Был август. До 2-го курса студента Василия Задёрганова (персональные данные изменены) оставалось несколько дней. Он был доволен летним интернетом от МТС на тарифе «МТС Коннект-4» по услуге «МТС-Планшет» — 4 ГБ трафика в месяц. И оставался последний день услуги и последний нескачанный гигабайт.
«Эх, скачаю фильм, и укачу на последние дни на природу!» — безмятежно подумал Василий. У него было просчитано всё. Он знал истории об облапошенных велосипедистах-любителях, у которых из-за незакрытого велозамка на прокате массово списывают тысячу рублей. Он знал, что вернут деньги лишь избранным, кто хорошо и красиво напишет об этом и прославит сервис на всю страну. Но это — не его путь. Он сделал всё, чтобы не пострадать. Он — стратег.
1) заранее для интернета завёл отдельную сим-карту;
2) заранее оставил для подлых крохоборов лишь 20 непотраченных рублей на счёте; а мог и меньше; но верил им, что побрезгуют такой мелочью;
3) в Личном Кабинете отключил опции законного жульничества — автоматической оплаты сверхлимитного трафика по повышенному тарифу;
4) там же отключил опцию «передавать трафик на услуге сверх лимита».
Вы поняли, какая перестраховка? Это вам не тракторист Федя, которого вы в этом сезоне обули на рекламе. Кто-то бы успокоился на отключении первой опции, а тут ему — вторая, не автоматическая. Вася — не такой.
… До конца его сим-карты оставалась пара часов.
Работникам МТС: не решайте вопрос Василия Задёрганова как жалобу на страницах Хабра или в ЛС, помните, что «Хабр — не жалобная книга», а у вас есть свой сайт. Просто через Хабр у нас, наконец-то, найдутся специалисты, разработчики, у вас же работающие, которые решат вашу проблему (если их не остановят). Через техподдержку она не решена уже 4 месяца, несмотря на 5 сообщений Василия в неё по единственной на компанию форме обратной связи info@mts.ru. Придётся Василию обращаться к специалистам напрямую и заводить речь о ваших ошибках в ПО. Передаю ему слово.
— Внешне проблема проста: МТС насчитал задолженнось на основании учёта трафика, я им указал на ошибку (сдвиг во времени учёта трафика на 2 часа), они отказались её признать. Если бы это был объективно посчитанный трафик — нет проблем оплатить. На самом деле, «долг» образовался в результате ошибок их системы учёта. Казалось бы, легко проверить. Но почему они «не чешутся»?
Как, прямо так сразу и отказали, не разбираясь?
— Нет, ну как сразу. Первое письмо от них, и последнее, не от робота, пришло через 1 (один!) месяц и 5 дней! Я за это время им 3 письма успел написать.
Всего 3 письма за месяц? Не мало ли?
— Но я ничего нового не писал, повторял разными словами одну и ту же суть: у вас ошибка, вы без оснований отключили мою симкарту. Старался донести мысль разными способами. Но в ответ — ни слова, только ответ робота: «Благодарим за использование нашего сервиса!». Я готов был написать больше, но не роботу же, от которого не понятно, в чём их проблема, что им надо пояснить.
Наверное, ответ в том, что «минус» посчитан не в их карман, потому и «не чешутся...»
— Но я как пользователь, получил:
1) списание со счёта тех 20 рублей, больше которых я предусмотрительно не оставлял (вот же, крохоборы!);
2) телефонное хулиганство в виде передачи СМС о «задолженности»;
3) блокировка сим-карты, уже 4 месяца почти (вот эта проблема уже посерьёзнее будет для меня как для пользователя);
4) распространение обо мне ложных сведений как о «должнике» (пока что в рамках СМС, но сомневаюсь, что это мало);
5) невозможность всё время (4 месяца!) решить вопрос через техподдержку, несмотря на многократное обращение.
Наверное, это лично для меня тоже много неудобств, но до сих пор не вижу оснований решать их технический вопрос (по сути, помогать им наладить их сервис) за счёт своего времени или через суд. Надеюсь, после решения своих проблем они оценят мою помощь и сделают компенсацию не только за принесённые неудобства, но и за участие в тестировании, за сам факт создания тест-кейса по этой ошибке.
Плюс, хотелось бы в конце узнать скольким людям удалось помочь: сколько пользователей пострадали материально в результате этой же ошибки (сдвиг во времени учёта трафика на 2 часа)?
Не могли бы Вы, Василий, описать подробности проблемы и почему Вы считаете это ошибкой их ПО?
— С готовностью.
Как это было?
Опишу возникновение ошибки максимально подробно, чтобы дать максимум шансов разобраться в проблеме техническим специалистам компании МТС. Ведь, несмотря на мои пояснения 5 раз одного и того же, я лишь один раз (после третьего обращения!) получил формальный ответ вида: «В 16:57 система насчитала такую-то сумму, вы нам должны.» (тот самый «долг»). Ну так я и так из отчёта знаю, что в 16:57 система насчитала. То, что это — ошибка — так сознание того дежурного специалиста пробить и не удалось. А на второй раз он не ответил. Хотя я с первого же раза писал, что это — именно их системы ошибка.
Перед пользованием на тарифе «МТС Коннект» (услуге «МТС-Планшет») были перекрыты все возможности «законного жульничества» (все понимают, что это, но интересующися увидят пояснения внизу):
0) вообще, заведена отдельная сим-карта;
1) отключена опция автоматической оплаты сверхлимитного трафика;
2) отключена опция «передавать трафик на услуге сверх лимита»;
3) на счету оставлена маленькая сумма — около 20 рублей — чтобы никакие выверты логики оператора не привели к неожиданной потере денег.
Услуга использовалась для доступа в интернет.
И всё же, МТС оказались «хитрее». Они нашли (уверен, что у них так получилось абсолютно случайно), как насчитать, используя ошибку своей автоматики — программного обеспечения, учитывающего трафик. Если бы этой ошибки не было, не было бы и проблем, созданных ими мне.
Суть ошибки
Те, кто интересовался учётом трафика на серверах файлообменников, наверняка, знает об этой возможной проблеме. Я её встречал в обсуждениях учёта трафика то ли в файлообменных сетях, то ли в торрентах. Было это довольно давно и я не могу привести ссылки на примеры. Но суть такая, что сервер файловой раздачи (или учёта раздачи) в каких-то случаях было трудно настроить на точный учёт окончания момента скачивания. Учёт почему-то смещался произвольно на время порядка 40 минут — часа или чуть больше. В случае бесплатных сетей это мешает только точности статистики, а в случае коммерческого учёта, как у МТС — сами понимаете.
Вот и здесь, как только я узнал о том, что они вдруг неправильно посчитали трафик, никаких сомнений не было — это у них техническая ошибка, многократно известная специалистам из опыта пользования похожими системами.
У меня был такой порядок действий при закачке:
1) Посмотрел в панели управления, что осталось трафика около 950 МБ в пределах оплаченной услуги, срок которой истекал завтра;
2) решил, что можно скачать файл (фильм) размером 700 Мб, а потом закрыть услугу, чтобы она автоматически завтра не продлилась;
3) поставил скачивание и полностью законно потратил трафик на него;
4) минут через 5-10 после этого, посмотрев, что завтра будет проблемы со связью из сельской местности, решил отключить услугу заранее; отключил услугу; ВНИМАНИЕ: в этот момент файл был уже полностью скачан, сохранён на диске, чтобы потом спокойно воспользоваться.
5) больше никаких действий ни с интернетом, ни со скачиванием файла не производилось; Файл уже был скачан (повторяюсь, но в этом факте — суть).
Что же произошло у них с системой учёта?
Дней через 15 я вдруг обнаружил, что эти ребята не такие простые. Если им перекрыть все возможности «надуть» пользователя, они из-под земли отыщут эту возможность. (Шутка.) Да, они заблокировали счёт с 20 рублями. Причина?
Причина — «задолженность на более, чем 1000 рублей».
Откуда? Оказалось, их система учёта совершенно не в рамках договора, «сдвинула» учёт файла на час-два. Две трети файла посчитались скачанными примерно на 2 часа позже, чем это было на самом деле. (Это можно оценить, исходя из того, что файл скачивался часа 3.) В сумме, трафика, как полагается, меньше 4 ГБ за весь месяц. А часть из них — изящно так сдвинута, генерируя «долг». Как это доказать, прежде всего, им для себя, что файл был скачан «в правильное время», в период действия услуги?
Это же очень просто, мужики. Я вам об этом в техподдержку писал 5 раз подряд, примерно раз в неделю, разным текстом, но всегда с изложением сути. Почему-то за это время никто не последовал проверить мои доводы.
1) предположите, что ваша система учёта ошиблась, как я утверждаю (может быть, этот пункт оказался вами непроходимым?);
2) проверьте, в какие часы я был подключён к вашей сети. Очевидно, что файл мог скачиваться лишь в момент, когда я был подключён к сети;
3) проверьте, когда я отключил услугу — это зафиксировано в отчёте (те самые 16:57), сомнению который никто не подвергает;
4) убедитесь, что я был подключён к сети в основном до этого момента (потом была электричка, неуверенная связь, а интернет вообще не подключался);
5) теперь самое главное, держитесь, кто не верил — проверьте, в какой час был УЧТЁН трафик на больше 1000 рублей? Окажется, что на примерно час или два позже.
Теперь ответьте на простой вопрос: если система учёта работает правильно, то мог бы я БЕЗ подключения к интернету скачать 500 МБ трафика на телефоне 3G?
Вывод был бы совершенно очевиден — система учёта ошибается и сдвигает трафик на 1-2 часа позже. И учитывает его позже.
Но и тут, если бы система работала правильно, она не дала бы уменьшить баланс ниже нуля. Ведь тариф этот имеет авансовую систему расчёта. И вообще не дала бы скачать 500 МБ трафика. Но ведь дали же? Почему? Потому что он был скачан во время услуги «МТС-Планшет», а стало быть, должен быть бесплатен! (Оплачен заранее.) Стало быть, здесь видим не одну, а две ошибки учёта.
Вот об этом я и писал 5 раз подряд в течение месяца, в ответ на каждое их автоматическое СМС «о задолженности». Почему такой простой разбор вопроса не был произведён? Кто ответит за 4 месяца проволочек?
