На этой неделе на Geektimes была публикация со статистическим анализом изменения цены товара на AliExpress во «всемирный день шопинга» 11.11. По ней с честной скидкой продавалась только четверть товаров. А я случайно заглянул туда меньше, чем за сутки до начала распродажи, и заметил сразу несколько способов обмана невнимательных покупателей.
Продукт и дисклеймер
Для наглядности, во всех примерах использован один продукт — недавно вышедшая модель моноколеса. Это не реклама модели или производителя, поэтому необязательные части фотографии обрезаны.
Вариант 1. Просто умножаем цену на 2
Да, просто тупо берем и умножаем. У продавцов в России эта модель стоит примерно 60 т.р., поэтому очень забавно видеть вот такие вот ценники:
Получившаяся скидочная цена сравнима с предложениями той же модели от других продавцов, и в статистике из публикации выше этот товар может попасть в раздел «незначительная скидка» или «липовая скидка»
Вариант 2. Добавляем совсем другой, но дешевый товар
На AliExpress у товаров могут быть опции — один и тот же лот разных цветов, с разными аксессуарами, и т.п.
Немного изобретательности, и у нас в одном лоте новая модель 16'' колеса и более старая модель 14'' колеса. Минимум цены указан для самой дешевой модели, она работает как приманка. А покупатель может по невнимательности купить совсем другое моноколесо, или же, выбрав желаемую модель, может психологически согласиться с более высокой стоимостью. Причем такой финт не отлавливается статистическим анализом.
Вариант 3. Повышаем стоимость доставки
У разных лотов одного и того же моноколеса доставка может быть бесплатной, стоить в районе 1000 рублей или же больше семи тысяч!
Если здесь 16'' модель будет стоить, как сейчас, на 13 тысяч дороже «приманки» за 37 000, то простая арифметика покажет цену 37+13+7=57 тысяч, выше средней для этой модели. Этот вариант тоже может отсутствовать в статистике, в публикации выше про учет стоимости доставки ни слова.
Эпилог
Еще древние римляне говорили «caveat emptor!» — «покупатель, будь осторожен!». На массовых скидочных акциях в стиле «дня шоппинга» или «черной пятницы» какие-то товары действительно могут быть с хорошей скидкой, но и жульничества там хватает. Не теряйте бдительность!
P.S. Если вы видели другие способы обмана, пишите в комментариях, это будет полезно всем.
Комментарии (131)
wtigga
11.11.2016 08:18+45Никогда такого не было, и вот опять!
bustEXZ
11.11.2016 08:48-30Если опять, значит уже было))
swarggg
11.11.2016 09:37+14эту фразу однажды на полном серьезе произнес Черномырдин. Так что не стоит искать в ней логические изъяны, лучше ознакомьтесь с другими его, ставшими «крылатыми», выражениями, например здесь: goo.gl/igSOti
perfect_genius
11.11.2016 21:44+1Никогда такого не было, -но в последнее время случается-, и вот опять!
Это было давно и -выяснилось тогда, что- неправда.
GennPen
11.11.2016 08:33+2По поводу высокой цены доставки. И в обычные дни такое не редко увидишь: цена в разы меньше, чем у аналогичного товара, но с учетом бешеной цены доставки обычно не меньше чем обычная цена получается. Единственный плюс такого метода — если примут у нас пошлину на весь ввозимый товар, то пошлина должна получаться меньше(поправьте если не так).
Kangreon
11.11.2016 09:02+2Скорее всего не так. Цену на посылке можно любую поставить. Оцениваться товар будет на таможне.
AndyE
11.11.2016 09:16-1Скорее всего можно будет подтвердить цену скриншотом. Но тут как повезет. Наша таможня такая…
sptor
11.11.2016 09:48+3Цену подтверждать придется не скриншотом а выпиской транзакции или инвойсом, если у таможни возникнут сомнения в подлинности они просто пересчитают по своим прейскурантами и все. Кстати, в ЕС НДС начисляется и на стоимость доставки.
relia
11.11.2016 16:15> Кстати, в ЕС НДС начисляется и на стоимость доставки.
Если услуга оказана внутрисоюзным оператором и/или часть доставки, приходящаяся на движение внутри Евросоюза. Или это в свете последних изменений о двойном налогообложении?batja84
11.11.2016 23:37+1В случае импорта из-за пределов ЕС и превышения стоимости покупки определённой границы (150 евро). Покупки в пределах ЕС на любую стоимость налогами не облагаются. Подразумевается, что при первичном импорте на территорию ЕС налоги были уплачены.
relia
12.11.2016 00:17Давайте отделять мух от котлет:
— стоимость доставки делится на два этапа — за пределами таможенной зоны и внутри ее;
— к таможенной стоимости может добавляться второй этап;
— пошлина и НДС начисляются на таможенную стоимость.
