4 сентября 2023 года я получил уведомление о том, что хром меняет политику приватности. Казалось бы, нужно ли обращать на это внимание? Обычно я нажимал "Согласен" и жил себе спокойно жизнью. Но в этот раз это уведомление зацепило мой взгляд.
Мне предлагалось согласиться с тем, что хром будет предоставлять данные о моих интересах сторонним сайтам. И делать он это будет на основе истории браузера!
Перейти к настройкам приватности можно по ссылке: chrome://settings/adPrivacy. На мобильных устройствах нужно зайти в Настройки > Конфиденциальность и безопасность > Конфиденциальность в рекламе. Вот так они выглядят:
Я отозвал все возможные разрешения на сбор данных на десктопе и решил проверить отключились ли они на других моих устройствах. Нет! На телефоне я использую тот же аккаунт для хрома и эти настройки не подействовали.
Paul Graham так высказался об этом обновлении:
Зачем же это все? Дело в том, что хром постепенно вводит Topics API. Этот API позволит сайтам узнавать интересы пользователя через простой API вызов к браузеру. Сейчас интересы пользователя отслеживаются с помощью различных cookie-tracking систем.
Firefox и Safari пока этот API поддерживать не собираются, что безусловно дает надежду на светлое будущее.
Что делать?
Если вы заботитесь о своей приватности, вам стоит хотя бы отключить весь трекинг в Chrome. Но я решил пойти немного дальше. Я решил поменять браузер. Я пользуюсь хромом с детства, поэтому это решение было довольно тяжелым. Я привык к этому браузеру и мне он нравился. Теперь оставался вопрос: на какой перейти?
Итак, мои изыскания начались с браузера Dolphin. Этот браузер не только не собирает ваши данные (наверное), но и умеет притворяться другими браузерами. Можно настроить несколько профилей и притвориться Firefox или Safari. Таким образом вас становится сложнее отследить. Это, конечно, круто, но не совсем то, что мне нужно. Я ищу браузер для повседневной работы. А Dolphin позиционирует себя как браузер для Affiliate Marketing. К тому же, этого браузера нет для Android, а я ищу полную замену Chrome.
Следующим браузером я решил попробовать Firefox. Мне нравится, что Firefox позиционирует себя как некоммерческий браузер. К тому же, в последнее время он стал очень шустрым. А еще там девтулзы очень хвалят (я фронтеднер, мне это важно)! В общем, выглядит как мечта, а не браузер. Но есть несколько "но", которые вынудили меня отказаться от этого браузера.
Во-первых, я не смог привыкнуть к девтулзам. В хроме я как рыба в воде, а в Firefox приходилось переучиваться.
Во-вторых, при разработке, очень напрягает, что я разрабатываю в не очень популярном браузере. И некоторый код, который прекрасно работает в Firefox, криво работает в Chrome.
В-третьих, некоторые сайты очень плохо работают с Firefox. Из популярных, например, LinkedIn. В мобильной версии после одного клика куда угодно, сайт просто перестает отзываться на касания. Похожие проблемы часто встречаются у менее популярных сайтов.
В итоге я выбрал Brave. Этот браузер позиционирует себя как приватный и "крипто-френдли", имеет приложение для Android, встроенный блокировщик трекеров и рекламы. Основан на Chromium, так что все привычные девтулзы на месте. Пользуюсь уже около недели и пока все отлично!
Заключение
Если вам дорога ваша приватность, я рекомендую хотя бы отключить функции по сбору данных в настройках (chrome://settings/adPrivacy) Chrome. А лучше перейдите на Brave или Firefox. Это отличные альтернативы Chrome.
Комментарии (251)
gmtd
14.09.2023 01:54+7Пользуюсь Brave давно, сейчас ищу возможность перехода
Его внутренние настройки приватности не дают многим сайтам работать нормально. Много нервов из-за этого тратится. На один крупнейший серьезный сайт не мог войти - СМС не присылалась. Думается сразу - у сайта проблемы с отправкой СМС. Поменял браузер - всё нормально. На Upwork постоянно приходится постоянно логиниться как в первый раз - не запоминает. Расширения глючат. И таких штук неприятных много. И, самое главное, грешишь на сайт, а не на браузер. Потом как идиот себя чувствуешь.
Пока тестирую UR браузер. Из особенностей - у него очень низкая загрузка CPU и GPU при проигрывании видео (в 2-3 раза ниже Хрома). Довольно шустрый. Также смотрю SlimBrowser.
Viacheslav01
14.09.2023 01:54Все же дело наверно в сайте, а не в браузере. У меня в brave hd.kinopoisk все время теряет логин. А вот другие сайты от Я работают без проблем, хотя система логина у них в общем то одна. Писал репорты, до звезды как не работало так и не работает. Вывод криворукие сайтоделы.
Newbilius
14.09.2023 01:54+7Если в браузере плохо работают нужные пользователю сайты - он меняет браузер, а не сайты.
MountainGoat
14.09.2023 01:54-2Если нужные пользователю сайты не работают от того, что не могут за ним следить - то пользователь либо меняет сайты, либо переходит на Chrome и не бурлит.
mayorovp
14.09.2023 01:54+1Сайты не работают не от того, что не могут следить — а он того, что браузер думает будто они на ним следят.
Grey83
14.09.2023 01:54Если в браузере плохо работают нужные пользователю сайты — он меняет браузер
Скажу по секрету: на смарте можно держать больше одного браузера одновременно.
У меня их вообще 3шт, помимо предустановленного: в одном одни сайты нормально работают, в другом — другие, а третий — контрольный как бы. Хотя есть сайты, которые работают во всех плохо и приходилось пользоваться попеременно двумя
BraveSoftware
14.09.2023 01:54+4Можете назвать примеры сайтов где проблемы с СМС? Из российских у меня никогда проблем не было, 3-4 основных банк, яндексы-озоны, все работает.
И какие расширения глючат?
garbagecollected
14.09.2023 01:54Можете назвать примеры сайтов где проблемы с СМС? Из российских у меня никогда проблем не было
У меня не присылает СМС Telegram Web. Не знаю, подходит ли критерию российского сайта.
BraveSoftware
14.09.2023 01:54+1даже проверить не могу, мне оно вместо смс шлет проверочный код в телегу, работает штатно. Но на этой странице мы вроде бы ничего не режем, сложно сказать что не так.
nalinor
14.09.2023 01:54+1Telegram с февраля этого года запретил отправлять СМС на всех устройствах, кроме официальных приложений Telegram на телефонах. Так что отправка СМС в Telegram Web не будет работать ни в одном браузере.
MountainGoat
14.09.2023 01:54Поменял браузер - всё нормально.
Если нажать на иконку со львом, там отключаются все дополнительные защиты. Это обычно проще, чем менять браузер для одного сайта.
А вот логиниться везде приходится действительно чаще, да. Я поставил Keepass с расширением для браузера, теперь не бесит.
BraveSoftware
14.09.2023 01:54+2у нас сильнее ограничено время жизни кук https://github.com/brave/brave-browser/wiki/Deviations-from-Chromium-(features-we-disable-or-remove)#modified-features-and-functionality
gmtd
14.09.2023 01:54Да не, попробовал другие - понравилось. Пока на Chromite остановился
Быстрее, приятней.
И рекламу режут лучше. Brave вот на Хабре не справляется...
ALito
14.09.2023 01:54+3Brave использую с полгода. Десктоп+Андроид.
Глюков много.
Как отмечалось выше, многие сайты глючат с ним.
Из последнего замеченного - расширение Bitwarden в нем стал криво работать.На андроиде замечено, что сайты (хабр в том числе) добавленные на экран, как отдельные приложения, виснут регулярно при открытии - приходтся убивать Brave и только потом откроется.
На линуксе критический баг - при запуске Brave, если в предыдущей сессии были открытые вкладки, сжирает всю память и висит при этом. Приходится принудительно убивать процесс.
Доходило даже до переустановки приложения. Этот баг присутствует и в бинарном пакете и в flatpak версии.
yuloskov Автор
14.09.2023 01:54+1У меня Bitwarden хорошо работает.
Но, в целом, да, по опыту использования знакомых баги иногда проскакивают. Сам я пока не сталкивался
1755
14.09.2023 01:54+3Из комментариев для меня стало неожиданностью что brave очень глючный. За полтора года работы все работало нормально
MountainGoat
14.09.2023 01:54+3А те, у кого всё нормально, комментариев не пишут.
У меня всё отлично и в винде и в Линуксе. Только встроенный блокировщик рекламы поменял на uBlock - встроенный плохо справлялся с фигнёй типа рекламных постов на Reddit.
BraveSoftware
14.09.2023 01:54Можете написать подробнее примеры сайтов/глюков? И какой линукс у вас? На убунте с такой проблемой никогда не сталкивался.
ALito
14.09.2023 01:54Manjaro Gnome
Самый критичный глюк - зависание при запуске.BraveSoftware
14.09.2023 01:54да, есть у нас жалобы от пользователей manjaro к несчастью. Возможно заработает с
--disable-gpu
Fealune
14.09.2023 01:54У меня он на андроиде постоянно крашился, вплоть до крашей после тапа по адресной строке. Пришлось вернуться на файрфокс
BraveSoftware
14.09.2023 01:54Можете написать модель телефона, версию ОС, и когда примерно пробовали Брейв?
Fealune
14.09.2023 01:54Xiaomi Redmi Note 9, MIUI 12.0.8, Android 10
Поставила 29.06.23, к сожалению пользоваться было невозможно, пришлось снести
Крашился не 100%, но часто - при тапе по адресной строке, когда должна была отрисоваться клавиатура (юзаю Gboard), и 100% при попытке поменять что-то определенное в настройках, к сожалению не помню что именно
Было бы здорово если бы починили, на десктопе он мне понравился очень, спасибо большое всей вашей команде за этот замечательный проектBraveSoftware
14.09.2023 01:54попробуйте ещё раз, кажется чинили похожий креш. И если будет крэшиться, напишите мне в личку, попрошу вас дампы прислать, если можно
Nurked
14.09.2023 01:54+13Да я вас умоляю! Вы думаете, это только Хром? Это всё, что касается гугла. Мне и на мой андроид пришло уведомление.
Я в соседней статье уже сказал, что несказанно рад что перешёл-таки на Firefox. При этом я отказался от расширений как класса. Единственное, что я забрал с собой на фокс это uBlock, vimium и KeePassXC.
От всего остального избавился как от страшного сна. Где-то в сэндбоксе стоит Брейв, чтобы запускать метамаск.
