Многие опасаются, что в будущем за впн будет статья, и не на Хабре, а уголовная, но даже если что-то ограничивают полного юридического запрета нет нигде (даже в Китае и Северной Корее).
Полный запрет невыгоден, но почему?
Почему впны постоянно блокируют?
Что будет через 5 лет и останется ли хоть несколько рабочих впнов?
Можно ли вообще технически полностью их заблокировать?
Давайте разбираться

VPN это штука, чтобы обходить блокировки
По факту VPN это технология, которая позволяет создать защищенный туннель между устройством и сетью. Она шифрует трафик (чтобы никто по пути не мог подслушать данные) и дает возможность безопасно входить на сайты
Простыми словами это означает что впн это штука, которая позволяет спрятать ваш интернет трафик и адрес от перехватчиков, слов ркн и блокировки в определениях впна нет
Люди сами догадались, что айпи и трафик можно скрывать от своего интернет-провайдера и подменять айпи, чтобы за��ти на заблокированные ресурсы.
Является ли это настолько большой проблемой и может существуют сценарии использования впна помимо блокировок?
Начнем с очевидного, почему это технически слабо реализуемо
Подождите... А технически возможна блокировка?
Даже если государство или провайдер хочет запретить VPN, возникают проблемы.
Помните как РКН пытался заблокировать телеграм, но вместо этого положил интернет?
Тут похожая проблема
Системы блокировок дают ложные срабатывания. А когда ложно падает корпоративная сеть логистической компании или доступ к медицинской системе это уже серьезная потеря денег
Не забываем что у впна есть десятки протоколов и реализаций типа IPsec, OpenVPN, WireGuard, корпоративные решения на базе TLS ну вы их сами прекрасно знаете.

Современные решения могут выглядеть как стандартный защищенный веб-трафик (как будто вы просто заходите на обычный сайт). Если начнут ломать, то начнут ломаться банки, магазины, корпоративные порталы, облака.
Зачем впн нужен крупным компаниям?
Впн не забанят, потому что он нужен компаниям, но зачем конкртно?
Чтобы сотрудники смотрели ютубчик и повышали эффективность работы? Или может компания теряет деньги из-за того, что начальник не посмотрел на горячие фоточки в запрещенной соцсети? И да, и нет
Без VPN-а невозможна удаленка
Даже удаленщики с лавандовым рафом на кокосовом пострадают.
Если сотрудники работают из дома, им нужен безопасный доступ к внутренним системам. Без VPN пришлось бы открывать сервисы наружу или городить дорогие костыли, чтобы обезопасить корпоративную сеть.
Внутренние базы знаний, CRM, ERP 1C оракл, адмиин панели и ко всему этому нужны доступы и для безопасности они даются через корпоративный впн
Но можно же вообще запретить удаленку и оставить офис? Отлично придумали...
Можно и код на листочке писать и компиллировать код в голове лида
Да, только даже так единая локальная сеть с впнами внутри компании останется
Сейчас многие компании переходят в офис, но впн здесь не причем
Без впна компанию взломают где-то в кафе или на парковке
Как известно удаленщики любят жить на сказочном Бали, попивая лавандовый раф на кокосовом. Но Wi-Fi в аэропорту, отеле, кофейне это зона риска где любая нечесть может перехватить трафик и что-то украсть. VPN просто исключает вероятность перехвата трафика, подмены соединения
VPN используют кибербезопасники
Компании обязаны защищать персональные данные клиентов, платежную информацию, коммерческие секреты и VPN один из способов снизить риски утечек, особенно при удаленной работе. А с впном вы и на удаленке не посидите и корпоративные сети с безопасниками будут страдать
Стандарты безопасности требуют контролировать доступ, шифровать трафик, вести логи. VPN упрощает выполнение требований и расследование инцидентов
Без VPN развалится международная инфраструктура
Крупные компании живут в нескольких странах и облаках, используют SaaS-сервисы и партнерские сети. VPN это клей, который соединяет инфраструктуру в одно целое.
Кажется, что нам это не грозит, из РФ ушли уже все бизнесы и иностранная инфраструктура, но нет. Даже сервисы Apple, Google работают в российском бизнесе, хоть и с ограничениями и даже если все уйдут, то все равно останется какой-то пул инфрастуруктуры, которая просто рухнет без корпоративных впнов. Также потеряется возможность дальнейшнего международного сотрудничества и внедрения хоть чего-то иностранного, что прям слишком фантастический сценарий.

Сюда же отнесем DevOps инфраструктуру, инженеров безопасности, CI/CD приватные апи.
То, что мы не видим впна это не значит, что в системах его нет. Он везде буквально попробуйте его вытащить все сломается
А бизнес может обойтись без впнов? Да
Раз компаниям так нужен впн, то почему бы не импортозаместить его и не создать новую технологию, которая полностью заменит VPN и будет ловить даже на парковке?
Вообще, такие уже существуют и используются
Zero Trust
Доступ выдается не в сеть, а к конкретным приложениям по политике по аналогии с правами доступа на сайте. Кто ты? с какого устройства? Какие проверки пройдены.
Даже если один аккаунт утёк, злоумышленник не попадает во внутреннюю сеть из-за политики и ограничения. Можно дать доступ ровно к одному сервису на неделю.
И самое приятное Zero Trust часто можно внедрять поэтапно, не ломая всё сразу. Сначала закрывают самые критичные приложения, потом расширяют покрытие.
Secure Access Service Edge
SASE это облако безопасности, через которое можно прогонять трафик и контролировать его: фильтровать, проверять, ограничивать, логировать. Это даже очень хороший контроль.
Централизованные логи и политики дают реальную наблюдаемость и информацию кто куда ходит, где аномалии, что блокируется и почему.
Значит все импортозаместим и можем банить впн?
Опять облом, даже в этих сервисах VPN никуда не исчезает, он просто переезжает под капот и остается транспортом в инфраструктуре и плюс у этих решений есть очевидные минусы.
У компаний есть куча задач, где нужен не веб-доступ к одному сервису, а сетевой доступ, поэтому никакой Zero Trust не поможет.
А еще никто не отменял того, что что-то может сломаться отвалится и использование впн все равно понадобится. Получается, что даже заменить эту технологию не так-то просто
Тогда почему в Северной Корее можно сесть за впн?
Вообще, даже там VPN формально не запрещен =)
в КНДР нет интернета, там есть локальная сеть без доступа к внешним ресурсам.
Юридически там запрещен доступ в интернет и грубо говоря там действует статья, которая запрещает гражданам выходить в глобальную сеть., а впн просто дает способ выхода в интернет.

Получается, куда более вероятный сценарий, что введут статью за выход в интернет, чем за использование впна. Такие дела
Тогда наши страны просто введут запрет на выход в интернет?
Интернет в России генерирует огромную часть бюджета страны и никто не будет просто так отказываться от огромной доли заработка. Блокировка интернета экономически невыгодна.
Вы наверное уже слышали о том, что за год отключенного интернета РФ потеряет 10% всего бюджета. Это буквально триллионы долларов.
VPN используется везде, на них держится даже городская инфраструктура, поэтому никто не будет блокировать использования впнов чисто из-за того, что кто-то использует его, чтобы обойти запрет.
Возможный Китайский сценарий
Для международных компаний и крупных игроков существует легальный путь: разрешённые каналы для трансграничной связи, через крупных операторов.
Сам китайский регулятор связи много лет продвигает идею, что международные “выделенные каналы” и VPN нельзя арендовать для трансграничного бизнеса без одобрения
Рынок народных VPN это зона, где государству удобно действовать через наказание поставщиков вроде штрафов, конфискация, уголовные статьи за незаконную предпринимательскую деятельность и оказание услуг без лицензий
В Китае прямо не запрещено использование впнов, но там запрещены их распространение и продажа. Было много случаев, когда в Китае сажали на большие сроки за продажу впнов.
Но разве это проблема? В конце концов кто мешает сделать новый домен и работать в черную в тайне от правительства.
Вообще, нет. проблема в том, что в Китае это гораздо сложнее, потому что экосистема там устроена так, что государству контроллировать интернет
В Китае есть великий фаерволл и интернет-инфраструктура сильно централизована вокруг крупных операторов и фильтрации, поэтому блокировки и выявление подозрительных туннелей масштабируются.
Много где домены, хостинг, платежи, магазины приложений намертво привязаны к паспорту и человека легче идентифицировать

Интересно, что пользователи китайского WeChat даже умудряются разговаривать на острые темы через аббревиатуры. Одно из них это Вьетнамская лапша, которое при переводе на английский дает те самые 3 буквы
VPN в Китае просто очень сильно усложнили выход в интернет.
До сих пор некоторые китайцы спокойно используют впн и даже говорят о нем в национальном мессенджере
Если VPN так нужен, почему ж его блокируют
Один и тот же инструмент может использоваться по-разному, это мы поняли, но тогда почему впн сервисы активно блокируются несмотря на то, что они нужны?
Дело в том, что впны никто не блокирует. Технология как жила, так и будет жить, ограничивают именно сервисы, которые не используются компаниями и протоколы которые не используются бизнесом.
Сами VPN банить не будут, но затронут публичые популярные VPN-сервисы вроде аезы и конкретные массовые протоколы.
Взять в пример VPN от всем известного маленького блогера Алексей Шведова (фамилия изменена, но вы поняли о ком я). Его личный впн-сервис уже давно в блокировке, потому что очевидно, что его продуктом не пользовались спросом у компаний
Впн сервисы, которыми пользуются бигтехи никто не ограничивает и они как могли смотреть ютуб без лагов, так и продолжат
Комментарии (235)

anonymous
09.01.2026 11:25
UnknownUserMax
09.01.2026 11:25Только вот есть еще статья 55 пункт 3. А там уже хоть сам господь боженька может жидко срать на конституцию.... Вертеть и крутить эту
простиконституцию на одном интересном месте - привилегия любого утырка в госдуме, пропихивая под шумок свой очереднойфашистскийфедеральный закон.
Andchir
09.01.2026 11:25Только вот есть еще статья 55.
Вы про "обеспечение обороны страны и безопасности государства"? Каким образом VPN угрожает безопасности государства? Должна быть внятная формулировка и доказательства, пока я таких не видел.

UnknownUserMax
09.01.2026 11:253. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Andchir
09.01.2026 11:25Это ответ на первый вопрос. А на второй?

UnknownUserMax
09.01.2026 11:25В законных интересах "других лиц" вам запрещено использовать впн.