Спасибо, Василий, за подробное описание!
Но, может быть, 1000 рублей — это такая мелочь, что не стоит беспокоить огромного и уважаемого оператора связи? Он на 1000 рублей не разбогатеет, а Вы — не обеднеете? Ему же некогда такими мелкими вещами заниматься! У него одного оборудования — на сотни миллионов долларов.
— Если бы это пошло на пользу развития сети, я бы не возражал. Но почему они забрали мои 20 рублей? И счёт заблокировали? Они не считают, что им 20 рублей — мало. Почему я должен считать, что для меня — 1000 рублей — мало?
Если бы Вы были не студентом, а пенсионером, и Вам бы понадобилась телефонная связь, которую они заблокировали, Вы никак не могли бы её получить?
Если подумать, то да, никак. Или ехать в город, чтобы оплатить (напомню, я был в селе, когда они отключили), или просить соседей или случайных прохожих.
Похоже это на вымогательство денег через блокировку сотовой связи?
— Я картину описал, а выводы вы можете сделать сами. Для себя я сделал такие выводы:
Выводы о компании МТС в плане решения технических вопросов своих сервисов
- Техподдержка в МТС проблемная. Невозможно зафиксировать обращение и получить на него номер, адрес страницы, чтобы впоследствии ссылаться.
- В ответ приходит только ответ робота, без номера и ссылки. Ответ от человека пришёл примерно через 3 недели после первого моего письма, не решил проблему и в нём тоже не было ссылки для ответа. Срок — крайне неприемлемый. (А если бы мне сим-карта была бы нужна завтра? Кто оплатит расходы на покупку новой?)
- Искать способ зафиксировать обращение или жалобу в компанию — видимо, нужно обращаться в офис компании или в органы государственной власти, что для мелких технических вопросов было бы совершенно странно. (Или, по методу изобретателей, писать заказное письмо. Сомневаюсь, что в офисе компании дадут по моей просьбе компрометирующее их утверждение с подписью и печатью.)
- Компания не создаёт основания для обращения на неё в суд — не заявляет публично о задолженности. Однако, в случае СМС это — спорно.
- В то же время, компания месяцами не решает очевидно существующий у неё вопрос, что совершенно неприемлемо, если бы не было альтернатив купить другую сим-карту.
- Долгое нерешение вопроса компанией имеет следствием долгое непользование номером телефона, что может, по правилам, привести к удалению номера у абонента. Проигрывает пользователь по вине компании, затраты на покупку тарифного плана теряются вместе с остатком счёта. Поэтому со временем пользователь вынужден решать вопрос для сохранения номера. Но — см. заголовок — что делать, если компания не желает решать вопрос?
О термине «законное жульничество»
Почему жульничество? Потому что опции повышенной оплаты за избыточный трафик включены по умолчанию. А обычно продавец должен спросить, нужна ли клиенту такая услуга.
Чтобы не быть голословным и не доказывать очевидное, сошлюсь лишь на недавнюю статью известного блогера "Налог на невнимательность". Подобное «жульничество» широко применяется всеми операторами связи. Для данной статьи важно, что я постарался обойти все жульнические списания со счёта, и если бы не ошибка их системы учёта, списания бы не было.
По пункту 5, если кому интересно, что будет, если 5 месяцев не пользоваться телефоном? На тарифе «Коннект-4» прописано:
В случае неиспользования услуг связи (в том числе бесплатных) и отсутствия платежей в течение 150 дней (5 месяцев), тарификация услуг связи будет осуществляться в соответствии с условиями тарифного плана «Базовый 092013».
А что такое этот тариф? Читаем: howtocalls.ru/mts/tarif-bazovyiy-mts «Мало кто слышал про базовый тариф МТС, поскольку его стоимость явно завышена и практически никто им не пользуется.… стоимость на звонки в пределах домашнего региона на любые номера – 5,08 рублей за минуту ...», из другого места цитата: "Ежедневная плата по тарифу составит 3 руб.".
То есть, затягивание решения своей абсолютно технической проблемы «выталкивает» абонента ещё и на невыгодный тариф. И вроде бы всё абсолютно «законно» — в договоре прописано. А потом «абсолютно законно» начнут списывать деньги по 3 рубля в день, если бы они остались на счету.
Так кому выгодно затягивание решения технической проблемы в МТС?
UPD: на следующий день в 13 часов.
Соберу все полезные сообщения за первые ночные полсуток обсуждения темы. Большое спасибо комментаторам yizraor, Oxoron, dom1n1k, Nizametdinov, Anei, kravtsov_dim, Goodwinnew, sixeL, nApoBo3, bravo-ej, shurupkirov, ak_il, Virtual77 за похожие истории и предположения для решения проблемы.
Oxoron и Virtual77 предположили, что проблема могла возникнуть просто из-за перавильного часового пояса на сервере учёта трафика файлов или интернета. ak_il и nApoBo3 рассказали, что большое значение для убеждения Роскомнадзора имеет сертификат, ранее полученный на оборудование учёта.
Комментарий nApoBo3 представляется настолько важным, что вынесу его сюда, с выделением, на мой взгляд, самых важных мест.
Полагаю, проблема несколько шире, чем видbтся абоненту.
МТС — это жестко бюрократизированная компания, что, скорее всего, неизбежно, когда имеешь дело с компанией такого размера, в которой многие сотрудники должны решать проблемы, связанные напрямую с абонентским счетом.
Система, которая считает деньги, биллинг — сертифицирована/аттестована, скорее всего подвергается периодической проверке и т.д.
Если допустить, что абоненту некорректно посчитаны услуги, отсюда следует, что или биллинг (как комплекс, включающий системы регистрации, хранения и учета) косячит, или есть проблема с документами, которые данный процесс сопровождают. У компании в таком случае есть два варианта, вернуть абоненту деньги и закрыть на это глаза (после чего решить вопрос по-тихому в процессе планового обновления биллинга, не признавая наличия проблемы) или столкнуться с ситуацией признания возможной некорректности начислений по всем абонентам в период времени, подверженному проблеме с биллингом (документарной или технической).
Полагаю, на уровне, где проблема (сейчас) находится — лиц, которые готовы и имеют право принять такое решение, нет. Т.е. если абоненту возвращают деньги, должен быть внутренний процесс который объяснит возврат и запустит дополнительные процессы решения проблемы, но этот процесс будет явно противоречить закону (поскольку оставит сокрытым факт некорректности работы биллинговой системы), т.е. кто-то должен будет взять и сделать начисление абоненту 1000 рублей без явных видимых причин и какого либо документарного сопровождения, а потом связаться с поставщиком блиллинга втихую, решать проблему и обновить биллинг. Или этот же кто-то должен признать перед абонентом наличие косяка в биллинге и запустить в компании соответствующие процессы. Боюсь, такого «кто-то» там просто нет.
Так что, единственное возможно поведение МТС в данной ситуации — сослаться на сертифицированный биллинг и его не непогрешимость и послать абонента, что прискорбно, хотя и происходит регулярно, особенно, с платными хитрыми доп. услугами.
Из этого, думаю, и следует исходить всем пострадавшим. Будут «включение дурочки» ((С) А. Райкин), подлоги, ложные официальные утверждения. И те же затягивания сроков, которые совершенно не обязательно сейчас тратятся на срочное решение технической проблемы.
И ещё lex_infohunter:
… Месяц переписки в твиттере и через e-mail проблему не решили. После заявленя в РКН и роспотребнадзор все наладили. Подключили какую-то услугу, которая отключает услугу автоматического продления. Да-да, такая вот замысловатая функция вышла. Трафик теперь почти всегда отображается корректно. Иногда утром сбоит и показывает с мифическими гигабайтами. Поэтому сделал для себя вывод: больше с поддержкой МТС долгих бесед не вести, а после первого же отказа — использовать инструментарий государственного принуждения. Обидно и неприятно этим заниматься, но увы, другие варианты в нашей стране плохо работают.
Выводы из статьи какие?
Как бы вы поступили на месте студента Василия Задёрганова (персональные данные изменены)? С одной стороны, игнорировать МТС неприлично, с другой — вроде бы мелкое щипачество, кто-то не обратит внимания. С одной — отправка СМС про задолженность — уже распространение ложных сведений, если прав Василий, с другой — кто это будет доказывать? С одной стороны, возмущает неповоротливость компании (4 месяца мурыжить), с другой — неизвестно, всё ли Василий сделал, чтобы отстоять свою честь. Может быть, он сам позволил им над собой издеваться?
А давайте зарядим опрос и пожелаем Василию… нет, всем таким Василиям, кто в течение месяцев не может получить ответа от МТС, найти решение вопроса. Интересно будет, как он решится. Я лично привык к тому, что интернет-компания решает вопросы связи за полчаса, час, но не за месяцы. Действительно ли много подобных проблем имеет компания, не только МТС? Я со своей стороны буду поддерживать связь.
(Опрос, понятно, не полностью корректный. Кто-то может пожертвовать номером, а кто-то, думаю, многие, за 1000 р. — нет. Но пусть вот он покажет реальное положение абонента перед действием компании. Тем красноречивее будет показана расчётливость действия «одолживших» — сколько тысяч они смогли бы повымогать здесь.)
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (124)
dartraiden
19.12.2016 23:07+5А что такое этот тариф? Читаем: howtocalls.ru/mts/tarif-bazovyiy-mts «Мало кто слышал про базовый тариф МТС, поскольку его стоимость явно завышена и практически никто им не пользуется
Я когда-то задумался, а зачем оператор в случае несколькомесячной неактивности абонента начинает списывать таким образом деньги со счёта. И ответ, в общем-то очевидный — скорее всего, пока баланс ненулевой, по закону оператор не может расторгнуть договор. А без расторжения договора невозможно вернуть этот неиспользуемый номер в пул свободных. И этот номер так и будет мёртвым грузом висеть вечно. В итоге, через N лет у оператора закончатся свободные номера.
