Уважаемая администрация ТМ, вы сделали и поддерживаете лучший русскоязычный IT-блог. Вы отлично справляетесь со своей задачей, но я верю, что пришло время сделать шаг вперёд и стать чуточку ближе к своим пользователям.
Эти пользователи по природе своей очень критичны вследствие профессиональной деформации. Мы каждый день ищем ошибки и очень хорошо умеем на эти ошибки указывать, причем иногда с долей издевки.
Мы часто забываем похвалить то, что отлично выглядит и работает, принимая это как само собой разумеющееся.
Восполняя этот пробел, хочу ответственно заявить:
Хабр, ты лучший по функционалу и UI не только в рунете, ты — абсолютный чемпион. И пусть меня кто-нибудь поправит в комментариях, приведя IT-блог на любом языке, который удобнее Хабра.
Было написано тысячи комментариев с пожеланиями к статьям пользователя @habrahabr, некоторые из них остались без ответа, даже несмотря на большой рейтинг.
Хабраюзеры действительно хороши в написании баг-репортов, описания ошибок и аргументированных пожеланий, воспользуйтесь коллективным разумом для того чтобы сделать Харб еще уютнее :)
> Список пожеланий, отсортированных по количеству +1 голосов
Я буду рад дать администраторские привилегии для этого репозитория всем из команды ТМ, а также заслуженным старожилам.
Все остальные могут принимать участие посредством написания тикетов:
> https://github.com/limonte/dear-habr/issues
Правила использования этого репозитория:
- Не оставляйте бесполезные комментарии "+1", «Согласен» и т.д. Вместо этого воспользуйтесь стандартным функционалом GitHub добавления реакций к тикетам.
- Воздерживайтесь от оскорблений других пользователей, администрации ТМ или вообще кого бы то ни было. GitHub не место для выражения эмоций и перехода на личности.
Долгих лет жизни и успехов тебе, дорогой дневничок.
С любовью,
Твои юзернеймы
Комментарии (79)
xytop
08.11.2016 20:48+4Во-первых, Глупо использовать github исключительно как bug tracker, есть более подходящие инструменты.
А во-вторых, я думаю, что если администраторам сильно захочется, они могут добавить на сайт виджет типа uservoice, что гораздо удобнее в плане UX.
limonte
08.11.2016 20:54+6Во-первых, Глупо использовать github исключительно как bug tracker, есть более подходящие инструменты.
Для многих разработчиков GitHub как дом родной, поэтому я тут с вами не соглашусь.
если администраторам сильно захочется, они могут добавить на сайт виджет типа uservoice что гораздо удобнее в плане UX.
Мне все равно какой инструмент они выберут. GitHub так GitHub, UserVoice — да пожалуйста. Что угодно, главное чтобы был трекер и голосование для отсеивания зерен от плевел.
RostislavP
09.11.2016 13:22+2Судя по опросу от JetBrains, Github далеко не самый плохой tracker
https://www.jetbrains.com/youtrack/promo/tracking-tools-report-2016/xytop
09.11.2016 13:31Я и не говорил что он плохой, трекер хороший. Но используется он в купе с проектом (без отрыва от кода). Создавать проект на github ради Issues это как гвозди микроскопом забивать, мое мнение.
limonte
09.11.2016 14:29+3Опыт неполных первых суток активности хабраюхеров не выявил неудобств использования GitHub в качестве баг-трекера.
Leoon
08.11.2016 21:31+4Полностью поддерживаю автора, нужно голосование, хоть и в каждом проекте важно идти по задуманному направлению, но иногда очень полезны мнения со стороны. Можно ведь точно им не следовать, но прислушиваться обязательно.
xuexi
08.11.2016 21:47+1Ситуация неоднозначная, с одной стороны, Хабр является ООО и никому ничем не обязан (никому, кроме налоговой), с другой стороны, массовое падение посещаемости, наверное, как-то может повлиять на политику администрации в плане отзывчивости и внимательности. Но как добиться характера массовости в действиях читателей и авторов?
Mihip
08.11.2016 21:44+3Очень много спорных предложений. Тем не менее, было бы очень здорово, если бы администрация прислушалась к пользовательскому мнению. Для таких ресурсов, аки Хабрахабр, это чрезвычайно нужный и важный момент.
