С вами Dedoimedo, и я хочу поделиться историей об очередном эпизоде мазохизма. Раз в несколько месяцев я запускаю свой тестовый ноутбук, на котором в качестве альтернативной системы стоит Windows 11, и проверяю, произошли ли в этой ОС какие-нибудь ощутимые изменения. Последняя такая авантюра была в сентябре, и тогда я столкнулся с кучей проблем.
Но не всё так страшно. Недавно я прочёл на The Register статью, в которой показано, что аудитория Windows 11 не просто не растёт, а сокращается. Как же прекрасно. Просто песня. Люблю читать бахвальные маркетинговые заявления высокопоставленных представителей компаний, особенно на фоне суровой проверки реальностью. Но в этом есть смысл.
Windows 11 бесполезна — файловый менеджер тормозной, раздел настройки не дотягивает до панели управления, а аппаратные требования зачастую препятствуют возможности апгрейда. Что тут сказать… Карма и всё такое…
Приступим?
▍ Небольшая присказка
Прежде чем переходить к итогам моего тестирования, чуть отвлечёмся на мантру Microsoft, посвящённую аппаратным требованиям. Очевидно, что в этой компании решили придерживаться бизнес-плана, чёртовы статисты. Здесь у нас эдакая игра «кто первый даст заднюю» — клиент или какой-нибудь TPM (Trusted Platform Module, доверенный модуль платформы). Теперь в Microsoft установили требование в виде минимально допустимой версии процессора, что, как мне кажется, вполне нормально. Но этот бред с TPM потенциально лишает возможности апгрейда даже почти новые и сверхмощные компьютеры.
Хотя работает такой подход не особо. Если и было что-то полезное в период с 2020 по 2021 годы, то это экономичность, которую люди научились проявлять в отношении электроники, ведь, очевидно, что даже очень старые ноутбуки способны отправлять электронную почту и открывать бесполезные презентации PowerPoint не хуже своих современных аналогов.
Как и многие технари, я читал статью Microsoft о том, что технология TPM 2.0 необходима для безопасности и всё в таком духе. *Зевок*… Знаете что, если не брать в расчёт маркетинг, то даже в случае абсолютной верности этой статьи и неоспоримой необходимости использования TPM, есть одна деталь, которая напрочь рушит весь нарратив. Вот она:
Проверьте состояние TPM ваших устройств
Как системный администратор, вы отвечаете за обеспечение безопасности IT-инфраструктуры вашей организации и выполнение ей всех требований.
Да, да… Но я не системный администратор, а домашний пользователь. Меня не волнует, что там происходит в инфраструктуре корпораций. И ведь я далеко не один. Есть огромное множество таких же простых пользователей, которых явно не касается и не интересует что-либо из той статьи. Для домашних пользователей значимость TPM не то что спорна, а вообще неактуальна.
Так что все эти высокопарные слова про безопасность, которая, кстати, часто переоценена, для рядовых юзеров ничего не значат. Кроме того, безопасность, как мы наблюдаем изо дня в день, опирается на инфраструктуру бэкенда — чтобы не взломали какого-нибудь оператора связи, например — а не домашних пользователей. Разве не так?
Всё же за мои тридцать лет работы с компьютерами, абсолютно все траблы с ними возникали из-за вальяжного отношения компаний к хранящимся в их «облаках» данным, а не какого-то хакерского нападения на мою локальную систему, как это бывает в кино.
Так действительно ли TPM необходимы? Вовсе нет. Может быть от них польза? Возможно, но сомневаюсь.
Однако в той статье есть и ещё одно противоречие — BitLocker использует TPM 2.0 для хранилища ключей шифрования. Невероятно, вот только, опять же, домашние пользователи при всём желании не смогут даже запустить этот BitLocker. Просто почитайте мою статью о печальном состоянии Windows, где я привожу множество прекрасных скриншотов этого нонсенса.
▍ Ну а теперь к тестам…
Итак, я всегда начинаю с обновлений. Как ни странно, но на сей раз этот процесс прошёл быстро и относительно безболезненно. Обошлось без мучений, которые присутствовали ещё три месяца назад. Честно говоря, меня даже приятно удивило то, насколько быстро всё произошло.
Ещё один плюс в том, что мне не пришлось корректировать настройки конфиденциальности. Они сохранились.
