UPDATE: пост обновлен 29 января 2017 в 06:06.

Примерно с месяц назад я написал пост про один нехороший сервис, которой отслеживает скачанные торренты. Появился повод написать небольшое продолжение.

NOTE: далее немного воды, и про баржу, и про канал, так что можно сразу переходить к разделу «Переходим к сути».

Не смотря на то, что многие писали, что по их ip-адресам статистика «левая», у меня все было очень даже правильно. Неприятно, когда на тебя собирают такую статистику. Поэтому вопрос о необходимости постепенного переползания на VPN для меня был очевиден, оставалось только решить на какой именно.

В этом пути и возникло интересное продолжение по теме.

image

DISCLAIMER: Я, конечно, никаких фильмов не качаю, и вообще всё выдумал.

Сначала небольшие лирические отступления.

Стоит отметить, что включение шифрования в торрент-клиенте не помогает против слежки. Если не связываться с совсем брутальными вариантами I2P, то фактически у нас есть два варианта: использовать VPN сервис и арендовать машину в облаке и качать через нее (не суть с нее или поднять там VPN-сервер). Недавно мне попалась на глаза хорошая статья Свой VPN-сервер: плюсы, минусы и инструкция (юзера samat). Там приводится список проектов-скриптов, с помощью которых можно с нуля поднять VPN-сервер. Это настолько просто (реально запуск одной команды), что можно даже писать об этом тут, а не на Хабре. Но в любом случае продолжение логичней писать там же, где начало.

Попробовав один VPN-сервис, ссылку на который я давал в прошлый раз (за промо), я оказался не в восторге. Тормозит. Сервера общие и бывают сильно перегружены. А торренты вообще поддерживают не все. Да, есть VPN-сервисы, которые предоставляют выделенные сервера. Но ценник там сильно выше. Очевидно, это должно быть дороже, чем поднять самому сервер. Поэтому решил развернуть свой сервер. Благо это стало тривиально с такими скриптами. Я когда-то делал это вручную с OpenVPN в AWS, но это было давно, на винде, и на Free Tier (не вариант из-за ограничения трафика).

Вопрос выбора между VPN-сервисом и собственным VPN-сервером оставим на другой раз.

Но сначала надо было выбрать хостинг. В той же статье упоминался сервис Scaleway за 3$ в месяц. Просто купившись на цену, с него я и начал. Это не реклама, мне ничего с этого. Напомню поисковик дешевых VPS — lowendstock.com.

За эти 3$ имеем 2 x86 ядра, 2Гб, 50Гб и неограниченный трафик. Похоже на сказку. Правда вот прям в момент написания поста, эти машины были временно недоступны: «VC1S servers are temporary out of stock».

Все три скрипта я не пробовал, я взял hwdsl2/setup-ipsec-vpn? (использует Libreswan/xl2tpd для ?IPsec/L2TP, Cisco IPsec VPN, IKEv2). Работает как мэджик.
Через 2 минуты у вас свой VPN-сервер, к которому можно подключится встроенными средствами Windows (а также всех остальных ОС), не надо никаких OpenVPN. Тем кому нужен OpenVPN можно рекомендовать другой скрипт — https://github.com/Nyr/openvpn-install (аналогично одна команда и несколько вопросов интерактивных). Выбор между OpenVPN и IPsec и IKEv2 — это отдельная большая тема.
Из основных отличий стоит отметить, что, IPsec/IKEv2 работают только через два UDP-порта 500 и 4500, тогда как OpenVPN на любом порту и то, что клиенты IPsec/IKEv2 встроены в большинство ОС. Хороший пост на тему — VPN везде и всюду: IPsec без L2TP со strongSwan (но там про strongSwan, не Libreswan, но всё равно интересно).

Важно: скрипт hwdsl2/setup-ipsec-vpn (т.е. Libreswan) не работает с OpenVZ, только KVM/Xen (другие реализации могут работать) — это важно при выборе VPS!
Если будете использовать связку Scaleway + hwdsl2/setup-ipsec-vpn, то надо иметь в виду, что ядро Linux, которое будет по умолчанию на машине (оно у них свое, модифицированное), не совместимо с IPSec. Его надо поменять. К счастью сделать это можно прям в Web-интерфейсе (надо выбрать 4.8 вместо 4.4):

image

Потом я вспомнил, что у меня вообще-то есть MSDN-подписка Azure и чего же я буду тратить 3$, когда можно бесплатно.

Повторил процедуру в Azure. В этот момент, кстати, я понял, почему никто не пользуется Азуром для виртуальных машин. Ну надо просто сравнить юзабилити создания виртуальных машин на Azure и других сервисах. Пример: заполнял шаблон машины в Azure, сразу настроил правила firewall — для Libreswan/IPSec надо открыть два порта 500 и 4500. Azure требует ввести приоритет правила, я ввел для обоих 100. Все сохранилось. Запустил деплоймент. Он упал. Почему? А потому, что нельзя для правил задавать одинаковый приоритет. Нет слов. Ладно, хочу исправить и перезапустить. Но того мастера уже нет. Теперь надо лезть в json-шаблон и править там. В общем, пользоваться можно только за бесплатно, либо по нужде.

Но я отвлекся. В общем заработал VPN-сервер на Azure. Я довольный, теперь у меня два VPN: один в Амстердаме, другой в Дублине. Круто. Но не совсем. Ping для Scaleway-Амстердаме-based — 50мс, ping для Azure-Дублин-based — 60мс. Печаль.

Вопрос к знатокам: 50-60 мс — это нормально для IPSec VPN-сервера в Европе?
Для сравнения по OpenVPN к той же машине в Azure (Дублин) пинг 68мс.

На самом деле, это всё было затянувшееся вступление.

Переходим к сути


Проверил как качаются торренты через VPN в Azure — 7 Мб/с. Ну, отлично.

DISCLAIMER: Я конечно фильм не качал, чисто попробовал, не докачал и удалил. Ну вы поняли.

Спустя сутки приходит письмо от Microsoft Azure Safeguards Team о том, что я нарушил Digital Millennium Copyright Act, т.к. на мой сервер (его адрес) поступила жалоба от агента Paramount.
Письмо следующего содержания:

Action Required: Digital Millennium Copyright Act (DMCA) Violation

This message is to notify you that the Microsoft Azure Safeguards Team recently received a complaint under the Digital Millennium Copyright Act (DMCA) of copyright infringement originating from your Azure deployment. Attached is a copy of the original complaint. Failure to respond to this complaint within two business days or continued violation of the Microsoft Azure Acceptable Use Policy may result in suspension of your deployment.

