Александр Мисуркин — уникальный космонавт. Он провел 167 суток на орбите, из них 20 часов в открытом космосе, и в числе экипажа "Союза" впервые пролетел по "короткой схеме" от Байконура до МКС за 6 часов. Но его уникальность не в этом, а в том, что даже спустя два года после полета он не имеет звания "летчик-космонавт". Он летчик — налет более тысячи часов. Он космонавт. Но не летчик-космонавт. И не Герой, хотя после первого полета сейчас все космонавты получают Золотую Звезду. Про него просто… забыли.
О почти детективной истории того как Звезда обошла героя рассказано на сайте "Новостей космонавтики". Ситуация складывается странная: вроде бы все заинтересованные участники присуждения награды в курсе о ситуации, и никто не против. Александр не бил морды командиру взвода Звездного десанта, не дебоширил на ночных улицах Звездного городка, и не купался в фонтанах на День космонавтики. Однако, все представления к награде неотвратимо терялись в недрах многоступенчатой бюрократической машины. Поначалу какие-то объективные причины для проволочек были: по данным ГИБДД их экипаж на орбите превысил первую космическую и был оштрафован.
Цитата по Новостям космонавтики
Примерно через полгода, то есть весной 2014 г., кадровики ЦПК и РКК «Энергия» наконец подготовили единое представление экипажа к наградам: Сашу Мисуркина – к званию Героя Российской Федерации, Павла Виноградова – к ордену «За заслуги перед Отечеством» III степени – и согласно принятому порядку отправили на согласование в администрацию Московской области.
К концу лета это представление вернулось в отдел кадров «Энергии» по той причине, что у П.?В.?Виноградова обнаружился неоплаченный штраф за превышение скорости в июне 2013?г. (Павел в это время был в космосе и летел со скоростью почти 8?км/с. Неужели ГИБДД стало размещать радары на орбите?) Дело затягивалось. Чтобы не задерживать награждение Мисуркина, кадровики по просьбе Павла Владимировича сделали отдельные представления на каждого из них, и документы Мисуркина снова были отосланы в администрацию области. Виноградову же, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, пришлось оплатить штраф и написать «оправдательное» письмо на имя губернатора области А.?Ю.?Воробьёва с обещанием исправиться и никогда больше «не нарушать».
К концу лета это представление вернулось в отдел кадров «Энергии» по той причине, что у П.?В.?Виноградова обнаружился неоплаченный штраф за превышение скорости в июне 2013?г. (Павел в это время был в космосе и летел со скоростью почти 8?км/с. Неужели ГИБДД стало размещать радары на орбите?) Дело затягивалось. Чтобы не задерживать награждение Мисуркина, кадровики по просьбе Павла Владимировича сделали отдельные представления на каждого из них, и документы Мисуркина снова были отосланы в администрацию области. Виноградову же, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, пришлось оплатить штраф и написать «оправдательное» письмо на имя губернатора области А.?Ю.?Воробьёва с обещанием исправиться и никогда больше «не нарушать».
Но впоследствии никаких вразумительных объяснений наградного игнора не поступало. Скорее всего ситуацию усугубила реформа Роскосмоса: создание ОРКК, перерождение Федерального космического агентства в госкорпорацию. И сейчас, нужная бумага лежит на чьем-нибудь столе под грудой новых документов или прежний владелец кабинета не успел подписать, а прошедший ему на смену чиновник не стал разбираться в старых бумагах. В общем, всякое бывает. И в текущей ситуации мы можем либо негодовать от равнодушия бюрократии, либо что-то предпринять.
Я предлагаю подписать онлайн-письмо новому главе Роскосмоса. Не знаю будет ли какой эффект, иногда петиции работают, иногда нет. Мы можем по крайней мере попытаться, заодно выразив свое уважение космонавту, не дожидаясь официальных церемоний.
magamos
> Про него просто… забыли.
А зарплату-то хоть выдали?
Zelenyikot
Если не уволился, наверно платят. Но золотые звезды бухгалтерия не выдает, тут посильнее колдунство требуется.
achekalin
А «Губернатор Московской области» и «Полномочный представитель Президента РФ в Центральном федеральном округе» почему в списке? Они как-то судят об уровне героизма?
Novitsky
Если звезды дают абсолютно всем летавшим космонавтам, то почему бы не поставить это на поток и не сократить количество инстанций. Ведь по сути достаточно простого подтверждения факта полета.
servekon
Ну, Токарев вряд ли замедляет процесс в данной ситуации, сам в прошлом космонавт. А вот, что дальше 3-го пункта, там уже начинаются бюрократические болота. Может к 12 числу оживятся.