Но после вот этой новости, я хожу щас и ищу Pixel 6, который можно купить с рук за наличку, чтобы поставить на него gaphene os и уже забыть про ужас Google Play и Apple.
Lev3250
14.09.2023 01:54+14Когда в хроме на андроид убрали последнюю возможность выключить grid view, перешёл на firefox. Нет, я не против нового и я честно пытался понять, по какому принципу работают эти группы вкладок. Но чем жрать кактус, решил попробовать firefox. И тут я узнал, что в firefox на андроид есть ublock!!!! И браузинг на телефоне разделился на ДО и ПОСЛЕ!
Стоит заметить, что я читаю почти все текущие технические новости (4pda, 3dnews, habr и т.д.). И не слышал о том, что на телефоне можно блочить рекламу. Как-то этот факт не особо афишируется. (зато 100500 статей об очередном личном VPN).
Да, firefox работает помедленнее. Заметно. Но я экономлю тонны времени, пропуская рекламу и блокируя очередные заглушки с "примите наши куки".
it1804
14.09.2023 01:54Для андроид есть такое замечательное приложение Adguard от Российских разработчиков. В бесплатном режиме режет рекламы только в браузерах. В платной версии - вообще во всех приложениях. Купил много лет назад назад вечную лицензию и ни разу не пожалел, да и стоит копейки. Можно установить как режиме прокси, так и в режиме локального vpn. Если немного пошаманить с установкой сертификата, можно и в https трафике блочить рекламу
Lev3250
14.09.2023 01:54Несколько вопросов:
Как включить впн, если он уже занят adguard?
Как ведут себя приложения с ssl pinning, если пытаться залезть в https трафик?
Зачем что-то покупать, если одной командой можно развернуть pihole бесплатно?
it1804
14.09.2023 01:54Как включить впн, если он уже занят adguard?
Никак наверное, только в режим прокси переводить adguad
Как ведут себя приложения с ssl pinning, если пытаться залезть в https трафик?
Честно не знаю. Фильтрация https у меня только в браузере включена.
Зачем что-то покупать, если одной командой можно развернуть pihole бесплатно?
Не у всех есть где его развернуть, а так да, штука хорошая
xtended
14.09.2023 01:54Дополню комментарий выше на счет включения впн. adgurd vpn умеет работать в паре с блокировщиком, что посволяет и рыбку съесть и ... заплатить за все это конечно. У ВПНа там подписочная система, бесплатный тариф совсем копейки дает. Но блокировщик работает отлично
Wesha
14.09.2023 01:54-1adgurd vpn умеет работать в паре с блокировщиком, что посволяет и рыбку съесть и ... заплатить за все это конечно.
Платные VPN всегда умиляли. Человек, который весь из себя такой "я не хочу, чтобы обо мне кто-то что-то знал", с радостью отдаёт тем, кто знает всё о том, на какие хосты он ходит (операторам VPN — выходная нода ж им принадлежит) свой домашний адрес (к которому карточка привязана — иначе ж не заплатишь). Нет, только биткойны (честно намайненные), только хардкор!
xtended
14.09.2023 01:54+2Ну, им я доверяю больше, чем Wi-Fi в аэропортах и подобное. Не то чтобы мне было прям что надо скрывать. Просто базовая безопасность + доступ к заблокированным( не только РКН, но и тем, которые не пускают с российским IP) сервисам/сайтам
Wesha
14.09.2023 01:54+1Не то чтобы мне было прям что надо скрывать.
Люди, ну поймите же — проблема не в том, что вы высказываете сегодня; проблема в том, что сегодня практически невозможно предсказать, что послезавтра (ну или черз n-дцать лет) может стать для вас проблемой. Помнится мне, не так давно какому-то ещё не шибко старому политику в США уже аукнулись его посты в какой-то соцсети, где тогда ещё молодой чемодан хвастался своими похождениями (ну, знаете, рок-н-ролл и всё предшествующее). Хвастались тогда чуть меньше, чем все — но через двадцать лет грязное бельё вытащили на того, на кого понадобилось.
А уж если вы в босоногом детстве что-то там такое писали по всякие там меньшинства...
druidus
14.09.2023 01:54+1Я живу без рекламы в телефоне и приложениях более 4 лет. За это я благодарен приложению "Disconnect Pro for Samsung" версия: 1.20 (2019.4). Root права при этом не нужны, но необходим Samsung Knox.
Ни в одном бесплатном приложении из playmarket'a у меня нет рекламы, в ютюбе тоже нет, на сайтах разумеется тоже. Реклама проходит только если разраб приложухи интегрировал её внутрь приложения (как сейчас делают видео с интеграцией рекламы, которая является неотъемлемой частью этого же видео, где-то в середине, и её можно только перемотать), но такие за всё это время встречались мне несколько раз.
Как это возможно?
На всех телефонах Samsung, где есть рабочий knox (это все топовые/околотоповые модели, например: S7+, S8+, Note 10+, S22 Ultra, возможно сейчас есть и на других самсунгах, я не в курсе), можно резать всю рекламу на уровне устройства. Это делает одно приложение "Disconnect Pro for Samsung" через работу Samsung Knox. Root права при этом не нужны. Наоборот, если на самсунге с knox получить root, то knox на этом телефоне уже никогда работать не будет (точнее мне не известно ни одного случая восстановления работоспособности knox после получения root).
Пользуйтесь.Nurked
14.09.2023 01:54+5Хм. Спасибо, конечно за данные. Но почему мне кажется что это сгенерированы не просто ГПТшкой, а скопипащено с шараварного сайта.
druidus
14.09.2023 01:54+5Немного обидно читать такое, учитывая что я потратил минут 20 времени, чтобы сформулировать свой опыт, вспомнить что и как было, и выдать обоснование почему и как это работает у меня. А ещё описать это понятным для широкой общественности языком. Наверное надо было просто кинуть название проги, или просто фразу типа "у меня всё круто и рекламу режет, выход есть"))
Dolios
14.09.2023 01:54+6Вы одно и то же 2 раза написали разными словами. И текст, действительно, выглядит, как сгенерённый нейросеткой.
druidus
14.09.2023 01:54+2Текст такой я написал, мотивируясь экономией времени на прочтение, чтобы в первом абзаце была краткая суть, а дальше кому интересно прочитает подробнее. По этому так получилось.
geher
14.09.2023 01:54+2На всех телефонах Samsung, где есть рабочий knox (это все топовые/околотоповые модели, например: S7+, S8+, Note 10+, S22 Ultra, возможно сейчас есть и на других самсунгах, я не в курсе)
Это уже завезли даже на линейку A. На А22 точно есть.
Lev3250
14.09.2023 01:54Смотря что считать полноценным knox. У меня note 10 lite, есть knox и приложение (вторая папки с возможностью дублирования туда приложений, отдельным хранилищем и отдельным аккаунтом гугл. И с отдельным впн. То есть приложения в папке могут работать по впн, а снаружи без. И наоборот).
Есть второй телефон M11. Knox в нём как бы есть, но это для работы оплаты по nfc. А вот приложения такого нет
geher
14.09.2023 01:54В А22 есть эта самая папка knox, в которую можно дублировать приложения, и будучи запущены из папки, они не будут догадываться о том, что творится снаружи.
Можно, например, один мессенджер в двух аккаунтах одновременно держать, видеть два разных набора фото в галерее и все такое.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+2Root права при этом не нужны
Это минус, так как без рута ни одно устройство не является полноценным.
но необходим Samsung Knox
Это такая шняга, которая безвозвратно портит некоторые функции телефона при получении рута? Спасибо, не нужно, и другим не рекомендую в это вмазываться.
druidus
14.09.2023 01:54+1Нет. Samsung Knox даёт возможность пользоваться второй версией многих приложений (например второй вацап на другом номере) и защищает секретные данные (пароли от аккаунтов, данные банковских карточек, и т.д и т.п.).
Если получить root на самсунге с knox, то там какой-то маркер/счётчик срабатывает и knox считает, что его взломали (или около того) и он больше не запускается на этом устройстве пока этот маркер/счётчик не станет прежним (как то так. я не помню подробные детали, но суть такая). Если счётчик knox сбросился, то перестаёт работать и samsung pay и вторая версия приложений и прочее.Sarukazm
14.09.2023 01:54+6Knox даёт возможность пользоваться второй версией многих приложений
Это стандартная функция андроида 7 версии и выше, тоже самое делает Shelter, к примеру, или "Рабочее пространство" на ксяомях.
пока этот маркер/счётчик не станет прежним
Так он никогда не станет прежним, там аппаратные фьюзы пережигаются, так что устройство становится сломанным, сломанные функции вы перечислили.
Поэтому Самсунг говно, и я буду говорить это везде где могу. Устройство, которое ломается при руте, это брак, и я бы вернул его в магазин, если бы вдруг купил. Благо я об этом узнал раньше покупки. А жаль, ведь с SGS2 я долго ходил и мне он до сих пор нравится. Но новые самсунги это непотребство.
Gryphon88
14.09.2023 01:54тоже самое делает Shelter, к примеру, или "Рабочее пространство" на ксяомях.
Кстати, не существует простого способа рассадить каждое приложение в свою песочницу-shelter, с поддельными камерой, адресной книгой и т.п.? Например, не хочется держать в одном месте банковские приложения и мессенджеры.
druidus
14.09.2023 01:54Самсунг говно, и я буду говорить это везде где могу. Устройство, которое ломается при руте, это брак, и я бы вернул его в магазин, если бы вдруг купил. Благо я об этом узнал раньше покупки. А жаль, ведь с SGS2 я долго ходил и мне он до сих пор нравится. Но новые самсунги это непотребство.
Поделитесь пожалуйста своими мыслями и опытом по поводу того чем пользоваться, чтобы были все возможности как в samsung (samsung pay; защищённая папка; вторая версия приложений, которые работают со своей отдельной базой контактов; и при этом может блокировать рекламу на уровне устройства, когда не показывается реклама даже в бесплатных приложениях).
Sarukazm
14.09.2023 01:54+2Как в самсунг не получится, во первых, потому что в самсунг ничего из этого не работает (после рута), во вторых, просить уникальные фичи типа самсунг пея это немного не честно.
А так с рутом можно наковырять много чего, тот же Shelter, а рекламу блокировать стандартными способами типа правки host (кажется не применимо к новым версиям андроида).
Lev3250
14.09.2023 01:54+1В своё время читал, что на самсунге всё готово для создания супер умного и настраиваемого фаервола, но самсы это сами тормозят. Если есть приложение, которое таки может использовать возможности knox, то это супер! Спасибо за наводку, проверю!
