Он говорит, что руки не функционируют вот уже семь лет





В медицине, как и во многих других сферах, кто-то всегда должен быть первым. Семь лет назад американец по имени Джефф Кепнер стал первым человеком в США, прошедшем через процедуру пересадки обеих рук от донора. Тогда газеты пестрили заголовками вроде «Трогательная история о жизни, которая изменилась». К сожалению, это действительно так — жизнь Джеффа Кепнера, которому сейчас 64 года, изменилась: она стала тяжелее. Он утверждает, что если бы мог избавиться от своих рук, он бы это сделал.

«С момента пересадки я не могу ничего делать руками. Абсолютно ничего. Я сижу в своем кресле целый день и смотрю телевизор», — говорит экс-пациент. Кепнер один из многих американцев, которые дали согласие на участие в экспериментальной операции трансплантации органов. Во многих случаях операции оказываются удачными, но в этом случае у врачей получилось только пересадить и приживить чужие руки, но не восстановить их функциональность.

Это была первая операция такого типа, так что вины врачей здесь, скорее всего и нет. Но Кепнеру от этого не легче.

В США, как и во всем мире, медики достигли значительных успехов в проведении операций по трансплантации органов. Успешно выполнены такие сложные операции, как пересадка лица, матки и пениса. Но все эти успехи медицины вовсе не гарантируют 100% успешной операции.

В 1999 году Кепнер потерял обе руки из-за заражения крови, к которому привела стрептококковая инфекция в горле. После ампутации он получил довольно хорошие протезы, позволявшие ему водить машину и работать. Ни то, ни другое сейчас ему не доступно.

Спустя десять лет после ампутации Кепнер стал пациентом Медицинского центра Питтсбургского университета (University of Pittsburgh Medical Center (UPMC). В Центре решили провести операцию по пересадке рук от мертвого донора к живому пациенту. Операция продолжительностью в 9 часов оказалась успешной, ткани прижились, конечности донора не были отторгнуты. Американец говорит, что он вполне осознавал риски, но считал, что в худшем случае, если руки будут отторгнуты, он просто получит обратно свои протезы. Реальность оказалась иной.


Джефф Кепнер в своем доме

Доктор Виджай Горантла (Vijay Gorantla), работающий в Центре, наблюдает за пациентом с момента проведения операции. Он говорит, что пациент просил врачей удалить его не функционирующие должным образом руки. Но, к сожалению, это невозможно, хотя специалисты и обсуждали такие варианты, как полное или частичное удаление новых конечностей. В случае полного удаления неизвестно, сможет ли Кепнер использовать протезы. Кроме того, понадобится очень продолжительная терапия.

Если же ампутировать новые конечности частично, то пациенту придется по-прежнему принимать препараты, которые подавляют иммунную реакцию организма. Если эти лекарства не принимать, организм может отторгнуть чужие руки. Врач считает, что необходимо оперативное вмешательство с последующей терапией — это, вероятно, позволит «оживить» конечности.

Но бывший пациент устал от медицины и медиков. Он говорит, что не хочет никаких процедур, пусть лучше руки, хотя и нефункциональные, останутся с ним. «Я не хочу снова повторения всех этих операций», — заявил Кепнер.

По словам Эндрю Ли, который вел операцию по пересадке рук Кепнеру в 2009 году, необходимость удалять уже прижившиеся пересажнные органы возникает очень редко. Сам Ли сейчас занимается пересадкой пенисов американским солдатам, утративших этот орган. По его словам, удаляют обычно примерно 6 из 100 трасплантированных органов (здесь имеются в виду все органы, а не только руки, матка или пенис). Эта статистика актуальна как для США, так и для Европы.

Хирург также утверждает, что сейчас в США 4 пациента, которым пересадили обе руки. И только у Кепнера руки не работают. Трое других пациентов владеют обеими руками в той либо иной степени, и ведут полностью автономный образ жизни. Они могут водить, работать, учиться.

«Сложные операции, вроде пересадки рук, не всегда приводят к равным результатам у разных пациентов», — говорит хирург. «Но мы добились восстановления функциональности рук и других органов у других наших пациентов, жизнь которых изменилась к лучшему после пересадки».

