image

Во всяком случае, сейчас повсеместное принятие концепции «права на ремонт» становится все более вероятным событием. Все больше и больше компаний делают свои устройства ремонтопригодными, а также обеспечивают пользователей запчастями в течение нескольких лет после выхода своих продуктов в свет. За последние несколько месяцев крупные производители гаджетов стали партнерами крупнейших сообществ мастеров, включая iFixit, а также выпустили устройства, которые положительно оценены экспертами по ремонту. Об этом сегодня и поговорим.

Сначала — Microsoft


Долгое время корпорация была притчей во языцех среди мастеров по ремонту. Производитель делал свои устройства настолько сложными для разборки и последующего ремонта, что сообщество iFixit присваивало 1-2 балла из 10 некоторым таким продуктам. В частности, внутри компания все заливала клеем, снять который было крайне сложно, требовался не только нагрев, но и специальные химические соединения, чтобы этот клей как-то убрать.

В частности, это относилось к модельному ряду Surface, включая 7 и X PRO. Дисплей здесь было сложно отделить от корпуса — он приклеен очень прочным клеем. В отличие от обычного клея для экранов, который становится гораздо более мягким при нагревании, этот не особо реагировал на повышение температуры. Кроме того, этот же клей использовался и для батареи, которая прикреплялась к стенке задней крышки устройства. Вот, например, видео с разборкой Surface Pro 7.


А еще на материнской плате были распаяны все критически важные элементы, в том числе и ОЗУ с SSD.

Но с течением времени компания исправилась. Например, Surface PRO 9 стал почти что модульным. Так, внутри установлен съемный SSD, получить доступ к нему стало возможным без разборки всего девайса. По словам экспертов по ремонту, экран стало снимать не в пример проще — достаточно немного нагреть и все. Конечно, для снятия экрана в любом случае требуется опыт, но все же ремонт «девятки» стал гораздо более простым по сравнению с предыдущими моделями.


Девайс получил звание «самого ремонтопригодного Surface» за многие годы существования этой линейки.

Еще один позитивный шаг со стороны Microsoft — старт продаж запасных частей для Surface, включая дисплеи, датчики, камеры, аккумуляторы и съёмные SSD. На данный момент все это доступно пользователям США, с моделями Surface Pro 7/9/9 Pro, Laptop 3/5, Laptop Go 2, Laptop Studio/Studio 2+. Но вскоре будет расширена как география продаж, так и модельный ряд устройств, для которых доступны запчасти.

А еще Microsoft стала продавать различные инструменты для ремонта своих девайсов, плюс выкладывать инструкции по ремонту как Surface 9 Pro, так и других продуктов.

Nokia тоже отличилась


image

Бренд Nokia сейчас принадлежит компании HMD, и последняя старается развивать не только устройства, но и экосистему ремонта. В частности, Nokia G22 получил очень высокую оценку от специалистов iFixit. Ну а по словам разработчиков, девайс создан для замены или ремонта критически важных элементов за считанные минуты.

image

Так, например, снять заднюю крышку, отсоединить кабель батареи от разъема и заменить элемент питания можно примерно за 5 минут, причем без специальных инструментов.

C заменой экрана у неподготовленного пользователя могут возникнуть проблемы, поскольку его получится снять только после разборки всего устройства. Собственно, это обычная ситуация для большинства современных Android-устройств, кроме некоторых моделей.

Но, как бы там ни было, Nokia приятно видеть в «клубе ремонтников». Компания обещает, что и другие свои устройства будет делать ремонтопригодными по-максимуму.

Valve


image

В этом году компания объявила о партнерстве с iFixit по продаже запчастей и комплектующих для Steam Deck и Valve Index. Единственное, о чем предупреждает производитель — о необходимости иметь нужные для ремонта навыки, поскольку если неопытный пользователь что-то испортит, то гарантийному замену или ремонту устройство уже не принадлежит. Также Valve предоставляет наборы и комплектующие для ремонта портативной игровой приставки Steam Deck.



Более того, сама игровая консоль разбирается относительно просто. Разобрать ее можно при помощи небольшого набора отверток и пинцета. В Valve позаботились о том, чтобы пользователь смог без проблем поменять клавиши управления (стики) и внутренний накопитель, который расположен близко к беспроводному модулю. Для того, чтобы снять заднюю крышку консоли, нужно открутить всего восемь винтов, поддеть несколько пластиковых защелок и на этом все — доступ к большинству компонентов открыт. Пресловутого клея, о котором говорилось выше, нет, так что ничего прогревать и отдирать не нужно.