Если при отправке с Алиэкспресс в инвойсе нет стоимости доставки (а ее там нет) и, естественно, нет расчета этих двух этапов, то как доставку могут добавить к таможенной стоимости?batja84
12.11.2016 01:27С сайта по ссылке ниже. НДС на стоимость самого товара начисляется «Mehrwertsteuer auf den Warenwert zu entrichten», импортная пошлина на всю стоимость в т.ч. стоимость доставки «Zollsatz auf den Wert der Kaufpreises (also inkl. den Versandkosten) zu bezahlen».
relia
12.11.2016 12:36импортная пошлина на всю стоимость в т.ч. стоимость доставки
Повторюсь: для этого стоимость доставки должна быть показана в инвойсе. А ее там нет в инвойсах с Алиэкспресс.batja84
12.11.2016 15:59Кроме Алиэкспресс есть ещё множество других китайских магазинов и производителей. Я купил на indiegogo проектор за ~450 Евро, в счёте было всё указано. Растаможка обошлась в 180 евро.
sptor
12.11.2016 17:44То есть даже при платной доставке они ее не указывают в инвойсе? При «бесплатной» все понятно, она включена в цену товара уже, и там придется платить НДС пошлину в любом случае, если лимит превышен.
relia
12.11.2016 18:11В моем случае не указывалась ни разу. Но я ни разу не покупал ничего дороже $100.
batja84
11.11.2016 23:45Пардон. НДС от 22 Евро и от 150 ещё импортная пошлина. http://www.zolltarifnummern.de/zollgebuehren.php
neco
11.11.2016 10:52если примут у нас пошлину на весь ввозимый товар, то пошлина должна получаться меньше(поправьте если не так).
не «если», а когда
:)
haired
11.11.2016 20:37+1Это способ поднять товар при сортировке по цене. При таком варианте цена доставки не учитывается вовсе.
Так например товар при обычных условиях может стоить 100 денег с доставкой в 10. Ушлый продавец ставит тот же товар с ценой в 10 денег и с доставкой в 100. В выдаче ушлого продавца вы увидите первым, а цену доставки уже только после захода на страницу с лотом. Баразный развод.
ilya_pu
16.11.2016 16:52Пошлина рассчитывается от стоимости товара с доставкой до момента попадания на таможенную территорию (а на таможенную территорию ваша посылка попадает в пункте вручения её вам, так что если вы живёте в Калининграде...). Дешевле всего окажется ввозить через пограничные города с растаможкой там же — пересылка по РФ не будет обложена ни пошлиной, ни НДС… понятно, что для простых смертных это тоже — не вариант…
lola_term
11.11.2016 09:39+3Сортируйте по самым заказываемым товарам и бесплатной доставке, обычно это и есть самый дешевый/качественный товар.
jazator
11.11.2016 10:33+3Можно ещё отметить, что выставленную изначально скидку корректируют. После прочтения первой статьи по теме, просмотрел свою корзину с отложенным «на потом», выбрал из неё несколько товаров (у которых действительно была хорошая скидка и желание купить), сегодня наблюдаю, что у некоторых скидочная цена уже увеличилась 4-5%. Вполне возможно, что расчёт на то, что человек сохранил некоторые товары или поделился с друзьями в надежде купить 11.11, потом не заметит наценку и купит.
kykint
11.11.2016 20:37Скорее всего вы смотрите цену в рублях, а сегодня курс упал. В долларах цена не изменилась в сравнении с анонсом
Kastrulya0001
11.11.2016 10:40Я знаю способ как поторговаться.
1. Когда вы определились с товаром, жмете «купить», но если у вас привязана карта выбираете «другой способ оплаты»
2. Товар перемещается в «ваши заказы», но он не оплачен.
3. Пишете из товара письмо продавцу. Там надо попросить скидку.
4. Когда вам сделают скидку, обычно в течении 1-2 дней, придет письмо.
5. Теперь можно платить, если вас устраивает цена.
Мне пока ни разу не отказывали, скидка обычно небольшая, и для дешевых товаров скидку я не прошу.
Alaunquirie
11.11.2016 12:31А можно пример текста, как правильно просить у китайцев скидку? Не просто ж «дайте скидку пожалуйста» на английском нафигачить.
Kenya-West
11.11.2016 14:22+13Hello, I'm a poor african prince whose grandmother died 2 months ago and she gave me some heritage. Not so big, so I can't buy more than XXXX price. Please give me discount XXXX-15% and I will buy this item. Thanks for help seller!
saboteur_kiev
11.11.2016 14:27???????,????????????????10%???,??????
Пример
WildHorn
11.11.2016 17:08+5Да, если цена этого продукта не для вас, то вы можете купить 10-и процентную скидку на этот товар. Она будет стоить вам 10% от стоимости товара.
hagenvontronje
11.11.2016 14:32«Дешевый» понятие относительное. Поделитесь опытом с какого размера сумм начинаете торговаться?
asdfghjk12
11.11.2016 21:57+1Только не забывайте менталитет и ассортимент китайцев. Они не будут продавать товар дешевле, чем хотят. Просто у них есть сотни градаций качества, и, продавая товар например 43-го уровня качества, при просьбах о скидке они просто пришлют точно тот же товар, но 52-го уровня. А в особо запущенных случаях, когда клиент хочет купить на десятки процентов дешевле, просто отберут из партии самый стрёмный товар — слегка побитый, поцарапанный, в повреждённой упаковке — и без угрызений совести сложат в вашу посылку. Поэтому торговаться о цене с китайцами можно только после того, как товар окажется в ваших руках.
Kalashmatik
16.11.2016 19:06Я так пробовал и получал подобные ответы:
Hi sorry friend now this is the best price thanks
или в лучшем случае предложение подарка:
Hi dear friend,
The price is really the last lowest price. please trust us.
how about we add a free silicon case as gift to you?