Бывший пациент Ли утверждает, что хирурги, проводившие операции по трансплантации рук, не делали попыток связаться с ним все эти годы.

Он говорит, что его жизнь была практически уничтожена неудачной операцией. С протезами, по словам Кепнера, он «был функционален на 75%, но сейчас этот показатель равен 0%». Его жена уволилась в мае с работы, чтобы иметь возможность ухаживать за ним круглые сутки.

Кепнер не обвиняет врачей. Он говорит, что вероятность того, что он получит новые, функционирующие в той либо иной степени руки, была довольно высокой. Но, к сожалению, ничего не получилось. Сейчас менять что-либо он уже не намерен, настаивая на том, что участвовать в новых экспериментах он уже не будет.

Врач, который говорит о том, что у других пациентов руки восстанавливают свою двигательную активность, прав. В прошлом году в США пересадили сразу две руки 8-летнему Зиону Харви (Zion Harvey). Он потерял собственные руки из-з инфекционного заболевания. Но в его случае функциональность конечностей стала восстанавливаться уже через 2 недели после операции. Мальчик смог шевелить пальцами и управлять руками.



Фактически, случай Кепнера можно назвать единственным неудачным случаем при двойной пересадке рук. Вероятно, если бы он все же согласился на проведение повторной операции, функциональность рук можно было бы восстановить.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (64)


  1. zmey975
    26.07.2016 18:17
    +2

    Немного смущает, что примерно после 29.07.15 никакой информации, по крайней мере в поисковиках, о Зионе Харви нет.


    1. asvishnyakov
      26.07.2016 19:15

      28.07.2015 опубликовали вот то видео, что в статье. В англоязычных источниках есть статьи даже за февраль 2016, но видео там только за июль прошлого года встречается


      1. 25080205
        26.07.2016 22:16
        +1

        Несколько знаменитостей подобного плана исчезли из информационного пространства. Например Эбигейл и Бриттани Хенсел — нет информации с 2014 года. Джулиана Уитмор тоже после всех фильмов и шоу куда-то резко пропала. Что случилось, живы ли — х.з.


        1. zmey975
          26.07.2016 22:50

          Дополню: Сяо Вэй, ему свою же руку пришили к ноге, что бы спасти её. Пришили на место, но после этого никаких новостей. Неизвестно, прижилась рука или нет. Случай с Джеффом Кепнером единственный на моей памяти, который освещается в СМИ. К сожалению, исход трагичный.


          1. fly4546
            28.07.2016 01:39

            У нас друг семьи на пилорезке на пилу нарвался — оторвало палец и руку. Палец не удалось найти, а руку нормально пришили.
            В инете читал статью о парне, который хотел провести эксперимент на лебедку руку подставить — оторвало — назад пришили. На момент статьи — уже 4 года прошло
            Знакомому оторваный палец на руке надо было пришить обратно но из-за особенностей — нельзя было — пришили в пах, а затем обратно — все норм.


    1. uterr
      26.07.2016 22:37

      действительно, раньше я был полностью уверен, что новые функциональные конечность пришить нельзя, оказывается, можно? Или можно управлять, но нельзя ощущать?


      1. zmey975
        26.07.2016 22:53

        Из-за недостаточности информации неизвестно, как ведут себя конечности. Но судя по данной статье, проблемы есть.


      1. black_semargl
        27.07.2016 00:02

        Что касается ребёнка — у него были потеряны только кисти, там достаточно сшить сухожилия и всё будет шевелиться.
        Что касается чувствительности… из личного опыта — после травмы ноги (выше ступни) перестал шевелиться большой палец + потеря чувствительности рядом с ним.
        Через полгода-год восстановилось. Так что вопрос везения, как нервы расти будут.


      1. sasha1024
        27.07.2016 00:39

        AFAIK, как повезёт. Т.е. вроде нервы сшивать пытаются. А дальше — кто-то получит ощущения и управление, а у кого-то fail.


  1. swelf
    26.07.2016 18:22
    +1

    Не совсем понятно, почему протезы под вопросом.


    1. perfect_genius
      26.07.2016 18:56
      +2

      Наверно, слишком близко к локтям придётся резать и в итоге протезам будет почти не за что держаться.