Аккумулятор тоже меняется достаточно просто — нужно лишь открутить три винта. Аналогичным образом заменяются стики, SSD и многие другие элементы. Причем никаких особенно специфических отверток не нужно, все есть в стандартном ремонтном наборе, который можно купить либо в iFixit, либо на том же AliExpress.

Еще один положительный момент — Valve выложила в открытый доступ, что позволяет печатать корпус на любом нормальном 3D-принтере. При этом корпус можно менять и дорабатывать. До настоящего момента ни одна другая компания подобного масштаба не предоставляла такой возможности. Сейчас в открытом доступе появились и другие элементы, плюс инструкции по ремонту и т.п.

Samsung


image

Южнокорейская корпорация не только заключила соглашение с iFixit, заявив, что новая инициатива предполагает предоставление запчастей, инструментов для ремонта и даже детальных гайдов с фотографиями, которые помогают мастерам быстро освоить процесс ремонта. Но и начало разработку мобильного приложения с инструкциями для самостоятельного ремонта устройств. Соответствующее заявление южнокорейская компания подала в Бюро по патентам и товарным знакам США.

Компания подала соответствующую патентную заявку. В ней Samsung описывает приложение как прикладное программное обеспечение для смартфонов, предназначенное для ремонта, обслуживания и настройки гаджетов. Также в списке перечислено, что приложение поможет выполнять ремонт смартфонов, планшетов, компьютеров, умных часов и наушников.

Кроме того, предоставляются и запасные части для существующих моделей устройств компании, включая:

Вот список устройств, для которых поставляются запасные части:

• Samsung Galaxy S21
• Samsung Galaxy S21+
• Samsung Galaxy S21 Ultra
• Samsung Galaxy S20
• Samsung Galaxy S20+
• Samsung Galaxy S20 Ultra
• Samsung Galaxy Tab S7+

Google


image

А эта компания пообещала предоставлять запчасти и инструменты для ремонта Pixel 2 и более новых моделей. По словам представителей компании, она поставит партнерам оригинальные дисплеи, батареи, камеры и некоторые другие компоненты. Они поступят в сервисные центры США, Великобритании, Канады, Австралии, ЕС и некоторых других стран.

Причем Google зашел дальше Samsung, обещая в конечном итоге сделать доступными для сервисных центров оригинальные запчасти для любого из своих смартфонов, выпущенных позднее 2017 года, включая Pixel 2 и Pixel 3.

Мануалы по ремонту уже доступны для моделей Pixel 2, 3, 4, 5, Pixel 5a, 6 и 6 Pro.

Apple


image

Эта корпорация дольше других сопротивлялась популяризации инициативы «права на ремонт». Но с течением времени она все же стала сотрудничать с ремонтниками. Правда, далеко не так эффективно, как многие другие компании.

Во-первых, она продает официальные запчасти по такой цене, что во многих случаях ремонт становится просто невыгодным. Кроме того, для того, чтобы ремонт был гарантированно правильным, по мнению компании, она предоставляет специальные инструменты для ремонта. Они собраны в двух чемоданах, которые весят около 16 и 19 кг — и это только инструменты для ремонта iPhone 12, iPhone 13 и iPhone SE 3, а также других моделей.

Ну и третье — основные компоненты, оригинальные запчасти от Apple, по программе «отремонтируй сам» можно приобрести лишь при указании IMEI или серийника устройства. После того, как деталь получена, ее нужно при помощи специализированного ПО «привязывать» к устройству.

В целом, как мы и предполагали ранее, у «права на ремонт» появляются все новые и новые сторонники — и не только среди мастеров по ремонту, сервисных центров, но и крупного бизнеса. И эта тенденция не может не радовать.

Возможно, эти тексты тоже вас заинтересуют:

Создаем блог на Django с опросами и тестами. Краткая инструкция. Часть 1
OpenStack vs VMware: что лучше — open source или проприетарная платформа
Когда типизация делает тебе больно: как у нас появился статический анализатор

Комментарии (62)


  1. uranik
    18.06.2023 04:06
    +3

    Видимо компании научились и ремонт монетизировать.


    1. Moskus
      18.06.2023 04:06
      +10

      Нет, имитировать.


  1. Nurked
    18.06.2023 04:06
    +5

    А им-то какая разница? Посмотрите на эти материнки. Всё запаяно в один чип. Два самых дорогих модуля - это мать и экран. Их не отремонтируешь ну никак. Тут только менять целиком. А вот на последнем флагмане Самьсуньхов экран стоит до 600 баксов. Это если "официальный" покупать. Ибо китаёзы делают по 100 баксов но тауие, что трескаются от взгяда.

