Словения никогда не попадает в списки самых популярных стран для релокейта или лучших европейских стран для жизни. Ее иногда даже путают со Словакией, не совсем понимая, где эта страна вообще находится и кто в ней живет. А тем временем это прекрасная страна для жизни: спокойная, вполне европейская практически по всем критериям, да еще и с довольно развитым IT-сектором. Передаю слово герою.

Меня зовут Александр Стрелов, и я живу в Словении вместе с семьей с 2020 года. Хочу рассказать, что делает эту страну такой особенной, почему мы не планируем отсюда уезжать и как здесь обустроиться тем, кто думает о переезде.

Немного обо мне

Изначально я был программистом, который со временем переквалифицировался в IT-предпринимателя. В 2002 году я начал заниматься IT-проектами, и большую часть времени сам разрабатывал проекты, которые запускал. Но в последние пять лет перешел в управление, организацию, планирование и коммуникации.

Сейчас кроме собственных проектов я занимаюсь еще и инвестициями. И здесь, в Словении, разрабатываю проект строительства городка для IT-специалистов на 50–60 семей. Я создаю здесь сообщество развитых профессионалов United Creators, чтобы при переезде они могли не выпадать из жизни, адаптироваться и жить вместе с единомышленниками. Это масштабный проект, так как после словенского пилота планируется строительство таких городков и в других странах. В том числе поэтому я хочу рассказать о Словении: чтобы сюда приехало больше людей.

Кстати, вы всегда можете написать мне в Telegram — я с радостью отвечу на вопросы о стране, переезде и своем проекте.

Как мы с семьей выбирали страну для переезда и почему остановились на Словении

Я родом из Иркутска. В 2013 мы вместе с женой и тремя детьми переехали в Новосибирск, чтобы дать детям лучшее образование. В 2018 я понял, что для собственного развития, а также чтобы дать детям фундамент для роста, нужно переехать в другую страну. И вместе с супругой мы стали решать, в какую.

В основном нашими критериями были безопасность, правовая определенность, экологичность, социальная защищенность и политическая стабильность. В итоге в какой-то момент мы почти решили поехать в Канаду, но потом поняли, что это не самый оптимальный вариант: по часовому поясу, климату, удаленности от России и ценам на жилье.

Из европейских стран мы бывали во многих. Но Словения опередила их по целому ряду параметров. Во-первых, она максимально безопасна. Во-вторых, здесь нет мегаполисов, а мы как раз их не очень любим. Еще здесь отличный климат, красивая природа, хорошая экология, качественные продукты и приятные люди.

Сначала мы приехали в Словению в 2019 году как туристы. Нам все понравилось, и в 2020 мы приехали снова, чтобы пожить три месяца и присмотреться к стране. Но ковид изменил планы — наш рейс назад отменили, и я воспринял это как знак судьбы и подтверждение правильного выбора страны. В итоге мы остались в Словении уже насовсем.

Как в Словении устроен IT-сектор и как переехать сюда на работу

В плане IT-сектора Словения похожа на другие небольшие страны Европы: компаний здесь достаточно много, но в основном они работают на зарубежный рынок.

Зарплаты в IT в Словении не впечатляют: 2–2,5 тысячи евро для мидла. Поэтому местные IT-инженеры в основном уезжают в Германию или другие подобные страны. В результате большинство инженеров здесь — приезжие. Правда, и стоимость жизни намного ниже, поэтому зарплаты относительно цен не так уж плохи.

Словения служит чем-то вроде «места для релокации». То есть можно работать на IT-компанию в ЕС или Штатах, переехать сюда и трудоустроиться в словенскую компанию. Она обеспечит ВНЖ, а потом можно будет заключить договор аутстаффинга с изначальной компанией. В итоге работник получает комфортный релокейт, словенская компания — некоторый процент зарплаты, а компания из ЕС или США — возможность не перевозить сотрудника к себе и платить ему чуть меньше. Все оказываются в выигрыше. Вся эта схема полностью законна.

Здесь вообще законы очень строгие. Если они есть — они работают если не на 100%, то на 99%. Начиная от мелких ограничений ПДД и заканчивая крупными правилами для компаний. Черные схемы, что-то полуофициальное — это есть, но в совершенно минимальном объеме.

