.
Я, правда, до этого, не сразу допер, а уже когда она, через несколько месяцев, нашла такого и они начали напару присылать мне её нюдсы в качестве "актов унижения".
Какая прикольная история :)
Жизнь без женщин очень скучная, пресная. Правда, с ними, из-за большого количества "приправ" навеселиться можно до
язвыизжоги.Wesha
00.00.0000 00:00В целом весьма помогает морда кирпичом и напоминание "если что, входная дверь — вон там".
powerbroker
00.00.0000 00:00-2глубокая благодарность автору! получилась этакая толстая книжка с веселыми картинками - "энциклопедия пiтушиных приёмов под видом сайтов знакомств")))
исследовать всю пiтушиность этих гуаносервисов в свое время не довелось - природная осторожность бережно хранила от растрат времени на пiтушков, а интуиция четко вела к намеченной цели, хотя тема интересная... с тех пор, оказывается, эти пiтушки несколько раз пробили дно - хотя тогда казалось: куда уж хуже - и еще больше сгуанились.
грамотный способ противодействия описан доходчиво, единственный его недостаток - уйма времени, что неизбежно придется затратить... вот где автоматическая фильтрация шлака спасла бы положение! но имеем то, что имеем... остается парням только пожелать удачи и терпения, а девчонкам - твердой веры, что они найдут там своё счастье, которое их устроит и может даже именно их и выберет... но вот меня им там найти не получится ;P
Refridgerator
00.00.0000 00:00+320 лет на СЗ значит следующее: это неплохой способ времяпровождения, но такой себе способ нахождения второй половинки. Ведь главное хобби и у М, и у Ж вполне совпадают — это проводить время на СЗ. Что произойдёт после удачного знакомства? Вместе сидеть на СЗ?
Есть только один надёжный способ узнать, как выглядит девушка в реальной жизни без смс и фотошопа — это сразу знакомиться в реальной жизни. Это, конечно, слегка посложнее, но место, где «можно посмотреть всех и сразу»© обычно публичный дом, и мало кому на самом деле интересно жениться на проститутке.Wesha
00.00.0000 00:00+3Есть только один надёжный способ узнать, как выглядит девушка в реальной жизни без смс и фотошопа — это сразу знакомиться в реальной жизни.
В реальной жизни тоже есть фотошоп, называется "косметика".
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+3А для того, кто придумал пуш-ап, уже, наверняка, приготовили отдельный котел.
Refridgerator
00.00.0000 00:00Ну если знакомиться с девушкой например в бане, то фактор и косметики, и пушапа, и парфюмерии автоматически исключается.
В целом существует концепция того, что все девушки делятся на:
а) накрашенные;
б) ненакрашенные;
и нужно просто заранее определится с предпочитаемым типом.
В частности, по косметике тоже многое можно сказать о человеке. Если, например, девушка выщипала брови под ноль и нарисовала их заново маркером — то это явно нездоровая фигня и с такими нужно быть поаккуратнее. Ну и наоборот, если косметики в упор не видно, а губы она красит гигиеничкой — то девушка достаточно адекватна, чтобы ставить собственное здоровье выше вырвиглазной привлекательности. Ну а боди-позитивш никакая косметика не замаскирует.dolovar
00.00.0000 00:00+1если косметики в упор не видно, а губы она красит гигиеничкой — то девушка достаточно адекватна, чтобы ставить собственное здоровье выше вырвиглазной привлекательности
Вспомнилось, как сделал девушке комплимент — круто, что ты почти не пользуешься косметикой. Ей стало весело — она как раз была в боевом многослойном макияже, просто он был очень хорошим. Если макияж не заметен или бросается в глаза, то это ничего не говорит о девушке, это говорит только о качестве макияжа. Уж лучше по татуировкам делать предположения.Wesha
00.00.0000 00:00Если на коже нет никаких неровностей, неравномерностей, неправильностей, родинок — то это однозначно макияж. Идеальных людей не бывает.