      1. RenatSh
        26.07.2016 21:32

        Eсли основываться на воображении, можно выдумать что-то типа экзоскелета для рук, тогда руки не нужно ампутировать


        1. perfect_genius
          26.07.2016 22:55

          Тоже так подумал, но у него вряд ли есть деньги на такие. Если только соберёт с миру.


    1. rpy3uH
      27.07.2016 12:07
      +1

      Не совсем понятно, почему ему жена просто не отрубит пришитые части, предварительно наложив жгут и вызвав скорую.


      1. LifeKILLED
        27.07.2016 20:54

        Потом ведь всё равно проходить терапию, а он сам этого не хочет.


      1. sumanai
        28.07.2016 07:36

        А не посадят ли её за членовредительство?


  1. choupa
    26.07.2016 18:45
    +6

    В заголовке он «хочет избавиться», а из текста следует, что не хочет: «пусть руки… останутся с ним».


    1. marks
      26.07.2016 19:16
      -2

      Да, поскольку избавиться он не может от них. Поэтому смирился, новых операций не хочет. «Пусть уж так, как есть» — в этом смысле.


  1. BubaVV
    26.07.2016 23:10

    Слегка напомнило «Дверь» Стивена Кинга


  1. dklm
    27.07.2016 08:26

    почему пересадили сразу две руки? 0_о


    1. Ridcally
      27.07.2016 09:44

      Предполагаю, ради облегчения реабилитации, и чтобы руки были одинаковые, так как от мертвого донора — долго хранить отдельную руку не получится.


      1. Rhard
        27.07.2016 17:24

        От мертвого никто ничего не хранит, нет уже никакого смысла. Органы на пересадку берут только у живых. В России, для долго, что бы тебя не разобрали при жизни на органы надо изначально писать отказ, согласие для этого не нужно. Но с таким отказом и тебе в случае необходимости ничего не пересадят. Разумеется, что под живым подразумевается тот, кому осталось жить немного и спасти уже не получится (мертвый мозг).


    1. 3dtim
      27.07.2016 15:52

      Чтобы комплект не разбивать. Вот например одноногий человек вынужден в магазине покупать пару ботинок, один ему никто не продаст. Так же и здесь.


  1. RigelNM
    27.07.2016 09:49
    +2

    Отрубал большой палец на ноге, пришили, после сращивания костей двигается нормально, чувствительность восстановилась постепенно в течении двух лет. Но уже спустя 10 лет одна проблема осталась, на морозе моментально мерзнет палец, видимо кровообращение нарушено.


  1. WST
    27.07.2016 10:10
    +4

    Эх, грустная тема, не могу сдержаться, выскажусь. У моей мамы уже несколько лет парализованы обе руки. Из-за этого моя жизнь превратилась в сущий кошмар. В рабочие дни я нахожусь в городе и работаю. По выходным и во время отпусков я приезжаю домой в село и не имею практически никакой возможности спокойно отдохнуть, уединиться, побыть со своими мыслями. Человек с парализованными руками — это кошмар. Это инвалид, но инвалид совершенно противоположный стереотипному «колясочнику», о которых у нас демонстративно заботятся, строя пандусы и всякие подобные сооружения, словно других видов инвалидов в мире и не существует.

    Во-первых, когда я нахожусь рядом с ней, я буквально вынужден превращаться в её «придаток». Она не может спокойно сидеть и смотреть телевизор (например), и я это, в принципе, даже понимаю. Она хочет что-то делать: стирать, готовить еду, ходить по магазинам и совершать покупки, ходить в кафе и так далее (ноги у неё сохранили свои функции в полной мере). Словом, делать всё, что делают нормальные люди. Но она вынуждена делать всё это через просьбы ко мне. В итоге практически весь мой день проходит в раздевании и одевании её, чтобы сходила в туалет, перманентном переставлении предметов с места на место, кормлении её с ложечки и так далее (когда меня нет, ей соц.работница готовит еду и заранее ставит на стол, чтобы она могла есть «по-собачьи»). Она с невероятным трудом пользуется сотовым телефоном, и мне грустно от того, что я не встречал в продаже телефонов, которыми можно было бы легко пользоваться ногами. Покупал ей как-то один «бабушкофон» с большими кнопками, но она от него отказалась, 2 претензии: во-первых, кнопки хоть и большие, но слишком тугие. Во-вторых, нафигация в UI плохая, чтобы совершить какое-либо действие, нужно больше нажатий, чем на её текущей Нокии (не помню, какая модель).