Найти такую работу можно на LinkedIn. Достаточно обратиться в компании, которые базируются в Словении, и обсудить с ними ситуацию.

Сейчас IT-сообщество в Словении не очень большое. Страна маленькая, попасть сюда не так просто, как в какую-нибудь Черногорию, а зарплаты небольшие. Но люди есть, и в последнее время они прибывают. Например, в 2023 в Любляне прошло два бизнес-завтрака с русскоговорящими специалистами. На них было порядка 50 человек, и 70% из них переехали в 2022–2023 годах. А значит, есть и перспективы.

Что в Словении с ВНЖ и ПМЖ

Сам я приехал сюда через открытие компании и трудоустройство в нее себя. Это и тогда была сложная история со множеством ограничений, но сейчас она практически невозможна для иностранца. То есть формально запрета нет, но некоторые нужные для открытия документы иностранцу просто не получить.

Понятных способов получить ВНЖ два: трудоустроиться в словенскую компанию или поступить учиться в какой-нибудь колледж или вуз. В принципе, как в остальной Европе.

Зато здесь довольно лояльные условия становления гражданином. Через пять лет проживания дают ПМЖ, через десять — гражданство. А с ним открываются двери в весь Евросоюз.

Несколько особенностей Словении

Я не буду делить черты этой страны на плюсы и минусы — то, что плюс для меня, может быть минусом для кого-то другого. Поэтому просто расскажу, что в этой стране кажется мне интересным или необычным.

Сдержанная миграционная политика. Здесь нет никаких программ социальной поддержки мигрантов, пособий и упрощенных способов получить ВНЖ. Поэтому приезжих здесь немного. Адаптироваться из-за этого может быть непросто. Но, с другой стороны, во многом благодаря этому все спокойно.

Красивая природа. Есть стереотип, что, живя в Сибири, ты будешь чуть ли не в обнимку ходить с волками, оленями и медведями. На родине я, конечно, встречал диких животных в тайге, но тут зайцев, лис и косуль можно встретить в населенных пунктах. Кажется, здесь я увидел больше животных, чем в Сибири. Я Европу всегда себе представлял по-другому: асфальт, мегаполисы, максимум парки. А тут у тебя олень бродит прямо у дома.

Кроме того, за природой очень тщательно следят. Здесь большая часть леса принадлежит частникам — по закону они не могут его огораживать заборами, но имеют право собирать там грибы и ягоды, плюс пилить какое-то количество деревьев. В итоге в лесу регулярно все чистят и ухаживают за деревьями.

Полная безопасность. Здесь практически нет никакого криминала и преступлений. Можно вообще не переживать, прогуливаясь по ночам или отпуская ребенка одного в школу. Посылки все тоже оставляют перед дверьми, и никто их не берет. Инциденты случаются, но очень редко.

Простой доступ к власти. Здесь любой гражданин свободно может встретиться с министром или даже президентом, если у него есть конкретное дело. Например, я в прошлом году встречался с министром дигитализации по вопросам привлечения и удержания айтишников и рассказывал ему о своем проекте. Считаю, что для бизнеса это очень полезно.

Маленькие расстоянии. Я живу в деревне, но до Любляны, столицы Словении, от меня 20 минут пешком. Куда бы мне не понадобилось поехать — все совсем близко. До моря час по скоростному шоссе. И до соседних Венеции, Австрии, Хорватии и других стран Европы тоже всего ничего. А там и достопримечательности, и пешие маршруты по горам, и скалы для лазания.

Популярность здорового образа жизни. Здесь многие с самой школы занимаются здоровой физической активностью, принято гулять и держать себя в форме. Везде много площадок и спортивных центров.

Доброжелательность. Словенцы очень неконфликтные и приветливые. Я отлично общаюсь с соседями, мы можем зайти друг к другу на чай, стараемся помогать друг другу. И ни разу не было конфликтов на почве моей национальной принадлежности.

Строгие законы. Законы здесь соблюдаются, и их не обойти. Если кто-то нарушил ПДД — можно даже не пробовать откупиться, тут это не сработает. И так везде. Если есть правила — они соблюдаются.