    Этот так называемый "ремонт" в виде замены SSD - это всего лишь позволет МС избавиться от нескольких зануд, которые будут сидеть на шее у техподдержки и просить новый винт. Посмотрите на видео. Там новый накопитель с наклейкой от МС. Небось и те надо будет брать брэндовые за $e^n, где n - цена оригинального сёрфаса.

    Да и нокиевские смартфоны - тут ну ничего нового. Если взять не флагманскую серию самсунга, то чинить её можно было просто. Самисуньги просто не могут получить больше денег от людей, которые от сердца отрывают 5000 ранд на новые телефоны [$120]. Так что они и сделали "ремонтопригодное", чтобы покупали. Зато сервисный ремонт флагмана будет по цене флагмана. А не сервисный - слишком зануден для человека, который даже не знает, почём он купил флагман.


    1. Nurked
      18.06.2023 04:06
      +10

      И тут я понял, что слово винт уже давно заменили на накопитель. Стар. Я просто супер стар. Это проявляется ещё и в том, что я знаю эту шутку.


      1. csharpreader
        18.06.2023 04:06
        +3

        Вы, поди, и Брежнева видели (как исходник анекдотной цитаты).


        1. Didimus
          18.06.2023 04:06
          +5

          Вместе на малой земле служили


        1. kartvladek
          18.06.2023 04:06

          "Я не только видел, но даже и ел"


      1. zatim
        18.06.2023 04:06

        я знаю эту шутку

        120 мегабайт на винчестерском накопителе?


      1. K0styan
        18.06.2023 04:06
        +2

        А до того накопитель (правда, в составе аббревиатуры НЖМД) на винчестер и винт заменили...


    1. CherryPah
      18.06.2023 04:06

      Посмотрите на эти материнки. Всё запаяно в один чип. Их не отремонтируешь ну никак

      BGA реболлят в любой подворотне уже. Да, этот ремонт конечно не провести дома имея на руках лишь паяльник с жалом, но в мастерской все становится вполне себе ремонтабельно


      1. saege5b
        18.06.2023 04:06

        Там на проц ещё память взгромождена.

        Проц с памятью и накопитель. Кого реболить? Хорошо если накопитель без шифрования, он дохнет по количеству циклов.


        1. CherryPah
          18.06.2023 04:06
          +3

          мосфет питания например

          как будто там кроме проца и оперативки сдохнуть больше нечему


          1. saege5b
            18.06.2023 04:06

            Если помер транзюк, по делу надо всю подсистему питания проверять.

            А померший резистор могёт за собой потянуть и мосфеты, и много чего.


            1. 104u
              18.06.2023 04:06

              Если пробило входной полевик, то это практически гарантия того, что по питанию короткое. А что уже дальше накроется — зависит от везения. Вот недавно был ноут, улетели преобразователи дежурки, юсб хаб, ещё один преобразователь на проц, ну и вишенка на торте — сам проц, при подаче на него напряжения, испустил дым. Но конкретно в этот уже кто-то лазил, не во всех такая история


    1. Hardcoin
      18.06.2023 04:06
      +1

      Есть же и прочие компоненты. Маленький конденсатор или петля в крышке. Стоит копейки, об этом вообще не думаешь, но технику ценой в 1000$ приводит в негодность.


      1. Nurked
        18.06.2023 04:06

        Точно. Уговорили, правы. Видел не мало роликов, где народ перепаевает питание или маленькие контроллеры той или иной шины.

        Хотя, тут дальше писали - позволить перепаять процессор, чтобы не переустанавливать систему из-за неродных ID, это важная вещь. Помнится винда ломала регистрацию при замене нескольких компонентов системы.


        1. doctorw
          18.06.2023 04:06
          +1

          Помнится винда ломала регистрацию при замене нескольких компонентов системы.

          Ровно год назад поменял одновременно CPU, материнку и RAM. Лицензия Windows Insider (11) слетела, но через учётную запись MS удалось восстановить с указанием о замене аппаратных компонентов.


          1. CherryPah
            18.06.2023 04:06

            А вот лицензия одинс эсс, вполне себе может слететь даже при замене планки оперативы. Понятно что через саппорт лицуха восстанавливается, но время, нервы.


            1. Ndochp
              18.06.2023 04:06

              Там на объем памяти реакция. Уменьшать нельзя. А почему винда иногда в сисинфо выдает на 4кБ меньший объем они не в курсе.