DenimTornado
08.11.2016 21:45+4limonte Снимите розовые очки! Хабр — продукт, продукт продают. Ваши пожелания уменьшают продаваемость продукта.
Leoon
08.11.2016 21:53+6А продукт становится популярнее (в смысле пользовательского продукта) когда продуктом пользуются. А если пользователь видит не дружелюбно-настроенный контент, то соответственно пользователь ищет что то лучше. Понятно, что не будет демократии, демократия не приносит пользы не кому. Но диктатор(руководство сайта), должно видеть желание пользователей, чтоб знать, как их побудить пользоваться продуктом.
DenimTornado
08.11.2016 21:57+1А тут вопрос в том, кого руководство Хабра считает ЦА на данный момент?
llvp
08.11.2016 21:53+2Разве продукт не пользователи хабра? Мы не платим, значит продают нас кому-то.
См. также: Facebook, Google.DenimTornado
08.11.2016 21:55+1Нас и продают, реклама ит.п. Автор же хочет вернуть тёплый и ламповый Хабр без рекламы да ещё и демократию полную привнести.
msatersam11
08.11.2016 23:04+21Всё-таки, даже забавно видеть пожелания вида «Удалить рекламу и полностью дефинансировать ресурс»
Antelle
08.11.2016 23:07Открытая доска, не модерируемая, и даже не просматриваемая сотрудниками TM, можно сказать, ничего не стоит. Ну голосуете вы за фичу, и что? Кого она волнует?
Надо что-то типа uservoice, где сотрудники могут сказать "нет", или "да, но немного не так", иначе в топе будет шлак. Я помню, как в топе предложений для Edge (IE) висела идея выкинуть Edge на помойку, пока этот тикет не закрыли.
Автор, а вы кинули идею, или этот пост, кому-нибудь из администрации? Я пока не вижу, чтобы кто-то отметился в комментарии.llvp
08.11.2016 23:29+3По крайней мере есть вероятность, что сообщество там не побоится высказаться.
Здесь подобные вещи удалят, а авторов заблокируют.Antelle
08.11.2016 23:32Не побоится, и что? Будет бложик коллективного плача?
Потом вы пришлёте заплюсованные полезные идеи администрации, а они скажут (и будут вполне правы), а вот там у вас идея раздать всем инвайтов, или отмены кармы, или рекламы ещё более популярна.
Смысл туда писать? Я вот лучше ссылкой внизу хабра воспользуюсь чтобы что-то предложить… А если бы был какой-то фидбек, смысл был бы.llvp
08.11.2016 23:49+2> Не побоится, и что? Будет бложик коллективного плача?
Будет фидбэк. Не вижу ни одного человека, кто бы «плакал», как вы выражаетесь. Вообще очень забавно, вы подразумеваете что *там* очень эмоциональные люди, хотя ведь вы прямо *здесь* написали очень эмоциональный и негативный комментарий.
> Я вот лучше ссылкой внизу хабра воспользуюсь чтобы что-то предложить…
Ещё лучше в /dev/null. Администрация может просто сделать вид, что вы ничего туда не присылали. Вот и конец фидбэка.Antelle
08.11.2016 23:58Это я написал исходя из того, что выше вы предположили "Здесь подобные вещи удалят". Если посмотреть объективно, удаляют тут политоту, споры о карме, матюки и прочее, что хочется назвать как-то так.
Будет фидбэк.
Главное чтобы был. Если действительно будет, то хорошо, значит заработало.
Maccimo
10.11.2016 13:30+1Не вижу ни одного человека, кто бы «плакал», как вы выражаетесь.
Шутите?
Там минимум с десяток issues с нытьём на тему кармы.llvp
10.11.2016 13:33+1Не вижу там нытья. Как вы через интернет такие вещи определяете вообще?
Вижу рациональные дискуссии с доводами. Ну кроме некоторых людей, которые вбрасывают своё мнение как факт без ссылок на доказательную базу. Например, защищающие текущий подход администрации к монетизации.
Boomburum
09.11.2016 01:26+13Спасибо за тёплые слова и интересное начинание. Ознакомился, а завтра покажу коллегам и будет что обсудить. Чем чёрт не шутит — может и прикрутим что-то для сбора фидбека, но пока такое не в планах.