ZyUbRa
Там со 2-го по 4-й убрать в самый раз будет, ибо они вообще отношения к процессу не имеют.
hdfan2
«Меня зовут Бакаре Тунде, я брат первого нигерийского космонавта, майора ВВС Нигерии Абака Тунде. Мой брат стал первым африканским космонавтом, который отправился с секретной миссией на советскую станцию «Салют-6» в далеком 1979 году. Позднее он принял участие в полете советского «Союза Т-16З» к секретной советской космической станции «Салют-8Т». В 1990 году, когда СССР пал, он как раз находился на станции. Все русские члены команды сумели вернуться на землю, однако моему брату не хватило в корабле места. С тех пор и до сегодняшнего дня он вынужден находиться на орбите, и лишь редкие грузовые корабли «Прогресс» снабжают его необходимым. Несмотря ни на что, мой брат не теряет присутствия духа, однако жаждет вернуться домой, в родную Нигерию. За те долгие годы, что он провел в космосе, его постепенно накапливающаяся заработная плата составила 15 000 000 американских долларов. В настоящий момент данная сумма хранится в банке в Лагосе. Если нам удастся получить доступ к деньгам, мы сможем оплатить Роскосмосу требуемую сумму и организовать для моего брата рейс на Землю. Запрашиваемая Роскосмосом сумма равняется 3 000 000 американских долларов. Однако для получения суммы нам необходима ваша помощь, поскольку нам, нигерийским госслужащим, запрещены все операции с иностранными счетами. Вечно ваш, доктор Бакаре Тунде, ведущий специалист по астронавтике.»
EndUser
А как не-космонавт попал в ракету? o_0
Wernisag
На нем опыты ставили, миссия же секретная. Оформили как ручную кладь
EndUser
Да я про нашего :-(
combie
Так и вижу: «чёрный чемодан — 1 шт.»
25080205
Все придумано до нас!
SenGaJi
подписался, надеюсь письмо дойдет Деду Морозу.
ComodoHacker
Интересные у вас ассоциации.
Serenevenkiy
Идея хорошая. Прямо двумя руками «ЗА!». Но почему на чейнджорг-то?
Если для руководства Роскосмоса обращение (а оно, кстати, было? У СМИ для этого должны быть инструменты) авторитетного российского журнала не повод действовать, то уж эта площадка и подавно. Даже если в твиттер Рогозину написать, и то больше толку было бы.
Zelenyikot
Для Роскосмоса НК не авторитетный. Площадка на самом деле не принципиальна, главное обозначить общественный резонанс. В прошлый раз тоже на чейндж писали. Там простая процедура подписи.
Serenevenkiy
Выше есть список должностных лиц для награждения. У 3, 7, может быть 4 и 5 есть твиттер, ФБ. Если их всех упомянуть, дать ссылку, то её при большом количестве сообщений точно увидят именно эти люди. Это, как мне кажется, более простой и действенный путь.
Zelenyikot
В результате всё равно будут смотреть количество подписавших. Вы надеюсь понимаете, что если там будет 100 лайков, и 10000 лайков, то скорость реакции на письмо будет отличаться.
Raytheon
>В результате всё равно будут смотреть количество подписавших.
Т.е. если они увидят, но подпишет мало человек, то награду могут не дать просто потому что?
Мне, честно говоря, удивительно, что такая ситуация не решается одним-двумя официальными обращениями в тот же Роскосмос и нужно поднимать волну, чтобы чиновники делали свою работу.
Zelenyikot
Суть не в том дать или не дать, а в том, что надо поднять пятую точку, перекопать кучу бумаг, найти нужную и отправить дальше по цепочке. Или написать новую. Это вопрос лени и мотивации.
SenGaJi
поддерживаю, надо в твиттер Рогозину ссылку на статью, я думаю если человек 20-30 закинет то обратят внимание. способ конечно так себе, но если другие пробуксовывают то и так сойдет.
magamos
У Рогозина сейчас другие проблемы. 31 марта у него нашли незадекларированную квартиру на 500 миллионов — ему не до космонавтики.
SenGaJi
Это не обозначает, что он должен бросить все и заниматься только этим. Мне кажется у таких людей многозадачность очень сильно развита ))
ZyUbRa
То-ли он украл шубу, то ли у него украли, но был замешан в гадком деле)))
Квартира то как раз задекларированна, именно по сравнению декларации с реестром недвижимости ее и опознали. Суть в том что в декларациях на недвижимость не указывается стоимость, т.к. это не константа.