P.s. ваше сообщение выглядит так, будто вы сначала мысль одним образом сформулировали, потому добавили деталей и часть повторили снова, но не вычитали весь текст разом. У меня такое бывает. Читается криво, но чуть понятна. По крайней мере пользы от этого больше, чем от полированных сообщений с водой
Sarukazm
14.09.2023 01:54+2В своё время читал, что на самсунге всё готово для создания супер умного и настраиваемого фаервола, но самсы это сами тормозят.
Самсунг тут ни причём, в любом андроид телефоне, как построенном на ядре Linux, есть все возможности для управления трафиком. Только да, все подряд это тормозят.
druidus
14.09.2023 01:54Приложение, о котором я написал выше, судя по всему, оно как раз это и делает - использует возможности knox фаервола
garbagecollected
14.09.2023 01:54+1Реклама проходит только если разраб приложухи интегрировал её внутрь приложения
Реклама из приложений легко вырезается программой Lucky Patcher. Бонусом получаете 100% скидку на покупки через GooglePlay в офлайн-играх.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+1И не слышал о том, что на телефоне можно блочить рекламу.
Странно. Я бы удивился, если бы на телефоне нельзя было блочить рекламу. Это же такой же компьютер, просто с тач интерфейсом.
druidus
14.09.2023 01:54+1производители сделали всё, чтобы процесс отключения/блокировки рекламы превратился в адские мучение для пользователя. Похоже самая плачевная ситуация в яблоках - выключить рекламу можно только через донат.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+1Ну, я первым делом кладу на мнение производителя, рутую, шью и прочее, пока моё устройство не работает так, как нужно мне. Яблоки поэтому не рассматриваю к покупке, поигрался когда-то с 3G (который мыльница пластиковая), мне хватило развлечений. Самсунги тоже под запретом. Сейчас с Ксяоми, но там свои проблемы, скоро видимо кроме Пикселей ничего и не останется. Грёбанный прогресс.
Grey83
14.09.2023 01:54Сейчас с Ксяоми, но там свои проблемы
Это какие?
Вроде на своём F5 пока никаких особо не заметил.
Правда я сразу после покупки анлокнул и прошил прошивку на основе xiaomi.eu, перепробовав перед этим около десятка разных прошивок (одна половина из испробованных была на основе линейки, вторая — на основе eu). Из тех, что на основе линейки, понравилась больше всего Evolution X.Sarukazm
14.09.2023 01:54+1Это какие?
Стандартная прошивка кишит рекламой и слежкой сильнее обычных. Анлок даёт барин и не сразу, мне неделю пришлось ходить со стандартной, а так как старый телефон умер, то варианта положить его в ящик не было, так что наблюдал буйство средств слежения, рекламы и прочего на своей шкуре.
Grey83
14.09.2023 01:54Анлок даёт барин и не сразу, мне неделю пришлось ходить со стандартной
так неделя на анлок — это чуть меньше 10 лет как, емнип.
Поначалу нужно было на сайте написать на кой хрен тебе он требуется и кто-то там решал давать тебе его или нет (я так на Redmi Note 4 на снэпе получал). Сейчас тебе разрешают анлок автоматически по истечению ровно 7 суток после запроса.старый телефон умер, то варианта положить его в ящик не было, так что наблюдал буйство средств слежения, рекламы и прочего на своей шкуре.
Сочувствую, конечно.
Но рекламу от сяоми можно таки отрубить в настройках без рутов и анлоков за пару минут времени на всё.
Приложениям, которым не нужен инет для работы и они его юзают чтобы рекламу совать куда не попадя, можно отрубить инет в настройках (долгий тап по иконке проги, выбрать «Сведения», «О приложении» или как оно ещё в переводе обозвано и там выключить доступ к инету через вафлю и ОпСоСа).
Ну а после получения рута можно просто фаерволл поставить и нормальную резалку рекламы.
Без оного есть варианты резалок рекламы, которые создают локальный VPN-сервер, которым рекламу и режут.Sarukazm
14.09.2023 01:54+1так неделя на анлок — это чуть меньше 10 лет как, емнип.
Просто мой предыдущий смартфон был родом из 2010, и я был сильно удивлён всему этому бардаку. Просто даже в мыслях не было, что придётся чего-то там ждать. Теперь вот знаю, научили.
Он к сожалению был утоплен, взял чуть новее модель, и был снова неприятно удивлён тем, что гугл в новой версии андроида сделал системный раздел R/O так, что это вообще не исправить. Костылей с каждым разом становится всё больше ((можно отрубить инет в настройках
Не для системных. Многим из них можно запретить только сотовую сеть, но нельзя WiFi. Так, у меня валяется скриншот, где стандартная галерея слила куда-то более 100 мегабайт, что в пару раз превышает даже размер сделанных на то время тестовых фотографий (свои настоящие я конечно не допускал на устройство до рута).
Про остальное я всё прекрасно знаю, и даже про ADB и прочее.
Grey83
14.09.2023 01:54гугл в новой версии андроида сделал системный раздел R/O так, что это вообще не исправить.
Самое печальное, что нельзя понизить версию ведроида.
Придётся пользоваться 13-м. Взял девайс на нём, пока на 14-м не стали смарты делать.
Но после получения рута кое-что можно таки сделать.
Да и во многих сторонних прошивках (как на основе MIUI-прошивок, так и на основе голого андроида) система в RW, емнип.Sarukazm
14.09.2023 01:54Но после получения рута кое-что можно таки сделать.
Поверьте, я знаю )) У меня больше 100 системных приложений так "удалено" (точнее убран доступ) при помощи какого-то скрипта к Magisk, включая весь софт от гугла и стандартный калькулятор.
klounader
14.09.2023 01:54Рекомендую тогда взглянуть ещё на мобильный браузер duckduckgo. Очень удобно поставить его по дефолту.
ProForensic
14.09.2023 01:54А почему именно Pixel 6? Только потому, что за наличку его проще купить, чем более новые?
aspect04tenor
14.09.2023 01:54+56>Я пользуюсь хромом с детства
????
eisaev
14.09.2023 01:54+54То чувство, когда в детстве ты пользовался "голым дедом" и тебе немного стыдно, потому что большинство не поймёт и станет тебя осуждать )))
maedv
14.09.2023 01:54+5Пожалейте народ! Пришлось гуглить, поначалу были неприятные нюдсы и только после уточнения "компьютерный сленг" нашелся ответ
aleksandy
14.09.2023 01:54+12Узнать про деда.
Голый дед, голый дедушка, обнаженный старик — редактор почты Gold-Editer.
klopp_spb
14.09.2023 01:54+13Не обижай дедушку, GoldED он, а не какой-то там "Editer"!
Lazhu
14.09.2023 01:54+2вы еще t-mail вспомните и ночные дозвоны
zuek
14.09.2023 01:54...ну, я раньше только по BBS шарился, и очень огорчался, когда меня не пускали, ссылаясь на какой-то ZMH... а потом "втянулся и понеслось"...)))
Да, в детстве Хром застать не смог, а вот Netscape на дискете от РОЛ на каком-то Комтеке (или Юникс-экспо - не помню), было шикарным подгоном для студента...
vorphalack
14.09.2023 01:54забудешь его, ага щаз. особенно T-Mail/IP/Commercial, который мне уже чуть ли не в десятых годах в банк-клиенте попался...
chieftain_yu
14.09.2023 01:54+8То чувство, когда ты начал использовать "голого деда" уже не в детстве. И еще не из чайника.
uuger
14.09.2023 01:54+7Ходил в гости к другу, чтобы посмотреть на голого деда
cupespresso
14.09.2023 01:54На которого?
Fell-x27
14.09.2023 01:54+3Да.
cupespresso
14.09.2023 01:54Фууу! Постыдился бы!
Fell-x27
14.09.2023 01:54+5Я был молод, такое было время. Да и развлечений на выбор было не так много - либо пялиться на голого деда, либо бороться с ишаком. А иногда и не только бороться...
unreal_undead2
14.09.2023 01:54+2и станет тебя осуждать
Конечно будет, полуось и Fleetstreet наше всё )
atrost
14.09.2023 01:54Интересен ещё Samsung Browser, в первую очередь offline словарём и Kiwi - расширениями.
Как вариант - adguard app, он до браузера фильтрует все, включая печеньки.
Nurked
14.09.2023 01:54+13Не смешите двоюродную няню моего хомячка. Самсунг делает всё то же, что Гугл и Эппл, только даже не пытаясь для красоты прикрыться. Так просто вставляет таргетированую рекламу в свои флагманы. Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения о том, что тебе ещё холодильник нужен.
atrost
14.09.2023 01:54-2Так просто вставляет таргетированую рекламу в свои флагманы. Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения о том, что тебе ещё холодильник нужен
Во время настройки надо снять
"лишнюю" галочку
Nurked
14.09.2023 01:54+6Тот факт, что я заплатил кучу бабла за их телефон заставляет меня задуматься, зачем мне нужна эта ультра, если в ней есть такая галочка, и она по дефолту включена.
Я ещё понимаю с Amazon Kindle - там есть версия с рекламой, и подороже, без рекламы. Ну так вот, во второй, когда ты выключаешь книжку, тебе не показывают рекламу. В первой - показывают. Там разница в 20 баксов.
А тут разница - вообще писец какая. Устройство на сайте стоит $1700. Карл! Это неплохой ноутбук. А я беру себе это супер-крутое устройство. За которое я уже заплатил $1700. Такое для меня даже не особо много! Я могу себе это позволить.
И поэтому мне теперь надо идти и объяснять этому устройству, что мне нафиг не сдалась вся эта реклама?
Повторюсь ещё раз - Samsung S22 ultra - это мой последний флагман в жизни. Они ничем особым от обычных телефонов не отличаются. Следующий телефон - это Pixel с gaphrene os и полная отключка от гугла.
yuloskov Автор
14.09.2023 01:54+1У меня сейчас тоже самсунг S22, пока не знаю, что брать следующим. Не хочется уж совсем уходить от гугла и Google Play, слишком это удобно.
Nurked
14.09.2023 01:54+2После того, как они ввинтили рекламу в гмыло - у меня отлегло. Я перестал ими пользоваться.
Теперь настало время google play. Зачем, собственно говоря он нужен?
У меня есть приложения банков, и EndlessSky - единственная игрушка, в которую я иногда поигрываю. Но и то редко.
Для меня телефон - это Proton Mail и куча мессенджеров. А все их можно поставить без google play.