К примеру, я полностью вычистил Windows Defender, загрузившись из-под Linux и удалив все его каталоги — после чего он не переустановился. Собственно, как и должно быть. Хотя, если подумать, то в «умно» настроенной системе с TPM и шифрованием такой роскоши свободного удаления ненужного ПО у вас нет.
Но, но, но… расслабляться нельзя. Теперь у приложений есть возможность переопределения вашего местоположения. Ведь вы же должны отправлять свои данные «Большому Брату», чтобы проходить подобающий анализ и профилирование. Вы же не хотите, чтобы крупные компании теряли из-за вас свою прибыль, не хотите же, непослушные вы нерды?
Да и на кой такая опция вообще нужна? Зачем разрешать приложениям переопределять настройки PRIVACY? Это как сказать официанту, что у вас аллергия на арахис, но при этом РАЗРЕШИТЬ ему игнорировать сей факт. Всё это становится настолько нелепо, что я уже не нахожу слов, способных описать моё тяжёлое презрение и неприязнь к этим играм от недалёкого ума.
▍ Изучаем патчи
Я пару раз писал о том, как повысить скорость и отзывчивость Windows Explorer. Первое время вы могли просто переключиться на старый добрый механизм. Теперь так нельзя. Я испробовал всякие хитрости и уловки с реестром, но безрезультатно. Вы обречены пользоваться новым проводником с его тормозным и тупым интерфейсом.
Вам интересно, почему я так негативно настроен? Что ж, вот ответ:
- Строка заголовка окон проводника в Windows 11 вне зависимости от цветовой темы всегда окрашена в депрессивный серый, в результате чего отличить активное окно от фоновых нереально. Быть может, это баг, но всё равно серьёзная проблема дизайна. Я хочу цвета, хочу отчётливость, хочу хорошую эргономику, но ничего этого нет.
- Проводник в Windows 11 тормозит. Откройте его, и вы увидите, как отрисовываются элементы окна. Откройте новую вкладку, и вы также будете видеть её отрисовку. Каждый раз… На полноценное отображение UI уходит секунда, а то и больше. Это какое-то издевательство. Мой тестовый ноутбук довольно мощный, и система работает на SSD (не то, чтобы это в данном случае было существенно, так как все эти элементы должны загружаться в ОЗУ).
Сразу вспоминается старый проводник, такой простецкий и всего с одной вкладкой… Тот открывался буквально по щелчку. На фоне этого новый «вкладочный» интерфейс выглядит провалом невероятных масштабов. Прибавьте сюда задержку и угловатый дизайн, получится просто ужас.
▍ Раздражающие моменты
Конечно, хорошо, что теперь можно отключать в настройках «уведомления», хотя бы большинство из них. Но всё же, в целом, «недалёкий» подход сохраняется.
Например, вот скриншот основной страницы настроек:
Только взгляните на эти бездушные маркетинговые слоганы. «Всё здесь». Что здесь? Чума? Вандалы? Испанская инквизиция? Что?? «Подключите ваши…приложения к вашему устройству». Чего? Что это вообще значит на простом человеческом языке? Это вообще предложение? Подключите? Как можно подключить софт к железу?
При этом степень «настойчивости» по сбору ваших данных близка к фанатизму. «Авторизуйтесь» (Sign In), какая-то Bluetooth-щина… Я не верю в теории заговоров, но вся эта перепись наших душ в Web 2.0/3.0 крайне возмутительна, бессмысленна и глупа. Мне плевать. Я не хочу быть частью безмозглого улья. Оставьте меня в покое.
▍ Что-то ещё?
Ничего особенного. Я не стал углубляться в систему, так как это вызывает у меня чувство тупости. Основная функциональность вроде работает, но это не тот уровень, к которому стоило бы стремиться. Отзывчивость «современных» фич остаётся ужасной. Проводник, новый системный трей. «Кликни и ожидай» пока отрисуется всё необходимое. Ужасная оптимизация, ужасный код. Да и эргономика ни к чёрту. В целом, это просто очередная итерация провала. Итерация… это слово любят использовать современные разработчики, и значит оно, что вместо качественной реализации задачи с первого раза, вы проделываете посредственную работу многократно.
▍ Итоги
Пора закруглять очередную весёлую статью. Что мы узнали сегодня? Вроде немного, но и немало. Тупость торжествует. Windows 11 остаётся всё такой же бесполезной, новый проводник с вкладками проваливает большинство базовых тестов, система по-прежнему полна бреда и бессмысленных фич, и ничем это не компенсируется.