    В общем, это сущий кошмар, и я не знаю, как мне быть. Я безумно хочу приехать домой и хотя бы день полностью побыть наедине со своим внутренним миром. Позаниматься своими хобби, попереписываться с друзьями, просто задумчиво полежать. Но вынужден отвлекаться каждые 5 минут на просьбы типа «почеши мне шею». Попытки объяснить свою позицию выливаются в нравоучения, что я лентяй и всё такое.

    А ещё она постоянно что-то разбивает, ломает. И сама нередко очень опасно падает, получая сильные травмы, ведь руками не может подстраховаться. Дом заставлен кучей предметов, стоящих на полу, ведь что-то брать она может только с пола, используя руки как «удочки», свисающие под своим собственным весом. Ужас, короче.


    1. jafariuse
      27.07.2016 13:29

      по поводу телефонов. Голосовой набор сейчас вполне удобный, а сторонние программы делают его еще удобнее. Так, например, с Дусей телефон на 80 % управляется только голосом. Кроме того на Гиктайм пробегали статьи про управление Дусей телевизором и пр. техникой


      1. WST
        27.07.2016 13:53

        Я думаю, пользование смартфоном с сенсорным экраном для неё исключено, во-первых, из-за совершенно неконтролируемых прикосновений — она даже разблокировать экран ни за что не сможет; во-вторых, современные смартфоны имеют свойство быстро разряжаться, в отличие от «тупофонов», многие из которых работают неделями; в-третьих, она сама боится с ними связываться. Да и роняет его она до нескольких раз в день. Но за совет, конечно, спасибо, может быть, попробую, всё зависит от того, насколько эта штука реально позволяет абстрагироваться от необходимости прикасаться к экрану.


        1. tmin10
          27.07.2016 14:19

          Amazon Echo бы помогла, если бы была поддержка русского языка. Она умеет управлять разной техникой по голосовому запросу.


          1. WST
            27.07.2016 14:25

            Ей не принципиально, она английским владеет вполне, но управление техникой ей и не нужно, с управлением телевизором у неё проблем нет (нажимать ногами кнопки на самом ТВ, который, кстати, у меня аналоговый, нетрудно), напротив, ей надоедает его постоянно смотреть. Основная проблема именно с телефоном и звонками. Когда раздаётся входящий звонок, она обычно сначала нажимает кнопку принятия вызова (в это время телефон лежит на стуле), потом говорит «минутку, я подниму трубку», поднимает её на стол (когда ртом, когда руками кое-как) и наклоняет к ней голову.

            Я ещё подумываю о стационарных сотовых телефонах.


            1. tmin10
              27.07.2016 14:26

              Тогда да, просто телефон с громкой связью и всё...


              1. dovzh
                27.07.2016 16:33

                или блютуз гарнитура


            1. isden
              27.07.2016 15:57

              Можно же просто (беспроводную?) гарнитуру и автоответ на звонок на телефоне включить. А набор номера / звонок — голосом запускать.


        1. naxim
          27.07.2016 16:33

          А что мешает изготовить кнопки для ног самостоятельно, чтобы они отправляли сигнал на девайс, позволяющий осуществить вызов?


          1. WST
            27.07.2016 16:35

            Хотите верьте, хотите нет — но полное отсутствие желания этим заниматься.


            1. sumanai
              27.07.2016 16:39

              Действительно, лучше самому всю её жизнь работать телефоном, чем сделать устройство.


              1. WST
                27.07.2016 16:42
                +1

                Чем больше я буду для неё делать, тем больше будет её психологическая зависимость от меня. Я не хочу, поверьте, я сыт этим по горло. Я уже писал в этом обсуждении, что, может быть, куплю стационарный сотовый телефон. Скорее всего, это решит проблему, по крайней мере с вызовами.