Хотя и все эти мессенджеры щас буду коцать. По-хорошему, если человек не может мне написать по Signal или телеге, то мне с ним особо общаться не надо.
gmtd
14.09.2023 01:54У тебя мама и бабушка на Сигнале сидят?
Nurked
14.09.2023 01:54+1Не поверишь. Обе.
Всё достаточно просто. Хочешь позвонить внуку(правнуку)? Вот программка, использую её для всего.
gmtd
14.09.2023 01:54И локальные воцап группы тебе тоже не нужны, как я понимаю?
zuek
14.09.2023 01:54+2Задумался... а ведь меня нет ни в одной "локальной воцап группе"... на днях от соседа узнал, что в домовой группе активно просят любителя досвечивать по вечерам цитрусы на балконе или шторки задёргивать или прожектора повернуть, чтобы в соседний корпус в окна не светили...
Nurked
14.09.2023 01:54+1И я как бы о том же. Прикол в том, что домовые группы - это такое российское. Это альтернатива бабушкам с семками на скамейке.
За пределами России я такого не видел. Если и было что-то, то просто подписываешься на емеил рассылку от ассоциации домовладельцев.
Наверное потому мне и не надо.
Но, думаю, если бы и был в России, то очень быстро от такой группы отписался-бы. Я вообще любитель выключать ненужные сообщения.
А разборки о том, что кто-то курит и бросает бычки с балкона я не считаю продуктивным действием.
splitfire
14.09.2023 01:54… то очень быстро от такой группы отписался-бы.
Если без детей. Иначе от школьных групп никуда не денешься, потому что там всё. Вообще всё, от домашних заданий до праздничных мероприятий.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+1Можно попробовать потрясти конституцией, сказав, что право на образование есть, а вот обязанность состоять в ватсапах нет. Или просто забрать ребёнка из ада, в который превратили современную школу (хотя и раньше это был тот ещё тухляк), на домашнее обучение.
splitfire
14.09.2023 01:54Ну вот у меня ребёнок на домашнем обучении. Не из-за революционного склада моего ума а по медицинским причинам. Так вот: Whatsapp никуда не делся. В школьной группе всё равно обсуждаются общие оргвопросы; преподаватели скидывают на него расписание, задания, при необходимости связываются по видео.
Не, можно конечно, тряся конституцией, заставлять их переходить на Signal или Tox, но я не хочу выглядеть неадекватным мудаком.
Sarukazm
14.09.2023 01:54-1Домашнее обучение бывает разным. Читал про то, что в принципе достаточно раз в год экзамены сдавать, безо всякой школьной программы, групп, учителей и всего остального.
но я не хочу выглядеть неадекватным мудаком.
Выглядите как адекватный мудак.
geher
14.09.2023 01:54Читал про то, что в принципе достаточно раз в год экзамены сдавать, безо
всякой школьной программы, групп, учителей и всего остального.Мало кто способен обучить своего ребенка так, чтобы он смог сдать все эти экзамены. А нанимать учителей по всем предметам, по которым предполагается экзамен - не каждый имеет такой доход.
Dolios
14.09.2023 01:54"Домашнее обучение", это часто просто частная школа, но без соотвествующей лицензии. Дети учатся в одном месте (с учителями), а экзамены сдают в другом.
Sarukazm
14.09.2023 01:54-1Вы не правы. Родители полностью могут решить, какую форму образования получит их ребёнок. В крайней случае можно вообще в 17 лет заявится в школу и сдать экзамены с ЕГЭ, получив ровно такой же аттестат, как и у ходивших в эту современную тюрьму все 11 лет. Просто тут уже опека может возбудится, мол, не реализуете право ребёнка на образование, поэтому вариант с ежегодными экзаменами самый простой и к нему сложно придраться.
Dolios
14.09.2023 01:54Вы точно прочитали комментарий, на который отвечаете? В чем именно я не не прав?
Sarukazm
14.09.2023 01:54Сдать на тройки может каждый (не имеющих серьёзных неврологических проблем, но тут и учителя не помогут), который просто прочтёт учебник. Троек достаточно, чтобы не остаться на второй год, а уже в старших классах можно начать готовится ко всем этим ЕГЭ (или что там сейчас) целенаправленно по нескольким предметам, как собственно делают и сейчас. Всякие там красные/синие или какие там сейчас дают аттестаты с одними пятёрками просто нафиг не нужны, как и не нужны стрессы от погони за оценками. Мне лично стало намного спокойнее, когда я забил на оценки в школе.
gmtd
14.09.2023 01:54У меня локальные социальные, локальные новостные, магазинные, волонтерские, работа. Однозначно пригождается.
Но я не в мегаполисе
David_Osipov
14.09.2023 01:54Своих тоже несколько лет назад пересадил на Signal, теперь они забивают на всё остальное и звонят/пишут только через Signal. Наверное потому что он более понятный и без пересыщенного интерфейса.
314159abc
14.09.2023 01:54+1Весь Google play давно перезалит с проверкой цифровых подписей на такой замечательный сайт, как trashbox. Было у меня время, когда я сидел без гуглаккаунта и скачивал все оттуда. Очень удобно, можно скачать не только последнюю версию, без регистрации и смс.
websurfer
14.09.2023 01:54Я ещё понимаю с Amazon Kindle - там есть версия с рекламой, и подороже, без рекламы. Ну так вот, во второй, когда ты выключаешь книжку, тебе не показывают рекламу. В первой - показывают. Там разница в 20 баксов.
Я вот не уверен что отключая её для вас они выключат её совсем?!...
Wesha
14.09.2023 01:54Сцуко, покупаешь девайс больше чем за 1000 баксов, и видишь на нём сообщения
Маркетологи гнусмаса: "Братаны, кому лох с деньгами нужен? Налетай!"
vasan
14.09.2023 01:54А кто мешает собственно самим собрать Хромиум из исходников?
polearnik
14.09.2023 01:54+1по вашей ссылке написано что чтоб получить исходный код не пользоватся этим репозиторием а пройти по ссылке. и инструкции по сборке не нашел .
А сколько по времени будет собиратся хром их исходников?
hapcode
14.09.2023 01:54Инструкция
На i5-12600 — 2,5 часа, на i7-13700 — чуть больше часа. Оба на SSD.
Nurked
14.09.2023 01:54+1Компиляция по нескольку часов мешает. Оно мне надо? Я же не один такой, нежелающий отдавать свои данные.
pozitp
14.09.2023 01:54+3Уже больше года использую только Ungoogled Chromium, очень хороший браузер для компа. Лёгкий, быстрый, не сливает инфу (Для улучшения производительности использую некоторые флаги). На телефоне использую форк Bromite, Chromite (от uazo). Тоже лёгкий, не сливает информацию и ещё имеет встроенный аналог AdBlockPlus. Рекомендую. Всяким Brave, Vivaldi, Firefox не доверяю, а также считаю что их интерфейс и функционал перегружен, а FF вообще грузит сайты медленней и может рисовать неправильно (WebRender был включён). На яблоках смысл имеется только от сафари, остальные боаузеры как правило так себе.
atrost
14.09.2023 01:54+8На яблоках смысл имеется только от сафари, остальные боаузеры как правило так себе.
В мобильных яблоках все браузеры - обертка системного webview (т.е. Safari).
werwolflg
14.09.2023 01:54Так Сафари тоже так себе, во первых с рендером бывают нюансы, во вторых с поддержкой различных API.
gmtd
14.09.2023 01:54Хм...
Поставил Chromite Portable на винду, открываю - а он подцепил все расширения и закладки от ХромиумГост, тоже установленного
Близнецы-братья?
Grey83
14.09.2023 01:54Уже больше года использую только Ungoogled Chromium, очень хороший браузер для компа. Лёгкий, быстрый, не сливает инфу
Ещё можно попробовать немецкий утюг: те же яйца, только вид сбоку. Кроме того он не обновляется сам (и можно скачать сразу портабельный вариант).
www.srware.net/iron
Хотя я предпочитаю хромую Оперу юзать (ещё можно было бы снести лишние предустановленные поисковые системы и назначить основной свою, то вообще хорошо было). Отучил её от автообновления (потому что после используемой версии она только хуже для меня стала).
PsihXMak
14.09.2023 01:54+2А как дела обстоят с Edge? Пользуюсь им уже лет 5. Кто нибудь проводил анализ, сколько и что сливается в гугл/майкрософт?
werwolflg
14.09.2023 01:54+2Сливать то он сливает в майкрософт, но при этом хоть работает гораздо лучше, чем хром. Учитывая, например, что таже синхронизации паролей и истории включена по умолчанию.
MrB4el
14.09.2023 01:54Еще бы Discover и настройки отправки журнала на включено в MS не пихали последние 3-4 сборки, цены бы не было Ежу.
Nurked
14.09.2023 01:54+7Поперхнувшись одновременно пивом, водкой и кофе:
Вы серьёзно?
Если в гугле информацию сливают, то в МС её просто держат у себя. Взять, например, самое последнее нововведение - теперь все скопированые ссылки отправляются в MS для абсолютно безопасного и уважающего вашу приватность анализа.
Flying
14.09.2023 01:54Можно ли получить какую-нибудь ссылку на более подробную информацию по этой теме? Заранее спасибо.
Nurked
14.09.2023 01:54+3Вот отчёт одного исследователя из Ирландии, где он подробно описал что и в каких количествах текут браузеры.
https://www.scss.tcd.ie/Doug.Leith/pubs/browser_privacy.pdf
В этом исследовании досталось всем браузерам. Но особенно отличились Yandex и Edge. Они пересылают не просто данные о том, что вы делаете, а дополняют это уникальными идентификаторами вашего устройства.
Далее в том же исследовании написано, что при заходе на любой сайт едж будет дважды пересылать данные о том куда вы идёте на два разных сервера:
At the Edge welcome page the URL http://leith.ie/nothingtosee.html was pasted into the browser top bar. Even this simple action has a number of unwanted consequences:
1) Before navigating to http://leith.ie/nothingtosee.html Edge first transmits the URL to http://www.bing.com (this is a call to the Bing autocomplete API, and so shares user browsing history with the Bing service of Microsoft). Edge also contacts vortex.data.microsoft.com (which transmits the cookie noted above)
2) After navigating to http://leith.ie/nothingtosee.html Edge then transmits the URL to nav.smartscreen.microsoft.com/, sharing user browsing history with a second Microsoft server.
Всё что вы печатаете в любом текстовом поле в браузере отправляется в майкрософт для
проверки орфографиисбора данных для обучения следующей версии BingGPT.Дополняем это тем, что они постоянно меняют местами положение кнопок да и нет в диалоге о ваших данных, и мы получаем комбаин.