Holger108
00.00.0000 00:00Бывают девушки с очень хорошим состоянием кожи. Но хрен его знает, зачем они при этом пользуются макияжем, татуажем бровей и т. п. Раздражает, при том, что я вообще-то люблю макияж на дамах.
Wesha
00.00.0000 00:00C очень хорошим — бывают, но даже у таких Вы обязательно что-нибудь найдёте. Я не обязательно про бородавку на носу, а, скажем, ресницы не идеально одинаковой длины.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00ненакрашенные
Ненакрашенная девушка может оказаться баптисткой
(личный опыт знакомства :)В частности, по косметике тоже многое можно сказать о человеке.
ДаHolger108
00.00.0000 00:00Ненакрашенные воспринимаются как избегающие внимания мужчин.
Ненакрашенная девушка может оказаться баптистской
Не отвёл девушку в кусты в первый день знакомства (на пляже) и всё пропало. :)
Она оказалась православной, членом церковной общины и когда поняла, что я всерьез буддист, стала меня игнорить.
Но в первый день знакомства была чуть-чуть навеселе, ей тормоза отпустило, а для меня в тот день это было чересчур быстро )Народ реально мается с религиозными запретами, например, у Свидетелей Иеговы (экстремистская организация, ага) до брака никак, при нарушении человек вылетает из общины. Так холостые мужики и маются с простатитом.
Exchan-ge
00.00.0000 00:00стала меня игнорить.
Меня же начали активно агитировать за присоединение к баптисткой общине, не знаю, что лучше :)до брака никак, при нарушении человек вылетает из общины.
У мусульман, к слову — до брака тоже нельзя, а если таки да — то обязан жениться :)Holger108
00.00.0000 00:00+1Меня же начали активно агитировать за присоединение к баптисткой общине, не знаю, что лучше :)
Да, баптисты — они такие. Пятидесятники — ещё ядрёнее.
Но общины протестантов, которые прозелитизмом не занимаются в отличие от, тают на глазах, а их церкви закрываются.У мусульман, к слову — до брака тоже нельзя, а если таки да — то обязан жениться :)
Познакомился с одной блудницей, продавщицей магазина. Она мне рассказала, как занималась сексом за деньги с мусульманином. Они пошли к мулле, он их поженил (на её действующий светский брак пофигу), перелюбились и они развелись, уже не помню как, но, в принципе, если он был суннитом, достаточно было одних его слов. С Богом можно договориться. :)
Она — девушка домовитая, всё в дом, с этих денег купила мужу-дальнобойщику кожаную куртку.Exchan-ge
00.00.0000 00:00Да, баптисты — они такие.
Там была такая подробная и развернутая критика православия (до католиков дело не дошло :), что я вдруг начал понимать, что именно происходило во времена Лютера и далее.
(и главное — понял, что это никуда по сути и не ушло)Они пошли к мулле, он их поженил
В классическом исламе мулла — это не звание (как «священник», примерно), а должность, причем выборная.
Фокус в том, что в исламе нет посредников между человеком и Богом, каждый отвечает за себя и свои поступки сам (в данном случае мулла выступил в роли регистратора браков в ЗАГСе, не путать с ролью священника при венчании).box0547
00.00.0000 00:00Мда, все это никак не вписывается ни в какие рамки данной религии. Впрочем, как и других авраамических. Не все же праведники ;)
Exchan-ge
00.00.0000 00:00Мда, все это никак не вписывается ни в какие рамки данной религии.
Естественно. Так как это явное нарушение принципов.
Но, подчеркиваю — это его личная проблема.
(община безусловно бы осудила такой поступок, со всеми вытекающими, но тут о ней и речи нет)
Refridgerator
00.00.0000 00:00Ненакрашенная девушка может оказаться баптисткой
Была похожая история, когда незнакомая девушка на улице стала зазывать меня в какую-то христианскую секту. Но я тогда уже был морально подготовлен и начал в ответ рассказывать о том, что лучший повелитель — это не бог, а дьявол, и на самом деле добро — это зло, а зло — это добро, и дьявол намного более честен к своим фанатам, чем бог — как минимум, всегда готов явиться лично при условии соблюдения конкретных ритуалов, и заключить честный контракт на конкретные плюшки взамен продажи души. По итогу мы расстались чуть ли не друзьями.pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+1Стебать "проповедников" – это святое. Когда у меня на улице спрашивают, верю ли я в бога, я отвечаю: "Конечно, ведь это же я! Решил, вот, посмотреть, как у вас тут дела!".