                1. sumanai
                  27.07.2016 16:46

                  Что проще- один раз сделать устройство для её самостоятельной работы с телефоном или самому всё это делать по её смерти?


                  1. WST
                    27.07.2016 16:50

                    Перечитайте ещё раз сообщения выше, и сделаете для себя открытие, что она пользуется телефоном сама.


                    1. sumanai
                      27.07.2016 16:53
                      -1

                      Она с невероятным трудом пользуется сотовым телефоном

                      Ничего хорошего в этом не вижу.


              1. sasha1024
                27.07.2016 21:22
                +1

                Какой Вы умный!


        1. Rhard
          28.07.2016 01:44

          На старых телефонах тоже был голосовой набор. Принцип только немного иной был, чем сейчас — надо было записать команду своим голосом на конкретный номер, а потом очень похоже её произносить для набора. Как вариан можно подумать над чем-то вроде громкой связи, как в машине, сделать удобную кнопку, на которую можно нажимать ногой, а набор уже голосом, тогда не важно какой телефон и говорить ей будет удобно.


    1. Ilirium
      27.07.2016 15:08

      Нанять на эти два дня сиделку. Приходить раз в месяц. Поставить мать перед фактом.


      1. WST
        27.07.2016 15:17

        «Приходить раз в месяц» не вариант, у меня дома абсолтно всё. Мастерская, в которой я могу конструировать всякие самоделки, большая территория для самых необычных экспериментов а-ля креосан и так далее. В городе ничего этого нет и, по сути, там делать нечего. Только работать и зарабатывать.

        Насчёт сиделки — сильный психологический фактор, она невероятно ранимый человек, мы 100500 раз говорили о таком варианте, она буквально в слезах «и не стыдно тебе такое говорить?», «мне противно, что мой сын такой лентяй, чай мне налить не может» и так далее. Короче, тут не всё так просто. Ладно, пожаловался и хватит, просто весь этот топик — больная тема для меня, вот и не сдержался, но мой комментарий не был призывом к действию, в принципе, я живу и справляюсь.


        1. Bellicus
          27.07.2016 16:16
          +5

          А знаете, это прям большой пласт в психологии. И тут, голубчик, «сильный психологический фактор» не у матери, а у вас. Вы сами себе жизнь портите. И если вы не разорвете этот порочный круг, не видать вам хорошей жизни в принципе. Не станет матери, найдете себе другую обузу. Безусловно, тут и вина матери проглядывается (и даже не будь она инвалидом, нашла бы другие поводы вас держать), но знаете как говорится: «Родители достаются нам в том возрасте, когда их уже не перевоспитать». Начинайте с себя, не бойтесь быть чуть настойчивее и если надо грубее.


          1. WST
            27.07.2016 16:21

            А вы, голубчик, часто так к незнакомым людям обращаетесь? Я приму во внимание ваш совет, равно как и другие, высказанные в этом обсуждении, но попрошу вас быть несколько аккуратнее в высказываниях.


            1. Bellicus
              27.07.2016 16:27
              +2

              Да вы хоть точку в конце можете принять за оскорбление, ваше дело. Да и жизнью своей сами распоряжайтесь. Я лишь сказал, что на практике таких случаев уйма, и они подаются, если можно так сказать, лечению. Было бы желание, которого, судя по всему, у вас нет


          1. IAmNotMe
            27.07.2016 19:17
            -1

            Забавно, что нежелание ранить свою мать выдается вами, голубчик, как нежелание рвать порочный круг. Тут ведь целый пласт в психологии проглядывает — как со стороны учат быть жестче со своими домашними-инвалидами, чтобы они жизнь нашу, здоровую, не травили — а если нет сил, чтобы быть наступить в каком-то смысле на горло матери — то «не видать вам хорошей жизни в принципе».


            1. Bellicus
              28.07.2016 10:13

              Мать не на растерзание волкам отдают, а лишь на день сиделке. Если для вас это сверхаморально… Что ж, воля ваша.

              Да и, повторюсь, жизнь ваша — распоряжайтесь сами.

              Вот только если не научится говорить «нет», вырастет под стать. Но, у его матери есть смягчающие обстоятельства. А у него не будет. Во что это выльется? Распинаться не стану, ибо все равно мимо ушей пропустите.