Чудом вспомнил данные от аккаунта на Гитхабе и прокомментировал некоторые записи. Вкратце — по некоторым из них работа уже активно ведётся — в этом плане даже приятно, что у нас произошёл такой коннект. Однако, могу сказать, что пока точно не планируется:
— «Удаление запрета на кросс-посты». Хабр любят в том числе за большое количество уникального контента.
— «Деанонимизация голосов за карму и комментарии». Ни к чему хорошему это не приведёт, примеров в сети полно.
— «Удалить рекламу и полностью дефинансировать ресурс». Мы, конечно, потихоньку отказываемся от медийной рекламы, но вообще с «дефинансировать ресурс» — это no comments )
— «Воссоединить Habrahabr и Geektimes» — сейчас это два тесно связанных проекта, но пересечение линий их развития в одной пространственно-временной точке в обозримом будущем не планируется.
dbanet
09.11.2016 03:08+5большое количество уникального контента
Глупость. То, что пишут нанятые копирайтеры, даже контентом-то назвать язык не поворачивается, какая уникальность?
Авторов обидели > авторы уходят > ТМ покупает больше ализарщины > хабр становится противнее > авторы уходят > ТМ покупает больше ализарщины > хабр становится противнее > авторы уходят ну ты понел.
Хотя и так знал, конечно, чо я тут метлой шлёпаю.
«Деанонимизация голосов за карму и комментарии». Ни к чему хорошему это не приведёт, примеров в сети полно.
Не неверно, но атмосфера токсична. Стрелочка вниз используется как "я не согласен".
no comments
no comment
lagranzh
09.11.2016 05:07Стрелочка вниз используется как "я не согласен".
Кстати, да. Может есть возможность разделить дизлайк юзера и его мнение?
teifo
09.11.2016 13:25Эт подход нужно менять. Отдельно «согласен», «не согласен» и карма, как «полезный, хороший участник возьми печенки» (вариант кстати ввести учет кармы в печеньках :) ) и его противоположность «фу бяка, ты плохой». На это врядли пойдут. Если честно я бы ввел не цифровую оценку, а словарную, тегированную.
sumanai
09.11.2016 16:08+1Отдельно «согласен», «не согласен» и карма, как «полезный, хороший участник возьми печенки»
А сейчас разве не так? Карма- показатель полезности, рейтинг- текущий срез по «Согласен» и «Не согласен».
Если хочется выразить несогласие- голосуешь за рейтинг поста, если хочется отметить пользователя полезным и вредным- голосуешь за карму, которая и даёт плюшки или ограничения.
RussDragon
09.11.2016 16:23+1Проблема в том, что так должно быть в теории. На практике же, чаще всего, карма используется в т.ч. для выражения своего несогласия с автором поста/комментария.
Shamov
09.11.2016 19:54+1Смотря в какой теории. У меня, например, есть теория, что эта проблема не имеет решения в сообществе, где люди в основном с техническим бэкграундом. По моим наблюдениям, такие люди в принципе не понимают концепцию одновременного существования нескольких точек зрения (в отличие от гуманитариев). Когда они говорят фразу «существуют разные мнения», это значит одно из двух. Либо у них нет собственного мнения по данному вопросу, но они слышали разные чужие мнения. Либо у них есть собственное мнение, и тогда фраза о существовании разных мнений имеет для них смысл «существуют разные мнения: моё и другие неправильные». И тех, кто имеет другое мнение, вполне естественно минусовать. Ведь они же не просто так имеют другое неправильное мнение. Скорее всего они и как люди — говно. Глупы, ленивы… или даже и то, и другое. Не смогли разобраться в таком очевидном вопросе, но всё равно зачем-то пишут свою чушь.
akastargazer
10.11.2016 16:39-2Плюсану. Многие ИТ-шники легко впадают в некий грех, который по стандартной классификации ближе всего к гордыне.
КМК, дело в том, что ИТ-человек имеет дело с жёсткими формальными системами, компьютерными исполнителями, которые побуждают мыслить рационально в рамках данной системы. Иначе тут никак. Либо ты мыслишь чётко, либо система не заработает. И в эконише ИТ это прекрасно работает. Человек, обращаясь к мощи абсолютного исполнителя (машины), мыслит тщательно и аккуратно, что приводит к позитивным результатам. Другими словами, качество мышления легко поверяется работой системы. Натупил — не работает.