Holger108
00.00.0000 00:00+2Стебать "проповедников" – это святое. Когда у меня на улице спрашивают, верю ли я в бога, я отвечаю: "Конечно, ведь это же я! Решил, вот, посмотреть, как у вас тут дела!".
Пока Свидетели и мормоны ходили по улицам и стучались в двери, мой любимый opener был: "Что вы продаете?". Потому что структура их разговора похожа на этапы продаж.
Wesha
00.00.0000 00:00боди-позитивш никакая косметика не замаскирует
Корсет?
Refridgerator
00.00.0000 00:00+2Боди-позитивша не значит «полная девушка». Боди-позитивша значит «полная девушка, не считающая нужным за собой следить». У полных девушек и грудь обычно больше, тоже преимущество для ценителей.
Refridgerator
00.00.0000 00:00Благодаря учёбе в пед-институте у меня появилось множество знакомых девушек самой разной комплектации. И благодаря этому же я смог понять, что нюансы физической комплектации — не значат ровным счётом ничего. Если девушка сексуально привлекательна — всё остальное не имеет значения. Ни рост, ни вес, ни размер груди, ни богатый папа, ничего. И предположительно, на мужчин это точно так же распространяется.
Holger108
00.00.0000 00:00Если девушка сексуально привлекательна — всё остальное не имеет значения. Ни рост, ни вес, ни размер груди, ни богатый папа, ничего.*
Да, у меня так же, между бывшими девушками почти ничего нет общего во внешности.
sergbe
00.00.0000 00:00Мой нейтральный комментарий - Сказ про вторую половинку пошел от спора Сократа с Платоном о сущности гомосексуализма 2400 лет назад. Никаких половинок не существует.
И даже в Википедии эта тема раскрыта.Refridgerator
00.00.0000 00:00В современных реалиях с 19+ гендерами разумеется никаких половинок быть не может. Однако во многих культурах М и Ж рассматриваются как две части одного целого, ещё не все представители классических патриархальных ценностей вымерли, а представители LGBTQ+ ещё не научились размножаться делением, чтобы рассматривать их как полноценные отдельные биологические виды.
Взрослому человеку обычно понятно, что вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношений — коллапс волновой функции своего рода. В реальном неидеальном мире и половинки неидеальны, и их отношения тоже, и люди со временем тоже бывает меняются. Но уже сам факт того, что браки «один раз и навсегда» всё ещё существуют (а таких среди моего окружения достаточно) — вполне себе доказательство, я щитаю.
(Надеюсь, комментарий получился вполне нейтральным и никто из представителей LGBTQ+ обижен не был).dolovar
00.00.0000 00:00+1вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношений
Я бы отделял привлекательность от дополнения. Половинками становятся не при начале, а по мере развития отношений.
Разум встраивает знакомые вещи в картину мироздания. В этой картине границы между «я» и «не я» размыты, определяются вовсе не поверхностью тела. Хорошо знакомый человек, которому делегируют решение житейских задач, от которого надеются получать помощь в кризисные времена, на которого возлагаются ожидания по поддержке, становится частью мироощущения, становится частью не внешнего, а внутреннего мира, вплетается в «я» — дополняя и развивая. Таким образом, спутник жизни вполне успешно является если и не половиной, то существенной частью того, кому сопутствует. И если совместная жизнь удалась, конфликты редки, и синергия ощутима, то можно говорить, что найдена пресловутая «половинка».