        1. Bandicoot
          27.07.2016 16:35

          Снимать жилье, перенести все что нужно туда, от чего-то возможно отказаться + рекомендации из комментария выше — я думаю, это единственный выход


        1. ARMOR888
          27.07.2016 16:35
          +1

          Это не ранимость, это простое манипулирование. Вашу маму очень жаль, и вас тоже. Вы молодец, что заботитесь, но свою жизнь целиком на этот алтарь класть не нужно. Обратитесь к психологу, вам должны помочь снять частично этот груз и чувство вины, иначе самостоятельно так никогда и не вырветесь.


        1. Ilirium
          27.07.2016 16:53
          +2

          Случаев, когда мать манипулирует своими детьми, просто через одного. Нужно пресекать такие вещи. Сынок, когда ты приедешь домой? Мам, а я и так дома. В таком духе и мне пришлось решать проблему.


        1. tishevich
          27.07.2016 17:39
          +1

          У вас психологическая зависимость, это даже не диагноз «по юзерпику», а, можно сказать, факт. А мама — манипулятор. У многих тоже самое даже при здоровых родителях, как правило, когда родитель только один и в подавляющем большинстве случаев это мать. Ничего хорошего в этом нет и если не принимать меры — всё это плохо закончится. Я уж молчу про личную жизнь, которой при таких условиях никогда не будет. Это у меня вообще в голове не укладывается.

          По крайней мере к психологу сходить стоит т.к. он хотя бы вернет трезвый взгляд на многие вещи. Правда не все психологи грамотные, на мой взгляд, один из 10 только.


          1. sasha1024
            27.07.2016 21:31
            +1

            ARMOR888, Ilirium и tishevich (а также малоуважаемый Bellicus) — это может быть «простое манипулирование» / «психологическая зависимость» — а может быть и нет. И то, что Вы, не разбираясь в ситуации, пишете на основе пары сообщений (вполне возможно, написанных в определённом настроении) — это именно «диагноз „по юзерпику“». Я б на Вашем месте не лез с такой уверенностью в чужую жизнь.


            1. tishevich
              28.07.2016 02:16

              Я б на Вашем месте не лез с такой уверенностью в мою жизнь, в которой я комментирую где хочу и как хочу.


              1. sasha1024
                28.07.2016 02:32
                +2

                Тут всё просто: Вы имеете возможность говорить, где Вы хотите и что Вы хотите.
                А окружающие имеют право реагировать на это не так, как Вы ожидали.


            1. Ilirium
              28.07.2016 07:00
              +1

              Александр, я думаю любой вменяемый человек относится к советам из интернета со здоровым скептицизмом. Уважаемому WST на его крик души люди высказали своё мнение, кто-то — сочувствие.

              PS Хотя немного поразмыслив, меня удивило, как можно успевать что-то делать по своему хобби на выходных, если родитель каждые пять минут требует помощи и внимание. Если успевает — то не всё так плохо, если нет — то и терять ведь нечего. Но да это личные чаяния и веяния самого человека.


              1. sasha1024
                28.07.2016 12:03
                +1

                Может, я не прав, но моё мнение следующее: «советчикам» (не всем, но тем, которые считают, что имеют право давать советы, не разобравшись досконально в ситуации — а таких over 90%) заготовлен отдельный круг в аду.
                Не разобрался в ситуации досконально — не лезь.

                Обычно такие «советчики» перегружают человека ненужной информацией (например, снова и снова «заталкивая» ему в голову уже рассмотренные варианты, но в новых формулировках), мешая ему принять действительно взвешенное решение. Чаще всего, человек разбирается несмотря на поток советов. Но иногда такие советы наносят непоправимый ущерб (когда человек на исходе психологических сил, и влияние советов оказывается слишком существенным).