HerrDirektor
11.11.2016 10:55+2Ради интереса глянул на алишке позиции, которые я закинул в «мои желания». Все по фен-шую — стоила позиция ~2419р(без поправки на курс), сейчас указана цена 5900 и якобы мега-скидка до 2799 :)
И так практически во всех.
Не сильно жадные продавцы все же делают скидки, но после расчетов «было-стало» они выходят крошечными, 2-3 (в редких случаях 5)%
Впрочем и без этой массовой истерии 11.11 все работает точно так же — задирается цена, пишется «цена со скидкой», которая может быть такой же, как у других продавцов, которые еще не устроили балаган, плюс-минус ~5%dimm_ddr
11.11.2016 15:47По ощущениям есть еще что-то вроде подставных магазинов, где ставят такой же товар но без скидки. Неоднократно замечал такие магазины сильно выделяющиеся среди большинства, но, почему-то держащих цену как у остальных без скидки. Или они по очереди так делают?
HerrDirektor
11.11.2016 16:34+1Возможно, это такой способ привлечения покупателей — якобы скидки и распродажи.
Лет 5 назад я начал покупать всякую фигню на али, первое время на такие магазины, ставя в условие поиска «распродажа» или "% скидки" (первыми в позициях разумеется вылазили те, у которых скидка выставлена больше).
Т.к. таких «распродажников» довольно много было, то при данных условиях поиска они занимали первые 2-3 страницы, а дальше лезть было просто лень. И как показала последующая практика — сильно зря.
Очень часто можно найти тот же товар дешевле, но без украшательств в виде «49% OFF».
Вот понадобились мне как-то лампочки декоративные в свои стим-панк поделки, так в куче магазинов они по 4.99$ (начинаются от этой цены) и со всякими супер-скидками, а в паре неприметных магазинов на 10+ странице — по 1.99$ за штучку.
Причем узкоглазые братья из «скидочных» магазинов напрочь отказались снижать цену даже при партии в 10 лампочек, когда я поделился с ними ссылкой на недорогие магазины. Видимо, скидочные приемы настолько хорошо работают, что запариваться скидками для ушлого чувака из РФ не имеет для них смысла.
Есть конечно и нормальные магазины, временами устраивающие распродажи, но чаще нет. Достаточно проследить за десятком-другим магазинов, предлагающих мега-скидки (распродажа, осталоось х дней!!!) — через Х дней ценник меняется, скидка меняется, а сама цена продажи — нет :)
Sleepwalker_ua
12.11.2016 03:10Как уже было сказано выше, у китайцев куча градаций качества) В свое время ради эксперимента ну и, естественно, для пользы дела, заказывал мелкую бижутерию в разных магазинах. Отличия на один и тот же товар могли быть до 250% по цене — т.е. какая-нибудь каффа могла стоить у одной конторы 1,5 бакса — а у другой уже почти 4! Казалось бы, в чем разница? Да только та, что стоит 1,5 — приходит вместо красиво блестящей — черной, и не отмывается ничем, т.е. значит покрытия просто нет более чем на половины поверхности. А вот за 2,5-3,5 доллара приходит уже красивая, равномерно покрытая серебром (или чем они там напыление делают… хотя может и правда серебром, оно в принципе недорогое), причем с хорошей детализацией.
так же может быть и с лампами — по 2 бакса за штуку — вместо БП тупо конденсатор поемче и резистор, а в тех что по 4 — уже какой-никакой, а блочок с минимальной защитой и стабилизацией тока, например…
rstepanov
11.11.2016 11:13+1Как то вот так, товары были добавлены в корзину за пару недель до 11.11:
В полный размер: https://habrastorage.org/files/edc/62d/539/edc62d5395b8433f846aac0640beb554.png
MnogoBukv
11.11.2016 12:05+624 страниц животного, взрослых снять стресс, 5 шт. партнёра, позы сцепление…
Чем вы там занимаетесь?rstepanov
11.11.2016 12:11+31Стресс снимаю, с 5 партнерами в разных позах и с животными, а вы что подумали?
HerrDirektor
11.11.2016 12:38+4А сцепление-то зачем???
justK
11.11.2016 12:58+9Ну как же? Без отсутствия сцепления не будет трения. А какое же это снятие стресса без трения? Так, пустая трата сил…
sptor
11.11.2016 11:22+1Самое забавное как продавцы отказываются принимать селект купоны. Добавил я в корзинку мибанд 2, цена получилась 23 евро, на чекауте предложило добавить селект купон, ок добавил цена стала 21 евро, но когда перешёл к оплате выкинуло ошибку, что мы де не можем больше селект купонов добавить и цена вернулась на 23 евро опять :). Больше того, теперь этот магазин убрал все упоминания, что селект купоны принимаются. Дальше больше, думаю обменяю эти монетки на купон в один доллар от Али, с паршивой овцы хоть шерсти клок, но при попытке обменять монетки на купон Али, ни в одном из браузеров не дают это сделать кнопка просто неактивна.
xAockd
11.11.2016 21:09Купоны разбирают за секунды. Даже самый дешевый нереально взять, на доллар. Пробовал пару раз. Возможно там даже боты который их скупают. Ибо на 10 даже активным не видел не разу.