Собственно, это и отражает сокращение доли рынка, это я и предрекал. О да, я упиваюсь своим филистёрством. У Windows 10 по-прежнему вдвое больше пользователей, причём их число растёт. Думаю, это всё, что вам нужно знать об этом современном провале операционной системы. Буквально всё.
После применения декабрьских патчей я не сталкивался с серьёзными проблемами. Обновление прошло быстро, что определённо радует. Мои установки конфиденциальности не сбросились. Хотя в системе всё ещё присутствуют подвохи, так что необходимо сохранять бдительность. Если ранее вы патчили свой проводник, то он больше работать не будет. Сбоев нет, но и улучшений тоже. В общем и целом, получилась бессмысленная глава в бессмысленной истории.
Удачи.
Telegram-канал со скидками, розыгрышами призов и новостями IT ?
Комментарии (205)
Ydav359
14.02.2025 13:05Windows 11 много за что можно ругать, причем это заслуженно, но в данном случае статья сомнительная
MonkAlex
14.02.2025 13:05В статье просто 0 полезной информации. Так долго запрягать, чтобы выдать воздух, это надо умудриться.
randomsimplenumber
14.02.2025 13:05Windows 11 много за что можно ругать
Тем более что свежачок, 3.5 года всего как выпущена. Надо торопиться, пока другие не заругали.
khajiit
14.02.2025 13:05Пытался тут в свежей 11 найти апплет состояния сетевых адаптеров: там, где пишется полученный адрес, адрес DHCP, траффик…
Не смог, смотрел через консольMonkAlex
14.02.2025 13:05Пуск - вводишь что то типа "сет" и находишь "просмотр сетевых соединений".
А это стандартный инструмент много лет, его не меняли.
khajiit
14.02.2025 13:05
Что угодно, кроме А вот через Control Panel получилось, да. Что самое забавное, действительно, сломали не старый интерфейс, а новый.
Control Panel появилось по запросу net — не сразу, очень не сразу
m1skam
14.02.2025 13:05Эммм. Start - Settings - Network & Internet и дальше ткнуть мышкой в нужный сетевой интерфейс, если это wifi то нужно еще и в название wifi сети кликнуть. ИМХО это настолько очевидно, что я не понимаю, где тут может возникнуть проблема.
khajiit
14.02.2025 13:05Нет, это похоже, но не то.
Там отображается компиляция из свойств сетевого адаптера в диспетчере устройств и состояния из панели управления. Первых — под сотню, вторых — два десятка: как нетрудно догадаться, в 9 строчек влезла лишь малая часть.
Счетчик пакетов/байт, например, не влез.m1skam
14.02.2025 13:05Счетчик пакетов/байт, например, не влез
Да, потому что счетчик байтов они сделали более юзабельным, по моему скромному мнению, и переместили его в data usage куда можно попасть из нового отображения сетевого интерфейса.
Конечно там нет разбивки по входящему / исходящему, это минус, но есть статистика с разбивкой по приложениям и возможность выбора за какой период отобразить статистику (24 часа, 7 дней, 30 дней) и это лучше чем было.
В целом, я вас понимаю, у вас может быть свой специфический кейс и вам нужен именно старый апплет, а я не правильно оценил ваш первый комментарий, у меня такого кейса нет, мне нормально с новым интерфесом и для меня там есть все что мне нужно.
khajiit
14.02.2025 13:05Да какой там специфический, просто посмотреть, жив интерфейс или залип, залип на прием или на передачу (реже, но тоже бывает).
Актуально для всяких странных вайфаев и nG-адаптеровКонкретно в данном случае каджита интересовал только адрес, но это в данном.
mayorovp
14.02.2025 13:05А давно ли консольный ipconfig показывает счётчик пакетов?
khajiit
14.02.2025 13:05netsh interface ipv4 show ipstatsпоказывает, если надо.
В данном конкретном случае было достаточно адреса
Vugluskr1
14.02.2025 13:05Например что там такого плохого (ну кроме радости за боль ретроградов)?
Killan50
14.02.2025 13:05Невозможность переместить панель задач на правую или левую сторону монитора. Какого черта?