Вероятно, поэтому приходится таким способом избавляться от «мёртвых душ».
yizraor
19.12.2016 23:16+12Примерно 10 лет назад сидел на МТС. Купив новую мобилу с новомодной тогда функцией GPRS, захотел попробовать полазить с неё в интернете. Перед тем, как лезть, прочитал на сайте описание тарифа, цены на интернет (не wap), нашел в телефоне функцию счетчика интернет-трафика, пополнил счет. Подготовился, в общем. Ну и посёрфил пару часиков, трафика «нажёг» не шибко много, что-то около 18-20 Мб, но согласно тарифу — на 600 рублей. Недёшево тогда это было — с телефона в интернет, не то что сейчас. На телефоне было чуть более 1000 рублей, и я ожидал что даже в минус не уйду. Согласно сведениям на сайте компании МТС, деньги за интернет должны были в то время списываться со счёта в течение 3-х дней. Но как бы не так — списались они только на 9-й день, и в количестве не 600 рублей, а целых 2,5 тысячи! Причём, произошло это в неудобный момент — когда шёл на станцию, чтобы ехать домой на электричке. И как интересно сработало списание — в течение получаса каждые 5-10 секунд на телефон падала СМС-ка о том, что списано несколько рублей. Память телефона была забита этими СМС-ками под завязку. Баланс естественно в минусе примерно на 1,5 тысячи рублей, позвонить домой — уже не судьба. Звонить оставалось только в техподдержку МТС. Позвонил, обрисовал ситуацию, честно сказав что 9 дней назад налазил в интернете, и согласно тарифу должно было списаться 600 с хвостиком рублей. А ушло 2,5 касаря. «Девочка» с техподдержки пошуршала несколько секунд и сказала «Вы использовали интернет на 2,5 тысячи рублей». В ответ на мою просьбу сообщить объём использованного трафика «девочка» сначала потребовала кодовое слово, а затем бодро заявила, что такую справку предоставить не может. Дословно не помню, но смысл был примерно такой — «сначала заплати, а потом, быть может, мы и соизволим сообщить, на каких основаниях с тебя эти деньги списали, и то ещё не абы как, а по лично поданному заявлению в офисе МТС»… Мне осталось только плюнуть, выкинуть симку и заречься быть клиентом компании МТС.
P.S.:
прочитал текст публикации, и прямо запах прошлого почувствовал…
а МТС, похоже, не меняется — уж 10 лет прошло, а отношение к клиенту всё на том же уровне.
Krypt
20.12.2016 09:18Они сделали круг почёта. Года 4 назад, имхо, у них был лучший сервис из тройки.
artsb
20.12.2016 11:09Лет 6 назад я пользовался связью МТС. А у них еще есть такой прикол: если тариф оказался очень удачным и выгодным для клиента, они его благополучно прикрывают через время и делают автоматический перевод на более дорогой тариф. Так и произошло в моем случае. Пошел я выбирать другой тариф. Тетенька положила передо мной огромную стопку бумаги — «выбирайте тариф». Я посмотрел на все это дело. Полистал эти бумажки, в которых описана огромная куча условий и учитываются положение звезд на небе и фазы Луны. И пошел в Теле2. У них все было просто: несколько тарифов, и короткий список услуг. Сейчас, конечно, и Теле2 не фонтан. Особенно после того как их выкупили…
mtivkov
20.12.2016 19:29Все операторы периодически "обновляют" все свои тарифы.
Обновление может быть чисто формальным, и по сути ничего в тарифе не менять.
Даже название может не менять. Т.е. были вы на актуальном тарифе "Мобильный", к примеру, а стали на архивном тарифе "Мобильный-2015". Потому как в 2016 году появился новенький тариф "Мобильный". И сначала Мобильный-2015 ничем от Мобильного-2016 не отличается. А потом потихоньку на архивном тарифе оператор начинает повышать цены. Те, кто не следит за своим тарифом, начинают приносить оператору больше дохода...artsb
21.12.2016 09:42Да) Но не всегда так бывает) В моем случае, МТС даже предупреждал с помощью СМС о том, что тариф будет изменен на другой, а текущий тариф будет закрыт. Кстати, еще один плюс Теле2: они не выкидывают пользователей со своих старых тарифов и не меняют для них цены. По крайней мере, я с этим не сталкивался)
bykvaadm
20.12.2016 11:33Лет 8 тому назад когда был школьником и постоянно сидел в асечке — которая была необходима как воздух, сходил один раз положить 20р на телефон. сходил. положил. залогинился. Но я не успел дойти до дома (от магазина через дорогу), как средства кончились. Напомню, что в то время не было телефонов с фоновыми программами, жрущими трафик. А асечка сожрать 20р за 10 минут… по gprs… мистика. и мой первый и последний опыт мтс
u007
20.12.2016 12:53Запросто. На моём тарифе мегабайт стоил 5 рублей. Интервал округления — 1 МБ. Включаем джим — телефон в карман — обрыв связи — минус 5 рэ. Соседи вечером приходят с работы — сота переполняется: подключение-разрыв-подключение-разрыв-подключение-разрыв… минус 50 рэ. *
(* не мтс)Gritsuk
20.12.2016 17:31У некоторых операторов есть тарифы для телематики, там округление то ли по 10КБ, то ли по 40КБ т.к. обычно пакеты данных небольшие и не очень частые. И вот однажды один такой оператор решил помочь клиенту оптимизировать расходы, добавив на великое множество таких номеров для телеметрии какой-то пакет трафика, пакетами ведь всегда дешевле, чем помегабайтно. Только вот оптимизатор не учел, что при этом номер будет автоматически переведен на схему с округлением по 1МБ.
В общем, пересчитывали потом все это вручную, возвращали деньги, еще какими-то плюшками клиента удерживали.
rub_ak
24.12.2016 08:22Надо было прописывать точку доступа intenet.mts.ru, а не gprs.mts.ru Тогда эти гады драли что-то около 60р за 1Мб при gprs и округляли нещадно, а при точке доступа intenet.mts.ru брали 5 за метр и округляли только в конце дня.
vlivyur
26.12.2016 09:34Только она наверняка wap.* была, ну и в некоторых телефонах штатно невозможно изменить было.
u007
20.12.2016 12:46выкинуть симку и заречься быть клиентом компании МТС
Последнее важно. Потому что должник — не симка, а человек, и, если вооружиться лупой, в одном из пунктов договора можно разглядеть, как эти товарищи оставляют за собой право вернуть причитающиеся им по их мнению путём изъятия с баланса вашей новой симки.
Не знаю, использовалось ли это когда-нибудь в деле.vlivyur
20.12.2016 13:16+1Используется (конкретно в МТС, за остальных не скажу). Потом ещё долго будешь выяснять куда деньги ушли.
Samoglas
20.12.2016 19:43+1Используется, но в договоре я такого не видел.
Мегафон украл 30 с чем то рублей и загнал симку в минуса, пояснить они ничего не смогли.
Симку выкинул и при подключении спустя 3 года снова к Мегафону они ничтоже сумняшеся воруют у меня со счета нового номера эту задолженность, на все обращения забили, в том числе письменное заявление в офисе компании оставили без ответа.
PS Спустя еще 3 года эти несчастные 37 рублей я с них взыскал из спортивного интереса.
Oxoron
19.12.2016 23:59+1Вы в каком часовом поясе живете? Может, разработчики банально таймзону потеряли?
Tihon_V
20.12.2016 00:19+1Хм… А это их как-то оправдывает?
Oxoron
20.12.2016 11:20За оправданиями прошу в суд с адвокатами. Не хочу обвинять\оправдывать кого-то пока не увидел мнения МТС.
По поводу гипотезы: если разрабы действительно зевнули тайм-зону, плюс наложилась ошибка с учетом времени из статьи — обращения автора для ТП выглядят странно: какой-то левый чувак торчащий штуку утверждает что закончил все в 16:57, хотя на сервере стоит время 18:57. Остается лишь вопрос: почему ТПтакое ТПмолчит, но автор вроде не на ТП жалуется.
spmbt
20.12.2016 13:25+1Часовой пояс московский.
Если верна гипотеза про таймзону, то надо признать, что часть сервисов (отключение услуги) работает по правильной таймзоне, а часть (учёт трафика) — по +2 часа от MSK. При этом ещё почему-то учёт файла разрезался — меньшая часть засчиталась бесплатно (в счёт услуги), а 2/3 — за большие деньги после отключения услуги. Это видно по детализации счёта.
К сожалению, одной детализации недостаточно, чтобы доказать ошибку.
dom1n1k
20.12.2016 00:20+2Если был опыт, за сколько времени вы решили благоприятно вопрос исправления оплаты какой-то суммы в техподдержке МТС
Был случай, правда не биллинговый, а технический.
Три месяца. Три месяца битья лбом в поролоновую стену, где тебя не хотят видеть и слышать.
Машина зашевелилась только после написания официальной претензии на гербовой бумаге. До того были многочисленные переписки и звонки, барышни пели песню «специалисты работают», что (как выяснилось позднее) было абсолютной ложью — никто даже не приступал к решению проблемы, информация тонула в пучинах бюрократии.
tzlom
20.12.2016 00:22Сходи в отделение заблокируй симку по заявлению — тогда она не перейдёт на другой тариф (и вечно останется в пуле занятых номеров я полагаю). И не пользуйся МТС — они уроды.
immaculate
20.12.2016 00:28+2А какой оператор лучше? Билайн вообще страницы, переданные через их сеть, модифицирует. Про любого оператора можно найти такие истории, кроме, возможно, Tele2.
eugin_b
30.03.2017 05:57не пробовал, но думаю что закрытый редуктор дает меньше шума, чем открытый
boogiebomzh
20.12.2016 11:09У меня телефоный браузер при пользовании билайн-интернетом постоянно ругается на недействительный сертификат.
bykvaadm
20.12.2016 11:42yota(планшет)+мегафон(тлф). на симке мегафона принудительно отключен интернет и тариф без ежемесячной оплаты. в век информатизации и интернета (мой личный опыт) звонки совершаю 2-3 раза в неделю максимум.
yota — безлимитный интернет без вообще каких либо проблем с тарификацией. причем в самом дешевом тарифе у нас на «черный день» всегда есть с собой 300 минут по России.
Самое интересное в этой истории что yota с планшетом yoga tablet2 работает как с телефоном. а это уже хорошая экономия на тарифе.