Dayver
12.11.2016 02:47Заметил факт что все что связано с монетами — чисты развод… якобы за монеты можно что то купить за символические 0.99 центов — фигня, все что имеет хоть сколь нибудь значительную скидку за монеты или в «быстрых сделках» становится недоступным для покупки уже в первую секунду, а утверждение что просто нужно быть более расторопным — уверен просто миф… наверняка это просто такой способ продавцов привлечь хоть какое то внимание к своему магазинуи технически это скорее всего реализовано на стороне самого алиэкспресса а не в виде каких то ботов.
С купонами практически та же самая беда… за купон от продавца вам дадут скидку только если вы купите у них на серьезную сумму, а купон от алиэкспресса вы просто напросто не отхватите — тот же механизм что и с покупкой за монеты.
Impuls
14.11.2016 09:49Который год получаю купоны от Али. Всегда имеется возможность их получить. Просто в последние дни перед распродажей эти купоны разгребают такие же желающие, поэтому надо их брать немного пораньше, или дожидаться когда они появляются (там обычно таймер стоит). Просто ставите напоминалку что нужно зайти на али и забрать купон. А вот купить купон за пол цены у меня не получилось ни разу. Кстати только с купонами от Али эти мега щедрые акции становятся оправданными.
Sleepwalker_ua
12.11.2016 03:15Неправда ваша. Сам купил на 7 долларов купон, практически на третий или четвертый день с начала их продаж за монеты. Покупал, правда, в довольно необычное время — 6 утра по МСК в выходной день (а что поделать, коль на смену в 7), так что думаю, на руку мне сыграл этот фактор. Купоны подешевле держались в продаже где-то 20-30 секунд еще, семибаксовые расхватали буквально за 5 секунд, на десятку — только и успело моргнуть и сразу погасло, буквально 2 секунды. Но купить их можно было.
Скриншот можно тут глянуть, дабы не быть голословным ;-)
http://joxi.ru/ZrJVegNi8Y3brjxAockd
12.11.2016 11:34Я пробовал обменять за неделю до начала акции. В первые дни возможно было легче, все думали что это не будет проблемой.
AxisPod
11.11.2016 11:29+7Хотел взять себе ЦАП, до скидок стоил 35$, в предверии скидок стал стоить 65$, с учетом скидки 42$. Жду когда цена вернётся назад.
ingumsky
11.11.2016 11:45+1У меня на Али довольно давно был заполнен барахлом виш-лист с прицелом «на будущее». Наблюдаю в нём аналогичную картину – цены на товары выросли чуть не в два раза в сравнении с периодом до «распродажи». Указанные скидки от новой цены не снижают стоимость товара даже до той цены, что была раньше. Теперь приходится ждать, когда закончится эта липовая «распродажа».
ingumsky
11.11.2016 18:42Вот сейчас зашёл к конкурентам АлиЭкспресса из TinyDeal по ссылке из их письма с «извинениями». Они предлагают в качестве «компенсации», якобы, супер-выгодные предложения. Посмотрел: Вот, например, Xiaomi Mi Band 2 со скидкой 53% «всего» за $27,75. До скидки цена, якобы, была $58,65. Крутая компенсация, чего уж там!
asdfghjk12
11.11.2016 22:09На Али Ми банд гораздо дешевле http://i12.pixs.ru/storage/8/2/4/Screenshot_7805232_24006824.png Вот ради этой скидки я и ждал распродажу. Купоны на $2 раздавали всем желающим на страницах блоггеров (максимум 3 шт).
Calvrack
11.11.2016 12:00Я на самом деле в толк не могу взять где тут выгода для Али? Вот я почти полмесяца не покупал ничего потому что ждал распродажи — когда цены вернутся назад. А сейчас все висит, платежи не проходят. Лично моя лояльность снизилась. У нас же в России сейчас стабильность почитается за главную добродетель, неужели Китайцы не в курсе? У них же тоже — «не дай вам Бог жить в эпоху перемен и покупать во время массовых акций».
Terras
11.11.2016 12:18А не подскажите, когда «завис» пройдет, то автоматически все оплатится или нужно будет еще раз лезть в корзину и платить? Я просто первый раз там покупаю, еще не шарю
Calvrack
11.11.2016 13:10Если товар оказался на странице заказы — то все хорошо — цена зафиксирована и или платеж пройдет или надо будет повторно ткнуть на оплатить. Если его нет в заказах а он есть в корзине… надо снова пробовать
acsel31
11.11.2016 14:32Так народ тупо ведется на «распродажа» и «скидка», поэтому массово бежит покупать, даже не осмысливая суть этих «сКидок». Что на али, что в обычных магазинах. Сейчас очень много людей просто не думают, а верят всему написанному.
TiKo
11.11.2016 12:17-1Я так же заметил, что скидки очень сомнительные. Единственный плюс, который я для себя вижу в этой распродаже — купоны за полцены для доп. скидки. Т.е. купоны позволяют получить дополнительную скидку порядка 15%. Был удивлен, что бонусы скидки.ру сработали и на покупку купона.