Andchir
09.01.2026 11:25А подробнее можете?

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Вы ждёте подробностей от человека, который точно так же как и мы все живёт в этих странных правилах, которые меняются каждый день.
Вспомните мобилизацию? По телевизору сказали, что никого приказа/указа и т.д. для ее завершения издавать не нужно, сказали по телевизору, что она завершена, значит завершена.
Или сказали по телевизору, что закон о поиске экстремистской информации не касается Инстаграмма и прочего, значит так и думайте. А в законе написано совсем по другому, и за инстаграм наказать по этому закону вполне можно.
Да и даже не беря в расчет сами законы, как вы поясните внесение правок в законопроекты между чтениями, причем не касающееся того закона, в который этот законопроект вносил правки при первом одобрении? Почему экстремистская информация вдруг попала в законопроект о туризме и экспедиторской деятельности?
А когда люди подали иск по поводу того, что их ограничили в правах блокируя ватсап, что им ответили официально?
Беря во внимание все вышеперечисленное о каком обосновании блокировки Ютуба можно говорить?

UnknownUserMax
09.01.2026 11:25сервера жеж устарели))

Sanchik__2025
09.01.2026 11:25Если бы сервера устарели, тогда ютуб не работал бы даже с впн, а с ним он у меня работает отлично, могу даже при высоком разрешении смотреть.

NekitGeek
09.01.2026 11:25Ну так для масс и создается мнение что способов
обхода блокировокполучения доступа к неподобающему контенту не существует и заграницей ничего нет.

iRedds
09.01.2026 11:25Так сервера устарели в России (оборудование не обновляют), а вы, со своим ВПН, получаете контент с тех серверов, которые ближе к серверу ВПН.

Kyoki
09.01.2026 11:25Уже ж высказывались, что впн, не подключившие фильтры и не сотрудничающие с ркн, дают доступ к экстремистким материалам, позволяют вербовать террористов и т.д. А уж для защиты детей...

Andchir
09.01.2026 11:25Вы это поддерживаете и я могу с Вами поспорить или только транслируете позицию РКН?

Kyoki
09.01.2026 11:25Где я вообще что-то о поддержке или нет говорил? Вы просили внятную формулировку от государства для запрета ВПН. Я вам привел те, что уже были озвучены и закинуты в народ для прогрева. И так как никто особо не возмущается, то с большой вероятностью это и пойдет.
Ах да, там еще обещали зарубежный инет рубануть "если вмешаются в предстоящие выборы". Вмешательство в выборы - тоже причина "попадающая" под "защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".

Andchir
09.01.2026 11:25Я Вас не минусовал (сейчас вывел в 0). Выше я писал не только про формулировку, но и про доказательства всех этих "злодейских козней", от которых нас якобы защищают :)

Kyoki
09.01.2026 11:25А когда их давали? Сколько было запрещено ради защиты детей и где хоть что-то? Раньше хотя бы говорил, что он напал/ударил/... и играл в "доку 2".
Или были доказательства, что прочитав/посмотрев про героя лгбт, ты сам таким становишься и у тебя рушатся скрепы? Что там из последнего предлагали запретить/объявить экстремистами? "Движение фембоев", которое "воспринимается как угроза традиционным семейным ценностям и духовно-нравственным устоям" - что из доказательств было? Ничего.

Wesha
09.01.2026 11:25На всякий случай напомню:
Конституция Российской Федерации Статья 29:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.Откуда вы такие невнимательные берётесь
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
А теперь следите за руками™: объявляем способ незаконным — и всё, у Конституции™ претензий нет.

Andchir
09.01.2026 11:25Ваш комментарий звучит как оправдание таким действиям. Да, любой закон можно извратить. Но это не значит что после этой операции "претензий нет".

Wesha
09.01.2026 11:25Ваш комментарий звучит как оправдание таким действиям.
Откуда вы такие читатели между строк берётесь? Если я показываю, как они с формальной точки зрения абсолютно правы, то с какого глузду Вы считаете, что я согласен, что «это была великолепная идея»? Вы на сообщение ОС «you have no rights to read this file» случайно не агритесь?
Да, любой закон можно извратить.
Любой закон можно интерпретировать в желаемую сторону. Помнится, одно время был подход «конечно, людей убивать нельзя — но эти восточные славяне не люди, они недочеловеки, поэтому их можно.»
Но это не значит что после этой операции «претензий нет».
А разве я где‑то сказал, что «претензий нет»?

Andchir
09.01.2026 11:25с формальной точки зрения абсолютно правы
Вот опять оправдание. С любой точки зрения они не правы.
А разве я где‑то сказал, что «претензий нет»?
Да, это цитата. Но я понимаю, что Вы опять будете говорить что я Вам приписал то, чего Вы не говорили, а имели вы в виду совсем другое, это был тонкий юмор, сарказм... и т.д.

MTyrz
09.01.2026 11:25Нет, его комментарий звучит, как прямое указание на уязвимость, причем таких уязвимостей в конституции примерно в каждой статье. Вы имеете право, пока кто-нибудь, имеющий больше прав, не решит обратного, вот и вся конституция.

Andchir
09.01.2026 11:25причем таких уязвимостей в конституции примерно в каждой статье
Даже если бы там не было "уязвимостей", при желании можно найти способ её нарушить. Например, можно искусственно создать угрозу, запугать людей и они сами попросят их "защитить". Поэтому закрывать эти уязвимости бесполезно. Есть другие более эффективные способы.

RTFM13
09.01.2026 11:25"Это не баг, это фича" (с)
Всё детально прописать в конституции невозможно, она для этого не предназначена. Это будет как минимум очень громоздко.
По этому конституция идёт в комплекте с конституционным судом. Если последний является профанацией, то никакие детальные описания вам не помогут. Их или тупо вычеркнут или проигнорируют, примеров достаточно.

MTyrz
09.01.2026 11:25А софт идет в комплекте с пользователями, потому что сам Ворд роман написать (это пока, подождите, вот встроят в него copilot) не может. И если пользователь является профанацией... Все верно.
Только сама уязвимость от перевода из багов в фичи никуда не девается. Да, принципиальный порок архитектуры - ну и что, не указывать его из-за этого?

RTFM13
09.01.2026 11:25не указывать его из-за этого?
Да, не указывать в таком ключе, т.к. это типичный черри-пикинг и направляет на ложный путь мнимого решения в виде "прописать всё правильно и заживём".

MTyrz
09.01.2026 11:25Красота в глазах смотрящего. Вас это направляет на путь "прописать правильно и заживем", а меня на путь "влияние законодательства на жизнь всегда и (похоже, что) принципиально меньше влияния законоприменителей".

RTFM13
09.01.2026 11:25В рабочем варианте они оба необходимы
А тут приоритет сломанного. Достаточно отказа любого составляющего.

MTyrz
09.01.2026 11:25Да, и в результате ссылаться на не-сломанную часть приблизительно бесполезно. О чем Wesha и сообщает.

RTFM13
09.01.2026 11:25Ну это как-то совсем косвенно. Напрямую он описывает способ взлома несломанной части, чем очевидно ставит под сомнение её несломанность.

MTyrz
09.01.2026 11:25На мой взгляд, скорее указывает на весьма очевидный бэкдор. Но это снова красота в глазах смотрящего, несомненно.

RTFM13
09.01.2026 11:25Ну если есть (описан) способ взлома, очевидно есть бэкдор.
А вот дальнейшие выводы уже каждый делает свои на основе своего бэкраунда. По этому лучше бы конкретизировать в таких случаях.

MTyrz
09.01.2026 11:25Возможно. С другой стороны, не делать же из каждого коммента юридическую диссертацию?

Centimo
09.01.2026 11:25Проблема мне видится больше в статье 23.2:
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Это, конечно, больше о всяких блокировках.

valergrad
09.01.2026 11:25Я когда-то размышлял, что конституция - это такой странный документ, он с одной стороны и выше и ниже закона.
С одной стороны он ниже закона - потому, что большинство ее пунктов прописаны слишком неконкретно, и поэтому конкретные законные акты и вертят ею как хотят примерно так, как вы описали это выше.
С другой стороны конституция выше закона, потому что она прописывает конкретные принципы, к которым нужно стремиться, принципы по которым должны приниматься законы, что-то вроде "базовых моральных установок", но юридического характера.
Т.е. с одной стороны конституция не может никого защитить по факту, но с другой стороны, граждане должны как бы видеть своими глазами, когда законы начинают уж очень сильно не сходиться с конституцией, и это должно заставить их задуматься что "что-то мы идем сильно не туда". Впрочем в России народ с удовольствием сжевал даже когда на конституцию публично срут, нарушая пункты которые прописаны совершенно конкретно и без возможности какого-то либо двусмысленного или неоднозначного толкования. Например, пункт о запрете занимать одним человеком должность президента больше двух раз.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Смешно еще, что подправители конституции сами не особо парятся и оставляют там противоречия. Например оставили текст, что никто не может быть ущемлен в правах на основании своих взглядов, религии и т.д., но при этом пишут, что брак - это только М и Ж.
Могли ведь спокойно тут написать, что защита прав гарантирована только истинным сынам отчестве и все.
RTFM13
09.01.2026 11:25Ельцинская конституция писалась из концепции "можете болтать всё что угодно, а я сделаю как мне надо".
Но сменщик решил, что многовато вольностей и болтать запретил. А т.к. болтать нельзя, то что там написано уже не так важно.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Просто человек увлекся борьбой с компартией, плюс неожиданно понял, что демократические институты очень долго приходят к какому-то решению, а ему хотелось как можно быстрее построить новую страну назло коммунистам.
Тут нужно отметить тот факт, что компартия так-то его тоже очень сильно оскорбила и унизила. Обвинили его в том, что он недостаточно коммунист и недостаточно предан партии. По факту сами себе взрастили врага и в итоге его борьба за прозрачность системы превратилась ещё и в личную месть.

RTFM13
09.01.2026 11:25Я думаю (могу математически строго доказать, но не тут), что абсолютно вся верхушка была занята монетизацией своего (около)властного положения. Остальное - прогрев гоев.

Fuzzy-Logic
09.01.2026 11:25никто не может быть ущемлен в правах на основании своих взглядов, религии и т.д., но при этом пишут, что брак - это только М и Ж.
Тут бы понять
В чём "ущемление в правах" (у всех права одинаковые - "брак - это только М и Ж")
Как это связано с "на основании своих взглядов, религии и т.д." (какая зависимость наличия прав от всего вышеуказанного)
Почему "брак - это только М и Ж" = ущемление прав.