И именно поэтому так остро воспринимаются нарушения ожиданий — меня предает часть «меня», именно внутренние конфликты вызывают непереносимо сильную внутреннюю боль. И именно поэтому потеря близких вызывает боль — если они были встроены в «я». Пресловутое «эго» болезненно относится к нарушениям своей целостности.Refridgerator
00.00.0000 00:00Если честно, я не смог понять, что именно Вы хотели сказать. Конкретно в моей жизни получилось именно так, по классике — с первого взгляда мне было было понятно, что девушка хочет от меня, и что я хочу от неё, и на что я готов пойти, чтобы получить то, что я хочу (или не хочу) получить от неё. Но вот чтобы заполучить свою персональную вторую половинку — мне пришлось приложить совершенно невероятные усилия. Это был тот самый хитрый план, которого я придерживался, и таки смог получить то, о чём мечтал, спустя много лет. Ценой невероятный усилий, а вовсе не просто зарегистрировавшись на сайте знакомств.
dolovar
00.00.0000 00:00что именно Вы хотели сказать
Это:вторыми половинками М и Ж становятся не при рождении, а при начале отношений
Половинками становятся не при начале, а по мере развития отношений.Refridgerator
00.00.0000 00:00+2Ну да, но ведь для развития отношений нужен самый первый импульс — желание. Мало ли, кто там чего хочет. Важно, кто на что готов. Готов ли ты, что у твоей половинки есть блядское прошлое и уже существующий ребёнок от непонятно вообще кого? Это сложный вопрос, на который не может быть однозначного ответа. Отношения с женщинами — это боль, но ведь это та самая боль, которую мы вполне осознанно выбираем.
StarNigel
00.00.0000 00:00Это все конечно хорошо, но все из прошлого века. Не рассмотрен Дайвинчик, где нет пейволлов и реальность анкет проще подтвердить. Пользовался только им и вполне успешно, но рассчитано скорее на молодежь.
Nibr92
00.00.0000 00:00+5Статья интересная, спасибо! Согласен с некоторыми комментаторами, что местами не хватает статистики, например, было бы интересно увидеть какое-нибудь сравнение конверсии на разных платформах (лайк - сообщение - ответ - переписка - встреча).
Собственный опыт с сайтами знакомств такой: изначально ставил задачу найти себе девушку для серьёзных отношений, в итоге пробовал там познакомиться достаточно долго, около двух лет (примерно полгода из них - в условиях карантина, в пандемию). За это время вживую удалось встретиться примерно с 10-15 девушками (подразумеваю первые встречи вживую, причём в самом невинном смысле этого слова - не считаю правильным секс на первом свидании, приглашал на прогулку, в музеи, кафе и т. д.), но отношения ни с кем не сложились. Со своей будущей супругой в итоге познакомился на быстрых свиданиях.
Думаю, что шансы найти себе пару на сайтах знакомств есть, было достаточно много адекватных девушек, которые были готовы пообщаться и пойти на свидание, с кем-то просто было интересно пообщаться. Но именно свой опыт оцениваю как неудачный.
Из негативных моментов (делайте поправку на субъективность опыта - у меня могла быть не самая удачная анкета с точки зрения девушек, ну и сам объективно "не альфа"):
Донаты. Это прямо беда, почти за каждый чих нужно платить. Без них тоже можно, но гораздо сложнее: например, конкретно на том сайте, где я был, написать без доната можно было только в случае взаимного лайка - см. след. пункт.
Низкая конверсия. Лайкать - практически мимо, взаимный лайк девушки ставят в лучшем случае 1 из 50. Чтобы написать - нужно задонатить. Поэтому старался комбинировать эти два способа и писал только тем, кто действительно заинтересовал. Личные сообщения работают гораздо лучше, но и там отвечают примерно в 1 случае из 20, а на свидание по итогам общения получается сходить с 1 из 10 ответивших максимум. Если не удалось в течение 1-2 дней общения договориться о свидании в реальной жизни, почти сто процентов, что дальше ничего не получится.
Как отмечалось в статье и комментариях, очень конкурентная среда - девушкам пишут много и постоянно, чтобы выделиться среди других парней, нужно приложить усилия.