                Может, я неправ, но я вижу ситуацию следующим образом: WST высказался, имея информацию, близкую к теме статьи. Его высказывание (моё ИМХО) имело две цели: (1) поделиться полезной информацией; (2) психологическая разгрузка. Позже он явно написал, что «мой комментарий не был призывом к действию».
                Но поток «сочувствующих» всё равно обрушился. Поймите же, если бы WST'у были нужны советы/подсказки, он бы обратился за ними явно (как минимум — его сообщение содежало бы хоть один знак вопроса). И скорее всего не к вам (а к людям, которым он доверяет и в компетенции которых уверен) — хотя, может быть, и к вам (если ему больше не к кому), но в любом случае это было бы оформлено соответствующим образом.


                1. Bellicus
                  28.07.2016 13:15

                  Во-первых, если вы внимательно перечитаете ветку, то увидите, что все (неугодные) советы сводятся к одному. Хоть раз сказать «нет» и потратить немного времени на себя. Мать — матерью, но и вы не цепной пес, что бы вами вертеть «до могилы». Поэтому вопрос с «перегружают человека ненужной информацией» слегка не актуален.

                  Во-вторых, человек по своей природе так устроен, что рассказывая о своих проблемах (и не только), он, пусть и не всегда осознанно, ищет поддержки и одобрения (4 абзаца с подробным описанием, вряд ли пришлись просто к месту). А они в свою очередь не всегда выражаются в сюсюкании и сожалении, иной раз это трезвый, прямой и возможно грубый совет.

                  Ну и в-третьих. Почему, когда его начали жалеть и под этой личиной предлагать варианты, ни кто слова не сказал про перегруженность, советчиков и отдельный котел? Но стоило появится комментариям, а-ля «собери свои яйца в кулак и реши свои проблемы за раз», вылезала куча морлафагов со своими — как некрасиво, как грубо, как не к месту, ай-ай-ай. Не лицемерием ли тут пахнуло?


                  1. sasha1024
                    28.07.2016 13:58
                    +1

                    > сводятся к одному
                    Вот ИМЕННО, что они все сводятся к одному. Которое не могло само не прийти ему в голову. И раз он так не делает (а может, кстати, и делает!), то, возможно, для этого есть какие-то причины. Не думайте, что Вы самый умный.

                    > Мать — матерью, но и вы не цепной пес, что бы вами вертеть «до могилы».
                    Не пытайтесь свои ЭМОЦИИ выдать за действительность. У Вас может быть неправильное видение ситуации. Мы не знаем.

                    > Поэтому вопрос с «перегружают человека ненужной информацией» слегка не актуален.
                    Он ВСЕГДА актуален, при любых советах. Каждый совет — дополнительная психологическая нагрузка. Если ценной информации совет не несёт, лучше его не давать.

                    > ищет поддержки и одобрения
                    Ваши домыслы.

                    > собери свои яйца в кулак
                    Дело не в «собери свои яйца в кулак». Дело в том, что Вы недооцениваете человека, предлагая ему варианты в стиле «а почему бы просто не». Причём не просто вежливо предлагаете, а выдаёте с уверенностью (а как же иначе! конечно, по-моему) и (конкретно в Вашем случае) хамством.

                    Собственно, когда я первый раз прочитал сообщение WST, у меня тоже первой мыслью было, что скорее всего (внимание — скорее всего!) у него с матерью кроме физиологической составляющей проблемы (парализованных рук) есть ещё психологическая. Значимость которой оценить, не видя ситуации, трудно (может, она основная, может, психологическое тут только 10% и при прочтении создалось неверное впечатление). И правильные решения, в зависимости от проблемы (которой мы не знаем!) могут быть разные: может, жёстко поставить мать перед фактом (погорюет и пройдёт), может, постепенно приводить её к мысли, что, мол, у меня своя жизнь и мне её нужно жить, может, это всё произошло недавно, у матери просто пока не произошло полной психологической адаптации к ситуации — пройдёт время и САМА ПОЙМЁТ, а может мы, вообще, всё нихрена неправильно поняли. И, если уж излагать совет, то с оговоркой «я не всё знаю» и разными вариантами — а не «я точно знаю! тебе ПРОСТО надо ...! ГОЛУБЧИК».


                    1. Bellicus
                      28.07.2016 14:31

                      Ух как вас разнесло) Для начала, если вас всех так рвет от слова «голубчик», могу посоветовать лишь побольше читать.