RTFM13
09.01.2026 11:25С одной стороны он ниже закона - потому, что большинство ее пунктов прописаны слишком неконкретно, и поэтому конкретные законные акты и вертят ею как хотят примерно так, как вы описали это выше.
По идее конституционный суд должен понимать дух закона (конституции) и смотреть чтобы законы ему не противоречили. Это основная цель его существования. На практике - вы сами всё видите.

Rzzzz
09.01.2026 11:25Есть два закона - за дискредитацию, и за фейки.
Вот по ним посадят запросто, там формулировки такие, что притянуть можно что угодно. .

Va1ar
09.01.2026 11:25Аха-ха, забудьте. Говорить-то можете что угодно, а потом присесть за фейки и дискредетацию.

Stingray42
09.01.2026 11:25Дело в том, что впны никто не блокирует
Как и ютуб?

free_kedr Автор
09.01.2026 11:25Тут речь шла о самой технологии VPN, ее никто не блокирует.
По такой же логике IP как технологию никто не блокирует, блокируют отдельные неугодные правительству субьекты

tarantula58910
09.01.2026 11:25У компаний есть куча задач, где нужен не веб-доступ к одному сервису, а сетевой доступ,
уважаемая нейросеть.
прошу описать 3+ таких задач. а лучше 5+, чтобы "куча" была покучнистее.
заранее спасибо.поэтому никакой Zero Trust не поможет.
если в нем постоянно делать дырки по желанию левой пятки ЛПР, то конечно не поможет.

anonymous
09.01.2026 11:25
Kuddesnik
09.01.2026 11:25Ну напрмер - RDP, SMB, VNC, да даже банальное полключение к TCP/UDP сервису.
К счастью или к сожалению у некотрых компаний до сих пор выдаётся доступ по портам к НЕ web ресурсам.
alexac
09.01.2026 11:25О да... У нас внедрен ZTNA и подключиться к банальным Postgres и Redis в дев-среде (не говорю уже про прод) — боль. Приходится либо сначала найти сервис с нужным сетевым доступом и проковырять себе шел в этот сервис, либо запускать временный контейнер и запускать шел в этом контейнере.

Kuddesnik
09.01.2026 11:25Лично мне не очень нравится ZeroTrust по одной причине - поддержке всех доступов в актуальном состоянии. Всегда найдутся сотрудники которым требуюьтся индивидуальные доступы с достаточно широкими или нестандартными правами, под которые вспотеешь создавать отдельные правила.
Тут в целом ZeroTrust это тотальный контроль с полным учётом всех сервисов в dev и prod среде, самое проблематичное не запрос/выдача доступов, а поддержание всего этого хозяйства в актуальном состоянии. Остро этот вопрос встаёт даже если сервера/сервисы исчисляются десятками/сотнями и множество смежных отделов.
Классический же VPN (OpenVPN/WG) имеет +/- те же проблемы НО это решение более понятное и распростанённое. Удобство добавляет (как правило) что доступы "напилены" целыми подсетями для dev сред заранее.
Только прошу не экстраполировать личный опыт на всех. Есть множество тех кто сидит на тех же OpenVPN/WG c ограничениями по широким подсетям.

tarantula58910
09.01.2026 11:25самопиаром займусь. см https://habr.com/ru/articles/982584/comments/#comment_29346654
подключиться к банальным Postgres и Redis
Redis - не банальный, с него много что утекло.
@Kuddesnik
с SMB придется завязать. дрянь-протокол и реализации дырявые все.
какую взятку дали чтобы его протащить в ядро - даже не представляю.Удобство добавляет (как правило) что доступы "напилены" целыми подсетями для dev сред заранее.
безопасность (любая, даже бумажная) никогда не была удобной и никогда не будет. примите за аксиому. кто считает иначе тому не стоит этим заниматься.
доступы "напилены" целыми подсетями для dev сред заранее.
и принадлежность объекта/субъекта к той или иной подсети - еще не повод давать доступ.
zerotrust должен быть на останкино как у ruvds
не понял о чем вы вообще.
ps: от "болей" есть анальгин (метамизол натрия), рекомендую пока не запретили.
pps: спасибо всем кто напряг свои межушные нейросети. в общем ничего нового я не узнал, все плюс-минус то же самое как везде.

navion
09.01.2026 11:25Произвольные TCP-порты мапятся на localhost через клиент Cloudflare Access и также проксируются через их сеть. Правда сам Cloudflare регулярно блокируют и совет из статьи выглядит странно, а за пределами глобальных операторов ZTNA работает плохо и мало чем отличается от VPN.

Nemesidazex
09.01.2026 11:25А что мы можем сказать о позиции нибируанцев, марионетящих запад, за эти 30 лет?

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25И марионетка даже решила исправить конституцию, которую нам написал запад, которая тоже нужна была, чтобы все были марионетками?

sloww
09.01.2026 11:25Полный запрет невыгоден
Осталось снять розовые очки и понять, что "выгодные для граждан и экономики" действия российская власть закончила делать в 22 году. Так что все статьи начинающиеся "это не выгодно" можно сразу отправлять в корзину.

Yuuri
09.01.2026 11:25Зашла в комментарии, чтобы написать ровно то же. Да что там 2022, сопутствующий ущерб от ковровых блокировок никак не волновал власти ещё в 2018 при борьбе с Телеграмом.

ic10
09.01.2026 11:25Если бы в 2008 кто-то сказал, что половину интернета заблокируют просто потому что и придется перенимать опыт китайских пользователей -- его бы подняли на смех, назвали жопоголиком и привели десятки аргументов почему это не то что не случится, а что это невозможно в принципе даже в теории. Сейчас это реальность. Я бы осторожней использовал слово "никогда".

xenon
09.01.2026 11:25Когда-то в начале 00-ых я по просьбе заказчика блокировал доступ к пиратбею через его сервера (для соблюдения каких-то своих евро законов). И думал, ну как же так можно, совсем Европа куда-то скатывается. Если они сейчас блокируют пиратбей, то кто знает, может через лет 15 или 25 начнут блокировать сайты оппозиционных политиков? Я, гражданин страны с самым свободным интернетом в мире (РФ), не мог этого понять, как так можно!
У нас тогда в сети было все, даже то, что прям вообще совсем нельзя. И не в торе, а прямо обычным браузером доступно. Государство просто не знало про существование Интернета, так же, как позже оно долгое время не знало о существовании криптовалют.
Прошло четверть века и вот как все обернулось!

mem700
09.01.2026 11:25Если бы в 2008 кто-то сказал, что половину интернета заблокируют просто потому что и придется перенимать опыт китайских пользователей -- его бы подняли на смех
Так это типичное поведение оголтелого стада. Угроза свободе в интернете уже тогда упоминалась думающими людьми. Особенно после того фарса с посадкой создателей The Pirate Bay.

kterik
09.01.2026 11:25Помнится, такие предупреждения были, и на хабре в том числе, и каждое из них быстро замывалось потоком комментариев, брызжущих безудержной уверенностью вида "да это слишком дорого", "да они не посмеют", "да у них руки-крюки", "да я хоть щас на своём линупсе накачу abyrvalg с klmn, сверху полирну eprst, и никто никогда меня не поймает".
Я подозреваю, что немалое число этих самоуверенных комментаторов с тех пор или куда-то вовремя уехались, или со спокойным сердцем устроились в ГРЧЦ и прочие конторы, пописывать блокировочки. Ипотеку-то закрыть надо.
Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Сыграло на руку запретителям ЧСВ тех, кто мог людям хоть что-то объяснить.
Те, кто мог посвятить людей, хотели показать всем, что массы не шарят, а они вот все знают как все сложно, и простейший способ был как раз использовать паникеров как кукол для битья.

djton1k
09.01.2026 11:25К основателю или двоим оставшимся?

default_gateway69
09.01.2026 11:25Это не отменяет факта, что комментатор экстраполировал проблемы с работой VPN в большей мере затрагивающие физиков, ломящихся на VPN сервер вне РФ для обхода блокировок и собирает лулзы за популярное мнение.

fndrey357
09.01.2026 11:25Вообще, нет. проблема в том, что в Китае это гораздо сложнее, потому что экосистема там устроена так, что государству контроллировать интернет
В Китае есть великий фаерволл и интернет-инфраструктура сильно централизована вокруг крупных операторов и фильтрации, поэтому блокировки и выявление подозрительных туннелей масштабируются.
Много где домены, хостинг, платежи, магазины приложений намертво привязаны к паспорту и человека легче идентифицироватьЭти гугель переводчики иногда раздражают: файрвол с двумя "л" - ну Википедия дает с одним "л", автоматическое исправление на сайте грамматики - с двумя "л" - это пофиК. Кстати, автоматика не знает что такое Википедия - предлагает заменить на Викимедиа
А вот выражение " государств конТРОЛЛИРУЕТ интернет" претендует на фразу года.

saege5b
09.01.2026 11:25В Иваново местами голосовую связь кладут, не то что ваши интернеты, и белые списки чебурнета не всегда работают/помогают.

a3or
09.01.2026 11:25Смешное, мне понравилось:
Вы наверное уже слышали о том, что за год отключенного интернета РФ потеряет 10% всего бюджета. Это буквально триллионы долларов.
Вроде бюджет РФ только до половины от одного триллиона долларов дотягивает.
Но Wi-Fi в аэропорту, отеле, кофейне это зона риска где любая нечесть может перехватить трафик и что-то украсть. VPN просто исключает вероятность перехвата трафика, подмены соединения
Хех, пойду покажу нашим безопасникам, а то понапишут в регламентах всякую дичь (никаких общедоступных сетей для корп оборудования). Вот же непробиваемый щит, который полностью решает все их проблемы.