Качественные продукты питания. Все очень свежее и вкусное — для меня это важно.

Мало товаров в стране, но доступен весь рынок Европы. В Словении кое-что найти не получится, например, технику, особенно эксклюзивную. Но в любой момент можно заказать что-то из Германии, привезут максимум за неделю.

В воскресенье ничего не работает. Ни магазины, ни торговые центры. Остаются большие заправки и отдельные кафе и рестораны — и то не все и не везде. В свое время в Словении провели референдум и постановили, что воскресенье — выходной. Закон работу ТЦ даже запрещает.

Размеренность. Здесь никто не спешит, все вопросы решаются медленно, не принято торопиться и суетиться. Кому-то это не по душе, мне, наоборот, нравится.

Непопулярный язык. Учить местный, словенский, язык кажется не самой полезной затеей. Он не пригодится больше нигде, разве что немного облегчит понимание людей из бывшей Югославии, Хорватии или Сербии: там тоже свои языки, но на словенский они похожи. В остальном это очень локальный язык, на котором говорит мало людей — по полезности он значительно уступает немецкому, французскому, испанскому и даже чешскому. Я, например, пока решил его не учить.

Отсутствие мегаполисов. Страна маленькая, здесь нет каких-то тусовок, большого количества активностей и развитой ночной жизни. Многим она может показаться большой деревней. Для меня это скорее плюс, для кого-то, возможно, минус. С другой стороны, рядом много более развитых и крупных стран, где все это есть.

Качественная медицина. Есть бесплатная по страховке, есть платная. Врачей не очень много, но платно всегда можно съездить в соседнюю Австрию или еще куда-нибудь. В основном все на хорошем уровне, плюс легко найти врача, говорящего по-английски. Еще у них тут есть страховые карточки с чипом, который выступает ключом к ЛК (личному кабинету) пациента со всеми данными о нем. С этой карточкой можно прийти в аптеку — и получить ровно те лекарства, которые врач тебе выписал.

Правда, из-за неторопливости стоит смириться с тем, что придется потерпеть. Все сделают качественно, на совесть, но очень медленно. Даже если болит зуб, но при этом ты не умираешь — потерпишь.

Еще здорово, что можно легко проконсультироваться по телефону — не обязательно каждый раз ездить на прием. И лекарства тоже могут выписать дистанционно.

Из минусов: по страховке к узкому специалисту можно ждать очереди и 3, и 4 месяца. Так что иногда все-таки вынужден будешь обращаться к платным врачам.

Как в Словении дела с образованием

Для меня вопрос образования детей принципиален. И в Словении с этим все обстоит очень интересно:

  • В школах нет никаких бурных инициатив и непонятных финансовых сборов — дети просто ходят учиться.

  • Очень эффективно борются с буллингом. Учителям и директорам удается все устроить так, чтобы было минимум дискомфортных ситуаций.

  • Уклон больше в практику и в гуманитарные науки. Математика, например, слабее, чем в российских школах.

  • Все школы прекрасно оснащены, в классах современная мебель и техника. Причем независимо от того, где школа находится — в столице или в деревеньке. Как-то раз я ходил в горы и наткнулся на шикарный стадион. Как оказалось, его построили для сельской школы. Для Словении это нормально.

  • До школы детей возит специальный автобус.

  • Очень развиты спортивные секции, много как платных, так и бесплатных.

Когда в школу приходит иностранный ребенок, ему выделяют отдельного педагога для обучения словенскому языку — это обязательно по закону. В первый год ему даже не ставят оценки, во второй — по согласованию с родителями.

Есть и частные школы, где обучение на английском. Туда у меня ходит старший ребенок.

Что приятно, местное школьное образование дает возможность легко поступить практически в любой университет мира. Потому что Словения — часть Евросоюза со всеми вытекающими преференциями.

Университеты в самой стране тоже есть. Они не входят в топ-30 вузов мира, но в целом образование дают хорошее. Например, в Люблянском университете много разных кафедр, причем преподают и на английском языке тоже.