Copyright infringement violates the Acceptable Use Policy, which prohibits any use that is prohibited by law, regulation or governmental order or that violate[s] the rights of others. You are responsible for addressing complaints of copyright infringement originating from your Microsoft Azure deployment. The Microsoft Azure Services Terms and other agreement terms can be found at azure.microsoft.com/en-us/support/legal.

Please take the appropriate next step to resolve this notice:
· Please remove the materials identified in the complaint or take other appropriate action to resolve the complaint within two business days and inform us that you have done so by replying to this email.
· If you dispute that you have infringed a valid copyright, please file a counter notice and inform us that you have done so by replying to this email. Consult the DMCA's requirements for counter notices included below.
· If you are surprised by this activity, have additional questions, or believe you have been identified by mistake, please reply to this email and let us know.

Thank you,
Microsoft Azure Safeguards Team
Cyber Defense Operations Center


В аттаче собственно жалоба. Жалуется агент Paramount Pictures.

image

Т.е. некто Адриан из конторы IP-Echelon, являющейся агентом Paramount Pictures из Голливуда Лос-Анджелес США, прислал маляву, что дескать с указанного IP-адреса, принадлежащего Azure, кто-то раздавал файлы с видео контентом, эксклюзивно принадлежащем Парамаунт.

Выводы, как говориться, делайте сами (см. UPDATE 3).

В комментариях предлагаю поделиться опытом, сталкивался ли кто-то с подобным на других сервисах?

UPDATE 1


Да, Микрософт, американская компания, которая будет исполнять американские законы (DMCA), даже если сервер размещен на территории Европы. Но в Европе есть аналогичные законы. Т.е. выбор хостинга изначально был неправильный. Но и смысл статьи — в привлечении внимания при выборе VPN не только к техническим аспектам, но законодательным.
Как уже отмечалось в прошлый раз, сам факт влючения VPN на машине, не гарантирует приватности. Есть множество сообщений, когда люди качали торренты с VPN и получили абьюзы от ISP (не в РФ, у нас пока такого нет), для примера: раз, два.

Тут интересный список VPN-провайдеров «which Take Your Anonymity Seriously»:
https://torrentfreak.com/anonymous-vpn-service-provider-review-2015-150228/. Но надо помнить, что проверить «мы ничего не логируем» невозможно. Вот тут интересный пост на тему — Don't use VPN services.

UPDATE 2


Рацпредложение от юзера Jeditobe:
Друзья, напоминаю про замечательную идею черных списков IP-адресов копирастов.



UPDATE 3: выводы


Выводы можно сделать следующие (помимо того, что «только дебилы качают торренты через Azure»):
  • слежка за торрентами — реальность, и пока мы отсуждали «неработающий» сайтик, «там» уже всё работает и автоматизировано;
  • отключение DHT в настройках торрент клиента при условии использования частного трекера должно помочь; черные списки скорее всего нет;
  • предъявы от агентов копирастов — это реальный головняк для обычных пользователей в странах победившей демократии;
  • угрозы расплаты за торренты в РФ пока больше теоретически, тогда как «там» вполне практически (поэтому вывод «что делать обычному человеку» не столько очевиден);
  • при выборе хостинга для торрентов помимо технических моментов (трафик/ТТХ машины) необходимо обращать внимание на страну расположения (причем не только с точки зрения пинга);
  • VPN-сервисы в данном плане обладают преимуществом по сравнению с VPS, т.к. они имеют формальные основания не реагировать на абьюзы от копирастов («у нас нет логов»), но вопрос доверия к VPN-сервисам остается
  • При выборе хостинг провайдера для VPS стоит обращать внимание на предоставление готовых образов машин с софтом для торрентов (т.е. чтобы качать торренты удаленно через веб-интерфейс) — часто такие машины называют seedbox. Обычно там связка rTorrent и ruTorrent. Все это можно настроить самому, конечно (см. пример туториала). Но то, что хостинг провайдер предлагает образы для торрентов, скорее всего означает, что претензий по авторским правам и прочим милениум актам не возникнет. А может и возникнет. В уже упоминавшемся Scaleway есть образ Torrents (с rutorrent/rTorrent), при этом явно написано, что они соблюдают DMCA и европейские аналоги.


Спасибо юзеру Vilgelm, упомянувшему о Plex — plex.tv, в связи с seedbox. Это очень класный медиа сервер. Существует под все платформы. Если у вас есть NAS, то вообще мастхев. У меня NAS QNAP и по-сравнению с их родным Video Station это небо и земля. Соответственно, если у нас VPS в облаке, то ставим на него Plex и смотрим фильмы с него через удобную оболочку или мобильное приложение (за просмотр из мобильных приложений правда хотят 5$ за активацию, но отлично работает через браузер).
Т.к. я сам был не в курсе, то позволю себя порекомендовать всем, кто не слышал о Plex, посмотреть на него.
Вы получали абьюзы (abuse) от хостинг/VPN-провайдера?

Проголосовало 1230 человек. Воздержалось 584 человека.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (259)


  1. robert_ayrapetyan
    25.01.2017 03:29
    -38

    Часто качаю без всяких ВПН, главное запретить отдачу контента полностью и нет проблем.


    1. shep
      25.01.2017 10:08
      +34

      Если каждый сделает как Вы, ни кто ничего не скачает и торрент сам по себе исчезнет.


      1. robert_ayrapetyan
        25.01.2017 17:53
        -6

        Нет, всегда есть раздающие из мест, до которых лапы всяких организаций не дотянутся, и торренты будут жить еще довольно долго.


        1. StjarnornasFred
          26.01.2017 01:01

          А зачем вообще качать торренты через VPN? Во-первых, «вычислить по IP» — задача не такая уж тривиальная (простыми средствами можно определить в лучшем случае с точностью до многоквартирного дома), так что мошенники, шантажисты и разгневанные представители религии мира и добра останутся с носом. Во-вторых, хотя точно определить хозяина IP могут «органы», но скачивание чего бы то ни было в России не является ни уголовным, ни административным правонарушением, с какой стороны ни посмотри. Поэтому от органов в этом случае не требуется защищаться, а у них нет резона вычислять по IP качателя торрентов.