А «публикаторы» просто помножили количество метров на текущую рыночную стоимость, не учитывая ни срока приобретения этого объекта недвижимости (а соответственно изменения стоимости), ни обстоятельств этого приобретения (ибо этого в декларациях тоже нет).
Не, серьезно, хрен с ним с Рогозиным, но черт возьми, мы тут вроде не на сайте КП, а на более менее серьезном ресурсе (по крайней мере хотелось бы в это верить), давайте следить за тем что пишем, и если уж пишем, то хоть стараться разбираться в вопросе))
encyclopedist
Каким бы образом он не получил квартиру, соответствующий доход должен был быть задекларирован. Даже если он получил квартиру бесплатно или по заниженной цене, это должно было быть задекларировано как подарок. Если нет, то должны быть задекларированы деньги, на которые это куплено. (и каким должно быть изменение стоимости о котором вы говорите, если текущая рыночная стоимость превышает задекларированные доходы в десятки раз)
TimsTims
Пользователь ZyUbRa говорит, что квартира могла быть у него еще со времен СССР, доставшись например от покойной бабушки.
> это должно было быть задекларировано
Например он задекларировал наличие такой квартиры. Что дальше то? И вообще хабр и ГТ не для политоты, для этого других ресурсов хватает…
encyclopedist
Почитайте пожалуйста опубликованные материалы.
Реестр четко говорит, что нет, никакой бабушке квартира не принадлежала. Эта квартира была получена с помощью обмена. Предыдущая квартира (на которую была обменяна эта) была изначально служебной (принадлежала управления делами президента) но была (незаконно, но многие чиновники так делают, поэтому это многими воспринимается нормально) приватизирована.
А даже если бы принадлежала бабушке, то получение наследства — это доход, который должен быть задекларирован.
Paxan222
обидно за ребят…
siongrey
Вот почему change.org? Почему не РОИ? Сколько можно нести бесполезные петиции на эту помойку? Даже пост на фейсбуке весомее недопетиций с change.org
Zelenyikot
По моему опыту писания писем в Роскосмос через чейндж, он работает с 50% эффективностью. Не так уж плохо на мой взгляд.
Я просто напомню: https://geektimes.ru/post/179217/
Noeren
50% эффективность это когда работает или не работает?
Если исходить из позиций более широкого охвата населения и резонанса, то разумной стратегией будет размещение аналогичной петиции на РОИ. В таком случае, хотя и будет понятно, что некоторая часть подписей будут перехлёстываться, но в конечно счете все будут говорить про чистые цифры на change.org и РОИ. В итоге вы охватите тех, кто скептически настроен к change.org и тех кто изначально наткнулся на эту петицию на РОИ. Да и перехлёстывающиеся подписи в конечном итоге пойдут на пользу.
Zelenyikot
Тех кто скептично настроен к чейнджу, почти наверняка нет на РОИ. Их нигде нет. Они заняты комментариями о бесполезности петиций.
Noeren
Вполне возможно. Но едва ли петиции создаются для такого рода аудитории? В таком случае за чем дело стало?
artoym
Я скептичен к чейнджу, но голосую на РОИ. Так как петиции везде, кроме РОИ, чиновники могут просто бойкотировать.
toxicdream
РОИ тоже могут проигнорировать.
Noeren
Могут, но игнорировать остальные площадки, включая change.org ещё проще.
Вопрос в том какую цель ставит себе тот, кто открывает петицию. Ну или точнее какую он использует тактику для достижения своей цели. Если цель петиции не в том чтобы её обязательно рассмотрели/удовлетворили, а в том чтобы вызвать резонанс и как можно шире распространить идею, то самая закономерная тактика — распространять петицию где только можно (в разумных пределах, не впадая в рассуждения о чёрном пиаре).
tundrawolf_kiba
Проигнорировать не могут, обязаны дать ответ. Другое дело, что ответ может быть отрицательный(как уже случалось). А на других площадках — они ответ давать совершенно не обязаны.
encyclopedist
Но пока что все петиции на РОИ были пробойкотированы.
Mad__Max
На практике эффект от чейндж выше чем от РОИ. На чендж эффективность невысокая, но небольшая часть все-таки достигает цели. Тогда как на РОИ ВСЕМИ значимыми предложениями набиравшими много голосов/подписей просто подтерлись.