Причем телефон держит зарядку 10-13 дней. и у меня всегда при севшем плашете (9000mah умудрись посадить) есть возможность поставить симку в телефон и что-то сделать.
Считаю что опыт планшет+телефон очень удобен.
121212121
20.12.2016 18:49«Про любого оператора можно найти такие истории, кроме, возможно, Tele2.»
А вот и про Теле2 моя история.
В конце сентября 2016 купил симку Теле2 с тарифом «Черный» для интернета.
Почти прошел месяц, и я закинул денег ровно на сумму тарифа.
И хорошо, что заглянул в личный кабинет до начала нового периода.
А там не хватает средств на продление услуги по моему тарифу.
Как выяснилось, на всех симках по умолчанию включена услуга «Кто звонил», а с февраля 2016 она стала платной.
Т.е. реально нет такого тарифа за 199 р., пока не отключишь платную услугу.
А при нехватке денег в новом расчетном периоде тарификация пойдет уже по соооовсем другим ценам.
«Мы вам отправляли СМС в феврале» — сказали в техподдержке.
Удивительно, как они могли это сделать, если симку я купил только в сентябре.
И да, денег не вернули.happyofheaven
20.12.2016 23:00Вам по Трабл Тикету денег не вернули или в КЦ оператор денег не вернул? :)
Nizametdinov
20.12.2016 00:26+510 страниц А4 — и ничерта не понятно. Можно по шагам:
— в 12.00 запросил остаток на счете — 950Мб
— 12.20 поставил на закачку 700 Мб файла.
— в 14.00 закачка закончена
— в 15.00 отключил периодическую услугу такую то.
И если есть — скриншот детализации по балансу в эти пару дней выложи.
И вся эта переписка в электронной форме с оператором — бред, пишем строго НА БУМАГЕ, с номером входящего.
Anei
20.12.2016 00:28+10Есть простые правила общения с опсосами в таких случаях.
1. Не пользоваться МТС.
2. Пишем заявление, в котором описываем ситуацию и обязательно просим о решении сообщить письменно бумажным письмом (разумеется, нужно указать почтовый адрес). Форму заявления лучше уточнить заранее.
3. Идём в офис, оставляем там претензию, обязательно берём копию с отметкой о принятии. Если отказываются принять претензию или выдать копию с отметкой, то берём с собой троих друзей и составляем об этом акт в свободной форме.
4. Они могут попробовать сжульничать: позвонить, рассказать о решении, а в письме просто напишут, что позвонили и всё рассказали. Не надо так, если будут так делать, нужно попросить написать всё то же самое в письме.
Как правило, бумажного заявления хватает. Если не хватает — пишем кляузу в Роскомнадзор и прикладываем свою претензию и ответ оператора.
Можно и без кляузы, сразу в суд, но это удовольствие очень на любителя.
У меня был с МТС аналогичный случай — подключенный безлимитный тариф, денег на счету для как раз столько, чтобы хватило на оплату следующего месяца — за пару дней до окончания оплаченного периода снимают несколько рублей, после чего связь блокируется, поскольку денег для оплаты следующего месяца уже не хватает. В моём случае они ошибку признали, но я всё равно сразу расторг договор.
В последнее время опять вижу вал жалоб на «ошибки» биллинга МТС. Как-то у них это волнами.
С Билайном было всё как-то проще — после внезапного подключения платных услуг оставил у них в офисе заявление о том, чтобы они мне не подключали никакие услуги без моего согласия, и взял копию. Вот уже лет 8 с Билайном никаких проблем.
А вот родственник с ними судился (он как раз любитель) и выиграл суд. Теперь и у него с Билайном никаких проблем.novice2001
20.12.2016 00:54+13. Не нужно никаких друзей и актов. Заявление отправляется почтой с описью вложения и заказным уведомлением.
AVX
20.12.2016 10:41+1Есть один нюанс с почтой. Я как-то пытался тоже отправить с описью, но на почте отговорили, отправил просто заказным письмом. Дело в том, что (по заверению работников почты) письма с описью не приносят адресату, только уведомление, что пришло такое письмо. И адресат должен сам забрать в отделении. А подвох вот в чём — он не обязан забирать письмо. Тем более, когда увидят, что оно с описью — сразу понятно, что какая-то жалоба. Можно ведь не забрать — жалобу не получали, ничего не знаем. profit!
kravtsov_dim
20.12.2016 10:55+1Немного неверно.
Письма с описью приносят адресату.
Адресат может не захотеть их получать.
В данном случае письмо почтальон оставляет в почтовом отделении и фирма должна сама забрать письмо по извещению.
Через 10 дней это письмо становится проблемой того, кто его не забрал.
В суд можно обращаться с описью вложения и квитанцией отправленного письма.
delvin-fil
20.12.2016 05:53С Билайном было всё как-то проще — после внезапного подключения платных услуг оставил у них в офисе заявление о том, чтобы они мне не подключали никакие услуги без моего согласия, и взял копию.
С Мегафоном был «цирк», но там у нас все обошлось.
Подробнее здесь: (черновик поста)
ice938
20.12.2016 13:29У знакомого списали рублей 500 за просто так, когда получил выписку со счета- деньги списаны за ВХОДЯЩИЕ СМС, 250 руб за одну и примерно столько же за вторую… После письменной жалобы поданной через офис деньги вернули в течении пары недель- сослались на «сбой системы биллинга». Через месяц ситуация повторилась…
Goodwinnew
20.12.2016 02:03Трудно предположить, но скорее всего так сделано специально. Сорри. Там с МТС-планшет есть еще одна неприличная вещь. Тариф ведь предоплатный, так? Платим за месяц и объем и можем в рамках этого объема скачивать? Нет, не так. После окончания месяца система списывает еще денег на 1 день следующего месяца — типа, сделано для пользы клиентов, что интернет был. И оп — Вы должны МТС 19 рублей (это при тарифе в 400р). Начинаются смс «Вы должник, с Вас 19 руб.». Вы думаете, вот ведь засада — так и быть, оплачу им 19 руб, пусть успокоятся. Ага, как только Вы оплатили — система опять списывает еще один день 19 руб — и Вы опять должник. Это на предоплатном тарифе введена такая вещь — Вас опускают в минус на 1 день, закрытие долга приводит к образованию еще такого же долга. От этой беды можно только отказаться через заявление в точке продаже на закрытие сим-карты. Даже не знаю, каким приличным словом можно назвать такого манагера, кто придумал этот развод «вечный должник».
sixeL
20.12.2016 02:03Не могу не добавить свои 5 копеек.
Еще перед, или вероятно в самом начале внедрения двуцветным оператором «безлимитных»(пакетных) тарифных планов наличествовала проблема блокировки сумм на балансе при использовании длительных сессий интернета. На счету еще ~100р, а при попытке сделать исходящий звонок, автомат сообщает о недостаточности средств. Естественно сочетание «недостатка средств» и необходимости позвонить случалось в самый неподходящий момент.
Оператор был поставлен в известность посредством службы поддержки первой линии. Удалось добиться ответа в стиле «так работает биллинг, пополните баланс».
Scafandr
20.12.2016 02:03Первый вопрос. Было ли письменное обращение через офис?
Второй вопрос. Проверял ли «Василий» детализацию, распечатку или что там нынче отвечает за просмотр информации? Кстати, у всех операторов доступно через личный кабинет.spmbt
20.12.2016 11:57Письменного обращения не было — та самая лень возиться из-за 20 снятых рублей. Распечатка (детализация счёта) есть, там как раз по минутам расписано то списание, что он описывал. Часть трафика до, а часть — через небольшое время после момента отключения услуги. В то время как сумма трафика не превышает 4 ГБ.
На детализации нет сеансов связи и времени их. Поэтому из одной распечатки (HTML) нельзя наглядно показать ошибку. Физическое отсутствие сеансов после отключения как раз доказывало бы ошибку списаний. Кроме того, абоненту не было смысла отключать услугу до конца скачивания, а это действие производится вручную абонентом.
(Видимо, пострадавшим следует от МТС официально потребовать статистику сеансов подключения к сети в проблемный период времени.)Gritsuk
20.12.2016 13:29Насколько я помню, в МТС существует 2 вида детализации — «Детализация» и «Детализированный отчет по балансу». Во втором документе вроде бы видны интернет-сессии даже по пакетным опциям и по всяким тарифам с предоплаченным трафиком.
Кстати, специалисты по претензиям не имеют доступа к каким-то другим данным, кроме тех, что есть в детализациях, отчетах по балансу и счетах, так что если где-то косякнул биллинг, они это проверить не смогут. А отправить претензию технарям они если и могут, то с очень большим скрипом.
n_demitsuri
20.12.2016 15:13Почему в детализации нет сеансов связи? У меня были чем-то похожие проблемы с МТС. Правда учет интернета с телефона БИТ. В детализации видно с точностью до секунд и сеансы связи (на страницах, где звонки и смс), и время включения/отключения услуг (на странице со сводкой по счету).
Несколько раз отправлял на тот же info@mts.ru претензию с копией детализации, что вот тут услуга включена, а некоторые сенасны после нее идут со списанием. Всегда возвращали деньги.spmbt
20.12.2016 16:09Что-то там точно не хватало.
Посмотрел документ (детализацию) под названием «Оказанные услуги связи»
Там есть сеансы, но нет периодов, в течение которых происходил сеанс. И самое главное — там нет фиксации, когда была отключена услуга. Вот этот факт нужно достать у МТС как-то, чтобы было ясно, что списание денег произошло после. Понятно, что никто с секундомером и видеокамерой это не фиксировал, а у МТС есть всё.
А период между концом бесплатных сеансов и трафиком 200+МБ и парой платных с трафиком 500+МБ — примерно час.