          1. robert_ayrapetyan
            26.01.2017 01:13

            Вообще в статье речь идет про Azure, находящейся на территории США. Здесь очень резво на это реагируют. Поэтому и мой первый ответ был привязан к этой территории. Просто школота не умеет внимательно читать и вникать в смысл прочитанного. Это и прибило гиктаймс (и меня заодно :)


            1. Shrike
              26.01.2017 01:19
              +1

              Дата-центры Азура по всему миру. Моя машина была в зоне North Europe (почему-то у них Ирландия считается северной Европой). Но, думаю, это неважно, т.к. компания американская.


          1. vanxant
            26.01.2017 01:35

            Скачивание не является. А вот отдача это уже распространение. Как минимум на штраф можно влететь, если не повезёт.
            По айпишнику вычислить ну вообще не проблема, особенно когда введут поправки про полгода.


            1. StjarnornasFred
              26.01.2017 02:42

              Если отдача запрещена — её можно отключить в настройках.


              1. dron_k
                28.01.2017 02:21

                отключил отдачу, закачка тоже остановилась (скорость стала очень маленькой)
                это изза торрент клиента? или изза трекера (не регистрировался)?


            1. 9uvwyuwo6pqt
              28.01.2017 07:43

              >Девушка получила 2 года условно за незакрытую раздачу трех скачанных порнофильмов
              https://rublacklist.net/8744/


    1. sergof
      25.01.2017 10:35
      +15

      ах, какой же ты ловкий! вот молодец!


      1. robert_ayrapetyan
        25.01.2017 18:05
        -1

        Расскажи про более простой способ.


    1. delvin-fil
      25.01.2017 11:19
      +2

      На многих трекерах есть понятие рейтинга. Если не отдаешь, то у тебя лимит.


      1. BARSRAB
        25.01.2017 12:23
        -19

        Для рейтинга есть хитрые программки, которые умеют его накручивать…


        1. JerleShannara
          25.01.2017 17:26
          +3

          И хитрые админы, которые эти программки умеют определять


          1. BARSRAB
            26.01.2017 09:22
            -1

            Как накрутил лет 5 назад, до сих пор пользуюсь. С моим ADSL что-то отдавать нереально. Интересно, с чем связано такое количество минусов к моему комменту? Борцы за правду? Что ж вы тогда с торрентов качаете? Это ведь тоже нечестно и неправильно.


            1. saboteur_kiev
              27.01.2017 13:25
              +1

              Почему качать с торрентов нечестно и неправильно?


            1. goricvet
              30.01.2017 22:17
              +1

              Вы приравниваете способ распространения контента к самому пиратскому контенту, что не всегда истинно. Скачать с торрента дистрибутив линукса тоже нечестно?


          1. MnogoBukv
            26.01.2017 23:53

            Я честно через ArtMoney в uTorrent'e искал. Без хитрых программ.


            1. saboteur_kiev
              27.01.2017 13:25

              ArtMoney недостаточно хитрая программка? ;)


      1. robert_ayrapetyan
        25.01.2017 18:20
        +3

        Все прогрессивные трекеры давно отменили рейтинги.


      1. xPomaHx
        26.01.2017 03:54

        Я обычно удаляю файлы как тока дойдут руки до него, то есть посмотрел фильм — удалил, или установил игру — удалил. И даже с такой системой рейтинг набирается очень быстро, и сейчас сравнивая сколько я сказал за последний год мне еще на 10 лет хватит вообще нечего не раздавая. Другой вопрос что торрент система загнется без сидов.


      1. Ommonick
        26.01.2017 08:43
        +2

        Посидел на раздаче финальной серии Шерлока одну ночь и можешь пару лет не отдавать вообще ничего


        1. delvin-fil
          26.01.2017 11:11


          <скромность>Ну как вам сказать…
          <скромность>


          1. Ommonick
            26.01.2017 12:00

            Ну… моепочтение.jpg


          1. grandmotherboard
            26.01.2017 23:16

            О, тут аплоадами меряются? Кто тут в цари крайний, а то у меня только на паре главных по 21 и 22 ТБ отгружено?


            1. Ra-Jah
              27.01.2017 11:42

              Уже полтора ПБ есть, так что не актуально.
              зы с десятками ТБ «на редких»


          1. onlinehead
            26.01.2017 23:47

            И правда скромно:)
            image


          1. saboteur_kiev
            27.01.2017 13:29

            Никогда не понимал людей, которые открыто сами на себя стучат.


            1. Sadler
              27.01.2017 16:32

              Здесь все раздают строго дистрибутивы Linux и другой свободный контент, честно-честно. Кое у кого даже аватарка соответствующая имеется.


      1. alexcmailru
        26.01.2017 10:53

        Заботиться о рейтинге нужно было раньше. Это как фондовый — раньше оно «росло», а теперь кто заработал, тот заработал.


        1. saboteur_kiev
          27.01.2017 13:27

          Сейчас полным полно серебряных и золотых раздач, за скачку которых ничего не начисляют, а за раздачу добавляют. Минимальный рейтинг можно обеспечить совершенно легально практически не напрягаясь.


    1. tzlom
      25.01.2017 12:16
      +3

      Трекается не исходящий, а входящий траффик, т.е. на раздаче стоит крыса которая пишет кому скидывает кусочки.
      Так что ни от чего это не защищает.


      1. Zidian
        25.01.2017 14:48

        Но технически, закон РФ не нарушается. Хотя — попробуй, умудрись это доказать.


        1. Sadler
          25.01.2017 17:29

          Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, бремя доказывания лежит на обвинителе. Если Вас хотят уличить в распространении, обвинителю придётся прикладывать дампы, по которым видно, что Вы распространяете именно их защищённый копирайтом материал, либо получить от Вас сколь-нибудь заметную часть файла, чтобы убедиться, что это тот самый материал.


          1. Barsuk
            25.01.2017 17:58
            +1

            Технически да, но что то я не верю что такая мотивировка поможет.


          1. Zidian
            28.01.2017 01:41

            «Экспертиза сказала, что использование торрента эквивалентно распространению. Оснований не доверять экспертам у нас нет. Ввиду этого, ваше утверждение, о якобы отсутствии факта распространения, не может быть рассмотрено.»


    1. Barsuk
      25.01.2017 18:04

      Разве можно ПОЛНОСТЬЮ запретить раздачу? Торрент клиенты разве такое позволяют.