Wernisag
Я есть и я не говорю, что петиции бесполезны. Хотя, нет. Они бесполезны на change.org
Zelenyikot
Навскидку: памятник Владимиру не стали строить на Воробьевых горах; самолеты из музея Монино не стали перетаскивать в Кубинку; в МАИ сменили ректора — это те петиции на чейндже, которые у меня всплывали в ленте за год. И не устану указывать на свой личный опыт: из двух петиций главе Роскосмоса на чейндже — одну удовлетворили. Ибо главное не в площадке, а в показателе заинтересованности общественности в обозначенной проблеме.
Noeren
Именно в такой формулировке? "Была удовлетворена петиция на change.org"?
ClearAirTurbulence
Вам шашечки или ехать?
sainomori
Есть.
Рои это Рои. Это российский сервис для пинания российскими жителями российских чиновников.
А Change это черт-знает-что, зарегистрированное в солнечной калифорнии. Как петиция из солнечной калифорнии без какой-либо внятной валидации пользователей будет пинать российских чиновников я не понимаю.
tolfy
Поддерживаю, change.org скомпрометированная площадка.
SenGaJi
вместо того что бы спорить "работает — не работает" давно бы уже каждый написал туда куда хочет, ну ссылку на текст для цитирования здесь. Может и дело двинулось бы.
Zelenyikot
Это всегда сложнее, чем писать комментарии о том, что бездействие всегда лучше действия.
SenGaJi
Ну я опубликовал ссылку на петицию у себя в лентах где мог, надеюсь теория маленьких шагов сработает )
Aclz
> И не Герой, хотя после первого полета сейчас все космонавты получают Золотую Звезду
А может кто-то посчитал, что космос уже стал рутиной, где Героя уже надо давать за геройство, а не за сам факт полета? Ну вот взять ту же авиацию, сравнить летчиков 19 века, летавших на картонных самодельных бипланах, и пилотов современных лайнеров — риск-то несопоставим.
Zelenyikot
А потом передумал и снова стал раздавать звезды? Проблема в том, что героев давали до него, и после него.
AngusMetall
Дожили, космос стал рутиной…
Aclz
Вообще, к этому и нужно стремиться, разве нет?
bubuq
Грустно смотреть на страну, где для выполения чиновниками их обязанностей требуется писать челобитные.
Demonos
Проблема многовековая, если кто забыл. Боремся, дорогой. Например вот здесь, вот таким способом. Новые виды коммуникаций, новые рычаги общественного давления. А нерадивых чиновников везде хватает. Испанская бюрократия ничем не лучше, например.
Simplevolk
Отличный испанский сериал «Министерство времени»: как раз про испанское раздолбайство, бюрократию и неукротимую энергию!
Испанские поговорки отлично описывают не только испанцев, но и нас.
П.С. сами испанцы высмеивают себя же.
Demonos
Я как раз не по наслышке знаю (тут не помешал бы смайлик). Поэтому Испанию в пример и привёл. Любимая страна.
tzlom
Гаишника, который выписал штраф, тоже надо к награде представить — как самому зоркому и быстрому представителю автоинспекции.
mindcaster
Напишете потом, много с ГТ пришло? Ради интереса.
Demonos
В 12.40 не хватало до тысячи 486 голосов. В 14.00 порог пройден.
Zelenyikot
Сложно отследить, я на всех площадках сразу запустил, а внутренней статистики там толковой нет или я еще не разобрался с интерфейсом.
vovka667
По-моему, раздавать золотые звёзды просто за факт полёта в космос — это обесценивание звания Героя. Кстати, туристы тоже получали звание Героя?
В данном случае, конечно, несправедливо, что всем дали, а ему не дали. Но в целом, раздача звёзд — это (ИМХО) неправильно.
OnelaW
Гусары не поймут. Герои они, герои. Как бы не нахваливали достижения, но пока космонавты это подопытные кролики для всего человечества. Они самостоятельно вызвались ставить на себе эксперименты. И пока идут эксперименты они герои.
Eaton
Добавлю: Они не просто вызвались ставить на себе эксперименты. Они еще и десятками лет к этому готовятся и десятками лет доказывают, что они самые лучшие для этих экспериментов. Я так вообще думал, что им звезду сразу после выхода из спускаемого аппарата надевают(шутка), а тут вот оно что…
impetus
Загловок читается как «дайте герою Плевны, наконец, „героя“! » (т.е герою кого/чего)
надо как-то так: << Дайте космонавту и герою — «Космонавта» и «Героя» >>
(Хабр кавычки конверит совершенно непредсказуемо)
thauquoo
А в чём ценность данной награды, кроме удовлетворения собственного тщеславия? Какие практические преимущества дает данная награда в жизни?