MiracleUsr
09.01.2026 11:25Технология как жила, так и будет жить, ограничивают именно сервисы, которые не используются компаниями и протоколы которые не используются бизнесом.
Брехня. Это OpenVPN не используется бизнесом? Это Wireguard не используется бизнесом? Это AnyConnect не используется бизнесом? Идите-ка вы с такими лекциями для колхозников куда-нибудь на пикабу или дзен.
Wi-Fi в аэропорту, отеле, кофейне это зона риска где любая нечесть может перехватить трафик и что-то украсть
В эпоху повсеместного TLS, ага.
А вообще, статья фантастически наивна. «ВПН не заблокируют, потому что они нужны бизнесу, trust me bro». Алё, бизнес уже от этих блокировок массово страдает. То что судьба малых бизнесов власти не волнует - это давно уже известно, а для больших бизнесов уважаемых людей есть проверенное решение: белые списки. «Если вам надо чтобы ваш ВПН работал без сбоев, подайте заявку в РКН со списком ваших endpoint’ов или AS, используемых протоколов и обоснованием зачем вам это нужно, на фирменном бланке и с подписью директора. И не забывайте, что за неправильное использование таких вещей статья в законах уже есть». Более того, подобные списки для всяких там Сбербанков и подобного крупняка РКН начал составлять ещё много лет назад.
Короче, автор, за статью двойка. Если вы этот шлак выдали не по собственной глупости, а за деньги, я считаю что за такую халтуру заказчик должен потребовать у вас оплату назад, это совсем дно.

default_gateway69
09.01.2026 11:25Хватит разводить панику, давай по фактам на январь 2026.
OpenVPN, WireGuard, AnyConnect, IPsec до сих пор работают у большинства бизнеса внутри РФ. Тотальной блокировки не было - только точечные тесты и региональные всплески.
"Бизнес массово страдает"? Где? Покажи хоть один реальный кейс крупняка, который встал раком из-за блокировок РКН. Без пруфов звучит как преувеличение и популизм.
Статья за "неправильное использование корпоративного VPN"? Что за статья такая? Или речь про штрафы за рекламу обхода и за умышленный поиск экстремизма через VPN?
Твой пост - та же наивность, что и в статье, только в режиме «всё пропало, сдавайтесь РКН». В реале блокировки РКН ломают именно потребительские VPNы из-за чего сейчас многие юзеры погрязли в войне протоколов, а бизнес работает как обычно, потому что РКН уже давно умеет различать когда трафик через VPN покидает РФ и когда ходит внутри РФ.
Двойка за излишнюю истерику.

MiracleUsr
09.01.2026 11:25точечные тесты и региональные всплески
Ну то есть вы сами признаете что блокировки были, только масштабы пока ещё не федеральные.
до сих пор работают у большинства бизнеса внутри РФ.
пока работают.
как только двухступенчатые схемы станут массово популярны (уже становятся), это дело массово закрутят. РКН там уже сколько-то ярдов в очередной раз выбил себе на увеличение мощностей фильтрации.
Покажи хоть один реальный кейс крупняка, который встал раком из-за блокировок РКН
Это у вас щас такая намеренная дешевая манипуляция - просить привести пример из крупняка, хотя я прямым текстом сказал выше, что для крупняка уже действуют исключения по белым спискам? А про то как всякие небольшие конторы вынуждены менять протоколы и адреса потому что у них периодически из-за ТСПУ виртуальные сети отваливаются, здесь даже на Хабре уже неоднократно сами админы подобных контор писали. И вишенка на торте - тут же были истории когда РКН отказывал им во внесении их эндпоинтов в списки исключений.
Статья за "неправильное использование корпоративного VPN"? Что за статья такая? Или речь про штрафы за рекламу обхода и за умышленный поиск экстремизма через VPN?
То есть вы вообще не в курсе какие законы принимаются в стране, но кидаетесь какашками в тех кто знает? Подскажу для одаренных: Статья 13.52. Нарушение порядка использования на территории Российской Федерации программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен.
почитайте внимательно ее текст и комментарии юристов к ней, это именно оно.

interhin
09.01.2026 11:25Эти юристы сейчас с нами в одной комнате?

Capster675
09.01.2026 11:25Товарищ майор (и не один) всегда с нами в одной комнате. Его мнение в общем случае перевешивает мнение рандомного количества рандомных юристов. (Прим.(а): В.В.Путин и Д.А.Медведев не рандомные юристы)

default_gateway69
09.01.2026 11:25Видимо ты для себя откроешь Америку, когда узнаешь, что большинство бизнесов работают по MPLS L3 VPN.

MiracleUsr
09.01.2026 11:25Вы сейчас это пишете человеку который много лет в ISP работал, лол. Нет, не большинство. Крупняк федерального уровня - да, а мелко-средние бизнесы на такое обычно не тратятся.
Да и у крупняка такое не везде. Достаточно вспомнить как у банков массово POS-терминалы при обострении блокировок отваливались, а у ритейлеров кассы в филиалах.

default_gateway69
09.01.2026 11:25Давай по делу, без эмоций и "я много лет в ISP".
Ты утверждаешь, что у банков массово отвалились POS-терминалы из-за блокировок VPN протоколов. Где пруфы? - Ни в СМИ, ни на форумах ритейлеров/банков, ни в отчётах ЦБ/РКН за 2025 год нет ни одного подтверждённого кейса массовых отключений POS именно из-за этого. Тем более POS-терминалы банков работают на провайдерских VPLS, которые не попадают под влияние ТСПУ, которое тебе так нравится обходить. Делаю вывод о твоих компетенциях в энтерпрайзе - чудак.Если есть реальные кейсы (ссылки, а не "достаточно вспомнить") - кидай. Без них - это просто паникёрство и спекуляция для юзеров, которые не вникают в детали.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Я конечно могу ошибаться с причинами, но поищите новости из Астрахани за вторую половину прошлого года. Там очень много где в магазинах можно было рассчитаться только наличкой.

RTFM13
09.01.2026 11:25Коммент в стиле "я все отзывы удалил - значит не было".
Да нормально поотваливалось, и в новостях было. Мелкие палатки и азс поотлетали массово. Тындекс вроде промутил себе дырку для всратого такси, а всякие каршеринги и т.п. чрез пень колоду работают.

default_gateway69
09.01.2026 11:25Наверное, когда проблема действительно массовая о ней будут писать в СМИ, учитывая, что негативные новости всегда собирают больше трафика?
Когда чел пишет про какие-то конкретные случаи блокировок, но не кидает никакие пруфы, что сбои были вызваны именно блокировками VPN протоколов, что эти сбои вообще были, все должны автоматически ему верить? Никаких новостей о сбое тех же POS-терминалов я не нашел. Комментатор нагоняет паники с аргументацией уровня "я скОзал" и все тут же поверили. А его работа в ISP подвергается сомнению при более детальном рассмотрении бреда, который он пишет.
По итогу вместо адекватной дискуссии с аргументами и пруфами вижу слабую экспертизу по корпоративным каналам и спекуляции на удобном мнении для большинства. Зачем вникать и перепроверять то, что он пишет? Проще кидать минусы тем, кто спрашивает с него за его базар.
RTFM13
09.01.2026 11:25Если ты бегаешь по городу в попытке оплатить картой или хотябы снять денег, то конечно ты не забудешь снять всё на видео чтобы потом доказать пятнадцатирублёвому анониму в интрнете то, что всем и так очевидно.
Завязанному на интернет (особенно на мобильный) мелкому и среднему бизнесу в рф сей час можно только посочувствовать. Даже если ты выкрутился сегодня - уверенность в завтрашнем дне 146%.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Ещё поправка, я написал ниже про фото, им тоже не верят. То есть если даже ты что-то снимешь или сфотографирует, то это не пруф, так как официальные СМИ об этом не писали, и официальные лица это не подтверждали.
Но когда это касается "наших врагов", то тогда все очевидно без каких-либо пруфов и только глупый будет их искать, так как умный все поймет по косвенным признакам и показаниям пострадавших от злобных буржуев или нацистов.

default_gateway69
09.01.2026 11:25Мрак, ты так и не понял, что выше речь шла про корпоративные MPLS каналы, а не инет.
Алсо, причем тут видео? Достаточно скринов или хотя бы ссылок. Но у тебя слишком ограниченное левацкое мышление, раз по твоей логике каждый, кто не раздувает панику сразу пятнадцатирублевый.
RTFM13
09.01.2026 11:25Пятнадцатирублёвые требуют пруфы в зацензурированных сми.
Это прям железный признак.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Это бот сломался или люди реально верят, что не непопулярные мнения может озвучивать только украинец? :)
Или что настоящий пропагандист под прикрытием от ципсо попадется на такую дешёвую провокацию? :)

RTFM13
09.01.2026 11:25Скорее это перекличка между эшниками. А то окажется что он впустую опера из соседнего кабинета на статью разводил.

default_gateway69
09.01.2026 11:25А кто в вашей картине мира поведется на дешевые аргументы уровня "я скОзал", "достаточно вспомнить", "Да нормально поотваливалось, и в новостях было", но бтв ссылки на новости нет)))
Вместо логики и фактов, подкрепленных хоть чем-то, уходите в параноидальную конспирологию, политику, закидываете всех минусами, для кого ваши аргументы не канают. Выше уже писал, что проблемы с потребительскими VPN протоколами есть, но не в таком масштабе в каком вы нагоняете, многие бизнесы уже в белых списках, у кого VPN построены поверх инет канала провайдера, а терминалы изначально подключены по выделенным VPLS, а не инету, учитывая все вышесказанное:
1. Отсутствие реальных фактов, без личных эмоций
2. Увод темы в сторону политического срача и параноидальной конспирологии
3. Отсутствие экспертизы, раз не видите разницы между VPN поверх инета и корпоративными MPLS каналами.
И еще последний, но не по значимости факт, вы слишком сильно преувеличиваете проблемы VPN для бизнеса, а ботам из ципсо нравится преувеличивать проблемы РФ.
Поэтому вполне очевидно, кто тут действительно отрабатывает свои 15 гривен.
Рассуждать вашими же нарративами оказалось гораздо проще)

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Блокировка VPN - это политическая тема изначально.
Преувеличивают проблемы РФ боты. увод в политику политической темы - это плохо, а записывать людей в граждан Украины, когда лень аргументировать - это хорошо? :)

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Если проблема массовая, то о ней будут писать СМИ - хорошее предположение, но не верное.
Через сколько СМИ разрешили писать про Курскую область? А там проблема была прям "массовая".
А про отсутствие бензина на заправках много ли статей в официальных СМИ? Ведь если я скину свои фото и фото друзей с заправок, то это будет "просто локальные проблемы, которые ничего не доказывают".
Стоит отдать должное чекистам, свои методы они смогли протащить через век и они все ещё работают. Ничего не признавать официально, не давать никому писать о чем-то и все. Через время никто не поверит, что бензина на АЗС не было, что ВПН блокировали и т.д.