      1. Sadler
        25.01.2017 18:07
        +2

        Клиенты позволяют воплотить Ваши самые неординарные торрентовые фантазии: достаточно тянуть не бинари, а исходники. И незачем запрещать раздачу, когда есть как минимум серые списки :)


      1. robert_ayrapetyan
        25.01.2017 19:32

        Не в каждом клиенте эту настройку можно сходу найти, но она есть в большинстве и относится к ограничению скорости передачи. Тут всех возмущает что это убьет торренты — да убьет, рано или поздно все хорошее заканчивается, хабр и гиктаймс убили агенства и школьники, торренты убьет смена парадигмы раздачи контента, всему хорошему и плохому приходит конец.


  1. botaniQQQ
    25.01.2017 03:32
    -23

    DISCLAIMER: Я конечно никаких фильмов не качаю, и вообще всё выдумал.
    DISCLAIMER: Я конечно фильм не качал, чисто попробовал, не докачал и удалил. Ну вы поняли.

    Не запрещено качать/смотреть фильмы, запрещено их раздавать! Вы ведь сами видите, на что жалоба пришла. Отключаете отдачу в Torrent-клиенте и всё.


    1. maldalik
      25.01.2017 06:59
      +29

      Проблема в том, что такое поведение скачивающих означает смерть торрент раздачи…


      1. ragequit
        25.01.2017 12:11
        +3

        Все чаще замечаю, что активно раздают украинцы и белорусы (у нас пока нет ответственности за раздачу на торрентах). В последнее время неплохо рассчитался с кармическими долгами на раздачах, но по моим личным наблюдениям количество сидов все падает и падает.

        Но уходить с раздачи, это, конечно, свинство.


        1. supchik
          25.01.2017 13:20
          +2

          Считаю правилом хорошего тона раздать любой скачанный контент до х3. Если контент особо мне люб — раздаю сверх х3 пока не наткнусь на него глазами или не начну чистить место. Все свои — раздаю до конца интернета :)


          1. ragequit
            25.01.2017 13:33
            +1

            На «кинозале» довел свою стату уже до х7,75, на Рутрекере не в курсе, там нет нигде статистики скачанного, но отдал за последние месяца три уже почти 1 Tb (файлопомойка весом 260 Gb).

            Все хочу создать архив фильмов категории B/Грайндхауса и встать на раздачу, так как многие вещи искались непонятно где и качались по несколько суток — почти все раздачи мертвы, а что живы — отдают по 200-300 кб/c. Но руки не доходят :(


            1. saboteur_kiev
              25.01.2017 20:39

              Терабайт легко уходит примерно за 2-3 дня.
              Но сам все больше и больше смотрю сериалы и фильмы на официальных сайтах, с просмотром видеорекламы.

              Опять же, если бы весь контент, который есть на торрентах, был бы доступен официально (с рекламой или даже платной подпиской) — думаю торренты бы умерли сами по себе.


              1. ragequit
                26.01.2017 12:26

                Ну, смотря что раздавать :) (и в каких количествах).


        1. geov
          26.01.2017 15:18

          Формально в Беларуси уже есть и всяческую порнографию лучше не раздавать, ато уже есть прецеденты.


          1. ragequit
            27.01.2017 13:40

            Одно дело порно, а другое — кинцо и все такое.


          1. FAN2tom
            27.01.2017 21:02

            В Беларуси торрент уже под запретом не формально, а реально, и схлопотать можно не только за порно!


  1. 3aicheg
    25.01.2017 03:36
    -9

    скаченные торренты

    Как же вы достали…


    1. Forest_Gump
      25.01.2017 03:42
      +1

      Я как бы не вижу здесь никаких очевидных ошибок в цитатете. Чем вам досадила эта фраза?


      1. arilou_camper
        25.01.2017 03:44
        +7

        Скачанные м.б. Правда я реакцию тоже не понимаю


      1. profesor08
        25.01.2017 03:45
        +15

        СкачАнный — от слова скачать, скачЕнный — от слова скатить.


        1. MnogoBukv
          27.01.2017 00:00

          Может вам и про слово выше «цитатете» есть что сказать? ^ ^


    1. Dev_007
      25.01.2017 08:06
      +25

      Как же вы достали…

      Согласен — достали люди, которые об опечатках пишут в комментариях, а не в личку автору.


      1. 3aicheg
        25.01.2017 09:44
        +9

        И еще люди, которые не понимают смысл слова «опечатка».


        1. Dev_007
          25.01.2017 11:11
          +3

          Ошибка — если автор написал так сознательно, опечатка — если это получилось случайно (буквы «а» и «е» рядом на клавиатуре — сами посмотрите). Я оптимист, поэтому полагаю, что это опечатка.


    1. Shrike
      25.01.2017 10:09
      +13

      мы специально, чтоб вас позлить.

      но все равно спасибо.


      1. 3aicheg
        25.01.2017 11:12
        +1

        Смотрите, а то я накаченный, пробью по айпи…


        1. Shrike
          25.01.2017 12:03
          +3

          накаченный


          надеюсь это тонкий троллинг…


        1. i360u
          25.01.2017 12:17

          пьяный штоле?


      1. KodyWiremane
        25.01.2017 20:38

        А что, можно ввести в обиход) «Скатил пару новых фильмов на флеху», «Закатил новую версию либы на Гитхаб». Хотя, минуточку! В этом смысле уже встречалось слово «выкатить»! Так что и предпосылки есть..)


        1. 3aicheg
          26.01.2017 06:03

          «Накатить апдейт», по-моему, давно уже употребляется. Но при этом ничего не говорится о том, был этот апдейт скачен с интернетов, принесён на дивиди или, может, мы его сами прямо тут и написали.


          1. Ommonick
            26.01.2017 08:46

            «Накатить за апдейт» /offtop


          1. KodyWiremane
            26.01.2017 09:28

            Выкатить на сервера обновлений, скатить на устройство с того, который обеспечивает наилучшую скорость качения, и накатить. Если апдейт не встал — откатить. А ещё есть программное обеспечение Автокат

            Вообще, забавно: скачанный — но скачен. Как-то неконсистентно.


            1. 3aicheg
              26.01.2017 09:40

              Круглое — качать, жидкое — катать.