Цель этого комбаина - высылать до 30 метров данных каждые 15 минут на непонятные айпи адреса в майкрософт.
Уж извините, но никто никогда меня не убедит, что огромное количество людей пилит google chromium и доводит его до ума забесплатно. Плюс, вспомните все те извращения, к которым прибегала сама МС, пытаясь насадить этот браузер в винде всеми возможными уловками. Это не происходит просто так. MS давно поняли, что они проиграли браузерную войну. Но сейчас, благодаря GPT они начинают её выигрывать.
У вас на руках есть невероятно сложный комплекс ПО "забесплатно", который делает только одну вещь - анализирует каждое ваше действие, чтобы таргетирование рекламы работало как можно лучше.
barroweer
14.09.2023 01:54+1Вот ссылка The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft
или вот The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft
ну ещё вот The link wasn't verified as safe. Sincerely yours, Microsoft
DaemonGloom
14.09.2023 01:54-2Если не читать белок-истеричек, то всё окажется гораздо проще. Майкрософт добавили в тестовом режиме функцию "Скопировать ссылку и сгенерировать превью сайта" и для генерации этого превью — эта ссылка отправляется в Майкрософт.
https://skinpacks.com/microsoft-is-testing-a-feature-that-sends-links-you-copy-in-edge-to-microsoft/
Xpa6p
14.09.2023 01:54Установил десятку, попробовал пользоваться Е(д)жом. Падает несколько раз в день на популярных сайтах в мире it.
showfear
14.09.2023 01:54А что же на счет chromium gost? Из той же ямы?
gmtd
14.09.2023 01:54Единственный браузер, с кем смогла заработать ЭЦП у меня (подпись)
Только для этого и держу
Armitage1986
14.09.2023 01:54+2Тоже использую portable-версию, чтобы ходить на госуслуги и всякое другое, хочущее сертификатов минцифры.
Из сопоставимых по удобству альтернатив - только перегруженный сверх всякой меры шлаком яндекс-браузер.
Vestibulator-1
14.09.2023 01:54-4Обнаружил среди файлов Firefox объект 219МБ, посмотрел что это, оказалась БД которую пишет некий antitrackingmoz-extension. Вот такие они борцы со слежкой, следить кому попало за вами не дадут, сами будут.
namikiri
14.09.2023 01:54+1А внутри БД что?
Vestibulator-1
14.09.2023 01:54Сайты на которые заходил, БД удалять можно безо всяких последствий, она создаётся заново и растёт в размерах. Ещё заметил, после её удаления Firefox работает немного шустрее. Найти и изучить можно по расширению .sqlite в пользовательском профиле.
CoolCmd
14.09.2023 01:54Найти и изучить можно по расширению .sqlite в пользовательском профиле.
там десятки sqlite-файлов. из толстых только обычная история, закладки, localStorage (places,favicons,webappsstore).
Armitage1986
14.09.2023 01:54+5Вы уверены, что это сам Firefox, а не стороннее расширение?
У меня никакого похожего на этот файла в директориях Firefox нет, версия лисы последняя.
Vestibulator-1
14.09.2023 01:54-3Не утверждаю что файл создан Firefoxом, этим extension вероятно является ghostery, но и этого я тоже не могу однозначно утверждать, говорят, современные браузеры очень сложные.
mayorovp
14.09.2023 01:54+7Разумеется это Ghostery и делает, у них же бизнес-модель такая — вырезать чужую рекламу и ставить свою. Для второго нужно как-то вас отслеживать. Только причём тут Firefox?
Vestibulator-1
14.09.2023 01:54-1Да вообще не при чём, никто вообще не при чём, это же инопланетяне настряпали чёрти чего и оно перестало работать в встроенном IE который меня полностью устраивал. Ведь чтобы посмотреть гифку и скачать мп3 нужны новейшие технологии.
kernux
14.09.2023 01:54+7Постоянно когда читаю про то какой хороший Brave, вспоминаю вот эту историю
yuloskov Автор
14.09.2023 01:54>Чего люди ожидают от создателя Джаваскрипта?
Не было цели прорекламировать Brave или как-то очень сильно его хвалить. Пока решил на нем остановиться. В будущем, возможно, поменяю.
gmtd
14.09.2023 01:54+1Хорошая бизнес идея
Сделать браузер, раскрутить его и зарабатывать на реферальных ссылках (не только крипта), но хакнуть хромимум, чтобы он не отображал добавляемую рефералку
Недоработка у Брейва
Sad_Bro
14.09.2023 01:54+1На хром тоже отключил все эти галки + давно стоит плагин DuckDuckGo который по идее отключает все метрики на сайтах.
Nurked
14.09.2023 01:54+1Ну так вы думаете, что ДДГ отключил метрики, которые хром передаёт гуглу? Каждое ваше трепыхание в строке поиска анализируется не менее пятисот раз.
dolovar
14.09.2023 01:54+1при разработке, очень напрягает, что я разрабатываю в не очень популярном браузере. И некоторый код, который прекрасно работает в Firefox, криво работает в Chrome.
Для себя решил эту проблему использованием нескольких браузеров - Хром для работы, ФФ для дома, Браво для приватных прогулок.
Old_paranoid
14.09.2023 01:54+3Я решил поменять браузер...
Я ищу браузер для повседневной работы...
Следующим браузером я решил попробовать...
Я не очень понимаю, что это за синтетические тесты такие.
И дальше при прочтении комментариев тоже проскакивали такие мысли - вы что, все пользуетесь только одним браузером???
Хром - для повседневных дел, что-то почитать, и т.п. В нем же инкогнито режим - для более редких ссылок. Еж для одноразовых регистраций и перехода по ссылкам из писем. Лис - для торрентов и порно. Опера - для музыки (редко). Брейв - для других торрентов.
Мне кажется, это очевидная стратегия.
Xeldos
14.09.2023 01:54+12вы что, все пользуетесь только одним браузером?
Я - да. Ещё мне только 100500 браузеров не хватало. И телефон у меня тоже один, никаких "айфон для игр, самсунг для интернета, и кнопочный для звонков маме".
radioactivetoy
14.09.2023 01:54в целом согласен с концепцией, но так из чистого любопытства спрошу - почему именно для порно firefox? :D
zergon321
14.09.2023 01:54+1Даже не знаю, мне как-то всё равно, что там обо мне знает Google и прочие иностранные компании. Гораздо страшнее оставлять своих данные на серверах российских компаний, поскольку постоянно происходят сливы и доступ российским охранителям к ним упрощён, а цели у них известные
enkryptor
14.09.2023 01:54Ох мне сейчас напихают минусов за попытку сомнения в догматах, но у меня давно зреет вопрос, который как раз будет к месту задать.
Вот все пишут гайды, что надо делать, чтобы приложения или ОС не собирали телеметрию. А для чего мне это как пользователю? @yuloskovвы как апологет можете объяснить?
Только без эмоций, громких слов ("это слежка", "вы товар"), красивых аналогий ("я не показываю задницу на улице не потому что мне есть что скрывать") и аппеляций к личности собеседника ("если не дурак, сами должны понимать").
Чисто прагматически, какой вред мне причиняет сбор информации браузером?
Будут показывать таргетированную рекламу? Но как потребитель я сам в этом заинтересован. Злоумышленник может украсть эти данные и потом как-то меня обмануть? Если это главный аргумент, тогда телеметрия с браузеров должна быть где-то на последнем месте. Есть куда более чувствительные данные, которые может украсть гипотетический злоумышленник.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+5Будут показывать таргетированную рекламу? Но как потребитель я сам в этом заинтересован.
Неверное заявление. Таргетинг это способ продать вам товар хуже по цене выше лишь потому, что вы в нём нуждаетесь
enkryptor
14.09.2023 01:54Спасибо! Первый комментарий и сразу очень сильный аргумент. Но нет ли здесь подмены причины и следствия? Ведь продавец использует телеметрию чтобы корректировать цены, а не наоборот. И если телеметрии у него не будет, корректировать цены он не перестанет. Телеметрия не является причиной проблемы, она является её следствием.
То есть решать это надо с другой стороны: законодательно запрещая персональное завышение цен. Во многих странах такое уже есть. Равно как и многочисленные ограничения по сбору личных данных.
Вопрос-то был не в том, почему это плохо "в принципе". Это как раз более-менее понятно. Вопрос в том, зачем лично мне как пользователю выключать телеметрию. Что мне это даст?
Sarukazm
14.09.2023 01:54+4И если телеметрии у него не будет, корректировать цены он не перестанет.
Но у продавца будет значительно меньше данных, которые иначе бы позволили ему таки заставить вас купить товар или услугу по повышенной цене. Как с хрестоматийным уже примером заказа такси с разряженного смартфона- можно задрать стоимость поездки, куда же денешься.
Вопрос в том, зачем лично мне как пользователю выключать телеметрию. Что мне это даст?
Это даст то, что у продавцов не будет о вас данных (вот ведь неожиданность), а значит, он не будет знать рычагов воздействия на вас. Ну а задирать цену вслепую ни к чему хорошему не приведёт, человек скорее всего откажется от товара или услуги.
В идеале конечно всю эту телеметрию перестанут собирать, перестанут греть воздух её обработкой, жадность продавцов чуть поубавится и можно будет как в старые добрые времена вешать статический ценник на товар, написанный на бумажке и заверенный подписью зав магазина. Хорошие были времена.
gmtd
14.09.2023 01:54+1Кому-то не нравится, что узнают и фиксируют не только его предпочтения, но и, скажем, перемещения
Вам - всё равно
У этого кого-то вы хотите забрать право запрета на фиксирование персональной информации?enkryptor
14.09.2023 01:54+1Я ничего не хочу ни у кого отбирать. Я хочу, чтобы мне прямо и чётко, без намёков и без снисходительного тона ответили на поставленный вопрос.
Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?
"Мне не нравится" — это субъективные ощущения. Да, это тоже вред. Избежать неприятных ощущений — совершенно нормальная, валидная причина. Но тогда так её и озвучьте: "лично я выключаю телеметрию, чтобы избежать неприятного ощущения, что за мной следят". Получается, что если у меня таких ощущений не возникает, то и отключать телеметрию мне смысла нет.