Неплохо работает количественный подход "писАть и лайкать очень много и часто", но при нём с какого-то момента для тебя размывается уникальность тех, кому ты пишешь, перестаёшь видеть в них живых людей. Ну и становится почти невозможно подходить к каждому человеку творчески, придумывать интересный опенер. Хотя простая фраза "Привет, можно с тобой познакомиться?" работает далеко не так плохо, как может показаться. Это даже в каком-то роде маркер - если у тебя нормальная анкета, девушке она понравилась, и она реально хочет познакомиться, то она ответит.
На сам процесс поиска можно подсесть, поскольку сайт знакомств даёт иллюзию, что перед тобой безграничное море вариантов и огромный выбор потенциальных партнёров. По факту - см. пункт про конверсию.
Как следствие предыдущих 4 пунктов, большие затраты времени без особо внятного результата, затем вполне вероятны моральное выгорание, ощущение, что с тобой что-то не так и т. п. В итоге можно очень сильно разочароваться в себе.
А ещё можно не менее сильно разочароваться в других представителях как своего пола (послушав рассказы девушек про всяких неадекватов), так и противоположного (достаточно много пообщавшись с неадекватными девушками всех видов или наткнувшись на мошенницу).
Фото в профиле девушки и девушка в реальной жизни - это, чаще всего, две очень большие разницы, хотя у меня откровенно страшных случаев в этом плане не было.
Действительно есть мошенники, нужно быть постоянно настороже, особенно если девушка сама ставит тебе лайк или пишет первой. Много тех, кто накручивает себе подписчиков в других соцсетях.
В целом многое зависит от везения - можно найти своего человека сразу, просто удачно ему написав или лайкнув (маловероятно), а можно сидеть годами без внятного результата (насколько могу судить, чаще всего так и бывает). Во втором случае будут потеряны масса сил и времени, которые можно было бы приложить более удачно.
И нужно понимать, что сайт знакомств - это просто способ установить первый контакт. А дальше всё зависит от твоих собственных навыков общения. Можно иметь отличную конверсию в плане ответов и приглашений на встречи, но проваливаться на самих свиданиях. Хотя некий опыт таким образом тоже нарабатывается)
tyomitch
00.00.0000 00:00+1Согласен с некоторыми комментаторами, что местами не хватает статистики, например, было бы интересно увидеть какое-нибудь сравнение конверсии на разных платформах (лайк - сообщение - ответ - переписка - встреча).
Например https://journal.tinkoff.ru/my-experience-of-dating-girls-from-dating-sites/
gansolo
00.00.0000 00:00предлагаю не тратить время на переписки и встретиться уже вживую. Это на самом деле работает.
Согласен.
Имхо сугубо древнего человека.
Я ушел в IT в далеком 2005 году. За год насобирал на машину, поехал в дремучее село, нашел девчонку. Мне было 27 ей 16. Через два года забрала к себе.
Уберег себя от мучений совести, вот она до меня встречалась.
Воспитал под себя.
Предостерег ее от ошибок.
Научил ее работать в IT.
Сэкономил кучу времени и нервов не просматривая анкеты, избалованных цивилизацией, трудновоспитуемых, бесполезных барышень.
Так поступали мои предки. Вспомните, дух авантюризма:украсть невесту, поехать за любимой на край света. Это природно.
Дисклеймер : Все что написал не повод к действиям :) Каждый выбирает то что хочет, за все нужно платить.
selkwind
00.00.0000 00:00Мне было 27 ей 16
А Вы рисковый, однако... Жонглировали лимонкой без чеки
Holger108
00.00.0000 00:00+2А Вы рисковый, однако... Жонглировали лимонкой без чеки
Возраст согласия - 16 лет.
Ndochp
00.00.0000 00:00Но при этом не только ли для партнера до 18? Вечно путаю этот периода в 2 года разницы, то ли 14-16 можно, толи 16-18.
Holger108
00.00.0000 00:00+1Но при этом не только ли для партнера до 18? Вечно путаю этот периода в 2 года разницы, то ли 14-16 можно, толи 16-18.