Tony-Sol
14.02.2025 13:05Классическое "довольно кастрированные настройки" - в них действительно трудно ориентироваться, благо нужны они не часто, но когда нужны - то проще или через панель управления или через godmode
Высокие требования к ресурсам тоже можно отнести к минусам, но это тоже уже "классика"
А в остальном то все мелочи, которые конечно могут раздражать, но не прям критично
DarthVictor
14.02.2025 13:05Панель управления - это механизм поиска по настройкам. Поиск по этим настройкам в одиннацдцатой винде работает нормально. Любые попытки структурировать список из нескольких сотен настроек в иерархическую структуру да ещё и с единственным путём обречены на провал. Панель управления винды можно было использовать либо с гуглом либо до гугла с бумажкой.
Во всех, виденных мной, операционных системах настройки сделаны одинаковым иерархическим списком и во всех поиском найти быстрее.
ahabreader
14.02.2025 13:05Поиск по этим настройкам в одиннацдцатой винде работает нормально.
Панель управления винды можно было использовать либо с гуглом либо до гугла с бумажкой.
Пассивно-агрессивный UI: "Дорогой пользователь, вам нужно только окно поиска".
- А полный список доступных возможностей?
- Погуглите, в гугле есть некоторые
- Я сказал "полный"
- Ага, блин, сказал он! Да ты хоть за меня деньги заплатил? Что, заплатил? И сколько вас таких умников? Ты хоть знаешь, что денег в десктопном софте больше нет? Ты благодарить меня должен, что старые настройки не удалены.
- Ты же интерфейс, ты должен служить пользователю (и почему ты вообще разговариваешь?)
- Подумай своей головой. Я без тебя обойдусь. А ты? Давай, заводи шарманку "я сейчас уйду на Linux", сколько раз я её слышал, ты не представляешь.попытки структурировать список из нескольких сотен настроек
Хотел написать про GodMode, но ведь уже написали. К тому же это обычное окно проводника, с поиском, со сворачиванием категорий.
Psychosynthesis
14.02.2025 13:05Да вся новая "панель управления", например, это абсолютный кал. Запредельно убогий UX, никакой логики, дак ещё это по сути просто обёртка над всё теми же убогими окошками, некоторые из которых сохранились чуть ли не со времён XP.
Или размер дистрибутива. Мой комп на семёре может делать сильно больше чем может делать ноут на 11-й. Так почему винда на ноуте занимает в ПЯТЬ раз больше места? Это точно называется прогресс?
Подсистема Linux, это, конечно, прикольно, но почему ЭТО ВСЁ ТАК КРИВО И УБОГО реализовано?
Про шизофреничность API сами погуглите или за вас это делать?
Проще перечислить что в 11-й хорошо, чем перечислять все недостатки, это абсолютный кал, просто показательный образец убогого ПО, которым ещё и приходится пользоваться, потому что некоторые лишённые мозгов разрабы вдруг решили, что им сроно нужна какая-нить тупая свистоперделка, которая есть лишь в новой Visial Studio, из-за чего их ПО больше не ставится на старые системы.
Если вы сами не видите проблем Windows 11, может IT это вообще не ваше?
Alexey2005
14.02.2025 13:05Так разработчикам-то наоборот в кайф. Больше никакого C++, весь UI пишется на C# под .NET. Последние версии VS с кучей всяких вкусных плюшек. Никаких больше индикаторов прогресса, которые ещё попробуй закодь - теперь можно просто воткнуть крутящуюся gif'ку и радоваться. Никакой больше обработки ошибок на каждый чих, просто заворачиваем всё в один большой try...except с выводом сообщения "Извините, что-то пошло не так". Код сразу такой простой, понятный и красивый делается!
Ну, а пользователи? Кто о них сейчас думает, главное чтобы разработчикам хорошо было.
Psychosynthesis
14.02.2025 13:05Я какбудто и не против C#, но то как они реализовали обновление версий .NET заслуживает отдельного ковша помоев на лицо человека, который решил сделать именно так.
Wesha
14.02.2025 13:05с выводом сообщения "Извините, что-то пошло не так".
Вот сейчас хабраразработчикам обидно было.
randomsimplenumber
14.02.2025 13:05которые ещё попробуй закодь
а вы точно программист? ;) Миллионы прогресс баров в миллионах программ кто-то же смог закодировать. Не думаю, что это самая сложная часть программы.