  1. ValdikSS
    25.01.2017 03:48
    +25

    TL;DR: длинная история о том, как Shrike приобрел VPS не в DMCA-Free зоне и получил copyright infringement.


    1. Areso
      25.01.2017 05:19
      +2

      А бывает, чтобы все и сразу? И VPS дешевый, и DMCA-Free зона, и, крайне желательно, чтобы качество предоставляемых ресурсов (независимо от их количества) было более-менее сносным?


      1. ValdikSS
        25.01.2017 05:25
        +16

        Да, бывает:
        itldc.com (Нидерланды, Болгария, Латвия, Украина)
        yourserver.se (Швеция, Латвия)
        hukot.net (Чехия)
        lcsnet.eu (Румыния. Бывают проблемы со стабильностью, но сойдет)


        1. Ogoun
          25.01.2017 13:31
          -2

          serverdale.com


          1. savostin
            25.01.2017 14:56
            +1

            https://serverdale.com/vds-rules

            Запрещено использовать VDS для:

            • Рассылки SPAM сообщений в любом виде
            • Попытки взлома сетевых ресурсов, сетевых атак, DDOS
            • Рассылки вирусов
            • Распространения нелицензионного ПО (Warez)
            • VPN/Proxy/WebProxy или любое другое ПО для перенаправления трафика через VDS
            • IRC/Camfrog
            • Систем проверки работоспособности Proxy серверов (proxy checkers)
            • Систем тестирования сетевых ресурсов на наличие уязвимостей (Порт сканеры и т.д.)
            • Хранения и распространения содержимого порнографического характера
            • Хранения и распространения материалов нарушающих украинское, российское либо международное законодательство
            • Подбора паролей к сетевым ресурсам, включая ICQ/IRC/Jabber и другие IM системы
            • P2P сетей, torrent
            • Любых действий наносящих вред третьим лицам
            • Любых действий нарушающих украинское, российское либо международное законодательство а также сетевой этикет

            В случае нарушения одного или нескольких пунктов вышеперечисленных правил — Ваш аккаунт и сервер(ы) будут заблокированы и средства возврату не подлежат.


            1. Ogoun
              25.01.2017 15:05

              Использую иногда именно для закачки с торрент-треккеров, но вероятно ввиду отсутствия раздач и/или частого применения не обращают внимания.


        1. x4uDaK
          26.01.2017 20:19

          Специальное дополнение для владельцев торрент-серверов: мы ценим p2p-технологии, которые позволяют передавать по сети быстро и “дешево” большие объемы данных или получить хорошее качество мультимедийных услуг. Вместе с тем считаем необходимым напомнить о недопустимости нарушения законодательства. Мы далеки от мысли, что 100% torrent-сайтов распространяют нелегальный контент или каким-то другим образом нарушают закон. Как и для любых других ресурсов, владелец сайта должен внимательно относиться к возможным жалобам, которые могут поступать от посетителей ресурса и обязательно реагировать на них.

          itldc


          1. ValdikSS
            26.01.2017 20:21

            владелец сайта


      1. un1c0de
        29.01.2017 16:04

        Не VPS, но советую заглянуть сюда https://torrentfreak.com/vpn-anonymous-review-160220/ и сюда https://thatoneprivacysite.net/vpn-comparison-chart/.
        Детально расписано по VPN'ам, кто что предлагает/разрешает/запрещает.


    1. Shrike
      25.01.2017 10:37
      +1

      да, я лох.

      Чисто формально весь мир кроме США — это DMCA Free зона. Ведь это американский закон. Однако, в каждой стране могут быть аналоги. И агентам Голливида ничто не мешает писать предъявы хостинг-провайдера ссылаясь на европейские законы…


      1. hidoba
        25.01.2017 11:02
        +3

        В Германии можно встать на раздачу фильма на десять секунд и получить через месяц по почте счет в 600 евро за улаживание конфликта.


        1. fivehouse
          25.01.2017 13:23

          Да. Да. Обычно домохозяйки и школьники эффективно попадают на этот трюк известной уродской юридической конторы. Все остальные обычно эту бумажечку сбрасывают в мусор. Доказать полноценно, что за компьютером был herr Petroff, а не его собачка Marlene (по нашему Жучка) по IPшнику оччень тяжело. А наказать и Marlene и Petroff и приходящую соседку Emma по одной бумажке (и чтобы они там сами между собой разобрались кто виноват) в нормальных странах невозможно.


          1. Doktor_Gradus
            25.01.2017 14:07
            +1

            Не паясничайте.

            В той же Германии закон устанавливает ответственность за скачанное владельцу ip-адреса. То есть, если у вас договор с провайдером, в нём указан ip. И если вам пришла цидулька, что вы скачали пиратский контент, то вы и отвечаете. И неважно, кто на самом деле скачал — герр Петров или Жучка. Ваш ip — ваш штраф.

            Неуплата штрафа влечёт уже более серьёзное наказание. Еть знакомый в Германии, который так попал. Пошёл к адвокату и добился снижения суммы штрафа — и это максимум.


            1. romario_de
              25.01.2017 14:22
              +1

              Вопрос решается шаблонной отпиской суть которой сводится к тому, что кто-то, возможно, подключился к моему роутеру и скачал сей торрент. Доказать, что реально это был именно ты — нереально. Вся система построена на запугивании. Ежедневно данный адвокат рассылает по 500-600 писем…


              1. mitasamodel
                25.01.2017 22:23

                Но ведь после этого вы прекращаете раздавать/скачивать контент? То есть сам факт выставления штрафа (пусть вы его и не оплатили) помогло пресечь скачку/раздачу контента вами.
                Не думаю, что если писать подобные отписки раз в неделю, то они будут их молча «хавать». =)
                Или будут?


                1. romario_de
                  25.01.2017 23:07

                  Поскольку с данной кухней я знаком, то на меня это вообще никак не повлияло. Я как качал, так и качаю дальше.


                  Однако, допускаю, что на других людей подобные письма действую по-другому.


                  1. mitasamodel
                    26.01.2017 21:42

                    Меня это несколько интересует, так как «мой друг» © живёт в Германии, но пользуется проброшенным VPN до Питера.
                    Но всё равно ему интересны юридические стороны вопроса в целом.


                    1. romario_de
                      27.01.2017 16:09

                      Скачивать, как уже подметили выше, не запрещено. Запрещено распространять т.е. раздавать. Можно входящий трафик принимать напрямую, а исходящий пускать через VPN :)


            1. vconst
              25.01.2017 14:32
              +1

              А как давно это было?
              По последней информации, эти письма так редко давали прибыль, что даже их рассылка перестала окупаться.