В 16 лет уже совсем взрослая, с точки зрения закона, можно без ограничений.
В Вики хорошая статья и узнал много нового :)
Оказывается, за действия сексуального характера с человеком, не достигшим 12 лет, подросток, достигший 14 лет, будет отвечать как за изнасилование.
Однако. Этому в школе должны учить.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00+7Уберег себя от мучений совести, вот она до меня встречалась.
Меня бы скорее мучила совесть, что человек ни с кем другим не встречался и поэтому не может совершить осознанный выбор. Особенно если я его там воспитывал.
Воспитал под себя.
Никогда не понимал этого стремления в некоторых мужчинах. Звучит как комбинация из заведения домашнего животного, педофилии и инцеста.
salkat
00.00.0000 00:00Был знаком по крайней мере с 4 девушками, вышедшими так замуж. Муж - первый мужчина, любит его и всё такое. Но в какой-то момент нестерпимое любопытство узнать, как это, секс с другим мужчиной? Отличается ли и чем именно? Хорошо, если муж в сексе окажется не хуже любовника. А то связь может стать не такой короткой и поверхностной, как она изначально планировала. И никакие "воспитал под себя" тут не работают
LordCyberfox
00.00.0000 00:00+2На самом деле, думаю что, если не основная, то значительная сложность для реальных знакомств через сайты для знакомств в том, что это не самый естественный способ знакомства. Для меня идея «познакомься» сродни идее «пошути», просто потому что такие вещи происходят не в вакууме. В этом плане различные объединения людей по интересам выглядят более реалистичными для знакомств в сети, те же онлайн игры - дадут куда больше шансов для встречи с людьми со схожими с игроком интересами. Так же есть множество фэндомов, фан сообществ и всевозможных групп под самые различные интересы игр и литературы и других развлечений включая конкретные жанры и серии произведений. Во всяком случае в таких сообществах у людей гарантировано есть минимум одна свободная общая тема для разговора, с которой вы можете пробовать переходить на другие - это поможет сориентироваться хотите ли вы продолжать общаться с человеком или же нет. В качестве дополнения - если говорить ,например, об играх - то это внутренний чат и дискорд каналы, в которых опять же может найти интересных людей. Это мой личный опыт и опыт значительного числа знакомых.
MerryBerry
00.00.0000 00:00-1Все эти проблемы от того, что люди врут самим себе и окружающим. Всё мои лучшие знакомства были на сайте знакомств для извращуг. Умные, с образованием со сложными профессиями, и нет они не такие лютые извращенцы как кажется, прсто у них нет фантазий а есть чёткие сформулированеые желания. В общем на таком сайте я нашла много крутых друзей и свою пару. Но это сегмент не массовый, и упорс с эстетикой и гедонизмом. А массовый сегмент конечно будет платным и трешовым. Книвое зеркало общества. А по самой статье можно было сделать меньше текста и больше графики и аналитики, интересные социальные выводы, а получилась графоманская простыня. Причём с продуктовой точки зрения статья также не эффективна и не удобна в использовании, Вы подсветили только такие моменты, которые указывают, что интернет стал ул традоступным для всех. Просите за снобизм, но мне очень не хватает стрктурированной аналитики, вот и злюсь.
tyomitch
00.00.0000 00:00Посоветуете нам понравившийся вам сайт?
MerryBerry
00.00.0000 00:00Не буду афишировать) Не особо к месту. Но могу дать направление. Это кинки сообщества. Есть огромный плюс - это классные мероприятия. Можно посетить его и лично познакомится без утомительных переписок.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+1Полагаю способ только в дефолт-сити работает.
tyomitch
00.00.0000 00:00Ходят слухи, что московская кинки-тусовка чуть ли не в полном составе перебазировалась в Тбилиси.