default_gateway69
09.01.2026 11:25Видимо упали те точки, которые работали по инету, а не на выделенных операторских каналах. Я с таким не сталкивался, поэтому и запросил пруфы, т.к. то, что происходит в других регионах могу видеть только через СМИ, быстро же адекватный запрос стал политизирован, учитывая, что на Хабре действует негласное правило, по крайней мере так было раньше, политику не приплетать.

markedo
09.01.2026 11:25Прямо сейчас в моём регионе мобильный интернет по белым спискам из-за чего во многих местах не работают терминалы. Не думаю, что вы об этом сможете прочитать в отчетах ЦБ.

vShadow
09.01.2026 11:25РКН уже давно умеет различать когда трафик через VPN покидает РФ и когда ходит внутри РФ
И именно поэтому наш филиал в Дагестане регулярно не может достучаться до сервера в Москве, а в Ростове и Краснодаре только достучаться (сеть для разработчиков) и возможно - при отправке данных соединение рвется (сервер, как вы могли догадаться, тоже размещен в РФ).
Бизнес, конечно, средний (а не крупный), но факта блокировки по протоколу без учета откуда/куда трафик идет это не отменяет.

morvicool
09.01.2026 11:25У меня пол сайтов не открывается без обфускации трафика а ты просишь парня не истерить?
Прости, брат, но я уже несколько месяцев страдаю. У меня даже оф сайт tailwind не открывается без танцев с бубном

AcesHigh777
09.01.2026 11:25Спасибо! Благодаря твоей писанине, теперь я знаю что и на хабре есть идиоты.

kostoms
09.01.2026 11:25А закон, запрещающий несертифицированные средства криптографии, уже отменили? Если нет, то можно же прям сейчас ходить поквартирно денег в бюджет собирать..

andreymal
09.01.2026 11:25По факту VPN ... дает возможность безопасно входить на сайты
Спасибо, что автор (или управляемая им нейросеть) сразу дал понять, что не понимает о чём пишет, можно быстренько поставить минус и не тратить своё время

kostoms
09.01.2026 11:25Не всегда же ценность статьи в её содержании. Автор поднял интересную тему на подумать - а что, в самом деле, властям мешает запретить нелицензированное использование использование VPN? Вопрос же в общем-то решается на два шага:
Вводим суровую статью
Устраиваем показательные судилища, ну как над учителем Поносовым, например, который трофейный виндовс в школе догадался поставить.
И всё! Остальные добровольно забудут как этим словом из трёх букв пользоваться.

xenon
09.01.2026 11:25В том что государство всегда зависит от "поддержки" (не будем сейчас конкретизировать это слово) народа. Любое государство. Даже наше. Даже КНДР. Даже арабские нефтяные монархии.
Тут важно понимать, что у этого слова - много разных смыслов и в разных контекстах они разные. Но излишне злить народ тоже не хочется. Поэтому и варят лягушку медленно. Более того, варят вынужденно. Варят, потому что нельзя не варить. Они бы не варили (как было лет 10 назад) если бы можно было, но сейчас недовольства уже больше гораздо, и поэтому надо и интернет приглушивать и другие меры предпринимать (без которых раньше обходились). Но так, чтобы не сорвать резьбу и в целом издержки минимизировать.
Точно по этой же схеме не закрывают выезд. Цель - не сделать всем плохо. Наоборот - пусть человек, которого все вот реально сильно задолбало, пусть он лучше уезжает и где-нибудь там в Гамбурге протестует, чем здесь.
kostoms
09.01.2026 11:25Вот как раз надо конкретизировать чтобы понять природу явления. Любое государство стремится трахнуть мозги своему населению чтобы оно, население, начало совершать поступки невыгодные для населения лично, но выгодные государству. Называется это словом "пропаганда". Чем выше разница между хотелками государства и хотелками его граждан - тем более насильственную форму эта пропаганда принимает.

Junecat
09.01.2026 11:25Не знаю, кому как, мне комментарий xenon (на один выше) понравился. Это взвешенное мнение, похожее на правду.
и я просто приведу пару цитат, которые периодически вспоминаются. А кто сам догадается, откуда это - тот молодец!"...Это он год назад зарубил проект "Золото", представленный наверх Имперским Союзом промышленности и финансов... Тогда казалось, что Странник вот-вот слетит, потому что проект вызвал восторг у самого Канцлера, но Странник ему как-то доказал, что все выгоды проекта - сугубо временные, а через десять лет начнется повальная эпидемия сумасшествия и полная разруха...
...Каждому ясно: когда экономика в паршивом состоянии, лучше всего затеять войну, чтобы сразу всем заткнуть глотки. Вепрь, зубы съевший в вопросе влияния экономики на политику, предсказывал эту войну еще несколько лет назад. Башни башнями, а нищета нищетой. Внушать голодному человеку, что он сыт, долго нельзя, не выдерживает психика, а править сумасшедшим народом - удовольствие маленькое..."

RTFM13
09.01.2026 11:25Если все деньги от экспорта ресурсов, то на население вообще пох.
Другая крайность - там где от (части) населения требуется креатив, там условия будут самые сытые, ибо на голодный желудок не до креатива.
Есть правда разновидность креатива на голодный желудок (а ля шарашки) но там креатив всегда вторичный. Да там используется не голод, а скорее страх голода.

Shandresh
09.01.2026 11:25зависит от "поддержки" народа
И что же т. н. "народ" сделает, если государство их не устраивает? На следующих выборах проголосует за другого кандидата? Составит петицию? Может, на митинг выйдет?

pinac
09.01.2026 11:25И чего спорить? Фемида штампует статьи по заказу РосКомПозора про опасность VPN, что интернет в России самый интернетистый, и никто его не ломает и прочие.
Сейчас волна таких статей идет по всему РУ сегменту от различных подрядчиков РосКомПозора.

interhin
09.01.2026 11:25РКН заказывает статьи про то что "не заблокирует" чтобы потом заблокировать? У вас точно шизы нет? Я бы на вашем месте проверился

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Если что, то шиза - это текущая реальность. Одни и те же люди говорят, что ничего не блокируют, а потом говорят, что блокировать это правильно.
Одни и те же люди по телевидению говорят, что отбирать Крым и воевать с Украиной нельзя, а потом яростно топят за сво.
Одни и те же люди боятся с страшным педофилами, и при этом заявляют на кучу камер, что традиции горных народов выдавать замуж несовершеннолетних - это хорошо.
Да и эти же люди говорят о том, что слишком привыкли к зарубежному и надо пользоваться всем нашим, при этом сидя перед камерами, которые крупным планом показывают микрофон с надписью Bosh, в который этот борец и говорит.
Мне кажется как-то сложновато вам будет это логично объяснить без шизы.

greenlittlefrog
09.01.2026 11:25Instagram не запретят никогда
Youtube не запретят никогда
Whatsapp не запретят никогда
Cloudflare не запретят никогда
---->вы находитесь здесь<---

drakoan
09.01.2026 11:25Системы блокировок дают ложные срабатывания. А когда ложно падает корпоративная сеть логистической компании или доступ к медицинской системе это уже серьезная потеря денег
А отключения мобильного интернета целым регионам дают только серьёзную прибыль.
Очень слабая статья.

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Вот кстати тоже посмеялся с бреда про "невыгодно". Нефтедобычи и прочим очень выгодно глушение сотовой связи, глушение GNSS сигналов и т.д.. именно потому и глушат :)

interhin
09.01.2026 11:25Ну да, это же делают только ради цензуры, других причин нет...

GreyArt
09.01.2026 11:25Я незнаю чем можно объяснить блокировку сотового интернета на дальнем востоке. К примеру в моем городе Хабаровске. Украинские дроны? Китайские киборги в форме летучей мыши? Подводная лодка в Амуре?

interhin
09.01.2026 11:25Нет, просто злой негодяй Путин опять решил нагадить тебе и запретил какать и сидеть в тикитоках

Xt0uRusX
09.01.2026 11:25Ну как же, если бы не блокировали, то было бы плохо, а так все хорошо :)
В южных регионах зацепили блокировки сотовой связи в ноль. Местные видели дроны в сторону НПЗ, но сообщить никому не могли. А дроны спокойно долетели до места, где уже борьба "снаряда с броней" и от связи ничего особо не зависит. Ну так и зачем глушили?
В Хабаровском крае тоже смешно было от военных, которым плевать вообще на все, включили свой РЭБ на полную и пусть весь мир подождёт. В районе Вяземского уехали в поля на восток. На яндексовском спутнике ничего не замазано в радиусе км 20, и вокруг только редкие охотники. И то нарвались на глушение GNSS сигнала в полосе шириной метров 100 непонятно откуда.
А в самом Хабаровске есть место где поднимаешься на возвышенность и GNSS сигнал заглушен, спускаешься ниже метров на 5 и все отлично работает. То есть тебе специально нужно что-то сделать, чтоб попасть под глушение.

Mercoff
09.01.2026 11:25Сотни миллионов потерь за месяц отсутствия мобильного инета в одной лишь Ивановской области. Продажи, доставка, такси... С сентября, думаю, уже под лярд набежало.

fujikiriku
09.01.2026 11:25По факту VPN это технология, которая позволяет создать защищенный туннель между устройством и сетью. Она шифрует трафик
Сразу нет. VPN может шифровать трафик, но это не главная задача по определению. В общем ошибка уже в первом утверждении, как и с большинством последующих тезисов в статье.

xenon
09.01.2026 11:25Фактически - да. Может и не шифровать. Но по смыслу - задолбаешься же говорить чтобы всем понрваилось. Сказать - у всех людей две ноги - нельзя, бывает и не так. Сказать, все живые люди - дышат, тоже нельзя. (человек может еще не умер, но уже перестал дышать).
Вполне можно говорить о правилах, о подавляющем большинстве случаев осознанно игнорируя исключения. Иногда исключения важны, а иногда - нет.

interhin
09.01.2026 11:25Получается может? Так почему ошибка в утверждении? В его утверждении не говорилось что это главная задача

478wo55bn4p987
09.01.2026 11:25Даже если государство или провайдер хочет запретить VPN, возникают проблемы.
Дальше не читал. Фильтры на все неопознанное уже настроены и протестированы в южных и днругих территориях. И банки работали и рутуб с гойуслугами, но не один протокл толком неработал, чтобы котиков смотреть с трубы.

anonymous
09.01.2026 11:25
tsilia
09.01.2026 11:25У них там не только фильтры на всё неопознанное, а ещё и какие-то абсолютно упоротые эвристики на обычный голый TLS, из-за которых лично у меня теперь не работает буквально пол-интернета. Например, отвалились https://realpython.com и https://doc.pypy.org — скачивается около 16 КБ контента, а дальше всё, приехали. И точно так же "работает" куча других сайтов.