              1. romario_de
                25.01.2017 23:18

                Я получил в октябре 2016. Самое забавное, что мне вменили скачивание и раздачу какой-то местной немецкой музыки, исполнителей о которых я никогда даже и не слышал. После получения шаблонной отписки через месяц прислали письмо с предложением заплатить им хоть что-нибудь… смеялся.


                1. mitasamodel
                  26.01.2017 22:02

                  Может, если заплатить (хоть что-нибудь :) ), то это будет считаться «да, это был я, каюсь» и дальше можно будет уже это использовать против вас?


                  1. romario_de
                    27.01.2017 16:04

                    я, конечно, не юрист, но думаю, что если заплатить — это будет приравняно к признанию вины


            1. Zet_Roy
              25.01.2017 16:40

              В теории в германии возможно частично исполнения взыскания штрафов, а в странах снг, такого в взыскальщика пошлют в далекое пешое путешествие, так как в бедных странах выполнения таких законов невозможно.


    1. vconst
      25.01.2017 10:54
      -3

      Даже не история, а вопрос из категории Тостера — здесь нет ни полезной, ни интересной информации а только развернутая просьба помочь найти хостинг и скрипт для установки VPN.


      1. Baur
        25.01.2017 13:00

        Вот тоже недавно решил заиметь свой VPN, поставил скрипт hwdsl2/setup-ipsec-vpn и никак не могу разобраться с раздачей — качает замечательно, а раздаётся кое как. Торрент клиент говорит закрыт порт. Пока мучаюсь нагуглить готовое решение.


  1. dartraiden
    25.01.2017 03:48
    +2

    Если не связываться с совсем брутальными вариантами Tor/I2P
    Почему Bittorent через Tor — плохая идея


    1. blackarrow
      25.01.2017 21:08

      Tor — да, но есть торрент трекеры внутри i2p, там этих проблем быть не должно.


  1. inkvizitor68sl
    25.01.2017 05:17
    +2

    Для всего этого слово специальное придумали — seedbox.
    Это такие специальные сервера, владельцам которых на DMCA наплевать. Наиболее популярные русскоязычные — в Казахстане и в/на Украине.

    Бывают в виде удаленного торрент-клиента (вебгуй к deluge/utorrent/rtorrent), в виде настроенной VPS с вебгуем, в виде чистой VPS, с встроенным VPN и без. Полно вариантов, короче.

    ЗЫ — сам я пользовался казахами, вполне понравилось.
    ЗЗЫ — не сильно нарушающее DMCA можно качать в digitalocean. Я через них утянул уже сотню гигабайт всяких старых игрушек, постоянно раздаю оттуда бубунту и всё ок.


    1. Areso
      25.01.2017 05:22

      Тоже раздавал на DO свободные вещи. Иногда, забыв отключиться от VPN, скачивал через них что-нибудь, за что, теоретически, можно было получить жалобу, но ни разу не получал.


      1. inkvizitor68sl
        25.01.2017 05:27

        От трекера ещё зависит.


        1. Areso
          25.01.2017 05:42

          У меня, в основном, это Пинок задницы и Пиратская бухта.


      1. kaaquantum
        26.01.2017 00:39

        я через DO получил как-то жалобу, пришлось объясняться.


    1. faiwer
      25.01.2017 07:55
      +5

      постоянно раздаю оттуда бубунту и всё ок

      А что, даже это нарушает какие-то правила\законы? :)


      1. inkvizitor68sl
        25.01.2017 11:55

        Очень мало хостеров, которые разрешают качать/раздавать торренты у себя — это нагрузка на сеть ненужная.


        1. vconst
          25.01.2017 12:01

          Здесь есть программист из servers.com, он рассказал, что у них ничего не режут. Я попробовал там сделать сидбокс, вроде быстро качается и сливается по фтп тоже хорошо, на счет абузоустойчивости не в курсе.


          1. Kliba
            25.01.2017 12:21

            https://www.servers.com/legal/faq Ничего не блокируется, но

            The sharing of copyright protected material is not allowed.
            A possible violation of a copyright policy could result in methods of resolution under the SERVERS Policies.


          1. amarao
            25.01.2017 13:12
            +1

            Я не программист, но, подтверждаю, что сам по себе ни торрент, ни vpn не является нарушением правил пользования сетью.

            2Тб на инстанс в месяц, дальше трафик платный (что-то порядка 1 цента за Гб, в разных регионах разные цены).

            Абузоустойчивость у нас никакая — пришла абуза — переслали владельцу IP. Дальше дело пользователя как на неё реагировать.


            1. vconst
              25.01.2017 13:15

              Ну с программистом я ошибся :)
              Абуза может ваш сервис заставить удалить инстанс, или применять к пользователю какие-то санкции?


              1. Kliba
                25.01.2017 13:34

                https://www.servers.com/legal/policies — Вы соглашаетесь с тем, что ваш аккаунт может быть приостановлен или заблокирован на время разбирательств по абузам, контент может быть удален.


                1. vconst
                  25.01.2017 13:38

                  Грустно. Значит придется на другом хостинге поднимать сидбокс…


            1. BigD
              25.01.2017 15:03

              это где?


    1. immaculate
      25.01.2017 12:25

      DigitalOcean по-моему в правилах явно запрещает использовать свои хосты для VPN и торрентов (что-то одно из этого 100% запрещает, что именно, уже не помню).

      Поэтому я завел более дорогой хост на Linode (потому что мне еще нужен был хостинг для сайтов), и установил VPN на нем. VPN использую в основном, чтобы открывать заблокированные сайты, ключевой толчок был, когда мне надо было работать, а GitHub был заблокирован. Тут я понял, что без VPN уже никак не обойтись, иначе можно серьезно подвести с работой коллег и заказчиков.

      Иногда качаю через VPN торренты. Сам я к кино давно стал равнодушен, и уже давно ничего не хочу скачивать, но девушка у меня часто просит, а никакого другого способа скачать кино не осталось. Покупать жаба душит за обрезок без оригинальной дорожки и титров, к тому же ей кино часто нужно много в исследовательских целях — я бы уже разорился, если покупать все, что ей надо иногда смотреть.