Я в целом не совсем понимаю нужность подобных наград.
Kasatich
Как минимум — льготы как для кавалера, так и членов его семьи.
Нужность «данных наград» — такая же как и у наказаний — дать пример обществу на будущее, выделив из толпы реально особенного человека) Выделиться наградой — это в любом случае «круто». Круче, чем купить «самый крутой смартфон» или «бэху нулевую под заказ»).
Если бы вы лично полетели в космос — вы бы никаких наград и особого отношения к себе не требовали? И спокойно бы отнеслись к приветствию «о, вернулся, непутевый наконец» по возвращению домой?)
thauquoo
> Как минимум — льготы как для кавалера, так и членов его семьи.
Это уже весомая причина для получания награды.
> Нужность «данных наград» — такая же как и у наказаний — дать пример обществу на будущее, выделив из толпы реально особенного человека)
Это ответ на вопрос «какую роль играет награда для других».
> Выделиться наградой — это в любом случае «круто». Круче, чем купить «самый крутой смартфон» или «бэху нулевую под заказ»).
Ключевое слово «выделиться». Т.е., обычное тщеславие?
> Если бы вы лично полетели в космос — вы бы никаких наград и особого отношения к себе не требовали?
Я бы требовал ровно то, что обещали, если оно принесет мне пользу. Как уже я выяснил, данная награда дает льготы, так что да, в таком случае я бы требовал её. А особое отношение было бы лишним, я ж не дворянин какой, а обычный человек. Космонавт также подвергается риску, как и водолаз, МЧС-ник, пожарник или оперативник. Вот только последним не дают медали за риски. И ученым не дают поголовно медали за исследования.
Kasatich
Т.е. вас волнует только меркантильная составляющая подвигов?)
Вы серьезно хотите сказать что риск астронавта равен риску пожарного или мчсэника? Хмм, ну наверное самолетом управлять не сложнее скутера, я полагаю) На скутере ездить умею, значит и с самолетом справлюсь.
Вы не понимаете самой сути. Награждая астронавта медалью героя мы как бы даем будущему поколению ориентир на то, что космонавтом быть довольно круто — вон они все, герои. И отрасль точно не заглохнет хотя бы за счет толики тщеславия) Точно так же мы наказываем преступников — не столько за их поступки, сколько в пример остальным. Чтобы подрастающее поколение знало — беспределить — это не круто, т.к. можно получить на орехи.
thauquoo
Меня волнует вопрос «будь я космонавтом, которому забыли дать медаль — что должно меня мотивировать добиться её получения?». В целом ответы я получил, кроме некоего эфемерного «социального признания» она дает и вполне неиллюзорные бонусы.
ZyUbRa
Космонавтам медали дают не за риски и не за членство в отряде, а совершенные полеты, в частности длительные, пожарным, оперативникам и водолазам точно так же дают медали за совершенные выдающиеся действия в рамках их профессий.
Более того, любой человек может получить награду в случае совершения выдающегося поступка и при этом не зависимо от степени «рискованности» своей профессии.
alsii
Например в зависимости от наличия или отсутствия госнаград можно попасть или не попасть под амнистию.
AdmAlexus
Всем, кто пишет про размещение инициативы на РОИ советую прочитать Указ Президента РФ от 4 марта 2013 г. N 183 «О рассмотрении общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса „Российская общественная инициатива“.
В пункте 1 „Правил...“ утвержденных данным указом написано „Общественными инициативами считаются предложения граждан Российской Федерации (далее — граждане) по вопросам социально-экономического развития страны, совершенствования государственного и муниципального управления, направленные с использованием интернет-ресурса “Российская общественная инициатива» (далее — интернет-ресурс) и отвечающие установленным настоящими Правилами требованиям."
Данный вопрос конечно значимый, но к сожалению до «вопросов социально-экономического развития страны» не дотягивает.
Поэтому данную петицию на РОИ скорее всего отклонят. Да, и срок премодерации там 2 месяца, и голосовать могут только обладатели подтвержденной учетной записи ЕСИА.
Поэтому мне кажется, что change.org — хороший инструмент для поднятия информационного шума вокруг данной проблемы. Т.е. услышат нас раньше, чем что-то опубликуется (если опубликуется вообще) на РОИ.
P.S.: кстати на change.org 45 голосов осталось набрать.
SlimShaggy
На change.org порог плавающий: наберется 2500 голосов — будет считать оставшиеся до 5000, и т.д.