Вот пишу и понимаю, что я забыл в горячке воспользоваться сервисом при оплате заказа… как же я так мог :(
Раньше в подобном случае отменял заказ и делал снова, но теперь то купоны уже истрачены…
kirias
11.11.2016 12:21+6Если не ошибаюсь, аккурат перед прошлогодней распродажей из отзывов убрали стоимость, по которой была покупка. До этого было: ник, отзыв, цена. Потом стало просто ник и отзыв :)
profesor08
11.11.2016 12:59Случайно наткнулся на приложение для aliexpress, которое мониторит динамику цен товаров. В большинстве случаев, цену за товар повышают перед распродажей, а потом скидывают обратно под видом скидок, либо, за пару дней до распродажи, публикуют новый товар по завышенной цене, и делают на него скидку. Коротко говоря — халявы нету.
dartraiden
11.11.2016 17:34Если на браузерный плагин, то учтите, что он работает не бесплатно — кешбэк с ваших покупок идёт создателю плагина.
profesor08
11.11.2016 17:39Мне ничего не мешает установить расширение, посмотреть и убедиться в отсутствии халявы, а потом удалить расширение так как его надобность отпадает, дело свое оно сделало. А если удалять не хочется, можно отключить его на момент покупок. Вообщем не вижу в этом проблемы.
Delsian
11.11.2016 13:04Учитывая, что практически по всем алишным товарам есть больше одного продавца, то просто сортируешь по цене — и вуаля. 50% скидки, конечно, нигде нету, но парочку товаров с 10-12% я таки нашел. Плюс купоны алиэкспресса на пару баксов. Десяточку сэкономил сегодня.
justK
11.11.2016 14:15+1Но не стоит забывать про то, что На Aliexpress и eBay есть возможность в одном лоте выставить несколько товаров, чем они и пользуются. Например, я некоторое время назад таки решился взять Mi Band 2, стал смотреть страницы и… правильно, на одной странице и 1A, и 1S и второй — тут сортировка по минимальной цене не поможет. По максимальной? Тоже нет, поскольку помимо собственно трёх Mi Band, там ещё и варианты с ними же и дополнительными ремешками.
Ладно, допустим конкретно ваш товар продаётся именно один товар, а не «один товар+похожие». Но и тут есть та же фишка с цветами/опциями. На одной странице есть и товар с отправкой в течение 24 часов, и то же самое с отправкой в течение 7 дней. На второй вариант цена, естественно, ниже, только вот оно «out of stock» и всё, минимальная цена снова не показатель.
А как вам фокус с регионом отправки? Есть товар с отправкой из Китая за цену X, только в Россию не отправляют. Но точно там же можно выбрать отправку из России, которая будет стоить Y*X, где Y заметно больше единицы
andrrrrr
11.11.2016 13:50-9прям какая то антиреклама aliexpress-ы, куча статей на эту тему, видео, и знакомые присылают их, такое ощущение что это массовая проплаченная акция. не исключено что почтароссии заказала, чтобы было меньше заказов и чтоб не доставлять.
ну а какая есть альтернатива, никто в этой заказухе не пишет. местные магазины с тем же самым китайским товаром и гораздо меньшим ассотриментом, и накрутками минимум в 300%. так что ли?
продавцы никогда не будут себе в убыток продавать, что у нас, что на али.
но на али можно выбрать подешевле, со скидками, купонами, заказать через мобилку, и пользоваться всякими кеш-беками.
вот пример. солнечная батарея на 21 ватт(китайский) в магазине производителя http://ali.pub/9b6g2 (ссылка реферальная, сам по ней же заказывал, и мне копейка вернётся, кто тоже хочет экономить регистрируйтесь в epn.bz)
цена со скидками 11.11 — 2 599,90 руб. доставка бесплатная.
есть что-то дешевле, на 6 элементах SUNPOWER с 21% кпд, на 21 (китайский)ватт? нету.
вся альтернатива или дороже, на тех же элементах SUNPOWER и другого производителя, или дороже и на элементах с 17% кпд и больше по размеру.
вот и вся альтернатива, или дороже, или дороже и хуже.
sim31r
11.11.2016 14:49Кроме почты России есть Gearthebest, тинидеал и прочие, почта России бедная и на такие статьи у них денег нет. Да и выгодно им грузы возить. А вот на конкурентную борьбу больше похоже.
andrrrrr
11.11.2016 16:21-3согласен что это вряд ли непосредственно почтароссии заказала.
но и не тинедиал или dx тоже(насчет Gearthebest я не в курсе), там у них у всех есть скидки на 11.11
эта антиреклама это что-то местное, чисто наше. из разряда «соседу поднасрать» и «у соседа корова сдохла, а мне приятно».
usefx
11.11.2016 21:08Причём тут антиреклама, простите?
Вы предлагаете совсем не рассказывать о ложных скидках и намеренном обмане покупателей? Хоть есть альтернатива магазину, хоть нет её — факт остаётся фактом.andrrrrr
11.11.2016 22:21-3я ничего не предлагаю, не надо мне приписывать то что я не писал.
я говорю что статья заказная и говно. причем сейчас по всему интернету зоны RU масса аналогичных статей и видео. отсюда и вывод что заказуха и антиреклама («соседу поднасрать»)
и еще, обман это когда обманывают. например в описании один товар, а присылают другой, не соответствующий описанию.
или вообще не присылают. вот это и есть обман, не путайте термины и не подменяйте смысл слов.
и разумеется об обмане нужно говорить, писать отзывы, закрывать таких продавцов.
или покупателей, которые по факту получают посылки, а пишут что не получили и требуют деньги обратно. это тоже обман.
а скидки и цены продавец назначает так как ему хочется и тогда когда ему хочется, ориентируясь при этом на уровень продаж. это называется система скидок.