JerleShannara
14.09.2023 01:54-1Вот, допустим, вы вчера на работе искали всем коллективом в подарок секретарю на ДР комплект офигенного кружавчатого белья, ну какой вам оно вред может причинить, это всего-то бельё. А послезавтра, дома, проверяя почту, смотря ролики на ютубе, переписываясь с друзьями в пейсбуке вам отовсюду начала лезть реклама белья, а ещё, поскольку оно прекрасно вяжется с эротическим бельём, вам полезла реклама смачных вибраторов и прочего. И тут ваша жена чисто случайно увидела, что у вас отовсюду торчит всякая такая штука, а она, к примеру, на дух кружева не переносит. И вот повод для скандала или подозрений, что вы любовницу завели. Или вспомните хохму про то, как одной персоне в США некоторые правоохранительные органы пришли с того, что та личность искала скороварки и ещё некоторые вещи.
enkryptor
14.09.2023 01:54Поясню: я хочу не яркий пример, не убедительный аргумент, и не красивую историю из жизни. Хватит давить на эмоции. Я хочу максимально сухой, аналитический ответ на вопрос.
Вопрос был:
Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?
Ваша версия: "будут показывать всякую стрёмную рекламу, а это может вылиться в конфликт с близкими". Я правильно понял? Что-то не уверен, что именно в этом состоит главная мотивация апологетов анонимности.
Наоборот же, стрёмную рекламу вероятнее будут показывать, если она НЕ таргетируется. Всякую дичь на Ютубе я вижу в основном тогда, когда захожу туда анонимно.
JerleShannara
14.09.2023 01:54У меня всё ровно наоборот, в браузере, который даже Canvas каждый раз по разному портит, у меня дефолтная реклама просто мусорная (с редкими кидаловами типа "недвижимость под аренду в ОАЭ" и "потомственная гадалка", что просто сливается с информационным мусором), а вот браузер с дефолтными настройками страдает именно такими подставами. Таргетинг в моём случае даёт то, что мне буквально по полнедели срут тем, что я искал. Вот как пример — недавно надо было узнать режим работы клуба М***я, узнал, зайдя на их сайт (естественно с трекерами и прочим), а далее всю неделю тот браузер мне сыпал рекламой девочек, отдыха и прочего мусора, который частенько гуляет в серой зоне законодательства. Дичи на ютубе давно не вижу, может это связано с тем, что я его только через альтернативные клиенты смотрю, т.к. веб версия дико тормозная.
Если вам так нужен сухой аргумент — я не хочу ловить тонны спама, которые будут выбиваться из информационного шума, который пролетает через баннерорезалку.
Gryphon88
14.09.2023 01:54Мне не нравится, что программа кушает батарею, трафик, память и проц за мои деньги в интересах третьих лиц. Ну и таргетирование это не из "ванильного рынка", нет никакой гарантии, что даже если товар мне нужен, предложенный будет хорошего качества и/или более низкой цены, скорее наоборот.
enkryptor
14.09.2023 01:54То есть главная причина — что без телеметрии то же устройство стоило бы вам дешевле? Я правильно понял первый пункт аргументации?
Gryphon88
14.09.2023 01:54Юзабилити выше. Ну и поиск не такой побитый.
enkryptor
14.09.2023 01:54Давайте вернёмся немного к началу. Вопрос был:
Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?
Ваш ответ — "серьёзного вреда никакого, но без сбора информации у браузера будет выше юзабилити". Теперь правильно понял?
Про "побитый" поиск не совсем понял. Он будет более релевантный, если не будет ориентироваться на мою историю? Выглядит нелогично.
Gryphon88
14.09.2023 01:54- Во-первых, да, юзабилити: потребление ресурсов.Довольно логично, что пока браузер страдает ерундой, он тратит меньше ресурсов по непосредственному назначению.
- Во-вторых, как говорили выше, таргетированные цены
- В-третьих, гугл очень любит формировать поисковые пузыри, т.е. искать что-то похожее на те запросы, которые вы кликнули, или на те сайты, где вы провели больше времени.
Nurked
14.09.2023 01:54+1Все данные текут. Рано или поздно всё это где-то да окажется.
Более того, если вы посмотрите на то, чем делятся Гуглы и Фейсбуки и с КЕМ они делятся этим добром, у вас волосы под мышками встанут дубом.
Данные о вас начинают расползаться гигабайтами по всему что можно. Если этого не остановить, вы начинаете получать спам или таргетированый фишинг.
Я просто не знаю, почему этому надо потворствовать.
enkryptor
14.09.2023 01:54Я не утверждаю, что это хорошо. Я хочу понять, чему конкретно "этому" не надо потворствовать? Вот я дурак и мне надо максимально конкретно, без упрощений и без поэтических образов дать ответ на вопрос:
Какой практический вред мне причиняет сбор информации браузером?
Ваш ответ: "начнёте получать спам и таргетированный фишинг". Это основная проблема. Я правильно понял?
Nurked
14.09.2023 01:54+4Это - половина проблемы.
И действительно - моим самым глупым действием в жизни было выставление телефона в информации о новокупленном домене. Ой как же я огрёб звонков из гугла, который "пытается проверить валидность вашего домена". Но да это ладно.
Что на самом деле отвратительно, это то, что вся информация о вас передаётся в миллионы баз данных, и вы перестаёте видеть web таким, какой он есть. Посмотрите коммент ниже от @MountainGoat замечательный пример таргетирования.
Покупка авиабилетов для меня - постоянный прикол. Я даже завёл себе специальный домен, на который водрузил отдельный почтовый сервер, и постоянно появляюсь на сайтах тогровли лётом только через прокси и VPN. Если меня на них узнают, я получаю минимум +10% к цене билета.
Не поймите меня неправильно. Нельзя закрывать свои коммуникационные каналы. Например, если вы посмотрите мой профиль, вы найдёте множетсво способов связаться со мной напрямую. Что самое интересное - несмотря на то, что вся эта информация открытая - по ней я никогда не получаю бота или спама. Это - для людей. Если кто-то хочет со мной поговорить - пусть говорит.
Но, когда на вас набрасываются кучи ботов, задача которых просто сделать так, чтобы вы выдали всё, что только можно о себе вы получаете:
Изменённые цены
Неправильные выдачи поисковой информации
Bias в ответах поисковиков
Хороший doom scrolling
И просто разбазаривание ваших данных нерадивыми компаниями. Например, у меня была колонка от гугла. Один раз она умудрилась позвонить кому-то и начать разговор, потому что мой сын начал что-то бубнить.
Взять кредит (не в России) будет просто невозможно, ваша кредитная история и информация следует за вами.
Карты и геолокационные сервисы поддакивают вам и выдают в поиске другие рестораны и места.
Проблема не в том, что кто-то будет знать, что я хожу в туалет. Всем понятно, что я там какаю и писаю. Но когда в этот туалет запихивают камеру, а после предлагают мне биодобавки на основе цвета моей мочи и кала - это немного не их дело.
Вопрос в том, кто влияет на ваше мнение? Вы или фейсбук?
MountainGoat
14.09.2023 01:54+2Большинству действительно чихать. Но если эту лабуду оставить без контроля, то начинаются уже очень поганые приколы. По памяти перечисляю, ссылок не сохранял.
Магазин догадался, что пользователь собирает серию каких-то игрушек, и поднял ему одному цены на них.
Банально, комп из крутого железа - +5% ко всем ценам.
Магазин как-то по метрикам определил, что женщина беременна, и прислал поздравления и акцию на детские товары. А женщина, как оказалось, скрывала это от семьи.
По телеметрии сопоставили, что аккаунт на сайте А это тот же юзер, что и аккаунт на сайтье Б, причём не факт, что правильно. Дальше деанонимизировали, или заблокировали на сайте А за нарушения правил сайта А будучи на сайте Б. Причём сайтом А пару раз был ГитХаб.
Ещё гаже начинается, когда собранная телеметрия утекает/продаётся налево, тут уже и до организации нападения воров на дом доходит.
enkryptor
14.09.2023 01:54Я не предлагаю оставлять без контроля сбор личных данных. Пусть этим занимаются государства. В последние годы появилось много новых законов на эту тему, равно как и практик их применения. Я спрашиваю, почему лично мне как пользователю надо отключать у себя телеметрию. Что мне это даст?
Итого, основные проблемы, которые я получу, если не буду противодействовать телеметрии:
Нечестный маркетинг (то же, что тут)
Злоумышленники могут украсть эти данные (то же, то чём я говорил с самого начала).
Это самое страшное. Всё правильно понял? Хочу структурировать мнения из комментариев.
MountainGoat
14.09.2023 01:54Ну... да.
enkryptor
14.09.2023 01:54+1Спасибо!
Поясню, зачем мне всё это. Когда-то давно я очень заморачивался на теме собственной анонимности: не оставлять в интернете следов, не отправлять данные, вот это всё. Потом оказалось, что для правоохранительных органов найти тебя не проблема, ну а подавляющему большинству людей ты просто не нужен. Ещё позже я совсем отказался от подобных практик.
В результате моё качество жизни как пользователя улучшилось. Никаких негативных последствий я не ощутил, скорее наоборот, и при этом из жизни ушёл огромный пласт тревог и лишних действий, освободились силы на что-то более конструктивное. Однако тревожность апологетов анонимности в инфополе с годами наоборот, только возрастала.
Когда же я стал знакомиться с их аргументацией, оказалось, что она по большей части аксиоматична. Право на анонимность они рассматривают как базовое право человека, которое у него просто должно быть потому что должно, точка. То есть, требование анонимности имеет не прагматические, а скорее морально-этические причины. При этом многие и вовсе не могут отрефлексировать, откуда взялось их мнение, не могут расставить приоритеты в своей аргументации. Их мнение строится на простых аксиомах-лозунгах ("анонимность — хорошо, телеметрия — плохо"), аргументы ищутся под вывод, а не наоборот. Но должно же быть у хабравчан критическое мышление, в конце концов?
MountainGoat
14.09.2023 01:54+2для правоохранительных органов найти тебя не проблема, ну а подавляющему большинству людей ты просто не нужен.
Есть ещё одна категория: жулики. В Интернете они нередко работают по площадям, поэтому аргументация "да кому я нужен" с ними не работает, так же как не работает аргументация "да кому надо взламывать домашний роутер алкоголика".
Не говоря уже, что в РФ и не только, чем меньше гражданин планирует совершать преступления, тем больше он опасается правоохранительных органов, и не зря.
Мне совершенно пофиг, если сотрудник Майкрософт из США пошарится по моим ссылкам. Мне совершенно не пофиг, если это сделает следователь или вор из моего города, потому что они оба ищут жертву, подходящую под их новую схему. Если бы Майкрософт мог гарантировать, что они свою информацию оставят при себе и сейчас и в будущем, то и пусть бы следили. Но гарантировать такого они в принципе не могут, так что идут нафиг, и именно поэтому с ними приходится бороться всеми методами.