По времени несложно восстановить, что было, по расписанию электричек. Списание состоялось, когда он уже выехал из дома, был где-то в пути, за несколько минут до электрички, а минут за 10 до выезда он отключил услугу и больше интернетом не пользовался. А ещё минут за 5-10 до отключения, как он пишет, файл был полностью скачан и помещён в компьютер. По этой хронометрике, опоздание учёта не 2 часа, а минут от 20 до 50, но оно есть.n_demitsuri
20.12.2016 16:21В детализации в разделе «Оказанные услуги связи» (фактически это и есть детализация), да, есть сеансы, они там очень часто идут, прям каждую минуту фактически. Непонятно, что вы подразумеваете под «периодом, в течение которых проходил сеанс»:
01.10.2016 16:18:42 +03:00 internet.mts.ru Домашний макрорегион.Москва 4G 3Kb 0,0000
01.10.2016 16:18:52 +03:00 internet.mts.ru Домашний макрорегион.Москва 4G 113Kb 0,0000
01.10.2016 16:19:14 +03:00 internet.mts.ru Домашний макрорегион.Москва 4G 131Kb 0,0000
01.10.2016 16:19:36 +03:00 internet.mts.ru Домашний макрорегион.Москва 4G 76Kb 0,0000
01.10.2016 16:21:58 +03:00 internet.mts.ru Домашний макрорегион.Москва 4G 6987Kb 0,0000
На странице перед «Оказанными услугами связи» есть раздел «Расходы расчетного периода». В нем есть сводка всех услуг по счету, в том числе подключения/отключения услуг с указанием до секунды этого события:
АП_Супер МТС.: Добавление услуги 20.10.2016 11:43:25 0,0000
spmbt
20.12.2016 17:06В примере документа http://static.mts.ru/upload/images/documents/balance_report_ru.html Этот раздел есть, но у меня нет раздела. «Расходы расчетного периода». В варианте документа «Ежемесячный счет» такие разделы есть. Но опять незадача — есть абсолютно точное время, до секунды, начала блокировки (через 2 минуты после начисления «долга»), но в строчках «МТС Планшет: Удаление услуги» и «Мобильный Интернет: Удаление услуги» — только дата.
Может быть, для расчётов последнего месяца это есть, а для сводных — нет?
> Непонятно, что вы подразумеваете под «периодом, в течение которых проходил сеанс»
Тут строчка не на килобайты, как у Вас в примере, а на 500 мегабайт. И тоже помечена часом, минутой и секундой. Но понятно же, что для скачивания 500 мегабайт нужна не секунда, а изрядный кусок времени — час ил больше. Этого периода не указано.
Но спасибо, теперь понятно, куда копать и что в отделении МТС требовать — точный час и минуту отключения услуги. А дальше — вопрос, почему учёт скачанного файла у них в биллинге оказался позже.Gritsuk
20.12.2016 17:55+1Детализация и детализированный отчет по балансу — это разные документы, и в них представлены несколько разные данные. Попробуйте заказать все эти бумаги. Не уверен, что отчет предоставляют за прошлые месяцы, но в системе эта информация точно доступна, так что если откажут — придется добиваться ответа от сотрудников.
Для начала можете попробовать написать заявление на разъяснения по финансовым вопросам. Тогда вам должен в течение суток перезвонить сотрудник бэк-офиса и объяснить, где деньги. Он в этот момент имеет перед глазами как раз всю доступную историю операций по номеру. Можно попробовать у него узнать о точном времени отключения услуги и того, когда ходил трафик. Он же может у вас принять претензию, если вы не согласны с его разъяснениями.
Вместе с этим заявлением можно сразу подать претензию. Отметьте там, что есть такой пост на хабре. К блоггерам там особое отношение.
vlivyur
20.12.2016 16:55А была СМС об отключении услуги?
spmbt
20.12.2016 17:25В телефоне остались следы прихода 3 СМС, по времени — два из них — за 2 минуты до, а одна — в следующую минуту после вычисления долга. Там, судя по детализации, были из ЛК отключены как минимум, 3 услуги: «МТС Планшет: Удаление услуги» и «Мобильный Интернет: Удаление услуги» и «Отмена доп. интернета для МТС Планшет: Удаление услуги». Но абонент телефоном не пользовался после отключения и текста СМС не сохранилось (как можно понять).
А «долг», по отчёту, насчитан за «Мобильный интернет: трафик 3G» (услуга на который была отключена).
WolfTheGrey
26.12.2016 17:40Как я понимаю Ваша основная проблема в непонимании одного факта: заявка на отключение услуги != отключение услуги. Между ними может пройти какое-то время. Обычно факт отключения услуги подтверждается смс. Не помню только как это отображается через личный кабинет. Вы не можете отключить услугу, Вы можете только оставить/разместить заявку на отключение услуги.
PS: Абонент МТС, Билайна и Теле2 (от Мегафона ушёл вместе с уходом от прошлого работодателя).
Была проблема с МТС похожая на Вашу. Была симка под интернет (под переезд офиса, пока Билайн согласовывал аренду канала, надо было дать канал офису.) Расходовали пару месяцев. Потом симку вытащил из точки доступа, но не закрыл договор. Где-то через месяц дошел в офис и закрыл симку (договор). Через года полтора отзвон автоответчика про задолженность — чистая абонентская плата за интернет, которая была начислена после окончания использования услуги (хотя я могу эту симку включить, вроде бы ичпользование передачи данных в устройству было выключено, но не помню на 100%). В отделении написал заявление на перерасчет в связи с ошибкой списания, т.к. договор закрыли без требования погасить задолженность. Хэппи енд.WolfTheGrey
26.12.2016 17:46Прошу прощения. Не в непонимании, а скорее в незнании факта.
spmbt
26.12.2016 18:50В ЛК отключение услуги отображается снятыми чекбоксами в списке множества услуг, если снова загрузить страницу списка. Плюс это как-то объявляется в ответе на отправку отключения, тут точно не помню. Но проблема тут в том, что услуга отключилась нормально. Но расчёт за ранее оказанное действие в рамках этой услуги над большой частью файла не произведён, а система решила, в противоречии с правилами услуги и с другими блокирующими услугами (не пользоваться услугой «Мобильный Интернет») посчитать эту часть файла по тарифу «подороже», не глядя на то, что «Мобильный Интернет» заблокирован. (А что, выгодно же.)
А вот последние вести с полей. Вся эта история заключена в промежутке в 2 минуты. Отчёты на экране оператора показывают, что сначала отключилась услуга «МТС-планшет». Перед этим, напомню, за 5-10 минут до отключения был скачан файл, но точно не после. Потом через минуту приходит учёт 500(!)МБ файла по очень небесплатному «Мобильный Интернет», который был заблокирован ранее и заблокирован позже. То есть отчёт выглядит, что 500 МБ скачаны за 1 минуту. И это им не кажется странным. В то время как физически возможно скачать такой объём было часа за 2 (3G, причём далеко от своего максимума в 300 кБ/с — и скорость, и отдача файла была ограниченной).
Даже если считать поминутно, то это — 4 МБ в минуту, а не 500. Но Вася предусмотрел блокировку мобильного интернета, поэтому начисление 500 так же неверно, как и 4, 40 или 400.
Scafandr
20.12.2016 18:47Из-за 20 рублей, конечно, возиться лень, а вот написать гневный пост — это наш народ завсегда готов.
«Все вокруг козлы, а я Дартаньян»
dyadyajack1
20.12.2016 02:03странно, но в основном по всему снг часть компании мтс отвечающая за мобильную связь похожа на колхоз времен застоя.
у манагеров нету никакого желания вообще решать вопросы.
если ты не очень крупный клиент — то смотрят на тебя как продавщица времен ссср на покупателя.
хотя часть компании которая занимается сетями, прям прямая противоположность. в меру адекватные и договороспособные.
такое ощущение что сетевиков находят нормальных, а часть отвечающею за мобильную связь, включая и манагеров — максимум, набирают левых людей по объявлениям.
Saffron
20.12.2016 05:47+1Хотелось бы уточнить у Василия. Ему заблокировали только интернет симку или вообще все симки?
spmbt
20.12.2016 11:44Только интернет-СИМ. А на другой номер, тоже МТС, шлют СМС периодически.
Gritsuk
20.12.2016 13:38+1Ничего, это временно, скоро начнут списывать деньги со счета второй симки, а могут и заблокировать, если вдруг не хватит.
spmbt
20.12.2016 13:42Были прецеденты? А то ведь это точно подсудное дело.
Gritsuk
20.12.2016 14:04+1Да, это обычная практика у всех операторов. Через какое-то время неоплаченные долги списываются с других счетов того же абонента.
Saffron
20.12.2016 19:27Так тарифы же с предоплатой. Всё лишнее, что провайдер насчитал — он даёт из своего кармана, потребитель на кредиты согласия не давал.
Gritsuk
20.12.2016 20:06К сожалению, уже не помню точно, как оно там работает. Как минимум оператору ничто не мешает подключить какую-нибуь кредитную услугу, после чего баланс сможет становиться отрицательным.
nApoBo3
20.12.2016 08:06+2Полагаю проблема несколько шире, чем видеться абоненту.
МТС это жестко бюрократизированная компания, что скорее всего неизбежно когда имеешь дело с компанией такого размера в которой многие сотрудники должны решать проблемы связанные напрямую с абонентским счетом.
Система которая считает деньги, биллинг, сертифицирована/аттестована, скорее всего подвергается периодической проверке и т.д.
Если допустить, что абоненту не корректно посчитаны услуги, от сюда следует, или биллинг( как комплекс включающий системы регистрации, хранения и учета ) косячит, или есть проблема с документами которые данный процесс сопровождают. У компании в таком случае есть два варианта, вернуть абоненту деньги и закрыть на это глаза( после чего решить вопрос по тихому в процессе планового обновления биллинга не признавая наличия проблемы ) или столкнуться с ситуации признания возможной некорректности начислений по всем абонентам в период времени подверженный проблемой с биллингом( документарной или технической ).
Полагаю на уровне где проблема находиться лиц которые готовы и имеют право принять такое решение нет. Т.е. если абоненту возвращают деньги, должен быть внутренний процесс который объяснит возврат и запустит дополнительные процессы решения проблемы, но этот процесс будет явно противоречить закону( поскольку оставит сокрытым факт не корректности работы биллинговой системы ), т.е. кто-то должен будет взять и сделать начисление абоненту 1000 рублей без явных видимых причин и какого либо документарного сопровождения, а потом связаться с поставщиком блиллинга втихую решать проблему и обновить биллинг. Или этот же кто-то должен признать перед абонентом наличие косяка в биллинге и запустить в компании соответствующие процессы. Боюсь такого кто-то там просто нет.