      1. vconst
        25.01.2017 12:33
        +1

        VPN на DO совершенно точно не запрещают, у меня там VPN для обхода блокировок уже несколько лет и никаких проблем не было. Не запрещено даже сидбокс там сделать, но при жалобах на раздачи нелегальных торрентов — могут обидеться.

        Пока в России не сажают за скачивание, я захожу на трекеры через VPN, а качаю уже через обычный инет.


        1. Shrike
          25.01.2017 12:35

          Пока в России не сажают за скачивание, я захожу на трекеры через VPN, а качаю уже через обычный инет.

          для этого Opera достаточно


          1. vconst
            25.01.2017 12:37

            Мне не нравится новая Опера, совсем. На десктопе проблема решается через Frigate для Фокса, но на мобильнике удобнее ткнуть пальцем в иконку VPN.


      1. Priapus
        25.01.2017 13:34

        VPN не запрещают. У меня там VPN несколько лет, причем по поводу него с поддержкой переписывался (одно время, из-под VPN когда работал, мне гугл капчу постоянно подсовывал из-за большого количества запросов с IP), никто мне слова не сказал.

        А когда один мой друг забыл торрент клиент отключить, подключившись к VPN, я очень оперативно получил абузу от IP-Echelon и просьбу от DO больше так не делать.


      1. inkvizitor68sl
        25.01.2017 14:54

        > свои хосты для VPN и торрентов
        Торренты запрещает для тех аккаунтов, у которых unlim-трафик. Это старые аккаунты early-adopter-ов, нам не грозит =)
        У обычных виртуалок трафик лимитирован и «легальные» торренты разрешены.


    1. Hadmi
      03.02.2017 03:11

      Вот не знаю насчет digital ocean, вчера решил перенести свой vds с поднятым openvpn куда-нибудь за границу, выбрал DO так как многие рекомендуют, немецкий сервер. На ночь оставил торрент на заказчику трех, ээ, образов убунты и в пять утра уже прилетела абуза на "torrenting" с требованием прекратить, удалить весь контент и угрозой забанить в случае рецидива


      1. inkvizitor68sl
        03.02.2017 15:00

        Ну дык в Голландии надо. В Германии куча всяких говноконтор, которые сидят и следят за каждым сервером %)


        1. Priapus
          03.02.2017 21:37

          IP-Echelon-у пофиг, у меня сервер в Голландии и абуза прилетела очень оперативно.


  1. faiwer
    25.01.2017 07:52

    Пару раз получал такое письмо счастья от хостера (vps.ua). Т.к. у нас в стране (нет, не Украина) весьма порезанный интернет, то без VPN зачастую просто не могу им пользоваться. Помимо VPN на сервере ещё хостится ряд сайтов моих. В итоге это всё приквело к нервному тикук тому, что я почти перестал пользоваться торрентами. А если и пользуюсь, то по завершению загрузки сразу же выключаю qBitTorrent (как последний гад), в противном случае я могу лишиться своего VPS, забыв при подключении отключить торренты. Наверное можно как-то пошаманить с настройкой ОС, так чтобы торренты шли в обход VPN. Но я не админ, боюсь не сдюжу. Я и этот несчастный VPN еле настроил :)


    1. ksenobayt
      25.01.2017 08:44
      +1

      В qbittorrent можно выбрать сетевой интерфейс, через который он будет работать.


      1. faiwer
        25.01.2017 09:02

        Хм. Спасибо. Покопался. Нашёл такую настройку. Она предлагает мне на выбор (пока отключён VPN): eth0, lo, wlan0. Всё тоже видно и в ifconfig. Закрыл его и включил VPN. ifconfig теперь показывает мне такой список: eth0, lo, tun0, wlan0. Судя по всему VPN это тот самый tun0. Правильно ли я понимаю, что если задать принудительно в настройках eth0, то qBitTorrent будет обходить VPN(tun0)?


        1. Vindicar
          25.01.2017 10:39
          +1

          Да, tun-устройство — это и есть тот виртуальный адаптер, чей трафик идёт через ВПН, а lo — это loopback интерфейс. Не уверен насчет того, нужен ли вам eth0 или wlan0, но попробуйте.


        1. ksenobayt
          25.01.2017 10:57
          +1

          По идее, да.


  1. Alex3488
    25.01.2017 08:43
    +1

    Писем не получал, но сейчас глянул на список своих торрентов и заметил, что в них нет всего, что скачано на рутрекере через frigate.
    Не реклама, просто интересно, почему именно так.


    1. OmegaM
      25.01.2017 10:17

      У меня отсутствует все что скачано с прайвет трекеров.


      1. KorDen32
        25.01.2017 16:01
        +1

        Уже неоднократно говорилось, что этот сервис работает на основе данных DHT (и, возможно, некоторых публичных трекеров), т.е. видны только торренты, для которых включен DHT


      1. shifttstas
        25.01.2017 16:44

        Потому, что там отключен DHT, без DHT узнать о том, что раздаётся можно только подключившись к трекеру, а они это сделать не могут тк они првайват


  1. A-Stahl
    25.01.2017 09:22

    Есть довольно занятный проект: Tribler.
    Меш, никаких серверов, закачка может проходить через соседей на расстоянии до 3 хопов.
    Пишут, кажется, голландцы.


    1. jahr
      25.01.2017 11:18
      +1

      Как-то я его запустил просто посмотреть, ничего не качая даже, забыв выключить впн на digitalOcean, на следующий день получил жалобу.)


      1. A-Stahl
        25.01.2017 13:05

        Хм. Жалобу от кого и на что?


        1. jahr
          25.01.2017 13:42

          Как у автора поста, DO переслал мне претензию от каких-то правоохранителей за раздачу фильмов, которые я не качал, но которые, как я понимаю, раздавались через мой запущенный экземпляр триблера.


          1. A-Stahl
            25.01.2017 14:14

            А, так возможность выступать точкой выхода для других отключается. Чекбоксом в конфиге.


    1. savostin
      25.01.2017 12:39

      Скорость скачки — нулевая.


  1. SakuradaJun
    25.01.2017 10:10
    +1

    Кроме VPN есть еще другой путь. Это веб-сервисы для закачки торрента.
    Довольно удобно для нечастого использования.
    Я пользовался seedr.cc, правда по другой причине, нужен был дистрибутив Linux а провайдер резал торренты.
    Бесплатно дают 2 гигабайта, можно получить со старта 2.5 Гб если регистрироваться по реферальной ссылке.
    Кому надо вот https://www.seedr.cc/?r=440246
    Можно расширить бесплатное пространство до 6.5 Гб.