Grey83
14.02.2025 13:05Так почему винда на ноуте занимает в ПЯТЬ раз больше места?
Телеметрия на электроне сделана, наверное.
journeym
14.02.2025 13:05Ноль претензий к wsl, решает все потребности в линукс среде с доступом к локальным файлам винды. Даже гуи работают в последних версиях. Остальное работает как работало. Сам сисадминю уже 20 лет. Не знаю чо вас так раздражает. Единственное с деплоем 11 есть траблы если пользоваться wds и новым winpe имиджем, но я просто юзаю winpe от десятки.
Psychosynthesis
14.02.2025 13:05Ммм... даже не знаю с чего бы начать. А то что их зачем-то две версии - ОК? А одновременно работать с WSL и какой-нибудь виртуалкой (например с эмулятором андроида) пробовали, м?
И отдельная шизофрения, не претензия к самой WSL, но к тому как всё это в целом реализовано. После установки WSL в системе становится ТРИ РАЗНЫХ НЕСОВМЕСТИМЫХ ДРУГ С ДРУГОМ консоли... ЗАЧЕМ? Какие религиозные соображения мешали просто обновлять несчастный conhost? Ну ладно, какие-то поехавшие добавили powershell (который тоже шизуха порядочная), уже все свыклись. Нет, этого мало, добавим bash.
Повторюсь, в целом идея-то неплохая, но сделано, как и все поделки мелкомягких, как куча несвежего из палок и говна.
mayorovp
14.02.2025 13:05Какие такие консоли появляются в системе после установки wsl? Как был conhost, так и остался. Ещё есть Windows Terminal, но это отдельное приложение, которое с wsl вообще никак не связано.
bash и powershell, если что, вообще не консоли, а оболочки
iRusher
14.02.2025 13:05Перешёл на 11 Винду через год как она вышла, на личном, на рабочем ноуте, даже на RoG Ally X стоит 11-я, никаких проблем не видел только в интернете в комментариях читал) хотя до этого пользовался 10кой. Железо все от 2020го года минимум.
Мне лично давно уже хотелось скруглённые края, и дизайн оси более минималистичный чем в прошлых. Design material строгий уже надоел, все приложения в смартфонах и ui оболочек уже как несколько лет приучили нас к минимализму, у меня даже на телевизоре все плиточки скруглённые, есть темная тема, все аккуратное и красивое, а тут ты заходишь в 10ку и там всё вот это вот строгое, остроконечное, как будто 2015 год на дворе, если у людей не вызывает крови из глаз, что на 4 из 5 устройств у них +- один визуальный стиль и только на винде вот такой, это странно.
В остальном, в плане пользовательского опыта и рабочего, а я за компом провожу минимум часов 10 в день, я не заметил. Программы для работы функционируют так же.
vtal007
14.02.2025 13:05Зачем переводить какой-то треш,
Не нравится челу серый цвет. Ну не будет он на хабре сидеть. На хабре вон по бокам сколько всего серого :)
что там у него тормозит то? проводник? на каком конфиге? Сколько у него в папке. миллион файлов?
ТРМ ему мешает? так оно наверняка в 99,99 уже есть на современном железе(насколько оно нужно пользователю, не скажу)
"Только взгляните на эти бездушные маркетинговые слоганы "
зачем это вообще читать. Может еще баннеры разглядывать включая оффлайновые :)
zandernachtsohn
14.02.2025 13:05У него "почти новые и сверхмощные компьютеры", вероятно года так 2018 и ранее, раз TPM нет. Последние годы сложно найти ноут или системник без тпма.
johnfound
14.02.2025 13:05Ну вы привыкайте. С тех пор как не работает закон Мура, железо устаревает только морально и программно. Производительность по сути не меняется, кроме как в рекламных роликах.
zandernachtsohn
14.02.2025 13:05Меняется энергоэффективность. Моя RX580, жрущая от 185 ватт и в 2 раза более производительная RTX3060 с 170 ватт. АМД А10 на FM2+ 4хядерный и рязань 7 8/16 потребляли плюс-минус одинаково. (Кстати, повального распространения ТПМ не было во времена А10 в 2012 году, а как подсказывают ниже, его начали массово ставить с 2014 года - так что снова вопрос, где взяты эти "почти новые" компы, с какой барахолки.)
Чтобы дважды не вставать.