Но как только ИТ-шник обращает свой взор к обществу\государству\образованию\религии etc., то есть, к системам, слабо формализованным просто по определению, то вникая в его безумные рассуждения, хочется подойти и ни слова не говоря, вкатить в торец. Потому что здесь мы не имеем абсолютного исполнителя, который своей работой нам подскажет — правильно мы мыслим или нет. Тут можно трындеть о чём угодно. Ну а ИТ-шник ошибочно считает, что раз его интеллектуальные подходы работают на формальных системах, то и на неформальных они будут работать точно так же. Большая ошибка.
Поэтому если ИТ-шник уверенно выкатывает вам тезисы про то, как надо осваивать космос или как задавать вектор целеполагания для России — можно смело вкатить с ноги. Докажите недалёкому, что неформальные системы имеют большой вероятностный разброс.dbanet
15.11.2016 18:11хочется подойти и ни слова не говоря, вкатить в торец
Проблемы с управлением гневом могут быть вызваны ПТСР, низкой самооценкой, недостатком сна и неправильно подобранными медикаментами. Это серьёзно. Пожалуйста! Не пренебрегайте собой и обратитесь к профессионалу.
teifo
11.11.2016 13:26Я видимо гуманитарий, мне проще словесными категориями мыслить. Поэтому "+5 Согласен", мне кажется как-то понятнее, чем просто "+5". Да и введение фильтров, наподобие экселя, позволит быстрее и удобнее фильтровать комменатрии.
ExplosiveZ
09.11.2016 07:59+4Я Вас уважаю, но в последнее время хабр превратился в помойку, где орудуют «редакторы». Даже желтушный Ализар лучше, чем они. У него хотя-бы статьи как-то с IT и техникой связаны. Годные статьи появляются раз в 100 лет. За выражение своего мнения в корпоративном посте — минусят всей компанией. За выражение своего мнения в посте у редактора — те же минуса.
Сделайте уже что-нибудь с редакторами и с минусами из корпоративного блога.
perfect_genius
09.11.2016 09:40+2В чём сложность встроить выделение опечаток по Ctrl+Enter? Это же почти стандарт уже.
Godless
09.11.2016 12:28я соглашусь почти со всем, что пишете, но я опять про мобильное приложение. Реклама там как, простите, заноза в неприличном месте. Почему нельзя сделать платное приложение БЕЗ рекламы совсем?
Mel
09.11.2016 12:28+1Верните уже блок «самое читаемое» наверх, надоело проматывать всю страницу ради него, честное слово.
buran1
09.11.2016 08:33+1Идея противоречивая: с одной стороны видно, что уже давно у сообщества «наболело» и какие-то вещи оно хочет поменять кардинально, с другой стороны, будет наивным, полагать, что такой «опросник» на гитхабе в этом поможет.
Если за долгое время администрация не пошла на встречу, то вряд ли она пойдёт сейчас.
Уже появились ответы в тикетах вроде «этого не будет» или «это не планируется», что тогда толку?xuexi
09.11.2016 08:52+1Есть и положительные моменты: даже в issues гитхаба более свободное общение и обсуждение, нежели в комментариях здесь на сайте. Там даже плюсы с минусами есть, и нет анонимности. Ещё бы чат gitter создать, и всё, хабр будет нужен только как место для размещения статей, а обсуждение можно вынести отсюда. Интересно, как влияет на посещаемость сайта появление новой статьи и как влияет на посещаемость сайта пара десятков комментариев. В общем-то, посещаемость это единственный осязаемый рычаг воздействия.
ChiefPilot
09.11.2016 14:30Идея для стартапа (кто захочет, берите бесплатно!): создать сайт с условным названием типа «Хабра-срач», парсить появление новых статей на Хабре и первым комментарием к каждой статье размещать ссылку типа «если хотите обсудить эту статью без „кармы“, „рейтинга“ и прочих ограничений, вам сюда», по щелчку на ссылку пользователь попадает в топик на сайте, где можно говорить о теме статьи свободно и легко.