0xd34df00d
00.00.0000 00:00А если мой кинк — когда меня унижает тайпчекер и днями удерживает от успешной компиляции, там меня поймут?
simple_math
00.00.0000 00:00+3Не осилил все комменты, но несколько из них была о том, что лучше всего знакомиться вживую на улице. В моих преклонных летах (34) это сильно осложняется тем, что у моих плюс-минус ровесниц уже есть дети, а чужие дети мне не нужны совершенно. Вот я и думаю, это у этих людей нет никаких проблем с чужими детьми, или это я слишком щепетилен в этом вопросе. Потому что ситуация, где я подхожу к клевой девушке, а она такая - ты тоже клевый, а потом выясняется, что у нее семеро по лавкам - меня фрустрирует весьма.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00Тут как с профессиональным спортом — если не успел стать профессиональным футболистом до 18 лет, то с огромной вероятностью не станешь им никогда.
Если тебе 34, то шансы замутить с 18-летней с каждым годом тают, а у сверстниц действительно зачастую будут дети. Это объективная реальность, которую стоит принять во избежание внутренних конфликтов. Даже если эта реальность совершенно не нравится.
Мне вот не нравится, что зимой холодно и идёт снег, а ночью темно. Но несмотря на мою личную фрустрацию — ситуация никак не поменяется.tyomitch
00.00.0000 00:00Пруткову приписывают афоризм: "Если ужин долго откладывать, то получится ранний завтрак".
Близится возраст, когда дети наших сверстниц съедут жить отдельно, и уже не будут участниками отношений.
simple_math
00.00.0000 00:00+1Разумеется, я все это понимаю и принимаю. Поэтому и не знакомлюсь на улице, а на СЗ, где можно поставить фильтр "без детей". Мне любопытно просто как парни, знакомящиеся на улице, решают эту проблему. Видимо, для кого-то это и не проблема вовсе.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00Я думаю, что принимают эту проблему как неизбежность и каким-то образом мирятся с ней, собственно об этом был путанный коммент выше. Прошу прощения, что не смог сразу нормально сформулировать.
Refridgerator
00.00.0000 00:00Тут как с профессиональным спортом — если не успел стать профессиональным футболистом до 18 лет, то с огромной вероятностью не станешь им никогда.
Однако это никак не помешает в любом возрасте с удовольствием гонять мяч во дворе с пацанами, которые тоже нифига не спортсмены.Если тебе 34, то шансы замутить с 18-летней с каждым годом тают, а у сверстниц действительно зачастую будут дети.
Бывает так, что чужие дети будут любить тебя сильнее, чем собственных родителей. Ну и если рассматривать отношения как «замутить», то вероятность положительного исхода вполне логично довольно мала. Девушек не привлекают «мутные» отношения.tommyangelo27
00.00.0000 00:00Ага, даже можно в любительскую лигу на пару сезончиков заскочить.
Но поинт в другом: "Если ты не успел, то ты опоздал". И с этим ничего нельзя сделать кроме принятия и поиска альтернатив.
selkwind
00.00.0000 00:00Девушек не привлекают «мутные» отношения.
Исключительно если "замутили" их не они. А так, выстраивать манипулятивные отношения средняя дама будет большим мастером, чем средний мужчина.
Refridgerator
00.00.0000 00:00Конечно, ведь они этому с детства учатся. Но у девушек и цена вопроса выше. Это мужчина в 50 лет может выглядеть более сексуально привлекательным, чем в 20 (см. всяких Ричардов Гиров, Антониов Бандерасов, Андрианов Челентанов и прочих). Девушки так не могут.
Holger108
00.00.0000 00:00Вот я и думаю, это у этих людей нет никаких проблем с чужими детьми, или это я слишком щепетилен в этом вопросе. Потому что ситуация, где я подхожу к клевой девушке, а она такая — ты тоже клевый, а потом выясняется, что у нее семеро по лавкам — меня фрустрирует весьма.