478wo55bn4p987
09.01.2026 11:25Второй не открывается, а первый ели грузит. Да много чего сломали, самая печаль, что когда включают излучатели на полную, то квн умирает. Из всего возможного - только ****** пробивается с лютым дропом пакетов. Новости полистать еще можно, а видео с играми все. Еще обратил внимание, если ограничить скорость в туннели до терпимых 100 килобит, то например Ческомом можно еще пользоваться и потихоньку тянуть видео 360p с трубы, а дальше начинает люто дропать.

v0v4yk
09.01.2026 11:25Даже блин дуолинго работает без ВПН всего лишь наполовину. Языки учить тоже нынче нельзя...

RulenBagdasis
09.01.2026 11:25Блокировка интернета экономически невыгодна.
Смешно. А то, что творится последние 4 года экономически выгодно?

xenon
09.01.2026 11:25Ну, оно случайно получилось. Планировали-то, быстро и красиво.

RulenBagdasis
09.01.2026 11:25Это неважно, центр принятия решений может всё прекратить в любой момент. Если бы он руководствовался экономическими интересами страны, так бы и сделал.

maisvendoo
09.01.2026 11:25VPN не запретят никогда
Ахаха...
- Девальвации не будет!- Не будет?
- Не будет, паэмаэш!
- Твердо и четко?
- Твердо и четко, паэмаэш!
Чего там ещё? Пенсионный возраст никогда не увеличат? Или еще что-то?

zmiuko
09.01.2026 11:25Автор не понимает природы запрета VPN. VPN ты можешь использовать хоть где и хоть как, но если ты перед тем как пырнуть человека точил нож, то это является не просто прямым доказательством, а отягчающим обстоятельством вины, что в рамках запрета несёт за собой последствия. А если ты используешь VPN для загрузки фотографий котиков, то вся нагрузка присмотра за каналом ложится на твои хрупкие плечи и незнание ни законов ни то где твой канал использовался и кем и для каких целей ещё не освобождает от ответственности и, естественно, до момента обнуления презумпции невиновности фактом прямого умысла, коим выступает целенаправленным поиск и использование данной технологии и не гунди, что тебя на каждом заборе об этом не предупреждали и твоё необъективное мнение в рамках принятой большинством доктрины не то что не обязательно, а ничтожно. Всё просто. А крики о том где не запретят и кому или для кого - пустая болтовня. Провода отрежут и сиди с пальчиками играй.. на нарах.

ohrenet
09.01.2026 11:25А самое смешное что по ту сторону только сидят и ржут "как хорошо что этих скрепных свои же запирают в стойло и они больше не срут в фейсбуках и ютубах".

Lev3250
09.01.2026 11:25У вас сменился PR менеджер? С самого начала января: статья - куча минусов - скрытие в черновики.

FalmerF
09.01.2026 11:25Я конечно не эксперт, но компании, используя VPN, не гонят трафик за границу. Как правило трафик проходит между пользователем и сервером компании. Во всяком случае иных случаев я не знаю.
Если условный РКН способен определить VPN трафик, то ему не составит труда определить, что трафик идет за границу, либо остается в пределах страны.
В таком случае можно спокойно ограничить VPN трафик за пределы страны, а в её приделах ничего не трогать.

xenon
09.01.2026 11:25Довольно часто работает схема с серверов внутри РФ. А уже с него - хоть на ютуб, хоть куда. Хоть к другому хопу VPNа в другой стране. Трафик из ДЦ - не лимитируется (по крайней мере, так бывает). И я так поимаю, это как раз чтобы крупный бизнес не страдал, это же не домашняя сеть.
С одной стороны - ага, недоработочка, лазеечка?
А с другой - удобно же! Пофиг, что человек котиков посмотрит. Зато если что - всегда известно, кто сервер оплатил по карте/СБП.
FalmerF
09.01.2026 11:25В моей компании, например, не используются сторонние ДЦ, сервера стоят прямо в офисе компании. Но это не бигтех, пары хороших серверов хватает с головой.
VPN используем, как обычно, для подключения к внутренней сети компании и там никакие ютубы не работают. Самая обычная домашняя сеть, если рассматривать с точки зрения доступа к ресурсам.
Так же мы во внутренней сети не используем никакие VPN, ибо зачем нам гнать трафик за границу через VPN? Конечно может чего-то не знаю, но пока что в моём понимании в этом нет смысла.
Что касательно масштабных ДЦ, то я сомневаюсь, что не применяются ограничения для VPN трафика за границу. Ведь тогда бы их активно эксплуатировали. Но не берусь утверждать, что мои слова - истина.

xenon
09.01.2026 11:25сомневаюсь, что не применяются ограничения для VPN трафика за границу. Ведь тогда бы их активно эксплуатировали
А каждый из читающих может легко сам проверить если есть сервера в РФ.
curl --connect-to ::speedtest.selectel.ruhttps://manifest.g00glevideo.com/100MB-k -o /dev/nullвот этой командой мы качаем тестовый файл с сервера selectel (в РФ), и спуфим домен g00glevideo.com (с ноликами). Эта компанда выполнится везде быстро. Дальше меняем на googlevideo.com и если видим, что скачивание сильно замедлилось, значит стоят ТСПУ и тормозят трафик по SNI.
У меня на одном сервере в РФ он моментально скачивается (в теории - пригоден для ютуба, с технической точки зрения), а на другом - едва-едва.
Или можно тестировать этот файл для спидтеста от хетзнера (заблочен у нас): https://fsn1-speed.hetzner.com/100MB.bin
У меня хетзнер на всех РФ серверах (доступных мне) - не качается. Возможно, такая блокировка где-то выше делается, магистрально, тупо по IP пулу.
Да, эксплуатировали бы. И эксплуатируют (один мой друг). У РКН нет задачи сейчас зажимать каждого хитрого сетевика-впнщика (таких хрен зажмешь, они если что - через DNS тоннелинг пробьются, через голубиную почту). РКН по правилу Парето действует - заблочили ютуб, заблочили N самых популярных VPNов - и все, большинство перешло на VK Video.
Мое объяснение феномена: в ДЦ хостятся юрлица, предприятия, блокируем им - рушим свою экономику. Поэтому домашние сети жмут сильнее чем ДЦ (хотя ДЦ местами тоже).
FalmerF
09.01.2026 11:25И вправду, на vds от selectel подключение и к хетзнер и к гуглу отлично работает, на домашней сети, очевидно, не работает.
Спасибо за информацию, это действительно интересно.

ohrenet
09.01.2026 11:25Зато если что - всегда известно, кто сервер оплатил по карте/СБП.
А чо, так можно? На официально запрещённые сайты не хожу. Можно я, нисколько не скрываясь, так буду ходить на те которые то ли деградируют, то ли ещё у них что-то?

xenon
09.01.2026 11:25Конечно можно. И даже если напишете какой-то острый коммент в соцсети, на хабре - тоже можно. У нас ведь есть концепция длящегося преступления. Сегодня оставляете коммент, через полгода принимают закон, комментарий уже становится преступлением, еще через полгода майор двумя кнопками смотрит, кто там удобно оплатил сервер по СБП, через который вы его оставили.

Anton_salitravel
09.01.2026 11:25Видимо опечаточка - потеря 10% интернета никак не может ровняться «триллионам доллара бюджета», тк ввп страны всего 2,5 трлн долл в год.
Подушнил немного.

Viacheslav01
09.01.2026 11:25Что то я уже начал уставать от потока чатгпт контента (((

ulovka22
09.01.2026 11:251) Власть действует рационально
2) Власть заботится об интересах граждан
Эти два тезиса кажутся мне ложными

Mishgan-1st
09.01.2026 11:25Поток herни, сгенерированный нейросеткой. Спорить с тостером бесполезно, как и писать каменты.

Lippiece
09.01.2026 11:25Вы не "оповещаете обо ВСЕХ действиях РКН" в тг-канале. Зашел: "Китай арестовал крипто-скамера миллиардера", "Gmail теперь нейро-почта"...
Покажите, пожалуйста, компанию, которая реализует внутреннюю сеть через xray.

mapnik
09.01.2026 11:25Тут всё очень просто. Сколько вы готовы поставить на свою уверенность? (и да, уточнить понятие "VPN" и "запрещено" придётся ещё раз, чтобы потом не апеллировать к тому, что где-то в Ханты-Мансийске один Васян таки работает удалённо с офисом, находящемся через квартал от него). Нет, мы про те VPN'ы, которые позволяют заходить на заблокированные в России сайты.

mr_kani
09.01.2026 11:25Когда начинаешь всех подряд блокировать - у тебя куча трафика уходит в серую зону. Ты тупо не знаешь, что там под VPN гоняют - безобидные комиксы с мангой, звонки с родными в whatsapp или всё таки гуглят, как собрать бомбу.
И у тебя есть 2 варианта:
- обелять интернет, делать так, чтоб можно было видеть DNS запросы и SNI в пакетах. То есть вытаскивать людей из VPN. А это надо улучшать судебную систему, смягчать запреты и тд. И самое главное - делать экономику очень привлекательной, чтоб договариваться с компаниями. Тот же, Китай, например, с ним вообще никто не хочет ссориться, и компании с радостью закроют глаза на некоторые права человека, лишь бы получить доступ к их рынку.
- Запретить VPN обычным пользователям, а компаниям разрешить только по заявке с подробным объяснением, зачем это нужно, через кабинет РКН.
Как думаете, какой вариант выберет наше государство?

tmblwd
09.01.2026 11:25Если бы еще блокировали нормально. Не знаю как у других, а с моим провайдером (мелкий местный, под ростелекомом) уже полгода половина интернета тупо не работает. Документация в 99 процентов случаев не открывается, форумы разработчиков не работают, даже на алиэкспресс картинки не грузятся. Не работает даже npm, пришлось переключиться на китайское зеркало. И все это ресусры, которые не были заблокированы официально, они просто попали под раздачу. Фактически без впн работать уже невозможно.