Путь ламера - страдать.
Обычный ламер идет и покупает "новый компьютер" с уже установленной Вин11, предустановленным вендорским мусором и даже разделом восстановления системы, чтобы как на этих андроидах скинуть винду в 0, если совсем поломалась.
Хитрый и жадный ламер позвонит по рекламке из почтового ящика "компьютерному мастеру Андрею/Алексею/Сергею/%username%", который за скромные 20-30 тыщ установит и возможно даже массгрейвом активирует вин11.
В то время как любая домохозяйка может нагуглить, как же установить Вин11 на комп без TPM десятком способов.
Для тех кто не знал, Rufus умеет это давно
Далее. Что же такое TPM? Нет, это не магическая приблуда, которая не дает удалять папки дефендера из-под линукса. Это криптопроцессор для хранения ключей.
Настоятельно рекомендую на своем ноутбуке проверить, включен ли secure boot в user mode, опционально - поотключать загрузки с внешних носителей и по сети, дальше запаролить биос, в винде битлокером зашифровать диск, пароли сжечь.
Все, удачи из-под линукса удалять папки дефендера)
VADemon
14.02.2025 13:05Меняется энергоэффективность. Моя RX580, жрущая от 185 ватт и в 2 раза более производительная RTX3060 с 170 ватт.
Андервольтил RX580 до -60 Вт в игре (90 Вт) при той же производительности.
Путь ламера - страдать.
Обычный ламер идет и покупаетновую видеокарту, наверняка зарезанную по памяти, приблизив тем следующее повторение цикла на 2-3 года.
В то время как любая домохозяйка может нагуглить ...
Как говорит скриншот, классный "Windows User Experience".
Хитрый и жадный ламер
Не знает, куда ему эта Win11 сдалась, потому отстаньте. А у некоторых ламеров зарплата 30к (здрасьте, Индия), которые он ни за какие переустановки винды отдавать не будет.
vtal007
14.02.2025 13:05с каких пор он не работает
производительность ноута из 2018 (у меня есть такой). там i5 8-го поколения, винда 11 без проблем работает. Работать за ним в целом можно, но он будет в пару раз хуже
Современные ноуты, это например райзены на 8* (а на горизонте или уже, процы со встройкой типа 4060, что это за монстры будут - не знаю)
На работе упираюсь в проц, когда открываю 400к строк в экселе. Ноут на 52* чего-то там райзене. 5-й., 6 ядер, 12 потоков. А у коллег чего слабее, так вообще виснет экселька
13werwolf13
14.02.2025 13:05а на горизонте или уже, процы со встройкой типа 4060, что это за монстры будут - не знаю
видимо что-то вроде такого
VADemon
14.02.2025 13:05Половина дела в ноутах - их расчетное потребление и охлаждение. Обычно коррелирует с моделью процессора, но не очень.
nio-kun
14.02.2025 13:05Есть мнение, что 400 тысяч строк - это уже не для Экселя задача, а для реляционной СУБД. Можно, конечно, ведёрком вычерпать бассейн, но зачем, если есть насосы?
vtal007
14.02.2025 13:05да не, это ж вполне себе нормально. у экселя самого в стоке порядка миллиона строк поддерживается
а в PQ можно уж не помню сколько, но я примерно 2 ляма грузил (а потом делал из этого сводную). Конечно все это дело несколько притормаживало
про субд я могу рассказать что
когда я в SQL студию вставляю порядка 200 айдишников (ну не было у меня тогда вариантов), у меня и SQL студия тормозила :)
(ну вообще питоном можно было, но у меня пока нет настроенного коннекта из пандаса в базу)
Shatun
14.02.2025 13:05У него "почти новые и сверхмощные компьютеры", вероятно года так 2018 и ранее, раз TPM нет.
Вроде бы года с 2014 все компы идут с TPM
Javian
14.02.2025 13:05Требуется TPM 2.0. До win11 tpm был на усмотрение производителя.