  1. Arhammon
    18.06.2023 04:06
    +3

    Большинство проблем ремонта выдуманные. Действительно блокирующие вещи типа привязки запчастей по ID редкость и в основном относятся к 1 фирме.

    А вот реальные проблемы типа тонн безымянного электронного ширпотреба который ремонтировать нерентабельно и зачастую просто невозможно по причине отсутствия запчастей забываются...


    1. GiperBober
      18.06.2023 04:06
      +1

      А вот реальные проблемы типа тонн безымянного электронного ширпотреба который ремонтировать нерентабельно

      А может, наоборот, неремонтопригодный ширпотреб как раз лучше, чем оверпрайснутые бренды, где ремонт стоит столько же, сколько три ширпотреба, при разности функционала между "топом и ширпотребом" явно не в три раза?..

      Ремонт техники - это привет из тех времен, когда техника служила десятилетиями. Сейчас, если что-то из носимой электроники сломается, проще пойти и купить новое - всего за пару лет флагман успевает устареть до новых середнячков. Это уже перешло и на крупную бытовую технику (отремонтировать компрессор в холодильнике, мотор в пылесосе или экран в телевизоре стоит порой столько же, сколько новая техника) и вплотную подбирается к автомобильной технике - после 150 т.км. и окончания гарантии проще купить новое, чем чинить синхронно выходящие из строя узлы.

      Я не говорю, что культура "одноразовых вещей" - это хорошо, я лишь говорю, что ремонт в такой культуре практически утратил смысл. "Право на ремонт" - это, по сути, принуждение делать вещь разборной для замены дорогостоящего узла (или дорогостоящего ремонта из-за затрачиваемого количества времени и стоимости нормо-часа квалификацированного ремонтника), а не делать вещь действительно ремонтопригодной. В том числе из-за всё возрастающей разницы в технологических процессах сборки изделий на заводе и в ремонтной мастерской.


      1. Arhammon
        18.06.2023 04:06

        Как всегда, лучше не бросаться в крайности. Как раз "право на ремонт" в текущем виде, если посмотреть на ремнабор эпл, это не то что крайность, а скорее клиника или троллинг... А ведь топят за "право на ремонт" в общем-то не глупые, образованные люди... с другой стороны то, что топят - не значит, что добьются именно радикального варианта.


      1. Alexey2005
        18.06.2023 04:06
        +1

        Сейчас, если что-то из носимой электроники сломается, проще пойти и купить новое — всего за пару лет флагман успевает устареть до новых середнячков.

        Проблема в том, что ассортимент этой электроники очень быстро сокращается. Чем дальше, тем труднее найти что-то отличное от стандартного кирпича.
        Вот например я использую смартфон со встроенным геймпадом, и когда он сломается, будет очень грустно, потому что таких больше не выпускают, а ничего сравнимого по удобству попросту нет. Физические кнопки даже для навигации по контенту (листание страниц) кроют убогий сенсор.


      1. Areso
        18.06.2023 04:06
        +5

        всего за пару лет флагман успевает устареть до новых середнячков

        или не успевает. Сейчас развитие замедляется и здесь. Плюс середнячек на и то и середнячок, что на нём где-то сэкономили. Может быть "ширик" поставили для красоты. Может быть память медленную. Можеть быть ЦАП отсутствует как класс. Флагман на то и флагман, что это максимум, что можно купить за деньги на конкретную дату. То, что у новых телефонов количество попугаев догнало двухлетний флагман - ну, такое. Условный Poco может быть игровым, но не будет флагманом.

        Это уже перешло и на крупную бытовую технику ... отремонтировать компрессор в холодильнике ... стоит порой столько же, сколько новая техника

        только по причине неадекватной жадности поставщиков запчастей. Крупноузловой ремонт выполняется неквалифицированными людьми быстро, и цена его упирается в цену узла. И то, что компрессор стоит столько же, сколько и 2/3 холодильника, просто намекает на то, кем вас считает компания-производитель. И да, ей насрать на экологию, чтобы она там не говорили в лживых пресс-релизах.

        вплотную подбирается к автомобильной технике - после 150 т.км. и окончания гарантии проще купить новое

        аналогично. просто сейчас точность расчётов позволяет сделать технику, которую проще (выгоднее) поменять на новую, чем чинить. Автоконцерны хотят кушать, они не хотят честно конкурировать с самими собой 5-летней давности, потому что за исключением небольшого числа людей, остальным и так неплохо, без "умных фар" и 5 профилей умного сиденья водителя; а нормального автопилота, который может довезти ночью мою тушку из бара до дома, так никто и не предложил.