PsihXMak
09.01.2026 11:25О, я как будто вернулся в 2016 год, когда шли обсуждения, что никто ничего блокировать не будет, т.к. это никому не выгодно. И вообще это трудно технически реализуемо. Славные были дни. Спасибо, что напомнили.

senkamosgaz
09.01.2026 11:25Автор плохо себе представляет реалии китайского интернета, когда заявляет что "никто и никогда не будет блокировать VPN". В Китае их блокируют и вполне успешно. В КНР надо приезжать не с одним, а двумя предоплаченными (бесплатные гарантированно не работают) VPN на дивайсе. Каждый из них гарантированно сломается в течении 2 недель. Используя второй ВПН вы будете переписываться с техподдержкой и они почтой вам будут высылать бинари с обновлениями. Это постоянная игра в кошки-мышки. Теоретически могут сломаться оба ВПН одновременно и тогда у вас совсем не будет интернета и будете ходить только на сайты тао бао. ВПН в Китае используют, это правда. Но как то помалкивают об этом. 95% юзеров ВПН не используют и живут в своем китайском пузыре

UnknownUserMax
09.01.2026 11:25с разморозкой. Их уже запретили. Пока что выборочно и без всякого здравого смысла.
UDP в Нидерланды - блок. OVPN TCP Спб-Спб - блок. UDP в Хельсинки - летает. ТСP на разные направления - проще в русскую рулетку выиграть, чем угадать "блок или не блок".

Wakadakawaka
09.01.2026 11:25VPN не запретят никогда? Странно, почему-то OpenVPN вполне себе блокируют

ciamon
09.01.2026 11:25Все эти доводы разбиваются о то, что уже сейчас реализуется - белые списки, когда запрещено всё, кроме того, что разрешено явно.
Если компании нужен впн, они должны будут явно заплатить какую-нибудь пошлину за регистрацию ip в белых списках.
Я не утверждаю что так будет, но это выглядит весьма правдоподобно.