и если продавец не назначает цену которую вам хочется, то это не обман, а просто он считает что так более правильно для него и он получит больше прибыли, или дрогой профит. всё честно. просто вас не устраивает цена у этого продавца в данный момент времени. попробуйте поискать другой товар с устраивающей вас ценой и у другого продавца.
и про систему скидок тоже нужно писать. когда, как и сколько, и когда лучше покупать и где и почем. это всем интересно. и продавцам и покупателям. продавцы назначат лучшую на их взгляд цену, ну а покупатели выберут.
надеюсь я доступно пояснил свою точку зрения.sevikl
12.11.2016 11:18+2когда говорят «скидка», из каждого утюга орут «скидка» а по факту скидки нет — это очень подходит под определение лжи. тянет на кучу статей в интернетах.
З.Ы. там ниже нытье про проплаченные минусы — я не могу минусовать, но сделал бы это совершенно бесплатно
lozga
11.11.2016 21:13Хотите верьте, хотите нет, но толчком для написания этой публикации для меня была концентрация способов обмана при поиске модели моноколеса. Ничего не имею против Aliexpress, цель — призыв ко внимательности. Кому-то может повезти найти реальные скидки.
andrrrrr
12.11.2016 01:24-2«Хотите верьте, хотите нет» — не верю. хотя не исключаю что лично вы писали по собственной инициативе и запросто так. на общей волне так сказать.
«Кому-то может повезти найти реальные скидки.»
повезло, нашел, поделился. потратил кучу времени на поиск и сравнение. потому и ссылку реферальную написал, должна же быть хоть какая то компенсация за убитое время. экономия мне конечно есть, но времени потратил гораздо больше.
и что? минусят дружно коммент. без внятных аргументов. а потому что нет аргументов то, данная батарея по сравнению с другими аналогичными, по параметрам или такая же и дешевле. или при той же цене она лучше по параметрам. и продавец хороший. я где то ошибся? давайте ссылки, сравним.
логика минусующих? а нет её. за что проплачено им, то и делают. ну это моё личное мнение, я конечно могу ошибаться, вдруг от чистого сердца минусуют и видели аналогичную батарею с лучшей ценой? нет? не видели? а за что тогда минуса? странно.
и что еще удивительней, обижаются не на конкретных продавцов, а на всю площадку собравшую их всех и делающее все возможное для честной торговли.
а почему не на конкретных продавцов которые крутят цены?
чем провинились те кто цены пишет без скидок и учёта дней расспродаж? они то чем накосячили?
статьи «разоблачительные». тоже мне новость, что продавцы цены меняют.
не нравится весь али, так полно других магазинов, и в зоне RU магазинов тоже хватает, ассортимент конечно не такой, поменьше, и цена другая. Вдруг кому-то повезёт найти такой же товар дешевле чем на али.KostaArnorsky
13.11.2016 13:54Может вам просто начать излагать свои мысли в более спокойном тоне, с соблюдением правил русского языка? Я бы совершенно искренне не просто минус поставил, а в карму сходил, если бы мог, потому что мне не нравится превращение дискуссии в, извините, срач youtube-style.
dmitry_ch
11.11.2016 22:55Так никто не мешает Али быть честными с юзерами, разве нет?
Или, думаете, они сами себе ямы купают, а потом «заказывают» посты, какие же они редиски?
Jogger
11.11.2016 13:54Вы знаете, если в упомянутой вами статье была хотя бы статистика, то зачем ваша — вовсе непонятно. Это как бы общеизвестные методы обмана, странно если кто-то их не знает, особенно на гиктаймс.
phper1785
11.11.2016 14:32есть ИМ, в которых в самой системе нет понятия скидка. Товар со скидкой показывается так. берем цену товара и умножаем на процент скидки. И это там считается нормой. А скидка чисто психологический эффект.
Mixailbass
11.11.2016 14:32-21Да это очевидно, сейчас никому верить нельзя, хотел спиннинг купить за 1600, обаждал 11,11,16это число беспонтовое! стал он стоить 1700… китайцы сами себя палят, я как из ночально на этом базаре накалывал их за мелкие пакеты, просто писал «что нет товара!» и возвращал деньги после получения товара… так и буду, нашли Россию) походу думали что лохи там… не на этом базаре правят клиенты!
boogiebomzh
11.11.2016 16:16Я не понял про мелкие пакеты. О чем вы?
bastie
11.11.2016 16:38+12«Мелкий пакет» — это такой тип почтового отправления. В данном случае товарищ имеет в виду, что получив безтрековую посылку от продавца, делал вид, что ничего не пришло и обращался за возвратом средств.
Редкостное скотство, на мой взгяд.RandomRufio
12.11.2016 15:00Я не оправдываю отъем денег диспутом при полученной посылке.
Но иной раз по голове хочется настучать и предложить засунуть свой товар (который в пути) туда где солнце не светит и вернуть деньги.
Умницы китайцы любят что-нибудь намутить с отправкой. То левый трек (а потом выясняется «мы мол ошиблись»и отправили сегодня спустя три недели), то на складе нет (давайте мы отправим сколько есть а потом остальное), то отправят не той компанией (которая в принципе дешевле, спасибо если с треком), на почтовых ослах через Монголию — особый шик.
Но для себя зарекся что-либо на Али покупать без трекинга. Это довольно серьезно сужает количество доступных вариантов покупки нужной вещи. Сейчас вроде как оптимальны ePacket и eEMS.