Sarukazm
14.09.2023 01:54Потом оказалось, что для правоохранительных органов найти тебя не проблема
Тут надо отличать активный поиск и пассивный сбор. Активно и меня, и вас конечно же можно отследить. Но это должно идти от следствия и по решению суда. Чем меньше обо мне знают окружающие, тем безопаснее и комфортнее мне самому. При этом я не маньячу, и у того же банка мои данные и телефон, увы, есть, но это необходимое зло, которого очень сложно избежать.
inkelyad
14.09.2023 01:54+2Аргументация, как я понимаю, такая:
Основная проблема - что решения о тебе 'тут' принимают(не обязательно в твою пользу) на основании того, что какие-то третьи лица(занимающиеся движком трекинга) сообщили о том, что ты делал 'там'.
Где 'там' - это приблизительно весь интернет. И не факт, что правильно сообщили, а не переврали что-нибудь.
А 'тут' - это не обязательно тот/те сайты, что ты посещаешь. Но и вообще еще кто-то (кто, тем не менее, может как-то на тебя влиять).
enkryptor
14.09.2023 01:54Вы сейчас описали механизм репутации. Её тоже быть не должно?
gxcreator
14.09.2023 01:54Слежка превращает торговлю(скоринг, страховки, етц) из симметричной игры с неполной информацией в игру, где ваш противник обладает большей полнотой информации о вас. Что выливается например в ценовую дискриминацию.
Sarukazm
14.09.2023 01:54+1Так прикол в том, что репутация продавца и покупателя это разные вещи. Какое дело магазину до того, что я к примеру, гад такой, не перевёл через дорогу бабушку?
А вот следить за репутацией продавца сейчас всё сложнее. Рынок захватывают маркетплейсы, которые старательно уходят от ответственности, и в чеках пробиваются всякие мелкие ИП с уставным капиталом в виде табуретки. Я уж молчу про то, что само положение магазина и человека весьма разные, их возможности асимметричны, что раньше компенсировалось законодательством.
yuloskov Автор
14.09.2023 01:54Помимо тех рисков, что перечислили ниже, лично у меня возникает неприятное чувство, когда понимаю, что за мной следят. Более того, у меня прямо возмущение возникает: "Какого хрена они это делают? Я не хочу"
Мне не нравится видеть рекламу в принципе, а если эта реклама основана на поисковом запросе, который я только что сделал, это неприятно в двойне. Возникает ощущение, что ты находишься под лупой, каждый твой шаг отслеживают. Я не хочу рассказывать корпорациям лишние данные о себе.
Конечно, каждый решает сам. Если вам все равно на трекинг ваших интересов, то кто я такой, чтобы вам указывать? Более того, я понимаю, что это даже может приносить пользу в виде релевантной рекламы и результатов поиска.
В любом решении есть трейд-оффы, решайте сами, что вам больше нравится.enkryptor
14.09.2023 01:54+1Спасибо! "Возникает неприятное чувство" — это сильный и честный аргумент, и я сейчас серьёзно. Более того, мне кажется, это и есть основная мотивация, просто почему-то её не всегда хотят признавать. Вторая по важности мотивация — идеалистическое представление об анонимности как о базовом праве человека. Вот тут написал об этом более подробно.
everyonesdesign
14.09.2023 01:54Что касается именно рекламы: таргетированная реклама может очень сильно отвлекать.
Допустим я выбираю кроссовки. Я провожу свой анализ о производителях, размерах, цветах и т.п.
Решил отдохнуть, посмотреть видео или сериал. А мне в глаза лезут эти кроссовки со всех порталов.Во-первых, я не хочу их сейчас видеть, я хочу от этого отдохнуть, а мозг за эти рекламы цепляется, т.к. это действительно нужно (можно придумать еще и лучшие примеры где пересекается дом/работа например). Игнорировать общие рекламы вроде "супер знакомства в твоем городе!" гораздо проще, потому что пофиг.
Во-вторых, предложит ли мне эта реклама что-то ценное? Как правило, нет (если пользоваться агрегаторами цен и подходить к выбору с умом все эти рекламы предлагают не лучшие варианты). А если это лучший вариант, то при оптимальном выборе вы и так его уже знаете.
В-третьих, после того как я куплю кроссовки мне их будут рекомендовать еще полгода. И мозг все так же будет на них отвлекаться. Нет уж, спасибо.
heejew
14.09.2023 01:54+11 и 3 довольно просто решаются самим человеком. И на примере моих родителей, научиться такому "психологическому фильтру" несложно. Потом уже становится абсолютно пофиг на всю рекламу. будь она сколь угодно таргетированной и сколь угодно "вовремя". Вообще, как мне кажется, проблема отвлечения на рекламу куда более глобальная и причина тут не в таргетинге и ее обязательно надо решать.
2 же пункт сам собой отваливается, когда тебе уже вообще пофиг на всю рекламу.У меня же сейчас ситуация наоборот, нетаргетированная часто отвлекает своей бредовостью и всратостью, я начинаю с нее кринжевать и орать. А вот на таргетинг как-то иммунитет выработался и абсолютно пофиг. Более того, случайным взглядом, таргетинг пару раз помогал найти специфичные девайсы\услуги, по которым я уже отдельно производил изыскания дальше. То есть в моем случае оно даже иногда и пользу приносит.
nidalee
14.09.2023 01:54Добавлю к написанному выше, что собранная информация может обрабатываться людьми.
А люди — они люди, на работе и похохотать не прочь, и расслабиться.
Потом получается так.Some of the recordings caught Tesla customers in embarrassing situations. One ex-employee described a video of a man approaching a vehicle completely naked.
Я затрудняюсь определить, какие конкретно данные собирает аналитика. Если там просто посещенные сайты — ну, черт с ними, допустим. Хожу я за клубничкой регулярно, а кто нет?
Also shared: crashes and road-rage incidents. One crash video in 2021 showed a Tesla driving at high speed in a residential area hitting a child riding a bike, according to another ex-employee. The child flew in one direction, the bike in another. The video spread around a Tesla office in San Mateo, California, via private one-on-one chats, «like wildfire,» the ex-employee said.
А если, допустим, буфер обмена? Может, скриншоты страниц? Телевизоры давно такое делают. Тут уже может быть неприятно. Скриншот какого-нибудьдиалога в VK,Facebook с личными фото.
Ну и соответственно больше мест, откуда эта аналитика может просочиться в общий доступ.
Но лично я считаю, что если уж опасаешься аналитики и телеметрии, то выкорчевывать ее нужно в первую очередь из телефона. А если там лень, то дальше можно уже и не заморачиваться.
RomanistHere
14.09.2023 01:54+2ungoogle chromium же решает все проблемы - опенсусрный форк хромиума без гугла
dprotopopov
14.09.2023 01:54Хочешь сделать правильно - сделай сам (с)
Конечно, уже самому одному, практически нереально переписать код браузера, с учётом собственных хотелок ... поэтому соглашаемся ...
Ну а френдли ... через некоторое время тоже становятся не френдли ... да и непонятно за чей счёт у бесплатных браузеров ведётся разработка ... волонтёры это всё не вытянут
qertis
14.09.2023 01:54На всякий случае еще и от аккаунта гугл лучше отвязаться. Их суперкуки никто не отменял.
0x6b73ca
14.09.2023 01:54-1Big Chrome is WATCHING YOU
Grey83
14.09.2023 01:54Тогда уж Alphabet.
Потому что их метрики и реклама в каждом первом приложении на ведроиде встроены за очень редкими исключениями.Sarukazm
14.09.2023 01:54Стараюсь пользоваться софтом из F-Droid, целый магазин приятных исключений.
Grey83
14.09.2023 01:54F-Droid, целый магазин приятных исключений
У мну сейчас стоит версия клиента 1.14. Всего пару раз заходил, емнип. =)
Там не всё необходимое можно найти.
Так что без 4PDA пока никак. =)
Ну и Google Play давно отрублен, потому что не используется и пытался обновлять проги без разрешения.
vtb_k
14.09.2023 01:54+10Во-вторых, при разработке, очень напрягает, что я разрабатываю в не очень популярном браузере. И некоторый код, который прекрасно работает в Firefox, криво работает в Chrome.
Из-за таких "горе разработчиков" у нас и появилась монополия хромого. Потому что лень открыть фф и только "популярный" браузер обслуживаем
JSmitty
14.09.2023 01:54+1Лиса вполне самостоятельно себя топит. Баги в их трекере висят годами, новые фичи (апи) привозят исключительно в микроскопических количествах, по большим праздникам, и через годы. Реализация некоторых спек такая, что уж лучше бы совсем не делали. На сафари (десктоп) тоже хватает конечно приколов, но шевелятся они явно лучше, чем динозавровы дети.
vtb_k
14.09.2023 01:54Ну так ресурсы у них несравнимы. Сафари вообще можете не вспоминать, у них одна платформа и пару десятков девайсов для теста
Nurked
14.09.2023 01:54-1Хм. с другой стороны, я бы спокойно 90% этих спеков спустил в унитаз и не задумывался бы. Большинство из них были искуственно созданы гуглом для поддержания чёрт знает чего.
Если честно, я просто не пользуюсь этой мутью. 3д css, и всякие примочки, без которых иожно обойтись мне не помогают в работе. Я работаю для корпоративного сектора. Там все эти фишечки всем по боку. Можно строчить сайты в стиле 2003 года, никто и не икнёт. Даже лучше будет. Чем кондовее интерфейс, тем лучше. Главное чтобы проводки и инвойсы правильно печатались. Посему для меня фф полностью совместим.
Sarukazm
14.09.2023 01:54Я так то согласен, но, увы, с вами не согласны 95% остальных разработчиков сайтов, фреймворков и CMS, успешно внедряющих весь этот шлак к себе на сайты, после чего Firefox говорит кряк и не работает.
sasmoney
14.09.2023 01:54Да вы им только ради правильной рекламы и увеличения кликов по их рекламе нужны ????
Helltraitor
14.09.2023 01:54Если вы заботитесь о своей приватности
Не используйте Google Чром.
Я пользуюсь Vivaldi, блокировщик рекламы встроенный + adblock. Очень нравятся Workspaces, в остальном могу пожурить - довольно тяжелый, на старом ноуте подлагивает, но на то он и старый
Менеджер паролей - физический блокнотик, к слову
Пробовал лиса, но мне не понравился дизайн (по крайней мере, для меня это важно), плюс его работа в YouTube, который я каждый день использую
MountainGoat
14.09.2023 01:54Менеджер паролей - физический блокнотик,
В этом нет ничего хорошего. Вы так уязвимы к тупому фишингу с подменой буквы в домене, склонны к простым паролям, плохо бекапитесь, не выходите лишний раз из профиля.