Так что единственное возможно поведение МТС в данной ситуации, сослаться на сертифицированный биллинг и его не непогрешимость и послать абонента, что прискорбно, хотя и происходит регулярно особенно с платными хитрыми доп.услугами.AVX
20.12.2016 10:44Вот пусть какой-нибудь топ-менеджер и положит абоненту на счёт денег. Личных денег. Если не хочет засветить существующую проблему.
bravo-ej
20.12.2016 11:43+1за что вас опустили в минус — не понятно! Ведь так оно и есть на самом деле! Сертификация АСР, и наличие этого сертификата, привязанного к мажорной версии, обязательно при подаче документов на регистрацию узла связи (у мобильных операторов узлом связи являются все БС и, возможно, антенны). т.е. они этот сертификат, вместе с сертификатом/декларацией серии ССС прикладываю каждый раз к пакету документов на регистрацию. Настолько это важная бумажка. И если они признают её несостоятельность — это создаст огромные проблемы с РКН не только у МТС, но разработчиками биллинга (коими МТС наверняка и является, либо дочерняя компания).
И про бюрократию всё верно! Только дело даже не во внутренних расследованиях. Был выставлен счёт! И вот этот самый счёт могут аннулировать только боги древнего Египта. У нас был случай (я работаю в операторе связи), когда через ростелеком прошёл вызов от нашего клиента (гос заказчик, с преселективным выбором МгМн оператора). Подробностей рассказать не могу, но суть в том, что РТК выставил нашему заказчику счёт за вызов. Стали разбираться и всё стало сразу понятно. Но заказчик не может оплатить счёт (копеечный), потому как у гос учреждения всё строго и у них есть контракт на услуги с нами, и вообще… а в РТК не могут удалить счёт. Нам так объяснили менеджеры не низкого звена… Что там в итоге с ним сделали — нам уже было не интересно, но пару недель вопрос пытались решить между всеми сторонами инцидента.zaglyanuvshy
20.12.2016 13:40И про бюрократию всё верно! Только дело даже не во внутренних расследованиях. Был выставлен счёт! И вот этот самый счёт могут аннулировать только боги древнего Египта
:)))
Проблему рассматривает ведущий специалист/ответственная группа, по результату анализа возможно сторно без каких либо подписаний/бумажек/очередей/ и прочего. По письму с просьбой ведущего специалиста сторно идет в исполнение в самое ближайшее время. Бюррократия в этом случае минимальна или вовсе отсутствует. В моем опыте приходилось возвращать миллионы, не то чтобы 1000 рублей, бюррократического порога не встречалось ни разу в этом вопросе. Иногда сложно/трудно довести проблему до логического конца в сроки выставленные SLA в силу ряда причин, возможно здесь именно в этом «проблема», а не в бюррократии.spmbt
20.12.2016 13:46На самом деле, они довольно легко аннулируют свои счета, нужны лишь основания, для внутренней отчётности. Проблема с этим счётом в том, что на каком-то уровне до сих пор уверены, что ошибки нет и права комания. Проблема наверх просто не всплыла. Была одна формальная отписка технического эксперта.
happyofheaven
20.12.2016 20:47Скорее всего проблемы как и везде — первые линии технически безграмотны, проходя через них запрос/проблема абонента искажается. А последние линии в свою очередь топорно и пофигистически относятся к запросам.
Как-то составлял трабл тикет в МТС, с целью посмотреть на работу их саппорта. Описал сферическую проблему с радио, которую в принципе без выезда в поля не продиагностировать.
В ответе мне написали: «Сам дурак, проблем нет»…
bravo-ej
20.12.2016 13:46Там была проблема именно в том, что был заведён счёт и к нему приписан долг. Это документы, который они никуда не могли деть. Что там произошло на самом деле в системе учёта, вряд ли будет рассказано кому то наружу. Мы с ними пообщались и, после того, как были достигнуты договорённости, оставили их решать эту проблему наедине с собой.
zaglyanuvshy
20.12.2016 13:30+1Полагаю на уровне где проблема находиться лиц которые готовы и имеют право принять такое решение нет
Не хочу выступать в роли защитника МТС, но это не так. Решение может принять ведущий специалист техподдержки рассматривающий проблему. По результату его анализа выносится рекомендация провести сторно, часто сам сотрудник вычисляет сумму возврата и отсылает просьбу в виде списка и суммы в соответствующий отдел/департамент.bravo-ej
20.12.2016 13:50Похоже, что, в данном случае, это не так.
МТС лёгок на помине. Прислали письмо со спамом о своих акциях и предложениях. А я даже для разового использования их симкарту не покупал никогда, не говоря уже о том, что бы стать рядовым клиентом. Позвонил в контакт центр по телефонам с их сайта. Объяснил, что хочу, что бы отписали от рассылки (в письме ссылок и инструкций не предоставили) — они попросили номер — я сказал, что у меня его отродясь не было — мне сказали, что ничего не могут с этим сделать и мне надо идти в офис МТС, что бы решить эту проблему. Даже после обещания обратиться в ФАС, просьбы выдать ТТ по моему обращению, сбора всех имён и фамилий причастных к этому решению…
Составил обращение в ФАС по факту нарушения закона о рекламе. Хотел ещё в РКН написать по факту обработки моих персональных данных, но посмотрев заголовки письма, понял, что моё имя было подставлено моим почтовым клиентом, а не передано вместе с письмом.
И вот казалось бы — что может быть проще просто удалить мой e-mail из списка рассылки и не вывозить всё это наружу…
Gritsuk
20.12.2016 13:57Все даже еще проще. На небольшие суммы (раньше было до 2000) корректировку может сделать любой сотрудник бэк-офиса продаж. Отдел претензий может вернуть еще больше, не уверен, что у них есть лимиты. Из бюрократии им требуется только заявление (обычно претензия или заявление о корректировке). Ну и они должны сначала проверить, что все изложенное в претензии верно, и косяк действительно на стороне оператора.
nApoBo3
20.12.2016 15:30Я не имеют отношения к МТС, но вполне вероятно, что все не так просто. Иначе бы любой сотрудник бэкофиса мог бы произвольно списывать счета путем применения субъективного фильтра( друзьям, в виде благотворительности или просто за малую мзду ). Полагаю при отмене списания, сотрудник должен или явно оформить какой-либо акт, или выбрать один из вариантов в учетной системе. На подобные документы вполне вероятно есть какое-либо ограничение, например если звонит возмущенный клиент, то сотрудник без потерь для себя может отменить списания по контентным услугам в пределах 1000р за прошлый месяц. Дальше подобная отмена идет выше по цепочке и возможно к поставщику контента( при наличии большого кол-ва таких отменен ) применяют некие санкции. Здесь же списание собственного биллинга за услуги МТС не подпадающие в список «спорных», возможно сотрудник не может отменять тарификацию подобных услуг, да и не видит в этом основания. Следовательно проблема не эскалируется. Боюсь единственное, что может привести к эскалации подобной проблемы до уровня принятия решения это проигранный суд.
happyofheaven
20.12.2016 20:43Не знаю как в МТС, но насколько я знаю в компании Х средства компенсируются туда-сюда свободно (причём иногда, средства компенсируются даже без подтверждения ошибки со стороны сети или подтверждения ошибки со стороны абонента) Правда есть специально обученные люди для выгрузки манипуляций со счетами и проверки на наличие фрода.
mtivkov
20.12.2016 21:17Для предотвращения подобного существует система (процедуры, процессы) внутреннего контроля. И аудит (точнее два аудита — внешний и внутренний), который проверяет, эффективно ли этот внутренний контроль работает.
Gritsuk
21.12.2016 12:39+1Я имел отношение к МТС и сам неоднократно делал корректировки. Правда, это 3 года назад было, могло что-то поменять. Любой сотрудник бэк-офиса, кроме самых новичков, имел доступ к корректировкам в обе стороны. Кстати, «в минус» могли сделать даже прямо в осфисе продаж, а вот «в плюс» — только БО.
Чтобы провести корректировку, сотрудник должен залогиниться в систему (т.е. есть его имя), и написать комментарий в духе «Корректировка на 100500 рублей. Абонент услугой не воспользовался. Сервисный запрос №1234567890». Периодически специальные люди из контроля качества выгружают все эти корректировки и выборочно их проверяют, т.е. смотрят этот самый сервисный запрос в CRM, проверяют, что там приложены нужные документы и что имеются основания для корректировки. Если что-то не так — сотруднику будет неприятно. Как минимум на сумму левой корректировки.
shurupkirov
20.12.2016 09:02+1Пользовался МТС в качестве оператора мобильного интернета в 2008 году (в квартире на тот момент не было вообще никакого интернета, а оно надо было) пользовался 2 месяца, тариф 590 рублей/месяц. На 3 месяц провели в дом и квартиру интернет и я благополучно забыл про симку МТС.
Какого же было мое удивление, когда через полгода я получил письмо с просьбой оплатить задолженность в размере…
2310 рублей! (на симке оставалось 50 руб. и 4 месяца они вычитали деньги в минуса)
при всем при том, что тариф был предоплатный и при отсутствии денег на лицевом счету симка должна была блокироваться.
Договориться с техподдержкой смог только о списании суммы абон.платы за 2 месяца, заплатил 1130 рублей и забыл об МТС уже навсегда.
kravtsov_dim
20.12.2016 11:01Сейчас пользуюсь МТС.
Периодически приходит от них спам — рассылка на email, смс о новых акциях, подарках, прочей фигне, причем не так давно их «партнеры» начали спамить — газелька.
Написал на сайте жалобу по поводу спама — я письменно не давал согласия на получения рекламы от них.
Через несколько дней позвонила девушка и начала расспрашивать, что за спам я получаю.
Предложила подключить услугу — запрет приема рассылок (одно название услуги уже нравится) — я отказался и предложил им все-таки перестать слать рассылку и спам без всяких услуг.
Посмотрим, насколько их хватит.
Дальше будет заявление по поводу нарушения закона о рекламе.
Тот же Сбербанк получив подобное заявление через пару дней прислал смс с извинениями и информацией о том, что я больше не буду получать от них спам.