Если подытожить: Словения — прекрасная страна для переезда. Особенно для тех, кто ищет с семьей спокойное и тихое место, где можно жить в стабильности и комфорте.

Полезные ссылки

Что ещё почитать

Комментарии (53)


  1. koreychenko
    00.00.0000 00:00
    +47

    Резюмирую:
    Страна маленькая, следовательно компаний мало. Специалистов тоже мало. Те, кто есть работают на Запад, потому что внутри спроса мало.
    Открывать что-то своё смысла нет, потому что, во-первых, вам будет трудно это сделать по административным причинам, а, во-вторых, вы не найдёте сотрудников. Идти же работать в словенскую ИТ компанию тоже не очень имеет смысл, потому что платят не много.
    Что я забыл?
    А, ну да! Приезжайте к нам в Словению и купите у меня домик в посёлке для программистов :-)
    Не, так вы слона не продадите.


    1. SergLens
      00.00.0000 00:00
      -1

      Не купить домик, а построить его там самому или иным образом поучаствовать. United Creators же


    1. pokupo
      00.00.0000 00:00
      +1

      Это просто информация для людей кому интересна новая локация для жизни.


  1. Kolymbarii
    00.00.0000 00:00
    +17

    Честно говоря весь текст очень противоречивый. Я понял, что автор рекламировал Словению, как прекрасное место для жизни. Но любой плюс тут же закрывал минусом. Я понял, что в Словении все ездят на розовых единорогах. Но все-таки такие моменты как (очень понравилось, в одном предложение сразу вся гамма собрана): "Посылки все тоже оставляют перед дверьми, и никто их не берет. Инциденты случаются, но очень редко" - и никто ничего не берет, и все-таки берет, но вроде очень редко.

    Короче, если в двух словах перевести всю речь: приезжайте в Словению, ЗП низкая; медицина прекрасная, но в Австрии; товары необходимые есть, но в Германии; бизнес открывать не следует; из Словении локалы хотят уехать в страны попривлекательнее; отсутствие мегаполисов, то ли плюс, то ли минус.

    Но, зато есть свежие продукты!


    1. SergLens
      00.00.0000 00:00
      +4

      Текст противоречив, если вам нужны единороги синие, медицина как в Австрии, немецкие товары, мегаполисы и несвежие продукты)

      Полагаю, что многие люди из "какой-нибудь Черногории" или никакой-нибудь нынешней России сочтут эту страну за идеальный вариант)


      1. Dolios
        00.00.0000 00:00
        +8

        Но не смогут туда приехать, потому что "формально запрета нет, но некоторые нужные для открытия документы иностранцу просто не получить".

        Что, кстати, противоречит утверждению о верховенстве закона. По закону, как бы, можно, но по понятиям нельзя, живем по понятиям.


        1. pokupo
          00.00.0000 00:00

          Открыть компанию можно, хотя и сложно, это абсолютно нормально в текущих условиях.


      1. splasher
        00.00.0000 00:00

        Не понимаю почему из "какой-нибудь Черногории" предложенный вариант выглядит существенно лучше. Все примерно то же самое, и деревня, и медицина, и товары из других стран... По административным барьерам: судя по тексту не сильно легче обосноваться, чем в остальной Европе.


        1. SergLens
          00.00.0000 00:00
          +1

          Когда мы все уже сойдёмся на том, что вся наша цивилизация - это одна большая деревня на обочине Вселенной?)


    1. Corsonamor
      00.00.0000 00:00
      +6

      Такой текст всё равно лучше пачки дифирамбов. В целом, понятно. Деревенская спокойная жизнь, если есть хороший доход на зарубежные компании.


  1. druidlab
    00.00.0000 00:00
    +2

    я 20 лет в Германии, всегда хотел переехать в Словению: страна действительно прекрасная,,но налоги блин и цены на недвигу просто убивают все желание


    1. Didimus
      00.00.0000 00:00
      +2

      Разве в Германии не самые высокие налоги и цены, среди доступного для покупки в реальной жизни?

      И да, что там не устраивает?