      1. rombell
        18.06.2023 04:06
        +2

        Одно дело — пылесос или чайник. И совсем другое — смарт или комп, где одна предварительная настройка под себя занимает неделю. И если на компе я теперь могу запускать в виртуалке настроенную под себя систему, и тем существенно уменьшать геморрой, то на телефоне всё приходится перетаскивать, настраивать, выдавать/отбирать разрешения и проч. Да ну нафиг, пока работает, не буду менять, если есть возможность починить — это намного дешевле, чем купить новый и настроить
        Это, конечно, если смарт использовать не только как звонилку и для передачи всего всем желающим шпионам.


        1. Arhammon
          18.06.2023 04:06

          Пылесосы кстати тоже не надо списывать со счетов, свой самсунг я именно ремонтировал потому, что он маленький, с легкими трубками и фиг найдешь в продаже такие. Чайник кстати тоже ремонченный и тоже за свои потребительски свойства.

          А вот смарты, компы обычно в мусорку - потому что каких-то выдающихся свойств у их не было.

          В плане трансфера настроек как раз "главные противники права на ремонт" эплы хороши, нажал кнопку и через пол часа залил все на новый телефон как было. Всторенный виндовый бэкап времен 7ки кстати тоже отлично перетаскивал всё на другое железо, сейчас не знаю работает ли...


      1. StjarnornasFred
        18.06.2023 04:06
        +2

        Ремонт техники - это привет из тех времен, когда техника служила десятилетиями. Сейчас, если что-то из носимой электроники сломается, проще пойти и купить новое - всего за пару лет флагман успевает устареть до новых середнячков

        А вот и нет!

        Описанное имело место 10-15 лет назад. Действительно, флагманский смартфон 2008-2012 г. в. за 3 года превращался в новый бюджетник по характеристикам. Но посмотрим на 2013-2017 годы (опять же примерно) - за те же 3 года новый флагман становится середнячком. И, наконец, последнее время - новый флагман за 3 года становится субфлагманом, более того, возможны даже случаи деградации год к году!


      1. SAWER
        18.06.2023 04:06
        +2

        Вот насчёт устаревания не соглашусь. Сломал недавно экран Mi9. Искал аналог за небольшие деньги, но их вообще не нашёл за ~ такую же цену. Компьютеры и ноутбуки так вообще не особо решают. А с ремонтом плохо везде. Дошло до того, что специально берёшь механическое управление на холодильнике, т.к. реже ломается и легче чинится, чем он же с электронным дисплеем. А всё потому, что отказывает один чип, через год после выхода за срок гарантии, хотя срок службы в разы больше


    1. zebralight
      18.06.2023 04:06

      Действительно блокирующие вещи типа привязки запчастей по ID редкость и в основном относятся к 1 фирме.

      этим балуется и самсунг.

      проблема не только в сериализации (привязке), а и в запрете на продажу запчастей (и если та самая одна компания активно с этим борется, то остальные просто не хотят заниматься какой-либо поддержкой устройств).


      1. Arhammon
        18.06.2023 04:06

        Заступлюсь за самсунг, пару лет назад у них в открытой продаже(т.е пошел в магазин и купил) точно были оригинальные дисплеи. Их если что-то не так, надо было не в магазин а к официалам нести. Бесплатная замена разбитого экрана на топах тоже хорошая вещь. Хотя идеальным производителем не назвать, у них полно других косяков в плане своей же гарантии... одни отказы в гарантии изза попадания пыли в пылесос! чего стоят...


  1. GennPen
    18.06.2023 04:06
    +7

    Ремонтопригодность это не только модульный ремонт, но и возможность компонентного ремонта с обеспечением соответствующей литературой.

    Например на тот же Samsung S21, в открытом доступе (и то не на серверах Самсунга) вы не найдете сервис-мануал со схемой, в лучшем случае траблшутинг с инструкцией по разбору с грозной припиской "Confidential and proprietary-the contents in this service guide subject to change without prior notice
    Distribution, transmission, or infringement of any content or data from this document without Samsung’s written authorization is strictly prohibited."


    1. Arhammon
      18.06.2023 04:06
      +4

      У большинства профессиональных и специализирующихся на компонентке ремонтников есть и схемы и бордвью. Нет, попросят у коллег, нужный участок. Неофициально, но конкретный участок схемы обычно дают.