Такое ощущение, что по умолчанию все подключены к спам рассылке, а дальше напишите и мы отключим.
ValdikSS
20.12.2016 11:36У МТС нельзя отписаться от email-рассылки без входа в свой аккаунт, для чего необходимо иметь возможность знать номер телефона и принять СМС (или знать пароль от личного кабинета). На почту, указанную в reply-to, не отвечают, как и просто на письма о просьбе исключить меня из рассылки через форму на сайте.
Samoglas
20.12.2016 21:26МТС — достал спам, лотерея от самого МТС.
Звоню по этому поводу и как результат — спам СМС пришла немедленно, как закончился разговор с оператором по поводу отключения меня от каких бы то ни было подписок.
Сделал выводы и с тех пор у меня МТС основным номером никогда уже не был.
Жаль, что остальные операторы не лучше.
Sabbaot
20.12.2016 11:10Я как-то пользовался услугами МТС и потом переехал, лет 9 назад. 3 года назад пришел счет на сумму 12 т.р, я в то время был студентом, сумма была с месячную зарплату. Я, конечно, заплатил, но остался большой осадок.
Второе: я пользуюсь телефоном мало, в основном мне звонят. А сейчас не вижу посекундных тарифов. Но политики у этих команий такие, что по-любому будут донимать, за пару лет переделают без ведома тариф по нескольку раз и от этого никак не защититься. И ладно бы качество связи было приемлемым — так в центре города, в котором висит реклама про 4G, в детском саду по 10 минут через модем пытаются загрузить письмо на почту. Аж трясет от вранья и безразличия сотовых операторов.
ak_il
20.12.2016 11:10Знакомый попал на 3000р. Трафик посчитали после отключения безлимитной опции, хотя интернетом больше не пользовался. Письмо в роскомнадзор ничего не дало, т.к. в детализации трафик указан действительно после отключения опции, а все оборудование сертифицировано и считает «правильно».
spmbt
20.12.2016 11:38Вы описали полностью аналогичный случай. Как описанный у Андерсена в сказке «Новое платье короля». Уверенность придворных, что король — не голый, теперь называется — сертификат. Вот оно что: ).
В детализации счёта вашего знакомого тоже должно быть очевидно, что последний 1 ГБ данных (судя по сумме, если это — тот же тариф) был скачан сразу через 1-2 часа после отключения услуги. Теперь достаточно доказать, что в эти 2 часа физического скачивания не происходило или было невозможно, например, сеанса подключения к интернет не было или срок был недостаточен для выкачивания такого большого объёма. Теперь вопрос в том, будут ли МТС фальсифицировать свои данные о времени сессий, чтобы доказать, что король — не голый.
hp6812er
20.12.2016 11:10Более короткая инструкция по работе с претензиями МТС:
1. Уйти с МТС — номера сейчас не привязаны к оператору.
2. Напрягать РосКомНадзор и возможно, прокуратуру — дело сейчас не хитрое, сайты есть у всех ведомств. Внеочередная проверка для любой телеком организации это всегда праздник.)
Virtual77
20.12.2016 11:10+1На лицо не обновленный tzdata.
1)на серверах билинга
2)на обрудовании самого сайта, то есть железо живет по старой тайм-зоне
точка.
Данная проблема последнее время довольно распространена, т.к. тайм зона в России менялась несколько раз.happyofheaven
20.12.2016 20:50Разве pcrf не должен исключать данную проблему?
saege5b
26.12.2016 20:42Хех, у Сбербанка косяки с временными зонами, присылали смс о денежных переводах со сдвигом часа в 2 (в самой смс указано неправильное время).
И отписались типа, приходите в главный офис, будем разбираться.
И ещё вроде у Ростелекома надалкивался на схожую проблему.
По-моему, всем пофиг — работает, не трожь!
p1ayer
20.12.2016 11:46все опсосы редкостные ?№:%;: и все воруют так или иначе, ссылаясь на ошибки на кривость рук и тд. после того как я на 3 раз (за спертые деньги, смс со спамом, и рассылки) накатал жалобу в ФАС и разговаривал долго с их менеджером, до сих пор все в порядке
bravo-ej
20.12.2016 12:09+1Думаю не стоит грести всех под одну гребёнку. Я конечно не занимался контролем корректности работы биллинга своих зелёных яиц, но уже несколько раз попадал на то, что опции типа «везде как дома» сами не отключаются.
Раньше (ещё года 2 назад) если я выехал в другой регион, мне предлагалось подключить опции, что бы платить дополнительно абонентскую плату, но звонить по домашним тарифам. Здесь, кстати точно всё хорошо работала и считало (первый раз проверял, так как звонил много). По возвращению приходили СМС, что, мол я вернулся, опции будут отключены автоматически. НО было два раза, когда этого не происходило. Видимо косяк какой то в технической реализации… Первый раз я позвонил через неделю. Мне вернули деньги просто по звонку в кол-центр. Второй раз я вспомнил, что надо бы проверить где то через пару дней. Звонить не стал, сумма не большая, просто отключил и всё. В этом году я был в Новосибирске. И видимо они решили не брать на себя ответственность за автоматическое отключение, потому что не смогли на нужном уровне реализовать это. По возвращению домой СМС о том, что услуга подключена, надо бы отключить, или что она будет отключена автоматически, я не получил. И, конечно, благополучно забыл. Спустя 7 месяцев я решил посмотреть, сколько же я трачу в месяц на связь. И в детализации (полученной через личный кабинет) увидел, что каждый месяц с меня слизывают по 290 рублей (или что то около того) за опции. Посмотрел и увидел, что опция (название забыл, но то ли «везде как дома», то ли «везде Москва») включена. Я её отключил и написал через форму в личном кабинете вопрос, мол почему не отключается сама, смс не было и всё такое… Через день мне прислали письмо, что пользователь сам контролирует всё это дело. И ТТ был закрыт. Я открыл новый, сославшись на предыдущий ТТ и просьбу произвести перерасчёт, так как фактический опцией не пользовался и находился в домашнем регионе. Через 3 дня мне прислали ответ, что всё проверили и произвели перерасчёт. На счёт упало 1800 с копейками.
Определённо есть некоторые проблемы в технической реализации. АСР (автоматизированная система расчетов) не такие простые системы, как кажется и занимаются они не только суммированием и округлением секунд. Определённо можно подумать, что меня хотели опрокинуть с моим обращением первый раз (а может я просто посчитали, что это всё, что я хотел, а я собирался продолжить беседу в нужном мне ключе уже при последующей переписке). Но деньги всегда возвращали, последнее со счёта не никогда не крали, если кончается месяц и нет денег на счёте — минус не загоняли, а приостанавливали оказанием услуг.
PS: тарифы я не сравнивал между операторами. я на своём номере уже 11 лет нет оснований менять опсоса.
PS2: работаю я в операторе фиксированной связи, если вдруг кто то подумает, что я защищаю работодателя или как то связан с оператором, про которого здесь, на удивление, пока ничего плохого не сказал)p1ayer
21.12.2016 17:16почему-же нет? я тоже на яйцах уже 9 лет и всякого говна мне пытались скормить, но и с остальными операторами у меня появляются трудности, то билайн в качестве интернета на ифоне то теле 2.
вам повезло что все вопросы решались практически без проблем, я не могу подобным похвастаться.
все вышесказанное личное имхо.
u007
20.12.2016 12:30+2Ещё в эпоху чёрно-белых телефонов… Где нужно было вручную настраивать всё, вплоть до кодировки исходящих смс, помнится, МТС не только вернули мне 16 рублей, но и подсказали, куда в моей модели эрикссона нужно нажать, чтобы такого больше не происходило. Душевнее как-то всё тогда было, человечнее… ламповее, что ли.
Aingis
20.12.2016 12:57Тут есть несколько способов реагирования.
- Обратиться в Прокуратуру. Нарушение прав потребителя налицо. Глядишь, оштрафуют и встряхнут этот курятник. Можно предположить массовость (см. далее). Выше советуют в Роскомнадзор ещё. Тоже можно, наверное.
- Написать в полицию заявление о мошенничестве и вымогательстве. С помощью технический манипуляций мошенническим путём создана задолженность, и она вымогается путём блокирования услуг связи, сменой тарифа и т.п. Тут чтобы дело пошло желательна массовость.
Всё очень просто: есть основания полагать, что это не единичный случай, а обычная работа оборудования, а значит касается всех абонентов МТС. Умножаем 1000 рублей на миллионы абонентов — вот и особо крупная сумма. (Даже если вероятность 0,1%, но это лучше не писать.)
- В суд по всем этим основаниям тоже можно подать, но не очень понятно что требовать. 20 рублей плюс моральный ущерб (будет какая-нибудь 1000) и разблокировку номера?
lex_infohunter
20.12.2016 13:30Совсем недавно МТС ввели услугу автоматического продления трафика на моем тарифе. По исчерпанию основной квоты. Кроме этого по адресу internet.mts.ru трафик стал отображаться с учетом всех их дополнительных автоматических квот, и каждый раз приходилось высчитывать сколько же там в реальности осталось. Месяц переписки в твиттере и через e-mail проблему не решили. После заявленя в РКН и роспотребнадзор все наладили. Подключили какую-то услугу, которая отключает услугу автоматического продления. Да-да, такая вот замысловатая функция вышла. Трафик теперь почти всегда отображается корректно. Иногда утром сбоит и показывает с мифическими гигабайтами. Поэтому сделал для себя вывод: больше с поддержкой МТС долгих бесед не вести, а после первого же отказа — использовать инструментарий государственного принуждения. Обидно и неприятно этим заниматься, но увы, другие варианты в нашей стране плохо работают.
shadovv76
20.12.2016 15:13спасибо пакету Яровой — у Василия еще 32 месяца в запасе на решение вопроса.
старый закон о связи только 6 месяцев хранил информацию.bravo-ej
21.12.2016 13:30Он как бы есть, но как бы его и нет… как тот самый мёд)) ни технических средств, не источников финансирования под это дело определено не было. Принудить оператора это реализовать, когда у него уже есть лицензия и разрешение на коммерческую эксплуатацию узла — тем более не реально… Так что вы конечно могли бы рассчитывать на то, что данные будут храниться, но не советую.