      1. druidlab
        00.00.0000 00:00

        просто стукнуло 50, дети выросли и хочется более приятный климат. Жилье свое есть в Германии и работаю на фрилансе. Но высокие немецкие налоги компенсируются высокими рейтами, а в Словении рейт будет сильно ниже (работать удаленно). а налоги такие же. Другое дело например жить например в Болгарии и платить 10% налогов, тогда и рейт можно понизить


        1. Kasheftin
          00.00.0000 00:00

          Что мешает жить в Словении, а работать и платить налоги у себя?


          1. druidlab
            00.00.0000 00:00

            я не знаю почему, но все фирмы или посредники через которых я получал проекты не хотят связываться с фрилансерами не из Германии, или берут но по более низкому рейту. Может это связано с НДС как-то. потому что если работник из другой страны ЕУ НДС в счете не выставляется, типа реверс чарж идет. Вроде как заказчику выгоднее, но наверное налоговая Германии не поощеряет немецкие фирмы к такому, там еще и соц взносы не платятся, так что думаю политика. Если просто работать несколько мес в году не из Германии проблем нет.


    1. Polaris99
      00.00.0000 00:00

      Так а что, на одной Словении свет клином сошелся? Переезжайте в Италию или Хорватию, не думаю, что там сильно хуже, но уж точно дешевле.


  1. UncleAndy
    00.00.0000 00:00
    +1

    Интересно. Похоже на Черногорию, где я сейчас живу. На счет доступности покупок из Европы - есть какие-то ограничения по их стоимости и таможенные сборы на них?

    И еще вопрос... Если есть ВНЖ - доступен-ли безвизовый въезд в соседние страны?


    1. druidlab
      00.00.0000 00:00
      +7

      Словения это ЕУ и шенген, это очень большой плюс. еще расположение: рядом Италия и Австрия. Словения это этакая Швейцария или Австрия. ИМХО на Черногорию вообще не похоже


  1. Tyekanik
    00.00.0000 00:00
    +1

    Что делает, что делает. Тот факт что туда ещё пускают.


  1. Melthagli
    00.00.0000 00:00
    +5

    Строго не рекомендую Словению для жизни/работы. Бюрократия дегенеративнейшая, нигде такой не встречал (жил в рф, рб, австралии, азии и калифорнии).

    Сам я собирался уехать отсюда в апреле прошлого года, но война и родственники из Одессы немного это поменяли. Тем не менее после двух с половиной лет жизни здесь я с радостью перееду (вероятно в Австрию; из-за налогов в первую очередь) когда это будет возможно.

    Имхо, Словения может быть подходящей страной когда вам 45+, есть дети-подростки и пассивный доход.


    1. pokupo
      00.00.0000 00:00

      Соглашусь, если у вас все хорошо с профессией удаленной и/или пассивным доходом Словения отлично заходит для жизни. Не даром сюда из Германии переезжают немцы.


      1. Polaris99
        00.00.0000 00:00

        С деньгами, в принципе, практически везде хорошо.


        1. pokupo
          00.00.0000 00:00
          +1

          Есть страны где это может стать причиной больших проблем, иногда даже фатальных ;)


  1. 0zabotoVa
    00.00.0000 00:00

    после прочтения статьи так и не поняла, хочу я туда переехать или нет. А если искорка не прошла - значит все таки не хочу.

    Красивые здесь поистину только фотографии природы, на них прям засматривалась, это душу греет, за это спасибо)


    1. AlexIsaev Автор
      00.00.0000 00:00
      +1

      согласен, природа потрясающая! Рады, что порадовали вас видами :)
      Желаю найти то, от чего загорится искорка.


  1. shai_hulud
    00.00.0000 00:00

    По опыту взаимодействия эта страна запомнилась мне как - ЗаплатиМнеВения.


  1. Gordon01
    00.00.0000 00:00

    Про транспорт ничего не сказано. Подозреваю, что как всегда, он на 90% - автомобильный.

    Вроде как в Любляне есть что-то похожее на урбанину, это хорошо, но как обстоят дела за городами? На поездах вообще можно путешествовать без унижений?


    1. Kasheftin
      00.00.0000 00:00

      С поездами как-то по-югославски. Мне вокзал показался самым мрачным местом в Любляне. Единственное место, где встречал словенских асоциальных элементов. Может за последние пару лет поменялось.