Meklon
11.11.2016 17:10+10Простите, но вы мудак. Кидать продавца это интересно, но из-за таких людей с Россией никто торговать не хочет
jetexe
11.11.2016 17:11+3Вот из-за таких покупателей, на Ebay, в своё время, невозможно было найти того, кто согласится везти в РФ
VJean
11.11.2016 21:15Было и хуже: продавец якобы отсылал товар, морозил с что с посылкой всё гуд "подождите немного". Увы, т.к. прод был проверенный многие поверили, как и я.
Через пару месяцев товар исчез из продажи и появился в продаже через месяц, но уже без посылки в рф.
Бодаться с суппортом ебея и палки к тому времени было бессмысленно.sptor
11.11.2016 22:09+1Поэтому вне зависимости от рейтинга и репутации продавца, если назначеный срок доставки прошел и тем более подходит конец периода, в течении которого можно открыть претензию, надо сообщать продавцу, что он конечно весь такой замечательный, но если товар не приходит до такого-то и деньги не возвращены, я просто открываю диспьют на палке и все. Обычно после такого рефанд делается быстро, по крайней мере мне везло — в конце концов, если товар вдруг придет, то можно продавцу деньги снова кинуть — пару раз так и было, продавцы — разные — делали рефанд, а товар в результате приходил потом, возвращал им рефанд и все…
rettub
11.11.2016 14:32+1А сколько постов на Лайфхакере было об этой распродаже! И не слова о том что это жульничество.
GLPavel
11.11.2016 14:32Вся правда в одной картинке, месяц до распродажи, низ день распродажи…
Но все таки 40 руб экономии
Funreason
11.11.2016 14:33Из-за этих липовых скидок я стал чаще заказывать товары через посредника на world.taobao.com на этом сайте очень редко встречаются липовые скидки. Единственный минус — все запросы поиска делаются на китайском. Можно искать на английском, но поиск будет выдавать товары тех же самых продавцов с али.
Zulus-Imba
11.11.2016 14:33Лично по моим наблюдениям, на али выгодно брать только мелочёвку, относительно серьёзные вещи там не слишком дёшевы в любой день, плюс полная отсутствие гарантии. Можно одной неудачной покупкой, перекрыт всю экономию от предыдущих приобретений.
Cornelian
11.11.2016 14:33+1Пожалуй внесу свои 5 копеек позитива. В том году собирал коптер по частям. Примерный список сформировал еще в сентябре и вдумчиво потихоньку его скупал по различным акциям и праздникам на разных сайтах. На 11.11 пришлись траты ~180$. И скидки были, реально были. То на один товар 10$ скинули, то на другой 5$. Поверх этого купоны от продавцов и купон от алиэкспресса на весь заказ — порядка 50$ сэкономил в сравнении с нормальными ценами.
Balalaykajazz
11.11.2016 14:33Есть плагин alitools к хрому. там можно по графику посмотреть как менялась цена на товар, даже если не следил за ним заранее
Demosfen
11.11.2016 17:55Только ставить лучше на резервный браузер в системе или отрубать перед полкупками. Кешбэк им дарить как-то не сильно хочется.
Nuke142
11.11.2016 14:33Купил за 99$ плеер, который ранее ниже 149 не опускался
https://ru.aliexpress.com/item/Shanling-M1-leather-case-free-Portable-Bluetooth-Mini-DAP-DSD-Lossless-Music-Player-HIFI-MP3/32741027468.html?detailNewVersion=&categoryId=63710
wOvAN
11.11.2016 14:33Сегодня столкнулся, один продавец сделал скидку на USB-хаб, но заменил бесплатную доставку на сумму скидки.
dartraiden
11.11.2016 14:51Али в этом году я для себя сразу вычеркнул. Единственное, что у них было честного — купоны новым пользователям мобильного приложения. Остальное, либо махинации с ценой, либо купоны из категории «10 вкусных купонов в час на весь мир», которые вручную без ботов забрать малореально.
На других площадках иногда проскакивали действительно соблазнительные цены.
Vladus
11.11.2016 15:48+1Покупаю на Ali с момента его появления. Помниться мне, раньше было очень много оптовых продавцов и приходилось с ними вести переписку, убеждая продать товар в единичном экземпляре по оптовой цене. Эти цены были самые "вкусные". При оплате через пайпал китайцы делали дополнительную скидку. Как же сильно все изменилось. Сейчас уже нет того кайфа от покупок, ощущение что попал в обычный наш магазин.
wOvAN
11.11.2016 18:14Есть плагин AliTools который отслеживает изменение цен на Али
andrrrrr
11.11.2016 20:37-2кстати да, спасибо за наводку.
посмотрел щас ту солн.батарею что заказал(кому нужна ссылка на нее см.выше мой заминусованный коммент, или в личку, сюда не пишу, а то и тут минусов накидают, не любят тут ссылки)
оказалось всё как и ожидалось, до 15 нояб. стоила 50$, потом подняли до 70$, а с сегодняшними 11.11 скидками она стоит 38,5$, а с купонами еще дешевле выйдет.
так что статья как я и говорил выше, заказная антирекламная туфта. написанная чтобы отговорить людей делать покупки в этот день.
что впрочем не работает.
на данный момент у этой батареи 23 покупки(в том числе из зоны RU — 9 покупателей) только на 11.11, а предыдущие были аж 21 окт.