Andchir
Какими-то конкретными компаниями и бизнесами? Кто определяет, что "никто" этим не пользуется и можно блокировать?
На всякий случай напомню:
Конституция Российской Федерации Статья 29:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
free_kedr Автор
У крупняков лицензированные по от проверенных и одобренных провайдеров, а у большинства населения аеза с каким-нибудь опенвпн. Мелкие компании в любом случае конечно пострадают, но главное чтобы с крупняками ничего не случилось
sHaggY_caT
В СССР диссиденты выходили в том числе с лозунгами "соблюдайте свою конституцию"
lealxe
"В том числе" - да только с этим, для всего остального были конкретные неприятные статьи, а для любителей советской конституции/законов приходилось изобретать вялотекущую шизофрению, жалобы прохожих на хулиганство, искать, что они там несанкционированно сделали, и т.д.. Поначалу советское государство о них без иронии запнулось, потому что собственные законы пыталось хотя бы для формы соблюдать. Но дальше было легче, а еще дальше совсем легче.
ivanvershinin
А потом пришел демократ Ельцин и из танков законно избранный парламент расстреливал.
До такого кстати не Путин, ни советские вожди не прокачались, если что.
CherryPah
А это тогда что было?
outlingo
Вот только "Аврора", совершенно внезапно, стреляла холостым.
viktorpov
Ну гром то был, пушки были. Технически верно :)
navion
С танками у белого дома было аналогично:
Говорит и показывает Россия:
Танками управляли отобранные офицеры, которыми командовал лично Грачев. Они выстрелили десятью болванками и двумя зажигательными снарядами, от которых загорелись верхние этажи Белого дома. От самого танкового удара практически никто не пострадал: большинство жертв 4 октября погибли или были ранены в результате перестрелки между снайперами, засевшими в Белом доме, и спецназом. Но танки, стреляющие по зданию парламента, запомнились людям как символ, как телевизионная картинка. Российское телевидение транслировало в прямом эфире репортаж канала CNN, съемочные группы которого установили свои камеры на крышах соседних домов.
vitaly_il1
Да как вы можете советских вождей обижать?
Как насчет гражданской войны? Коллективизации? Голодомора? Расстрела восстаний в ГУЛАГе?
Новочеркасска? Тбилиси?
Не говоря уже о братских ГДР, Венгрии, Чехословакии.
ivanvershinin
Они по-крайней мере себя демократами не называли, диктатура пролетариата, что с них взять.
M_AJ
В смысле? Они себя называли "Российская социал-демократическая рабочая партия".
А в Конституции 1936 года вообще говорилось:
Статья 125. В соответствии с интересами трудящихся и в целях укрепления социалистического строя гражданам СССР гарантируется законом: а) свобода слова; б) свобода печати; в) свобода собраний и митингов; г) свобода уличных шествий и демонстраций.
ivanvershinin
Дак и сейчас гарантируется, в том же ЮК и или ЮС, например. Как там с этим делом на практике обстоит, это уже отдельный разговор. За антиправительственные комменты двери вполне вышибают, и на тюрячку кидают.
valergrad
Можно какой-нибудь пример, ну хоть один, когда в ЮК за "антиправительственный" коммент кого-то в тюрьму посадили? А то, что-то куча известных людей и целые оппозиционные партии и не в курсе и пишут эти комменты тысячами и даже газеты издают.
При этом да, например, или высказанное желание убийства в комментах или угрозы конкретному человеку или группе людей - за это могут привлечь, это факт. Но просто быть "против правительства" в UK - совершенно легально и ничем не наказывается, как бы ни пытались ватные продвигать свое "у них там такое же людоедство что и у нас".
orenty7
Ну или за использование в интернете "оскорбительных слов", которые могут вызвать тревогу. А визит полиции домой можно даже без ругательств получить, достаточно "an alleged incident which involves an act by a person which is perceived to be motivated by hostility or prejudice towards persons with a particular characteristic" с призом в виде занесения вас в базу с non-crime hate incidents, если полиция решит, что у вас таки были "hostility or prejudice" к людям с "particular characteristic"
В России просто быть против правительства так-то тоже совершенно легально.
Xt0uRusX
Да и статус инагента не такой уж страшный, да? :)
Проблема в том, что когда твое мнение станет "нелегальным" ты не знаешь.
ivanvershinin
Ага, примерно такой же, когда в Европах/Америках вдруг выясняется, что помимо не мейнистримного мнения вам со стороны РФ или КНР идут донаты. Можете поизучать вопрос, что в таких случаях бывает.
Ровно так же например с е2е криптографией. Те кто имеют доступ напрямую в девайсы на это не запариваются (читай США со своим АНБ), а вот всех остальных демократов (Германия, Англия, Франция) и т.д. наличие такой криптографии очень напрягает. Почитайте, что там бывает за отказ предоставить ключи для расшифровки.
Это, конечно, не извиняет такое поведение в РФ, но хороший маркер того, что буржуи везде обурели и их давно пора на (а желательно под) землю возвращать.
Xt0uRusX
Совсем не то же самое. Закон о инагентах в РФ очень сильно поражает в правах человека, при этом накладывая несоизмеримые наказания за незначительные нарушения этого закона. Тот же самый закон из США, на который обычно ссылаются - это просто детский лепет.
Если судить по тому же Ютуб, я не однократно приводил в пример Клима Жукова. Коммунист, патриот, собирал помощь на СВО(разве что само СВО осудил) - не отмечен, не удален и не забанен.
На самом Ютубе достаточно англоязычных видео, где Пу выставляется как герой, которого США боится.
А если вы имеете ввиду политических деятелей, которые получают деньги из РФ, то тут нужно разбираться с каждым случаем. Политик изначально соглашаться сам на определенные правила. И если в законах прописано, что он не может получать финансирование из за рубежа, то тут какие вопросы?
Если речь о "бедном" Такере Карлсоне, то его "плохое поведение" доказано и уволен он вполне закономерно. И при этом он не стал инагентом после интервью с Пу и продолжает себе спокойно жить и работать.
Про шифрование и прочее тут вопрос сложный, но все правоохранители норовят охуеть. чтобы меньше работать, готовы отобрать любые свободы и права.
ivanvershinin
Помимо Клима Жукова, есть например широко известный в узких кругах публицист Реми Майснер. Он вот как раз коммунист здорового человека, то есть активно высказывается против СВО, донаты собирает на чифир, сигареты и леденцы, в том числе из-за рубежа.
Тем не менее, даже статуса иноагента не имеет, не смотря на то, что ортодоксальный марксизм-ленинизм буржуйским властям на перспективу куда более опасен, чем навальнята и Ко.
orenty7
Его, если пользоваться логикой комментатора выше, не за бытие против правительства дают, а за политическую деятельность на иностранные деньги.
Я не пытаюсь оправдывать цензуру. Мой комментарий это не более чем иллюстрация раковости рассуждений уровня "в законе не написано, что это политические преследования, значит это не политические преследования"
Xt0uRusX
Но по факту то дают не за политическую деятельность.
Ну вот доярка из Тулы была против войны, а ещё долбала местных чинуш за плохие дороги, и военкоматы за неправильные повестки. Получила штраф за дискредитацию ВС РФ, а потом и статус инагента с формулировкой "иностранного финансирования нет, но влияние есть"
Или недавний игровой блогер, который когда-то сказал пару фраз про законные военные цели стал экстремистом и террористом.
Те же стендаперы, которые просто высказались против сво, вдруг стали инагентами без какой либо политической деятельности.
Так что формулировки могут быть разные, а реальность такова, что если ты хоть сколько нибудь заметен и не дышишь в унисон с властью, то звание инагента лишь вопрос времени.
RTFM13
Так вы перечисляете примеры политической деятельности.
Xt0uRusX
Тогда все есть политическая деятельность, как только ты поднимаешь голову и пытаешься что-то получить от государства. Хоть пенсию, хоть проездной.
Тогда нет смысла кого-то объединять по принципу занятися политической деятельностью, и говорить, что не лезь в политику и все будет нормально.
И в моих примерах политической деятельности нет в привычном понимании обывателей. Они ни за кого не агитировали, они высказывали свою гражданскую позицию, а некоторые реализовали свои гражданские права.
RTFM13
Тут в голове родилось определение политической деятельности.
В этом ключе незавидно положения низа пищевой цепочки.
Sneer1
Простите, но любое упоминание вне контекста информирования о чем-либо, имеющем общегосударственное значение, - это уже политика (политическая деятельность).
И вопрос. Расскажите, пожалуйста, за что получил данный статусфонд "Династия" и Д. Зимин, который финансировал фонд "Династия" на свои деньги, которые хранил в иностранном банке.
sonikku
Видимо, советская власть пришла в вакуум, где у неё не было противников и недоброжелателей, не было белых и не было иностранных интервентов.
А вот было бы классно, если бы крестьяне так и дальше производили еду разобщённо и примитивными инструментами, нежели коллективно и с помощью выдаваемой властями техники. 100% не случился бы ещё более страшный голод.
Вина советских властей в виде просчётов в планировании здесь есть, но, во-первых, советские власти не ставили цель кого-то заморить, название "голодомор" -- это клише, призванное придать голоду начала 30-х политическую окраску. В первую очередь имел место неурожай вследствие засухи, плюс крестьяне и кулаки прятали зерно и забивали скот, дабы завысить цены на них. Во-вторых, Москва выделяла пострадавшим регионам большие объёмы зерна, чтобы предотвратить ещё большую катастрофу, что как-то не сходится с тем, что советским властям пытаются приписать геноцид.
Я не знаю, о каких конкретно восстаниях вы говорите, но что вы таки предложили бы сделать лагерной администрации в ситуации, когда заключённые устраивают бунт? Покаяться, поцеловать в жопку и отпустить восвояси?
В Новочеркасске были протесты, переросшие в беспорядки. Народный гнев, действительно, был вызван плохой политикой властей, особенно местных, а также отношением начальства НЭВЗа к своим рабочим. Но вот то, что впоследствии протест перерос в погром, лежит на совести уже самих протестующих, ибо армия не получала приказов стрелять по толпе и до последнего не препятствовала погромам. Стрельба началась из-за того, что у солдат попытались отнять оружие. Очень печально, что убили и ранили множество людей. Но могло бы быть ещё хуже, если бы люди, учинившие массовые погромы, дорвались бы до оружия.
Справедливая претензия к хрущёвским властям. По дальнейшим пунктам не отвечу, поскольку не знаком с вопросом в деталях.
RTFM13
Во всё мире как-то справились. С распадом совка численность занятых в с/х сократилась, а количество продукта увеличилось. (в целом производительность выросла примерно в 10 раз).
Так еще можно вспомнить убийство революционерами Столыпина. Который занимался той же проблемой, но в более конструктивном ключе, чем выбивал почву из под ног революционеров.
это не правда
sonikku
"Во всём мире" и "как-то" -- это где и как? Где ещё в мире отсталое производство предпочли более технологически совершенному, да ещё и выиграли бы при этом?
Так это же как раз следствие технологического прогресса. Сейчас в с/х балом правят обеспеченные современной техникой агрохолдинги, а не жители деревень. Последние занимаются в основном прокормом самих себя.
Его убили анархисты, а реформы по итогу отменило Временное правительство.
Он занимался проблемой повышения производительности с/х на другом этапе развития этого самого с/х и при другой общественно-экономической формации. Сказать, что он занимался этой проблемой "в более конструктивном ключе" -- это означает отрезать весь контекст.
Ну раз вы настаиваете...
RTFM13
А зачем надо отказываться от прогресса?
Ну и выигрыш не очень понятен.
совок просел по уровню жизни по сравнению со странами первого мира и (судя по всему навсегда) покинул их список.
Кем они себя называли - вторично. Как и все их лозунги. Кстати - до сих пор актуально.
Ну заниматься проблемой в совке в принципе нельзя. То есть сначала надо устранить контекст в виде совка, а потом можно заниматься проблемами.
Так то, сверхочевидно что столыпинские реформы концептуально невозможны в совке.
sonikku
Не знаю, я вас спросил. Я иронически подметил, что СССР был необходим технический прогресс. Вы же ответили фразой "во всём мире как-то справились" на моё замечание.
Сомнительно, что без результатов коллективизации и индустриализации те остатки населения СССР, что не умерли бы с голоду, имели бы материальную возможность выстоять в ВОВ и, соответственно, выжить вообще как нация. То есть буквально вас не существовало бы.
Понятно. Если бы, да кабы, да во рту росли грибы...
RTFM13
Т.е. ваше отмазываниеп совка и одобрение коллективизации это была ирония?
Вы тогда как-то давайте намёк на это, а то сложно отличить от настоящего совкодрочера. Тем более заочно.
Я уверен на 146% в том что сам факт участия совка в вов, а тем более формат этого участия - заслуга совка. "Коммунисты" сделали очень много для подрыва обороноспособности страны, начиная с брестского мира.
Или это тоже ирония?
Да, втюхать совковую пропаганду опять не вышло, вычеркивайте - не прокатило.
sonikku
Так я и не хочу конкретно вам ничего втюхивать. Я хочу показать окружающим уровень ваших рассуждений, в которых либерастические клише стоит прежде хоть какого-то анализа.
Впрочем, чтобы показать окружающим вашу глупость я не особо-то и нужен.
RTFM13
добавлю - совки сами понимали что для оздоровления экономики нужно выключить совок хотябы на время.
Кстати, забавное наблюдение - современные совкодрочеры часто отрицают и называют "либелистическим клише" данные взятые из советских же источников.
Xt0uRusX
Как насчёт того, что советская власть стала властью в следствии убийства посла, а потом и расстрела союзников?
Было бы классно, если бы большевики сначала не прихватили себе все средства производства, а потом делали вид, что они такие добрые и раздают технику колхозам. Может стоило просто стимулировать производителей сельхозтехники, а фермерам устроить льготы/кредиты/субсидии и т.д.?
Советские власти не ставили себе целью морить голодом, но при этом считали, что вполне допустимо отбирать продовольствие у людей, которые его своим трудом создали. И вполне допустимо ради общего блага, что какие-то "кулаки" помогут с голоду.
Судя по тому какими пачками реабилитировали осуждённых, судя по тому что самих участников троек и следователей так же садили, то по совести лагерные работники именно, что должны были всех целовать в зад и отпускать.
Опять же расстрелянных зачинщиков забастовки реабилитировали, а значит вина властей была, которая прикрылась не милицией, а армией. И по вашему, если вас власть не слышит, то и не нужно ничего делать? Ромашку в ствол только хиппи могут вставлять, но это особенные храбрые люди, а тут простые задолбанные рабочие. Как с ними, так и они. И опять же беспорядки начались, но в итоге расстреляли именно нескольких рабочих, а не тех, кто допустил эту ситуацию и довел до критической.
sonikku
Я-то думал, что советская власть стала таковой вследствие того, что много кто поддержал революцию и таким образом легитимизировал большевиков и дал им силовой аппарат, а тут вон оно как оказывается -- стоило только убить посла, а потом ещё и эсеров расстрелять... Это всё равно что сказать, будто первая мировая началась вследствие того, что убили эрцгерцога австрийского, отбросив за борт неисчислимое количество объективных предпосылок.
А что они тогда делали? Так, покататься давали?
Как именно стимулировать?
При Столыпине давали кредиты на переселение в Сибирь, в результате две трети уехали и/или попали в долговую яму.
Изначально у людей выкупали излишки продовольствия по закупочным ценам. Излишки -- это, очевидно, то, что они произвели сами, но сами же потребить не смогли бы. Когда эти люди ради повышения закупочных цен стали прятать и уничтожать продукцию и скот, еды стало вдруг не хватать в стране. Так что да, допустимо. Вы же не хотели бы, чтобы в СССР с голоду умерло ещё больше людей?
"Какие-то кулаки" -- это сельские мелкие предприниматели, имевшие столько средств производства, сколько не смогли бы сами задействовать без наёмной силы. Этой наёмной силой чаще всего выступали собственные односельчане, у которых средств производства, напротив, было недостаточно, и они кормились наёмным трудом и тем, что выращивали чисто для себя, чего порой не хватало. Впоследствии кулаки вгоняли их в кредитную кабалу, скупали их земли и т. д., короче, всячески понижали эффективность выработки с/х продуции ради личного обогащения. На голод в начале 30-х годов советские власти отреагировали жёстким введением закупочных цен, а кулаки же в ответ стали уничтожать с/х продукцию, чтобы цена не понижалась.
Что же касается ваших слов про "своим трудом создали" и "ради общего взгляда допустимо", то, уж извините, мне даже описать сложно, насколько это инфантильный и эгоистичный взгляд. Во-первых, то, что создают подавляющее людей, и так отбирается, просто в пользу частного владельца, а не государства, но это же считается вами допустимым, верно?
Во-вторых, мы живём в обществе с разделением труда, и уж извините, часто так выходит, что если один человек не пожертвует личным благом, то сотни и тысячи окажутся в полной жопе. Особенно если ради этого человека другие тоже чем-то жертвуют. Вы вообще своей риторикой мне напомнили антиваксеров, которые заявляли постоянно, что не прививаться -- это их личный выбор и неоспоримое право. И пофиг, что из-за них ещё много людей могут умереть.
Смотря кого и когда. Многих да, осудили не за дело и позднее реабилитировали, часть, к сожалению, лишь посмертно. Такие случаи бывали. Но не будем забывать, что также множество реабилитаций были обусловлены политикой. При Хрущёве, например, начали реабилитировать в том числе нацистских пособников.
По совести, значит? А почему бы, раз уж мы отбрасываем закон, от совести не перейти сразу к понятиям?
Мне неизвестно, реабилитировали ли конкретно расстрелянных (не нарыл), но в общих цифрах реабилитировали далеко не всех. Из 114 осужденных реабилитировали 46, ещё 45 получили смягчение.
Это не следует из самого факта реабилитации.
Ещё раз: это был уже не протест, это были беспорядки. Сил милиции не хватило бы на сдерживание.
Нет, я не считаю, что ничего не нужно делать. Но я также не считаю, что уличные погромы и вандализм имеют какое-то отношение к разрешению подобных конфликтов.
Здесь я с вами согласен, им стоило бы ввалить сильно больше, чем они получили.
RTFM13
Просто это был единственный случай когда парламент смог претендовать на независимость.
Но это, конечно, не заслуга ельцина, а скорее его недоработка.
Sneer1
Да-да. Про Новочеркасск не слышали? А я рпзговаривал с очевидцами. Венгрия, Чехословакия, - это все из старого. А из недавнего, - ну, сами, думаю знаете (впрочем, учитывая то, что Вы считаете, что этого не было, - Вам хоть ссы в глаза).
ivanvershinin
Новочеркасск, если что, ортодоксальные марксисты-ленинцы всячески осуждают. Как и Венгрию с Чехословакией. В 1953 году к рулям пришли ревизионисты, которые взяли курс на реставрацию капитализма. Сразу они это замутить не могли, поскольку народ сразу бы поднялся на дыбы, но в результате долгой и кропотливой работы получился 1991 год, а дальше вы всё сами знаете...
el_mago
Называется, как натянуть сову на глобус. Вам там в Канаде давно не существующий СССР все еще покоя не дает?
Xt0uRusX
А причем тут Канада?