    1. AnisaJune
      00.00.0000 00:00

      У меня опыт небольшой. В других странах раньше не жила, а здесь еще года нет. Езжу на электричке регулярно в Любляну. Все по расписанию, чисто, намеков на унижения не видела. Оплата как наличными, так и на сайте можно купить и предъявить qr-код.

      Общаюсь с местной семьей. Есть машина, но на работу в Любляну муж предпочитает ездить на электричке, чтобы с парковкой не париться.

      Автобусами только пригородными тоже пользовалась. Удобное приложение с картой, расписанием. По межгороду не могу сказать.


  1. Kanut
    00.00.0000 00:00
    +1

    Но в любой момент можно заказать что-то из Германии, привезут максимум за неделю.

    Всё-таки существует мягко говоря не нулевое количество вещей, которые хочется потрогать/увидеть вживую прежде чем покупать.

    Ну то есть лично я например бытовую технику вслепую покупать не готов. Потому что уже кучу раз было что рецензии/тесты в интернете замечательные, а когда "потрогаешь", то выясняется что тебе такого точно не надо...


    1. pokupo
      00.00.0000 00:00
      +1

      С бытовой техникой здесь все хорошо, есть магазины и торговые центы, а вот если вы решили купить iMac Pro то возможно придется заказать и просто подождать. Забыл упомянуть, что в Словении, например, есть официальный салон Tesla, где можно пройти тест-драйв авто и заказать его с доставкой к дому, конечно, тоже придется подождать, но это норм.


  1. Zorgovskiy
    00.00.0000 00:00

    Коробит от словосочетания "неполезный язык".

    Новый язык, как и любой другой навык заставляет голову работать. А погружение в среду ещё и позволяет этот навык приобретать максимально эффективно.

    Быть "вечным иммигрантом" это какой-то по моему мнению очень неправильный подход, особенно когда дети ассимилируются.


    1. pokupo
      00.00.0000 00:00
      +1

      Соглашусь, но для начала нужен хороший английский, потом уже можно и локальный язык учить.


  1. Kasheftin
    00.00.0000 00:00
    +1

    Ну вот, спалили тему. Щас будет понаехали тут.


  1. megamrmax
    00.00.0000 00:00
    +1

    вот реально интересно было бы прочитать про Швейцарию. Швейцарское гражданство не нужно, а вот ПМЖ было бы интересно


  1. Didimus
    00.00.0000 00:00
    +1

    А есть подобные истории, но чтобы человек, например из Питера переехал? Из исторической его части


    1. Kasheftin
      00.00.0000 00:00

      Куда именно, в Словению?


      1. Didimus
        00.00.0000 00:00

        Вообще куда-то


        1. Kasheftin
          00.00.0000 00:00

          Жил на площади Восстания, окончил 239, матмех и аспирантуру, свалил. Скучал по офигенной танцевально-студенческой тусовке, но теперь все разъехались, почти в любой стране ес теперь есть знакомые.


          1. Didimus
            00.00.0000 00:00

            И где теперь?


            1. Kasheftin
              00.00.0000 00:00

              В Вильнюсе


              1. Didimus
                00.00.0000 00:00

                И что же там лучше? Ну кроме всем известных рисков


                1. Kasheftin
                  00.00.0000 00:00

                  Лучше, и все лучше и лучше. Погода только не сильно теплее чем в Питере, зимой скучно.


    1. blind_oracle
      00.00.0000 00:00

      А Питер это какое-то особенное место, из которого выдачи нет?


      1. Didimus
        00.00.0000 00:00

        Там классно. Архитектура. Люди не зашоренные и тп


        1. blind_oracle
          00.00.0000 00:00

          Да я даже не знаю, архитектура это такая вещь, на которую обращаешь внимание в первый месяц, а потом её голова фильтрует.

          И на первый план выходят более бытовые вещи вроде чистоты, безопасности, предсказуемости\стабильности и так далее. А с этим везде в РФ так себе.