А владельцам Хабра (если нужно, конечно) хочу заметить, что очень часто хочу много чего сказать по теме, но уже привык (глядя на других пострадавших за правду, в основном) молчать в тряпочку. И ничего хорошего в таком положении дел я не вижу. И не говорите, что «пострадавшие за правду» пострадали заслуженно — ничего подобного! Тут уже много писалось про то, как эта карма используется на самом деле…
Я понимаю, вам трудно за всем уследить и вы хотите самомодерацию, но поймите — она не работает! Или, скажем так, работает против вашего сайта. Вы просто, видимо, этого ещё пока не замечаете.xuexi
09.11.2016 16:49+1Как вы могли заметить, это письмо от постоянных юзеров Хабра. А они (и я тоже) хотят сделать лучше сам Хабр, а не переползти в уютный паразитический чатик. Такой годится как средство воздействия, но не как постоянное место обитания.
stokker
10.11.2016 03:40Принципиально согласен с тем, что самомодерация в отдаленной перспективе неизбежно ведет к стагнации сообщества.
tyomitch
10.11.2016 17:17+1«Более свободное общение и обсуждение» в среде двадцати человек — эка невидаль!
Вот когда там будут десятки тысяч комментаторов и при этом в комментах останется что-то кроме обмена оскорблениями — тогда можно будет говорить, что это альтернатива обсуждениям на хабре.
taujavarob
10.11.2016 17:23+1>Вот когда там будут десятки тысяч комментаторов
Я бы не хотел читать «десятки тысяч комментов» даже под одной статьёй.tyomitch
10.11.2016 17:48+1Здесь десятки тысяч комментаторов, но при этом в комментариях к любой одной статье их собирается не больше нескольких сотен. Одно другому не мешает.
taujavarob
10.11.2016 18:24tyomitch >Здесь десятки тысяч комментаторов, но при этом в комментариях к любой одной статье их собирается не больше нескольких сотен. Одно другому не мешает.
Я понял — вы про общее количество комментарий под всеми статьями.
Хм, разве они не вышли на общее количество свыше 100 тысяч коментов под всеми своими статьями?
Хотя — дело наверное НЕ в общем количестве — так как статьи на сотни РАЗНЫХ тем как-то слабо кого то волнуют наверное.
teifo
11.11.2016 13:29особенно когда 99% из них скорее цифровой шум. Откуда вот только взять время столько шума читать+сложности с разделением веток на темы.
taujavarob
11.11.2016 16:39>Откуда вот только взять время столько шума читать+сложности с разделением веток на темы.
Вся надежда на ИИ.
— Сколько там читать?
— 30 минут
— Убери шум и оставь коментов на 5 минут.
— Сделано.
— О, интересно, дай мне коментов ещё минут на 10.
— Сделано.
ИИ спасёт мир от цифрового шума. (С)
P.S.
У самого меня аж на сегодня свыше 4000 непрочитанных статей в Pocket.
О, мама мия!teifo
12.11.2016 12:19Зачем ИИ ждать? Вполне можно продумать системы оценок именно по полезности+фильтры.
taujavarob
14.11.2016 18:13+2teifo > Зачем ИИ ждать? Вполне можно продумать системы оценок именно по полезности+фильтры.
Нельзя. Вся надежда только на ИИ.
Системы оценок — это прошлый век. Они ненадёжны и неудобны.
aliceklipper
09.11.2016 10:17+2qiita на японском — отличная вещь. Из отсутствующих на хабре клёвых фишек: там можно в статью слать пуллреквесты, а справа вместо рекламы отображается TOS с
position:fixed.
onthefly
15.11.2016 16:45Qiita is a technical knowledge sharing and collaboration platform for programmers.
есть определённая разница между платформой для обмена опытом и коллективным корпоративным блогом
Shamov
09.11.2016 10:47+7Ужас в том, что Хабр — действительно лучший русскоязычный IT-блог. Да, подавляющая часть контента на нём посвящена веб-разработке. Но даже с учётом этого ничего лучше всё равно нет. Прям как в известной шутке про оптимиста и пессимиста. Оптимист думает, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист боится, что так оно и есть.
aureliano_b
17.11.2016 17:01+1Добавил комментарий по поводу ограничения времени голосования. Продублирую с вашего позволения тут тоже.