так что день скидок вполне себя оправдывает и скидки есть. надо только их найти.
HaZeR
11.11.2016 21:19Столкнулся сегодня с финтом от али, конкретно при покупке клавы iPazzPort. После начала распродажи, как и положено, цена снизилась(до 643р). Но после подтверждения заказа выяснилось, что с момента подтверждения и проверки заказа до момента оплаты цена поменялась и списалась полная стоимость(1380). Открываю станицу с описанием, цена полная, открываю через 10 минут, цена опять стала акционной. И как на зло оплата успела пройти.
Qubc
11.11.2016 21:19Было круче. Нот 3 про, самый дешевый лот, обищают на 11.11. Понимаю, что цены перед «акциями» поднимают, но мобильник-то нужен. Жду 11, чтобы цена была просто нормальной, хотя бы. Секунда до 11.11… И… И всё. Ничего нельзя из данного лота купить, число заказов не выросло, просто исчезло число доступных позиций. Такого прикола я не ожидал.
Dayver
12.11.2016 03:08+1Столкнулся с похожей ситуацией… до дня скидок товара было у продавца около 9 тысяч единиц, товар не сильно ходовой кстати, жду 11.11 и тут опа товара нет совсем — мол все распродал — аж смешно ей Богу. Там то скидка была всего то на 0.5 доллара — в чем профит продавца не понимаю.
jetexe
15.11.2016 17:35Как раз после некоторого чп хотели брать два сяоми про, цена подскочила, решили подождать 11.11, но купить в этот день их было нельзя, лотов не было никаких
noanswer
12.11.2016 22:43В течении всего времени что зарегистрирован на алиэксперсс добавляю интересующие товары в «любимое», вчера (11.11) с интересом посмотрел — да вроде на некоторые товары были скидки.
купил трекинговые палки карбоновые за ~2тр пара, чему сильно рад так как из имеющейся пары в живых осталась только одна.
А вот при попытке купить повербанк Xiaomi, меня каким-то неведомым образом попытались обмануть завысив цену на 1/4, подучилось дороже чем в Москве… ну так отказался от сделки…
green_tree
13.11.2016 12:35Да, эта распродажа обман тот ещё, но на самом деле немного выгоды получилось. Например фильтр для камеры обошелся на пару баксов дешевле. Или вот фонарик реально на 50% дешевле стал. Но в основном скидки на товары до 5 центов) Щедрость не знает границ))
Impuls
14.11.2016 10:38На самом деле цена с доставкой иногда очень выгодно отличается от просто цены без доставки. Тут фокус в чем: Покупал детальки для станка с ЧПУ. У продавца стоит платная доставка, но детали продаются поштучно. Добавляем вместо одной детальки 4 и получаем выигрыш в доставке, т.к. доставка каждой следующей детали стоит меньше чем предыдущей (кстати нигде не видел описание этой особенности на али). + еще выигрыш в стоимости если на весь заказ стоит доставка одной почтовой службой (почему-то у меня на двух товарах стоял один вид доставки, а на третьем другой) — на это тоже стоит обращать внимание. Сравнил цену от других продавцов но с платной доставкой — получается намного выгоднее. + Еще купон от али за ежедневные задания, и вуаля невыгодная распродажа оставила небольшой бонус в кошельке.
Правда если продаван не мудак и не поднял цену))) В моем случае китаец не участвовал в лохотроне вообще, но и без этого его цена без скидок получилась дешевле мега скидок в 70% от товара.
Конечно мой способ не подойдет при покупке какой-нибудь штучной вещи, но во моем случае данный способ оказался как нельзя кстати.
Loki3000
16.11.2016 01:41Я столкнулся со следующей странностью: примерно за две недели до распродажи из результатов поиска стали пропадать товары с низким ценами (вероятно, с ценой ниже средней). То есть находишь недорогой товар, берешь два-три ключевых слова из его названия, вбиваешь в поиск и сортируешь по цене. В результате видишь, что минимальная цена в выборке, больше цены искомого товара. И товар в этой выборке, соответственно, не представлен. Причем, подобные товары по прежнему прекрасно искались через похожие товары. 9.11 я отписал об этом в поддержку Али, странность поведения поиска они подтвердили и обещали разобраться. Но что-то мне подсказывает что сделано это было намеренно: я не верю что за две недели никто из продавцов, товары которых выпали из поиска, не забил тревогу.
HardWrMan
16.11.2016 16:22+2В два раза, говорите? Я помню видел лот, который в обычные дни стоил на уровне $12, 11.11 стоил $146 и указана, что скидка 90% и результирующая сумма стояла $14. + доставка.
Frolush
обжогся по невнимательности на этих «акциях» в прошлом году, осадок остался. В этом такая же история, несколько месяцев в желаниях висел вертолёт р/у за 4562, на днях думал купить уже 9 тыс с чем то, ждите 11.11… А я опять перегорел его брать.
И ещё вопрос. А сам алиэкспресс не принуждает делать такие скидки? Чтобы добиться массовости. Вот продавцы и идут на ухищрения. Или я не прав?
theaspyx
Аналогичным образом обжегся также в прошлом году: купил парфюм за 3200р, поверив в скидку 50%. Был неприятно разочарован, когда, придя домой, в интернетах увидел среднюю цену по рынку 2400р. С тех пор чувствую себя «прошаренным» в этих делах :)