      Среди ремонтников особо проблем нет, а среди рядовых пользователей будет еще миллион проблем - типа где взять нормальный не жареный реболенный китайцами видеочип в розницу по нормальной цене.

      Та же проблема как например с металлом - учебник по трудам как пользоваться напильником и ножовкой есть, а нужного куска углеродистой стали 30х20х100 нет, черт-подери проклятые металлурги не хотят мне его 1 продавать, им тонны подавай...


      1. Hardcoin
        18.06.2023 04:06
        +6

        Неофициально

        В этом преимущество права на ремонт. Что бы была официальная, легальная возможность и не пришлось бы полагаться на необязательность исполнения законов.


        1. Arhammon
          18.06.2023 04:06

          Исключительно теоретическое! За исключением некоторых производителей и конкретных изделий, но, внезапно, как раз эти производители устраивают из "права на ремонт" цирк с ремкомплектом в 2 чемоданах...

          На практике порог входа (и в плане знаний, и в плане оборудования итд.) в компонентный ремонт нереально высокий для массовости. Выделил я очевидные вещи - теперь о неочевидных: когда в сервисе появляется гениальный план - сейчас купим за 100тр. Термопро, быстренько научимся и будем грести бабло лопатой, о неочевидных вещах забывают. И это не отсутствие схем, это отстутсвие возможности держать сток запчастей еще на пол ляма. Потому, что покупая 1 чип не будет ни качества, ни хорошего ценника и сушить после транспортировки 1 накладно. Надо вход по компонентному ремонту, чтоб наличный запас запчастей оборачивался. А его нет и термопро валяется покрытая пылью, и сервис продолжает клеить экранчики потому, что это просто выгоднее....


          1. nidalee
            18.06.2023 04:06

            И это не отсутствие схем, это отстутсвие возможности держать сток запчастей еще на пол ляма.
            Почему пол ляма, а не 100 тысяч долларов?


            1. Arhammon
              18.06.2023 04:06

              Пол ляма это, если что, примерно 20-30 видеочипов на складе...

              На данный момент цифра с потолка, в те времена когда я эти занимался даже 100 тысяч и не долларов как-то энтузиазм собственника обрушивали...


              1. nidalee
                18.06.2023 04:06
                +1

                Россманн говорит, что львиная часть компонентного ремонта Apple - замена мелких чипов, со стоимостью даже не пара долларов, а пара десятков центов.


                1. Arhammon
                  18.06.2023 04:06

                  Вот у Льюиса все в как раз в порядке, он практически монобренд - надо ограниченную номенклатуру запчастей, я не удивлюсь если он, в плане квалификации, макбук без схемы с закрытыми глазами починит. Это больше его принципиальная позиция.

                  В городах миллионниках монобрендовый сервис вполне рабочая бизнес модель. А у Васи из глубинки которому вчера принесли 10 летний Асер, сегодня Макбук, а завтра Ленову - проблемы... даже касса резисторов, которые 0,0001 цента стоят, есть не у всех (это я беру не только нормальные сервисы, а вообще всех кто называет себя ремонтниками)

                  Даже такой мелочевки, от каких-то редких шабашек по ремонту и разработке, хоббийных проектов у меня дома деталей просто тысяч на 5-10 наверно лежит... физически не продадут 1 шт резисторов 0201, а если и продадут то по цене дороже чем 100шт у поставщика.


      1. km2
        18.06.2023 04:06

        Как бы там ни было, но это совсем не оправдывает политику прижимания схем производителями. Да и мне, как бывшему разработчику postmarketOS, наличие даташит и схем ОЧЕНЬ не помешало бы.


    1. progchip666
      18.06.2023 04:06

      По моему всех переплюнул таки Линово, который процессоры сажает на компаунд, да такой что не слишком боится нагрева. Мастерам приходится при замене процессоров счищать читай выфрезеровывать этот компаунд с помощью бормашинки!

      Многие защищают пространство под большими BGA чипами компаундом спасает чипы например при залитии, но наносят его снаружи по периметру чипа и он легко демонтируется при небольшом нагреве, но эти просто ЗВЕРИ!


      1. Arhammon
        18.06.2023 04:06

        А не виброустойчивость? Не паял давно, но помниться мертвых чипов с мерзотным жестким компаундом заходило гораздо меньше, чем с хорошо снимающимся полиуретановым. Может не просто так некоторые эпоксидку используют?


        1. zatim
          18.06.2023 04:06
          +1

          В бытовом сегменте нет таких жестких требований по виброустойчивости, обычно простой пайки вполне достаточно, тем более что компоненты становятся все крошечнее и крошечнее, их вес все меньше и меньше.