                      А теперь к делу. Из выдержек разговора, по описанию ситуации и поведения гг, картина прекрасно вырисовывается. Вы же раздуваете из мухи слона. Вы ищете варианты там, где их нет, потому что… А теперь вернемся к моему первому комментарию.

                      Данная проблема стара как мир, изучена вдоль и поперек, и встречается не реже чем мухи на открытой банке варения.

                      И не важно, что тому причиной. И неважно, прошло 3 года или 30 лет. Любое отклонение(болезнь, недуг, итд), будь то физическое или психологическое ни к чему хорошему не приведут. И никаких авось тут не бывает.

                      Но опять же, если вам проще закрыть на это глаза и смириться. Или пересыпать из пустого в порожнее, пытаясь найти откуда растут ноги, а не решать проблему. Если вам просто так удобно… То дело ваше.


                      1. sasha1024
                        28.07.2016 14:56
                        +1

                        > Из выдержек разговора, по описанию ситуации и поведения гг, картина прекрасно вырисовывается.
                        У Вас в голове. Но поймите, что то, что у Вас в голове, совсем необязательно соответствует реальности. Dixi.


                        1. Bellicus
                          28.07.2016 15:22
                          -1

                          А знаете, мне это наскучило. По этому дальше без меня. А здесь я ставлю жирную точку, ибо сказал что думаю еще в первом комментарии. Дальше же было лишь повторение пройденного материала, да и не особо-то меняя стиль подачи.

                          Пойду наслежу где-нибудь в другом месте).


    1. uterr
      27.07.2016 18:06

      как это случилось?


  1. burtonfzz
    28.07.2016 16:24

    Во всей ситуации с инвалидностью самое сложное — психология. И для здорового человека в какой либо такого рода неприятность это тоже психология. Страшно представить, что вот это и вот это недоступно. Попытка сделать жизнь для колясочников удобней в крупных городах — похвальна, но не везде реализация удобная, как упоминалось выше, это не единственный вид инвалидности. Все больше технологий позволяет людям с проблемами с слухом, зрением и речью быть социальными, и вот это вдохновляет.

    Как то читал о Нике Вуйчиче, который каким то образом, не чувствует себя несчастным, а живёт полноценной жизнью. Он смог сам в себе разобраться, и справится с проблемой, которая ставит перед ним трудности.

    Вообще расказы о подобных личностях всегда ставят вопрос перед самим собой, «а могу ли и я быть счастлив, с моими мизерными проблемами?».

    Поучительная история Тони Айомми (гитарист Black Sabbath, откуда отпочковался Оззи Озборн). В википедии скромно Тони скромно упоминается как «Айомми считается отцом тяжелого металла и одним из величайших и самых влиятельных рок-гитаристов всех времен. Плодовитый создатель риффов, он занял 25-е место в списке «100 величайших гитаристов всех времен» журнала Rolling Stone.». И всё это при том, что как только он начал профессиональную карьеру, он лишился очень важный для гитары частей руки «кончиков среднего и безымянного пальцев правой руки», учитывая что он левша, это пальцы нужные для зажимания струн на грифе.

    Сложно стать величайшим гитаристом и отцом тяжелого металла не играя на гитаре, но выйти из депрессии ему помогли записи Джанго Рейнхардта, которого «В среде джазменов его называли «Великий Джанго»». «Великий Джанго» имел только два пальца, на левой руке, что тоже мешает стать «Великим», но не помешало. И его записи вдохновили Тони играть. И мы имеем что имеем.

    Интересна так же история Рика Аллена, ударника Def Leppard. По википедии «Несмотря на потерю (левой) руки, которая могла означать конец его музыкальной карьеры, Рик Аллен не сдался. При поддержке семьи и друзей, Рик возобновил тренировки, играя на специально разработанной для него гибридной ударной установке, остался штатным барабанщиком группы.» Сколько я слушал Def Leppard, Black Sabbath, никогда бы не догадался, что у музыкантов недостаёт самых важных для их профессии частей тела. Они не просто вошли обратно в мир музыки, но и сделали в нём больше, чем 99% и так талантливых людей, которые тоже очень редки. Если все эти примеры не вдохновляют нас жить лучше и справятся со своими трудностями, тогда не знаю, что должно.