У меня есть проблема с их детьми, но она другого рода — я привязываюсь и к детям то же, так что после неминуемого расставания надежд на то, что мне дадут с ними общаться нет никаких, особенно после того, что я и собственного сына не мог видеть много лет, пока вопрос не решил таким способом, что люди не поверят. Блин, скучаю даже по котам моих друзей, что я за человек? :)
Так что да, наличие детей — минус, но всё равно, если человек нужен, их наличие не будет иметь лично для меня решающего значения.В моих преклонных летах (34) это сильно осложняется тем, что у моих плюс-минус ровесниц уже есть дети, а чужие дети мне не нужны совершенно.
А зачем они нужны, ровесницы то? :)
Когда мне было 30, женился на 22-летней, познакомились в маршрутке. Сейчас я на десеть лет страше Вас, но, например, в больнице большую часть времени провел с девятнадцатилетней и компанией ее ровесников и ровесниц. Причем, инициатором знакомства была она. Ну, симпатичная, приятная девушка. А когда, познакомившись поближе, она показала свои фото с макияжем — девушка как с обложки. Потом фигуру показала — то же самое. Говорит, не пользуется макияжем и носит мешковатую одежду, потому что мужское внимание достало. Я это к тому, что нет препятствий к знакомству с теми, кто сильно моложе и при этом очень привлекателен, если самому себе не поставить барьер.
yeppiewhat
00.00.0000 00:00-1Несколько дней читал данную статью порциями как остросюжетный сериал - работа прекрасная. Часто запинался на некоторых повторениях и неоднородной структуре содержания, но свою порцию удовольствия получил.
Надеюсь, что на ресурсы с трансами не наткнусь в ходе своих поисков ????
nlog
00.00.0000 00:00+1Интересно, а парня для серьезных отношений на таких ресурсах легче найти?
tyomitch
00.00.0000 00:00По словам моих подруг -- нет, так же маловероятно.
Мой анализ чуть выше: #comment_25244858
neee3k
00.00.0000 00:00-2Например, я могу категорично заявить, что не люблю рэп и, тем самым, разом лишить себя благосклонности всех девушек, отдающих предпочтение этому, с позволения сказать, музыкальному направлению. Но мне нравятся отдельные работы Касты, Басты и почти весь репертуар Кровосток. А, ради общества девушки с определенными внешними данными, я, в принципе, готов терпеть любую пародию на музыку, ходить на службы любого милого ей бога и митинговать за любого милого ей клоуна.
Любить "Кровосток" потому что это модно (причем моден не сам Кровосток, а модно почему-то рассказывать как кто-то его любит) и потому что больше ты из рэпа ничего не слышал, это не есть разбираться в музыке. Опускать целое направление - это дешевый закос под небыдло. Вот уж чего не люблю, так это выпендривания.
pragmatik Автор
00.00.0000 00:00+1Мне в 2007-2008 друг включил Кровосток послушать и мне понравились тексты, поскольку в них был какой-то дух того времени. Ну и болтались они у меня с тех пор в плейлисте. Потом я несколько лет назад у какой-то девушки в анкете увидел их в списке любимых групп, чему несказанно удивился. Т.е. за последние два десятилетия мне было известно всего 3 человека когда-либо слышавших Кровосток, включая меня. И мне просто удивительно читать, что вы тут про какую-то моду рассказываете.
tommyangelo27
00.00.0000 00:00Простите, что вмешиваюсь в беседу, группа Кровосток была мемом когда-то, в моём окружении довольно много людей о ней знали и слышали. Правда не знаю никого, кому бы всерьёз нравилось данное творчество.
Статья на Лурке была, опять же. Это как-бы подтверждает мемность :-)
dolovar
В ряде популярных «интересов» можно заметить проблемы:
Путешествия — мне тут не интересно, плохо, хочу в другие места, на свежий воздух.
Музыка — люблю заглушать свои мысли рельсами звуков.
Фильмы — люблю пассивные развлечения.
Кофе — нуждаюсь в стимуляторах.
Вино — нуждаюсь в изменении сознания или заглушении тревог.
Исключения:
Чтение, искусство, фотография — нужно показать себя развитой личностью.
Спорт, танцы — если это не «люблю смотреть по телевизору», а «бегаю по утрам», то ок.