          1. Didimus
            00.00.0000 00:00

            Ну не знаю. Я не могу фильтровать уродливую архитектуру даже через много лет


            1. Kanut
              00.00.0000 00:00
              +1

              Практически в любой европейской стране вы сможете найти себе город/район с нормальной архитектурой.

              А так в Питере в спальных районах архитектура тоже не то чтобы прямо супер :)


  1. mark_ablov
    00.00.0000 00:00

    Планировал переехать в Словению, но стоимость оформления ВНЖ слишком высока - через бизнес нужно отстегивать по 1000 евро в месяц на поддержание ооо'шки с минималкой налогов. Через аутстафф еще выше.

    PS: автор забыл упомянуть проблему с покупкой недвижимости не-гражданами страны.


  1. Polaris99
    00.00.0000 00:00

    Правда, и стоимость жизни намного ниже, поэтому зарплаты относительно цен не так уж плохи.

    Это смешно, честное слово. В какой именно части жизни ее стоимость в Словении ниже? Был недавно там в командировке - да, красиво, чисто, ухожено, но цены на продукты такие же, как везде, а на жилье - гораздо выше, чем в соседней буквально Италии (300 тысяч против 150 тысяч за трехкомнатную квартиру, причем это я не в Любляне даже смотрел, а в глухой провинции). Природа есть, моря нормального нет, нужно ехать опять же в Италию (если хочешь песчаные пляжи) или Хорватию (если галечные). Как говорится - да, но нет, спасибо.


    1. Kasheftin
      00.00.0000 00:00

      Вы так пишите, как будто до итальянского песчаного пляжа как от Москвы до Сахалина. 100км, ближе чем мне из Питера до дачи было когда-то. В плане географии Словения исключительна.

      Преимущество богатства - возможность делать разные штуки в разных местах. В один викенд покатался на лыжах, в другой устроил дайвинг, а третий провел на карнавале в Рио.

      Другой такой компактной страны с такой разной природой нет. В Изоле на даче растут мандарины. Они растут и в Валенсии, но где ты там грибы осенью пособираешь? А в Мариборе лыжная траса прямо в городе. А на байдах по Соче? Местные универы вроде не в топе, но до Граца 200км. И в Венеции было бы классно побывать без туристов, но когда уже тепло, 200км. Хайкинг, Триглав, Постойна, Истрийские кемпинги в радиусе пары часов. Вообще отпуск не нужен - каждый викенд свой мини-отпуск без особых денег.


      1. Polaris99
        00.00.0000 00:00

        Я в курсе, что 100 км, сам даже измерял, когда оценивал Словению для себя. Просто вопрос не в этом, а в том, зачем тогда Словения, если пляж в Италии, жизнь в Италии дешевле, а перспектив побольше? И я вот совершенно не уверен, что в Италии нет природы, причем гораздо более разнообразной.

        Переезд в Словению актуален только тогда, когда других вариантов нет, или же очень понравилось вот вообще всё (климат, люди, природа), а деньги - они уже есть в нужном количестве или вообще не главное. То есть, тема неактуальна для 99% присутствующих здесь. В таком плане я бы тогда на Хорватию смотрел - там есть все то же самое (ЕС, Шенген, цивилизация), но:

        а) все дешевле

        б) любое море на выбор

        в) перспектив побольше, так как побольше населения

        г) можно гораздо лучше подобрать нужный себе климат

        д) большая связность с остальной Европой хотя бы из-за большего количества авиарейсов


        1. Kasheftin
          00.00.0000 00:00

          Италия большая, с ней нужно разбираться. 150 тыщ это явно провинция. Словения вся провинция, но маленькая, уровень жизни одинаковый. А чем больше страна, тем больше разница между горячим миланским парнем и лохом из Удина.

          В этом, кстати, плюс маленьких стран. Меньше амбиций, терпимость к иностранцам, не знающим язык, достаточно лет 10 прожить, и сойдешь за своего.

          Хорватия это тема. Правда, после ввода евро уже не дешевле. Загреб, пожалуй, выигрывает, только на море ехать так же как от Любляны. А вот жить прямо на море, это особый склад ума нужен. Кому как, а мне не нравится сезонность, и когда все ради туристов.