          Клеют компоненты обычно перед пайкой (возможно, пайкой волной) чтобы их не смывало, однако это уже устаревший процесс. Может, клеют еще компоненты, которые при работе сильно нагреваются и могут отпаяться.

          PS: встречал платы, где клеили не только микросхемы, но и резисторы с конденсаторами.


          1. progchip666
            18.06.2023 04:06

            Совершенно верно! В источниках питания часто клеют габаритные конденсаторы и варисторы. Видимо там присутствует вибрация как от вентилятора, так возьожно и от многочисленных трансформаторов. Но в тех же ноутах или даже матерях в десктопах другая история. Там вибрации нет. Возможно действительно клеют из за технологии монтажа, но это мало вероятно.

            Габаритные чипы и другие СМД элементы могут проклеивать при двухстороннем монтаже на нижней стороне платы. Но с леновой не тот случай.

            Волной СМД НЕ ПАЯЮТ!!!

            Дорогое оборудование и долгая подготовка требуется для пайки волной - это устаревшая технология. паяют в основном односторонние платы с компонентами имеющими оксиальные выводы.


            1. zatim
              18.06.2023 04:06

              Волной СМД НЕ ПАЯЮТ!!!

              Почему это? Паяют, даже вики об этом говорит. Другое дело, что эта технология сложна и выгодна только при большой серии.

              Пайка волной (англ. wave soldering) — пайка выводов компонентов к печатной плате (ПП) путём кратковременного погружения нижней поверхности ПП и выводов компонентов в расплавленный припой, подаваемый в форме волны: припой смачивает контактные площадки и проникает вверх через отверстия под действием капиллярности, тем самым происходит образование паяного соединения с выводами компонентов. Используется как при сквозном монтаже, так и при SMT-монтаже.

              Кстати, именно для пайки волной смд микросхемы, с выводами со всех сторон корпуса располагают на плате под углом 45 градусов, для лучшего стекания припоя. А на стороне выхода из под волны делают улавливающие островки для сбора остатков припоя.


          1. Arhammon
            18.06.2023 04:06

            Для позиционирования там 8 точек компаунда по углам, такое тоже встречается - проблем при ремонте не представляет. Опять же на чипах используется и нестойкий к температурам компаунд, то есть как главная функция позиционирования при пайке отпадает, заливают зачастую углы, гидроизоляция отпадает, остаётся только механическое усиление, если, конечно, отбросить версию про нагадить ремонтникам...


      1. Didimus
        18.06.2023 04:06
        +2

        У тех же лениво аппаратные ограничения на компоненты. Фу.


      1. s_n_st
        18.06.2023 04:06
        +1

        счищать читай выфрезеровывать этот компаунд с помощью бормашинки!

        Не совсем так, приходится фрезой весь процессор спиливать. Но это долго и муторно. Альтернативный вариант, после расплавления шаров, аккуратно подрывать чип и молиться чтобы пятаки только пустые оторвались.


        1. progchip666
          18.06.2023 04:06

          Актуальное уточнение. И то и другое жесть!


  1. Didimus
    18.06.2023 04:06

    Нужно не только о ремонте думать, но и о качестве, чтобы ремонт как можно меньше требовался. Неплохо бы это в законы учесть


    1. Hardcoin
      18.06.2023 04:06

      В законе предусмотрена гарантия на этот случай.

      Товары с длительной гарантией уже есть. Кому нужно, берёт с минимальной установленной законом. Кому нужно больше - берут больше.


      1. Didimus
        18.06.2023 04:06

        Нужно, чтобы производителю было невыгодно компенсировать дефекты повышением цены девайса на гарантийные издержки. Например, оплачивать гарантийный ремонт из выплат акционерам


        1. Hardcoin
          18.06.2023 04:06
          +3

          Нет, не нужно. Производитель в любом случае поднимет цену настолько, насколько сможет (пока будут покупать). Даже если гарантии вообще не будет, он всё равно поднимет цену что бы заработать больше.

          Единственное ограничение цены (если нет госрегулирования, как в монополиях) - наличие другого продавца с похожим товаром, который захочет привлечь покупателей продавая чуть дешевле.

          В вашем случае производитель поднимет цену просто так, увеличит выплаты акционерам и из них оплатит издержки.


          1. progchip666
            18.06.2023 04:06
            +1

            Покупателей долго приучали к "одноразовой жизни" - началось с полиэтилероновых пакетов вместо авосек и понеслась. Одноразовая посуда, быстро выходящая из строя бытовая техника, смена авто через пять, потом через три года, новый смартфон каждый год...