С другой стороны цифры CDR (call data record) должен храниться не менее 3х лет (это требованием ФСБ, может и другие требования есть, но я просто не в курсе). По передаче пакетной информации не скажу, но думаю, что либо так же, либо есть нюансы (например у некоторых операторов ФСБ размещает свои сервера для СОРМ)…
Но финансовые документы должны храниться тоже вроде минимум 3 года. т.е. основание для выставления вам счёта должно сохраниться ещё в течение 3 лет (за минусом временного лаг между событиями и написанием статьи).
DarkTiger
20.12.2016 16:27Вот зачем люди сами создают себе проблемы, а?
У меня МТС на телефоне (они, конечно, редиски, да, но Личный кабинет решает 90% вопросов) и Мегафон на всем, что остальное (планшет, дачный инет, видеонаблюдение и прочее). В случае возникновения претензий отвечает только один бизнес.
Если идти еще дальше — купите симку без паспорта и работайте с нее. Какие проблемы. Только не надо мне говорить, что купить симку без паспорта нельзя, ладно?
Ну и личный опыт использования интернет-сервисов МТС-МГТС. Поставил в 2010, кажется, зятю тариф МГТС Стрим 1 Гбайт за 200, что ли, руб — больше ему вроде как на фиг и не надо. Он скачал 10 гиг, на фильмах, и с меня содрали 10000р — сверх лимита у них какой-то жуткий тариф за мегабайт. В принципе — все по закону, но… сами понимаете, клиентом их я быть перестал. Решать проблемы инерционности своего биллинга за счет клиента в современном мире — можно, но только один раз
Fleg
20.12.2016 17:26Подключил в свое время домой проводной интернет МТС. Оптика. 50 Мбит/с. Проверяю — реальная скорость 5-10 Мбит/с. Начинаю активное ежедневное общение с тех поддержкой в итоге через 3-4 месяца выясняется что оптика к нашему дому не подключена и сидим мы на DOCSIS и максимум который они могут добиться 12-14 Мбит/с на весь дом. На вопрос о возврате денег пообещали что в течение месяца проведут опику и тогда все пересчитают. Спустя 4 месяца оптика все таки была подведена. А вот по поводу возврата денег на письменный запрос так же в письменной форме ответили что услуга оказывалась в полном объеме и мы вам ничего не должны. То что услуга не та и и скорость в 10 раз меньше — ничего не значит. Так что я вовсе не уверен что они чего то боятся, раз такие бумаги раздают.
DarkTiger
20.12.2016 20:12Вы не будете судиться из-за мелких сумм, а коллективные иски, увы, пока не распространены в РФ.
Я не понимаю, у Вас там что, один провайдер? Не устраивает хоть что-то — перешел к другому и все. Я вот своего держусь большей частью потому, что можно позвонить в техподдержку в три ночи и получить квалифицированный ответ, незаспанным голосом. По ценам они все примерно одинаковые, плюс-минус 100р в месяц.
У меня тоже было такое, с несоответствием заявленной скорости тому, что получается по измерениям, но я не стал даже ругаться — сменил провайдера и все
Vo13o4ka
20.12.2016 19:02Был случай с МТС в 2014 году, работал в приграничной зоне с другим государством, телефон заловил сеть не РФ и деньги снимались по международному роумингу (150 руб./минута). Позвонил им на номер короткий 0890 или что то такое и в течении 2-х дней вернули деньги.
Правда, тариф у меня был ультра категории VIP. И в отличии от других пользователей меня с коротого номера их 0890 не переадресововали на автоответчик а сразу оператор отвечал (минута-две ожидания максимум).
А вот с мегафоном таких удачных опытов не было. У родителей стаяла симка на телефоне с ежедневной абоненткой, так вот там когда не счете 0 и номер блокирован, то после пополнения и выхода из блокировки, допустим через неделю, деньги со счета таяли, как будто за всю эту неделю что была блокировка. Оператор внятно ответить за что не мог…
Так что кому как но мне мтс больше нравится, может быть еще и до сих пор оказывает влияние тот факт что был VIP клиентом, кто их знает…
happyofheaven
20.12.2016 20:30Собственно не работаю в МТС и понятия не имею как у них работает биллинг, но
1) Мне не понятно, как биллинг мог что-то там считать после полного детача и деактивации PDP контекста. То есть собственно откуда биллинг должен был брать информацию о сессиях?
2) Я не уверен, но скорее всего в МТС трафик считает pcrf, что должно полностью исключить подобные ошибки?
Хотелось бы послушать мнение с ПСкорщиков МТС`а, если тут такие имеются.
volhonsky
21.12.2016 11:48Ну этим грешат не только мобильные операторы.
У меня такая же ситуация с Домру.
Снимал квартиру. Был договор на интернет. С квартиры съехал. Договор приостановил. Автопродление приостановления (слова то какие) действует 3 месяца.
А после, вы угадали, он начинает действовать снова.
И не важно, что фактического пользования услугами не было 4 месяца. Я все равно им должен.
За то, что не пользуюсь их услугами. Раз уж говорим о деньгах, 950 рублей.
И на все объяснения оператор говорит, что нужно оплатить перед расторжением договора.Samoglas
22.12.2016 00:15В домру все совсем по-тяжелому. Эти хаббардисты совсем упоротые, хуже, чем Теле2.
У нас в регионе они взимали деньги за расторжение договора, 1 500 рублей народ платил, не прочитав договор во время подключения. Мне они так и не произвели подключение ТВ, но стали начислять задолженность, она росла месяц к месяцу. Письменное обращение в офис не помогло. Причем, у них не было подписанных бумаг со мню, ни договора, ни акта выполненных работ, долго рассказывать, как так вышло. Судиться было в то время некогда.
Так продолжалось годами, начислили 2000+ руб.; с угрозами по телефону — посылал регулярно, ни в чем себе не отказывал, потом прекратилось.
Так же домру славен у нас тем, что заходя в дом, они режут кабели конкурентов.
Короче, часть из того, что на лурке описывается, видел своими глазами.
vellmoss
26.12.2016 12:15просто надо уходить с МТС на другого оператора с сохранением номера, что я и сделал и сделали многие и довольны.
Когда меня первый раз ободрали на 10 000 руб. Я доказал им, что они жульничают и что?
Через несколько лет они меня снова ободрали пару раз, но по другому. Разбирательства ни к чему не привели.
Да, всё признают, но деньги не возвращают.
Я думаю не случайно у них Башнефть отжали. Им мало население грабить, видать на другое население попали, которое себя государством считает. Похоже, что такими темпами их и телематических услуг лишат и правильно сделают. Пусть на рынках на входах в туалет бизнес делают.
galaxy
А с чего вы, кстати, взяли, что в панели управления остаток показывается без задержек?
И почему вы думаете, что 1Мб трафика == 1Мб файла? Это же старое как мир «законное жульничество» — учитывать в трафике HTTP/TCP заголовки и служебные пакеты. Отдельные подлецы считают прямо Ethernet фреймы.
ValdikSS
Даже если учитывать все заголовки, все равно не получится больше 800 мегабайт.
galaxy
А если с округлением до 100Кб? :)
ValdikSS
Округляется, насколько я знаю, сессия, так что этим можно пренебречь.
xalkin
У некоторых округляется (округлялось) каждую минуту. Т.е. трафик считался поминутно, с округлением вверх, и везет еще если до 100кб, могут и до целого числа мегабайт.
M_AJ
Первое, что хочется спросить в такой ситуации, это считают ли они только входящий трафик, или входящий и исходящий. Плюс автор не сказал, чем же он качал, может торрентом. Да и вообще странная ситуация, к мобильным операторам я с такой просьбой не обращался, но вот провайдеры всегда выдавали по просьбе «детализацию» из системы биллинга — когда сколько и с какого ip скачано.
arheops
А при скачке фильма исходящий будет 1/20 от входящего.
pwrlnd
Если это был мобильный интернет, то IP там явно серый, а UPnP не работает, значит раздачи не было, то есть учитывать нужно только расходы на протокол.
juray
У меня вот через 3G-модем и серый адрес раздачи вполне работают.
Да, и служба UPnP нафиг отрублена.
Собственно, причём тут вообще UPnP, если речь не о маршрутизаторе?
pwrlnd
На это и намекаю — они работают, но трафик в таком случае минимальный.
UPnP может и провайдер предоставлять.
M_AJ
Не значит, «серые» вполне могут раздавать «белым». Вообще, учитывая привычку современных программ постоянно лезть в сеть, лично я на месте автора не был бы так уверен, что у меня ничего не качалось. В свое время, когда еще не было безлимитных тарифов, с проблемой улетающих непонятно куда денег люди сталкивались регулярно, например та же XP, даже при выключенных обновлениях время от времени не предупреждая обновляла сам «агент Цнетра обновлений».
MaximChistov
как вариант, осталось трафика 950 мегабит,
а размер файла 700 мегабайт(5600 мегабит, домножаем на 8)
datacompboy
а то и 10, если стартовые и стоповые считать. или 12, если с коррекцией. ну плюс пакетирование, плюс ретрансмиты…
juray
В режиме 3G устройство работает не как модем через COM, а как сетевая карта (порт остается только для управления). Иначе не получалось бы такие скорости прокачивать.
Так что никаких стартовых-стоповых на байт, только служебные поля на фрейм.
ValdikSS
Не совсем. До сих пор есть модемы с PPP, которые весь трафик гоняют по порту (он «виртуальный», поэтому обеспечивает довольно высокие скорости, пару десятков мегабит). Это старые модемы.
Есть модемы с управляющим портом и сетевым адаптером (RNDIS и CDC ECM/NCM). Они обеспечивают скорость выше, чем через PPP, но все же это такой переходный вариант. Есть модемы со специальными протоколами, разработанными для современных модемов — QMI и MBIM. Эти самые современные.
juray
вон оно как…
Я-то только про NDIS осведомлён.
Krypt
По идее, должен был быть заблокирован доступ по исчерпанию лимита, либо включиться какая-нибудь отдельно тарифицируемая хрень (а-ля 12 рублей в день, есть у МТС такое)
cskt
В GPRS нет Ethernet фреймов. От пользователя уходит только IP пакет.