На мой взгляд, ограничение времени голосования — это главное недоразумение сайта. Практика ограничения времени для возможности поставить оценку посту или комментарию напрямую связана с качеством контента всего сайта. Люди занятые и по объективным причинам посещающие Хабру и подобного рода сайта эпизодически или по приходящим раз в неделю или месяц дайджестам попросту лишаются возможности оценивать публикации и, тем самым, влиять на качество оных. В результате публикации в основном оцениваются людьми «зависимыми от онлайн-медиа», «школьниками» или попросту неадаптированными в современным информационным реалиям media-junkie.
Логика этого ограничения понятна. По мнению условного маркетолога, такого рода практика должна стимулировать посещаемость сайта. В действительности же, как вы должно быть уже догадались, реально никому в голову не придет тратить время на отслеживание медиа только из-за желания поставить оценку (если только посетитель не является тем самым media-junkie). Профессионалы своего дела, кроме того что умеют делать свое дело хорошо, как правило, отличаются умением организовывать свое время. В этом смысле, подобного рода практика попросту способствует отсеиванию мнения людей в большей степени вовлеченных в предмет и ценящих своей время, и, одновременно, поощряет совсем другого рода публику. Что в результате сказывается на содержательном уровне сайта.
Будьте благоразумны. Уберите это нелепое ограничение. Я лично не вижу никаких причин чтобы не сделать голосование без каких-либо ограничений по времени. Just Keep It Simple, Stupid, please.
lazexe
Медиум не так уж и плох. Часть статей оттуда переводятся на хабр.
limonte
Какая-то жуткая политота сегодня на их главной. Судя по всему, это не совсем IT-блог.
lazexe
Нужно правильно оформить подписку на паблики которые интересуют.
Впрочем и здесь так же — если меня интересует мобильная разработка, то я на нее подписан и получаю интересный мне материал, а не порчу себе ленту «дайджестом из мира веба».
zelenin
rss ведь нет? Без него увы времени нет заходить на «еще один сайт».
IDMan
Где можно смотреть статьи от людей, на которых я подписался, и только от них? На главной очень много подмешано «релевантного» контента, который у меня нет времени читать, а где мои подписки, я найти не могу.
vlivyur
Трекер-Подписчики.
IDMan
Извините, а где там трекер? У меня так
Sirikid
Это платформа для блогов.
Периодически натыкаюсь на ссылки на годные посты там.
lazexe
Да, по большому счету он общий VLOG нежели IT-VLOG, но нужно им правильно пользоваться.
Для примера хочу привести список статей первой страницы из моей подписки
П.С. И тут Javascript подсунули.
tehnolog
А вы случайно не знаете, зачем они к адресу поста приписывают какой-то динамический набор цифр? Жутко неудобно добавлять в избранное. При повторном заходе на страницу набор цифр меняется и хром считает, что это уже другая страница. И порой получается, что я снова добавляю в избранное статью.
lazexe
К сожалению не знаю. Да и по большому счету как то не обращал на это внимание.
Я делаю следующим образом (в принципе аналогично как и на хабре): добавляю в избранное в своем профиле (клик по сердечку), ну и соответственно оттуда извлекаю (1. Клик по иконке профиля -> 2. Bookmarks).
tehnolog
Увы, мне такое не подходит. Тогда не будет работать поиск по избранному в хроме по ключевым словам.
Psychosynthesis
Если у вас огнелис, попробуйте вот это дополнение. Мелочь, но иногда приятно помогает.
sumanai
К сожалению оно не совместимо с многопроцессорным режимом ((
webschik
Возможно так они пытались решить проблему описанную тут
taujavarob
tehnolog >А вы случайно не знаете, зачем они к адресу поста приписывают какой-то динамический набор цифр? Жутко неудобно добавлять в избранное. При повторном заходе на страницу набор цифр меняется и хром считает, что это уже другая страница. И порой получается, что я снова добавляю в избранное статью.
Наверно им, Медиум, это нужно, но броузера не подсказывают что такая страница есть в закладках.
Печально это и для меня.
Надо бы поискать в иноязычных — как это обойти и есть ли протест?
franzose
Можно сказать, что это совсем не IT-блог. Это просто блоговая платформа, поэтому кто что хочет, то и пишет :)
ValdikSS
Их редактор, к сожалению, недостаточно гибок. У меня иногда не получается отформатировать текст так, как мне хочется. А система комментариев — вообще насмешка, лучше бы их вообще не было. Каждый комментарий считается за отдельный пост, который видится в вашем списке постов.