Shatun
14.02.2025 13:05У интела и АМД своя поддержка TPM. У интела это Intel PTT, у АМД вроде бы fTPM. Судя по интернету поддержка у интела IPTT(TPM2) есть начиная с Haswell(я думал что с broadwell)
Intel introduced PTT in 2013 on select fourth-generation Intel Core processors and chipsets, including Intel Haswell ULT multichip packages, as well as on Atom-based, system-on-a-chip solutions like Bay Trail. PTT enables low-cost and low-power devices to support the same root of trust concepts enabled by hardware-based TPM. Furthermore, it supports all of Microsoft’s latest OS requirements for TPM 2.0.
https://www.onlogic.com/blog/intel-platform-trust-technology-ptt-tpm-for-the-masses/
byte916
14.02.2025 13:05Флагманская (или около того) мат.плата Asus Z270E, вышедшая в самом конце 2016 года не имеет TPM модуля
Shatun
14.02.2025 13:05Судя по arkу чипсет z270 поддерживает Intel PTT(это и есть TPM).
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/98089/intel-z270-chipset/specifications.html?wapkw=z270
numark
14.02.2025 13:05У меня ноут 2014 года, TPM нет. Где-то года полтора назад я взял и windows 11 установил в обход этого ограничения. Интересно было попробовать.
Все работает нормально (ставил на ssd, естессно) , никих проблем нет с производительностью.
Речь о том что это искусственное ограничение, продаваемое Майкрософт под соусом абсолютной необходимости.
Если корпоратам нужна безопасность и TPM - пусть используют, отличная фича. Зачем домашним пользователям это пихать? Безопаснее их комп от этого не станет абсолютно, тк как глупый юзер все равно откроет письмо нехорошее или установит что-то "из-под админа".
В итоге - я сижу на windows 10, так как не увидел больших плюсов в windows 11. Майкрософт мне не даёт официально поставить Windows 11 (проверку не проходит мой аппарат), но при этом настойчиво бомбит баннерами о том, что я должен перейти на windows 11.
Что я должен сделать? Купить новый лаптоп, чтобы запускать на нем это глюкодром, написанный индийцами пополам с нейросетью? И стать. Бесплатным тестировщиком для Майкрософт, поскольку они своих много лет назад разогнали?
Спасибо, но нет.
Shatun
14.02.2025 13:05Если ноут 14 года, то поддержка должна быть, судя по нагугленному выше intel поддерживает ТПМ начиная с Haswell, т.е. 2013г. Возможно в биосе отключено(почему-то по дефолту никто не включал раньше из производителей материнок/ноутов).
Само требование обычному пользователю очень актуально - оно нужно для как минимум битлокера и windows hello. И из того что вижу все хотят логиниться отпечатком, а не вводить пароли в каждом приложении и на каждом сайте. Без тпма это огромная дырень в безопасности.
Gizcer
14.02.2025 13:05Я наоборот не хочу логиниться ни пальцем ни лицом. Считаю эти функции крайне не безопасными и при утечке биометрии получить проблемы похуже одной взломанной учетки.
navion
14.02.2025 13:05В Haswell (i7-4770 и H87) нет fTPM - есть разъём под внешний модуль версии 1.2, но даже он не работает из-за кривого BIOS.
numark
14.02.2025 13:05Наврал я немного, ноут 2013 года (Acer Aspire V5 (572), процессор Core i7 3537U (Ivy Bridge).
Это я купил его в 2014-м. Но сути дела не меняет. Windows 11 может работать не нем отлично, несмотря на отсутствие TPM.
VanishingPoint
14.02.2025 13:05Я привык к винде, пытался переехать на MacOS, но после месяца мучений понял что пытать себя нет смысла. Достал со шкафа виндовоз, положил на его место мак мини. Накатил вместо 10 винды 11, понял что это та же привычная и удобная винда. На которой просто работаешь. А не мучаешься с идиотизмами интерфейса макоси. Понимаю что дело привычки, но для меня это выглядит именно так. Винда для разработки, линукс - для сервера. Макось ничего мне не дала вообще. Никаких чудес я в ней не увидел. Вот мак мини сам по себе - офигенен, это да. Жаль на M2 нельзя накатить винду.
mapnik
14.02.2025 13:05Та же штука, только с линуксом, и мак никуда убирать не надо — прекрасно работает на, по крайней мере, интеловом макбуке. Возьмите лучшее из двух миров, вот это вот всё :)
Spyman
14.02.2025 13:05Ну 11в моментах хуже 10ки, в моментах лучше.