            Главным критерием стала цена и новые фишки, часто по большому счёту никому не нужные...

            Вернуть назад в массовое сознание желание платить много за высокое качество и долговечность будет очень трудно и госрегулированием будет сложно обойтись, если только как с водкой - вводить минимальную цену. Но скорее это приведёт к вымыванию простых по функционалу моделей, чем к повышению качества и времени жизни.

            Увеличение минимального гарантийного срока может наверно чуть чуть помочь...


            1. eton65
              18.06.2023 04:06
              +3

              Та хоть бы аккумулятор съемным заставили делать.


              1. nidalee
                18.06.2023 04:06
                +2

                1. eton65
                  18.06.2023 04:06

                  Явно не спешат, до 2027-го года все пока остается по старому.


  1. comototh
    18.06.2023 04:06

    О да, бордвью со схемой и ремонт уже не квест по отзвону проводников иногда со снятием проца.


  1. power-link
    18.06.2023 04:06

    Тема не очень раскрыта, имхо. Тут в основном о том, как что хорошо разбирается и как оно плохо разбиралось раньше. Что такое R2R? что за сообщество ifixit? что за соглашения заключают производители с этим сообществом - вот эти вопросы интересны. Непосредственно про "право на ремонт" ничего не написано - хотя в названии декларировано.


    1. T-Rrrex
      18.06.2023 04:06
      +1

      Здравствуйте! Да, похоже, мы написали текст только для тех, кто «в теме». Право на ремонт — довольно популярная тема на Хабре, и мы уже о ней не раз писали. Собрали для вас ссылки с дополнительной информацией.

      Здесь можно почитать про сообщество iFixit → https://slc.tl/muwz1
      Здесь про R2R → https://slc.tl/o3ygn

      А вот что еще мы писали про право на ремонт:
      Вендоров бытовой техники в ЕС обязали поставлять запчасти для ремонта и помогать сервисам
      Право на ремонт все еще где-то там: корпорации активно противодействуют принятию закона
      Право на ремонт уже рядом: корпорации понемногу сдают позиции
      Право на ремонт все ближе к потребителю: США, Европа, РФ


  1. yoz
    18.06.2023 04:06

    Пусть этот процесс медленный и с костылями, но он идет. Единый разъем питания. Потенциальный рост вариантов адекватного ремонта.


  1. SuperTEHb
    18.06.2023 04:06
    -1

    В этом году компания объявила о партнерстве с iFixit по продаже запчастей и комплектующих для Steam Deck и Valve Index.

    Далеко ходить не надо, вот прямо тут же и написано, что сие событие произошло 15 Февраля 2022 года. Вы хоть сами читайте иногда что пишете.


  1. SneakyJoe
    18.06.2023 04:06

    С Valve у меня лично бомбит неимоверно. Батарейки на клею. Дизайн такой что хрен разберёшь без поломки. Для индекс контроллера вообще запчастей кроме РЕМЕШКА нету. Ни тебе батареек, которые через 2 года подыхают и которые не открыть, ни стиков которые уезжают куда не надо если постоянно играешь. Покупай, родной, новый контроллер за 170 евро каждый раз как наш хлам ломается опять.

    Я кучу времени и денег потратил на то чтобы получить аккумулятор готовый на замену и разработать инструкцию для всех. Аккум с Aliexpress а не от вальвов - вальвы мне говорили покупать новое, и никакой тебе бесплатной замены. Но я сделал неплохой вклад в экологию кооперацией и созданием этой батарейки с каким-то китайцем и смачно харкнул вальвам в лицо.

    Со стимдеком тоже история забавная когда дешёвые кнопки начинают подыхать и альтернативой идёт отправка всего девайса вальвам вместо покупки нового button board. Или даже покупки новой кнопки на перепайку.
    > Аккумулятор тоже меняется достаточно просто — нужно лишь открутить три винта. 
    а ещё отгибать батарейку от клея на живом железе, ага, потому что просто так ты её оттуда не вытащишь и удалить клей потянув за несколько ниток, как в нормальных дизайнах не получится.

    @seleditor, делай хоть минимальный факт чек того о чём пишешь. https://youtu.be/4T0RZ6ustKQ?t=368 Эта жесть - не "всего лишь 3 винта"... Это опасная для жизни и недвижимости процедура, которую необоснованно усложнили.

    Самсунг там же, блокируя тебе камеру и сенсоры если меняешь экран на не сериализованный. Каким боком они за починку?