Helltraitor
14.09.2023 01:54Вы так уязвимы к тупому фишингу с подменой буквы в домене...
Менеджеры пароля от этого разве защищают? Плюс, я сразу замечу, что что-то не так, потому что...
...не выходите лишний раз из профиля.
Честно говоря, я не из тех людей, кто особо трепетно относится к данным в браузере. Менеджеры для паролей - лакомый кусочек, с другой стороны браузер обновляется значительно чаще (согласен, такой себе аргумент). Я предпочитаю 2FA, где это возможно.
...склонны к простым паролям...
Средняя длина более 35 символов, пароли разные, но есть определенная формула. Не люблю подчеркивания и цифры в пароле, но, думаю, в скором времени изменю данный подход, добавив их в формулу и тем самым обновив остальные пароли.
...плохо бекапитесь...
Не знаю к чему это. Если речь о личных файлов - будь то медия, код и прочее, - то я храню все на отдельном жестком диске. Я сторонник считать, что если к твоему компьютеру получили прямой доступ, то тут уже мало что поможет. Если кому-то необходим особый уровень приватности, то можно использовать Tails OS - я предпочитаю удобство.
Немного статистики - за всю жизнь ни один аккаунт не ломали, вообще. На компьютер попадали вирусы первое время, затем могу вспомнить только майнер с названием
AMD.exe- из-за него пришлось, кстати, сносить систему. Прятался в пиратском Microsoft Office.По поводу самих паролей писал как-то. Некоторые сайты, любят смотреть пароли и запрещать те, где есть, к примеру, название сервиса или имя пользователя (Microsoft Outlook). Другие ставят ограничение на длину пароля (rutracker). Не понимаю зачем все это. Как по мне, нужно делать ограничение на минимальное количество символов (пусть будет условные 12 символов, вместо 8).
P.S. Я описываю только мой кейс, ваших друзей могут ломать каждый день - тоже возможно
MountainGoat
14.09.2023 01:54Менеджеры пароля от этого разве защищают?
Конечно защищают: когда домены сравнивает алгоритм, его не обмануть одной неправильной буковкой. На неправильном домене он просто откажется вставлять пароль.
...плохо бекапитесь...
Я про бекап самих паролей.
Helltraitor
14.09.2023 01:54На неправильном домене он просто откажется вставлять пароль.
Конкретно со мной фишинг не сработает. Но это касательно меня.
Я про бекап самих паролей.
Как я и говорил, пароли лично у меня строятся по формуле. Единственное, зачем нужен блокнот - запомнить исключения на "альтернативно-одаренных" сайтах. Так что мне бэкап не нужен
Gryphon88
14.09.2023 01:54когда хотят сильно забубуенный пароль, лично я к стандартному просто добавляю _G1l2h3c4
MindPhaser34
14.09.2023 01:54-2Около 2-х лет сидел на brave. В какой-то момент он у меня перестал загружаться. То есть он запускался, а через секунд 5 начинал долго висеть со фризом и в итоге вылетал... Очень неприятно. Причем от количества вкладок это не зависело. Как я понимаю, с какой-то версии ему стали не нравиться мои расширения (есть подозрения на госуслуги, но это не точно). Вообщем, пришлось перейти обратно на хром...
А вы в сторону yandex-браузера не смотрели? Или Atom например?
Xpa6p
14.09.2023 01:54Пробовал по очереди Ё(д)ж, лису, хром. Ёж часто вылетает на обычных сайтах, лиса пореже, но тоже вылетает. Так как по работе нужен распространенный браузер или копия, придется собирать хромиум.
MountainGoat
14.09.2023 01:54Хромиум тоже набит следилками, а Ungoogled Chromium хреново работает с расширениями. Если они нужны, лучше взять Brave и убавить градус анонимизации, получаем как раз Хром без следилок.
vlad_bo
14.09.2023 01:54К тому же, этого браузера (Dolphin) нет для Android, а я ищу полную замену Chrome.
Как нет?
yuloskov Автор
14.09.2023 01:54Насколько я понял, это другой браузер с таким же названием. Я пробовал Dolphin anty detect https://dolphin-anty.com/en/
ImagineTables
14.09.2023 01:54Теперь оставался вопрос: на какой перейти?
Firefox. Какие ещё могут быть варианты? Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла. У него мощное комьюнити. Большое число расширений. И это вклад в будущее, в котором кроме Хромиума есть хоть какая-то альтернатива. (Да, можно просто пользоваться и делать вклад — очень удобно).
Во-первых, я не смог привыкнуть к девтулзам. В хроме я как рыба в воде, а в Firefox приходилось переучиваться.
Да, непривычно. Но он не хуже, он просто другой. Некоторые вещи там сделаны удобнее. Да и революционный в своё время 3D layout страницы ("вид яиц сбоку") придумали, насколько помню, как раз они (а потом выпилили, собаки).
Ничто не мешает пользоваться FF для себя, а Хромом для работы. Или (как я) пользоваться обоими DevTools'ами, в зависимости от того, какой именно tool нужен в данный момент.
Grey83
14.09.2023 01:54Firefox. Какие ещё могут быть варианты?
Да вообще-то достаточно много разных вариантов, если поискать.Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла.
И финансируется гуглом.Sarukazm
14.09.2023 01:54Да вообще-то достаточно много разных вариантов, если поискать.
Ни единого с другим движком, не считая конечно текстовых браузеров.
Grey83
14.09.2023 01:54Как бы количество браузерных движков крайне ограничен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Браузерный_движокЕсли так уж нравится геккон, то можно поставить луну: https://www.palemoon.org/
Или Lunascape: https://www.lunascape.orgSarukazm
14.09.2023 01:54Как бы количество браузерных движков крайне ограничен.
Именно. И не использование Firefox автоматически означает использование Chromium, что только усилит его монополию.
то можно поставить луну
Все эти форки от небольших компаний хронически отстают от основной ветки.
ImagineTables
14.09.2023 01:54Все эти форки от небольших компаний хронически отстают от основной ветки.
Или могут вообще перестать обновляться. Я так узнал, что мой форк Телеги закрылся год назад, когда он посты со спойлерами перестал отображать.
Конечно, если выбирать между PaleMoon и Chrome, лучше PaleMoon, но зачем, когда есть мейнстримная ветка? В ней уже давно не ломали никакие совместимости.
ImagineTables
14.09.2023 01:54+3Да вообще-то достаточно много разных вариантов, если поискать.
Ага, полным-полно: от Яндекс.Браузера до Амиго. Выбирай — не хочу! Особенно, с учётом того, что человека волнует, что творит Гугл и всего перечисленного: «Он доказал за долгие годы, что за ним не стоят силы зла. У него мощное комьюнити. Большое число расширений. И это вклад в будущее, в котором кроме Хромиума есть хоть какая-то альтернатива».
И, кстати, не думаю, что PaleMoon (другой браузер на движке ФФ) это хорошая идея. Я им пользовался год, когда Mozilla сломала аддоны, и удовольствие это ниже среднего. Не говоря про то, что использовать нишевые браузеры (без многомиллионной аудитории) — рисковать безопасностью (их меньше исследуют, и про них меньше пишут).
И финансируется гуглом.
Откуда вы только это берёте? Недавно кто-то ещё написал, что бизнес Мозиллы — продавать юзерские данные. Нет. Мозилла не продаёт юзерские данные и не финансируется Гуглом. Она продаёт поиск по умолчанию, и не только Гуглу. И как независимая и не финансируемая Гуглом организация, она активно выступает против гугловских инициатив, в частности против описанной в статье («группы по интересам», или как она там называется).
Mike-M
14.09.2023 01:54+1В-третьих, некоторые сайты очень плохо работают с Firefox.
Хуже другое. Разработчики об этом знают, но исправлять особо не торопятся.
Опенсорсеры в основном занимаются тем, что нужно им, а не нам.
ImagineTables
14.09.2023 01:54ACHTUNG!!!
Если поставить свежую инсталляцию Хрома и сразу же зайти в chrome://settings/adPrivacy, там всё будет выключено. Но вскоре Хром покажет какой-то невнятный попап про рекламу (из него совершенно не ясно, какие злодеяния сотворены), и это будет значить, что теперь все галки включены. Вот тогда надо зайти заново, и отключить.
Конечно же, это технически обусловлено (нет).
AndreyDmitriev
Vivaldi ещё имеет смысл глянуть. Он тоже на Chromium, но вроде допиленном слегка.
Spanki_s
я как раз на него полгода назад перешел. Мне нравится, особенно сразу встроенная полезная функциональность (заметки, переводчик), которые синхронизируются на работе и дома. Ну и встроенный блокировщик меня устраивает, был только 1 случай когда пришлось его отключать.
Nykreks
Я Пастернака (Пользовательское соглашение и сорцы), конечно, не читал, но опасениями поделюсь.
Скриншот из одного ТГ канала
domix32
Запросы делают все, включая Brave и FF. Причём запросы есть даже к тому же гуглу. Там всякие отгрузки небезопасных доменов, сертификаты и ещё кучка веб фигни. Ну и собственные настройки от вендора конечно же. Brave кажется часть из этих запросов проксирует через себя, но количество запросов примерно одинаковое.
alex_shpak
про запросы, отправляемые разными браузерами пару лет назад тут на Хабре в блоге brave, кстати, была статья (правда, Vivaldi там не было).
vitiok78
В Vivaldi из коробки есть просто превосходная фича: "Workspaces".
Это очень крутой менеджер вкладок. У меня есть несколько наборов вкладок, которые я в любом случае открываю. Причем, для работы и для дома разные наборы. И Vivaldi позволяет мне спокойно переключаться между ними, сохраняя эти вкладки. Ни в одном браузере пока такого нет.
Пользуюсь Chrome только тогда, когда вручную тестирую работу какого-нибудь фронтенда, ведь он пока самый распространенный бройзер, к сожалению.
Sarukazm
Firefox с Simple Tab Group смотрит на это утверждение с недоумением.
Grey83
В опере эта фича имеется (правда не помню с какой версии появился, но вроде раньше, чем в Вивальди): www.opera.com/ru/features/workspaces
Как минимум в 2020-м уже была: forums.opera.com/topic/38956/workspaces-improvements
Нашёл вроде первое упоминание: 67.0.3536.0 – 2019-12-16