Например скругленные окна я сразу максимально осудил (и сделал квадратные)))
Но если серьёзно - раньше были подменю типо параметров адаптеров в настройках сети, где можно было неочевидно, но приемлимо поменять приоритет сетевых адаптеров и прочие штуки к ним относящися, в 11 не нашёл - там вообще как будто половину доп настроек убрали. Ещё в 10ке реально проводник открывался быстрее, в 11 иногда висит, как во времена xp.
leremin
14.02.2025 13:05Три месяца назад купил макбук просто попробовать - подтверждаю, так и не привык. Да и глюков и багов немерено наловил.
Tony-Sol
14.02.2025 13:05Много вижу подобных мнений, дескать "пробовал мак, это кошмар, вернулся в окошки", или "пришлось попользоваться виндой, ужос-ужос, дайте мне мою макось обратно", но честно говоря никак не могу их понять: с удовольствием пользуюсь одновременно и тем и другим
Vedomir
14.02.2025 13:05Сила привычки она же эффект утенка. Все непривычное часто кажется плохим.
VanishingPoint
14.02.2025 13:05От этого легче не становится)
khajiit
14.02.2025 13:05Зато, при наличии мозгов и умения ими пользоваться, появляется понимание, что любая смена вызывает слом привычек и необходимость выработки новых — вместо бессмысленного и беспощадного нытья о том, как божественен старый X и сколь безобразен новый Y.
HemulGM
14.02.2025 13:05А в каком месте популярность Win11 падает?
Johan_Palych
14.02.2025 13:05Не вижу смысла доверять такой статистике.
В статье Dedoimedo ссылка на:
With 10 months of support remaining, Windows 10 still dominates
https://www.theregister.com/2025/01/02/windows_10_grows/
Используется отчет:
https://gs.statcounter.com/windows-version-market-share/desktop/worldwide/#monthly-202312-202412
GidraVydra
14.02.2025 13:05В пользовательском. Корпораты, понятное дело, меняют хорошее на новое просто потому что. Они и на Висту в свое время так же радостно переходили, и на 8-ку. Но я слабо себе представляю человека, который добровольно поставит на свой личный компьютер 11-ю вместо 10-ки.
Grey83
14.02.2025 13:05Я, например, ждал встроенную виртуалку с ведроидом (которую в итоге после всех этих анонсов вырезали к чертям).
Так что хз что будет на моём следующем ПК (если 7-ка там не заведётся), возможно таки какой-то линух (пердпочитаю кубунту, но при наличии инета с мануалами и форумами можно любой пользоваться, в принципе).khajiit
14.02.2025 13:05Там
вроде, каким-то хакомчерез Amazon Appstore WSA таки устанавливается.
Но удалять этот Amazon Appstore нельзя, с ним удалится и весь WSAJavian
14.02.2025 13:05Off тот случай когда узнаешь о чём -то когда проект закрывают:
Microsoft is ending support for the Windows Subsystem for Android™️ (WSA). As a result, the Amazon Appstore on Windows and all applications and games dependent on WSA will no longer be supported beginning March 5, 2025.
khajiit
14.02.2025 13:05Ну, все-таки, не удалят ) Какое-то время можно будет пользоваться, до полного морального устаревания
Einherjar
14.02.2025 13:05Но я слабо себе представляю человека, который добровольно поставит на свой личный компьютер 11-ю вместо 10-ки.
Я поставил, хуже точно не стало. Чяднт?
GidraVydra
14.02.2025 13:05Я поставил, хуже точно не стало. Чяднт?Вы меняете хорошее на новое, с аргументацией "хуже не стало". И ещë спрашиваете, что вы делаете не так?
Einherjar
14.02.2025 13:05Вы меняете хорошее на новое, с аргументацией "хуже не стало". И ещë спрашиваете, что вы делаете не так?
Я не понял ваш вопрос - если оно как минимум не хуже и бесплатно то какие причины могут быть чтобы НЕ обновляться? Использование актуальных версий ПО это нормальная практика, что вас удивляет? Вы же браузер например регулярно обновляете, несмотря на то что пятилетняя версия это тоже "хорошее"?
Tony-Sol
14.02.2025 13:05Ну я поставил 11, причем еще года 2 назад если не больше, а с месяц назад до 24H2 обновился - никаких проблем с самой виндой не было
wmlab
Это действительно корпоративный блог?
MaxLevs
Ну написано же, IPS, раздача, бонусы, телеграм. Для полноты не хватает только "купи тачку за 1₽".
Wesha
Ну да