    1. random1st
      25.01.2017 10:49
      -9

      Отвратительной считаю манеру выставлять свои реферальные ссылки без просьбы или предупреждения.


      1. rogoz
        25.01.2017 10:59
        +7

        Так вроде тут есть предупреждение.


    1. ProstoTyoma
      25.01.2017 17:28

      На самом деле отличный сервис за такие деньги, но, мне кажется, по мере роста популярности копирасты на них насядут и начнутся компромиссы начиная от закрытия определённых торрентов и заканчивая сливами данных клиентов.


  1. areht
    25.01.2017 10:51

    > Т.е. некто Адриан из конторы IP-Echelon, являющейся агентом Paramount Pictures из Голливуда Лос-Анджелес США, прислал маляву, что дескать с указанного IP-адреса, принадлежащего Azure, кто-то раздавал файлы с видео контентом, эксклюзивно принадлежащем Парамаунт.

    Вы переведённый фильм пробовали качать, или на англ? В смысле, ищут ли они только «свои» торренты?


    1. Shrike
      25.01.2017 12:07

      он с рутрекера, но может там и англ. дорожка есть…


  1. Pest85
    25.01.2017 11:05

    В этом как раз преимущество VPN-service при такой же стоимости.
    Если нормальный сервис — он не имеет ограничений ни по протоколам, ни по скорости, ни по размеру. При этом важно чтобы никакие логи не хранились, тогда они чисто физически не могут выполнить DMCA запрос.
    Если у VPN провайдера много серверов — можно найти комбинацию с хорошей скоростью.


    1. Shrike
      25.01.2017 12:08
      +2

      При этом важно чтобы никакие логи не хранились

      как вы можете быть в этом уверены?

      Если нормальный сервис — он не имеет ограничений ни по протоколам, ни по скорости, ни по размеру.

      вопрос цены…


      1. Pest85
        25.01.2017 16:50
        +1

        как вы можете быть в этом уверены?

        Согласен, вопрос спорный. В любом случае наступает этап когда необходимо доверять. VPS сервер тоже не парацея — уверенности быть не может.
        Неплохой обзор по VPN есть — Which VPN Providers Take Your Anonymity Seriously?

        вопрос цены…

        Есть довольно недорогие — $4 в месяц со всем вышеперичисленным. Например первый в обзоре.
        Там где я живу с 2016 начали присылать письма счастья любителям торрентов. Качаю через VPN — никаких проблем.


  1. motpac
    25.01.2017 11:20
    +1

    Возможно офф-топ, но на том самом сервисе учета раздач, я со своим белым постоянным IP не засветился, хотя на раздачах сижу долго и отрабатываю свой трафик-х2. Я так думаю, что отключенный DHT как раз играет важную роль в снятии статистики. Не уверен, но судя по комментариям похоже на правду.


    1. Noweol
      26.01.2017 11:29
      +1

      Да, но всегда есть «но». Я попал в список с отключенным DHT и раздачей с rutracker. Специально решил проверить.
      Уже обсуждалось, что сервис ведёт себя как клиент, и уже не важно включен DHT или нет.


      1. motpac
        26.01.2017 11:40

        А еще я думаю, что это зависит от популярности раздач. Если качать всякое старье, шансов попасться меньше ))


  1. Shished
    25.01.2017 11:22

    Во многих торрент клиентах есть функция фильтрации пиров по чёрным спискам. Ей нужно пользоваться в первую очередь.


    1. Shrike
      25.01.2017 12:37

      а чёрный список где брать?


      1. ClearAirTurbulence
        25.01.2017 13:32

        Google

        Если лень, можно положиться на PeerBlock

        Но это все полумеры. Надо Seedbox.


      1. impetus
        25.01.2017 13:40

        Для начала — поискать гуглом файл ipfilter.dat — заодно найдётся сразу много объяснялок и инструкций.


    1. Nixi
      25.01.2017 13:58

      И она вас ни от чего не защитит. На трекере ваш IP все равно засветится, и при обмене пирами ваш IP тоже утекает дальше, единственное от чего эта функция защищает, так это от установки соединения.


      1. Mad__Max
        31.01.2017 06:55

        Большинству жалобщиков нужно не просто засечь сам факт качки, а подключиться к вашему ip и скачать с него хотя бы один кусочек (блок) файла попадающего под копирайт. Потому что в большинстве стран само скачивание не является нарушением закона, им является распространение контента (передача его другим пользователям).
        Если соединение установить не удалось — то у них не будет вообще никаких доказательств, что с этого ip велась раздача. И даже того, что его владелец что-то качал — может он из академического интереса вел мониторинг торрентов и из-за этого висел в списке пиров, но сам ничего не качал при этом? Или это вообще «коллеги» — такие же копирасты сидят и мониторят.


  1. KonstantinSpb
    25.01.2017 11:45

    Не хочешь абузов, пользуйся абузоустойчивыми сервисами, стоят дороже, зато не мозгоклюйствуют копирастичными письмами.


    1. Shrike
      25.01.2017 12:37

      Спасибо, теперь всё понятно


      1. KonstantinSpb
        25.01.2017 13:23

        Рекомендую поискать VPS провайдеров тут
        https://trac.torproject.org/projects/tor/wiki/doc/GoodBadISPs


    1. savostin
      25.01.2017 12:40

      Ценник имхо сильно завышен.


  1. DEmon_CDXLIV
    25.01.2017 12:10

    Сколько там автор в месяц готов был тратить, и сколько там стоит подписка на Netflx?


    1. areht
      25.01.2017 12:18
      +2

      На Netflx есть далеко не всё


      1. DEmon_CDXLIV
        25.01.2017 13:02

        Нетфликс я привел как пример, есть же еще куча сервисов. Если жить не очень честно не очень дешевле чем жить честно, то стоит ли оно того?


        1. Priapus
          25.01.2017 13:48
          +1

          есть же еще куча сервисов

          Я не знаю сервисов, где можно за деньги легально скачать файл и смотреть его потом, например, на автомагнитоле, без доступа к интернету. Вы знаете такие? Поделитесь, пожалуйста.

          И да, смотреть на английском, а то купил я как-то лицензионный DVD не глядя, а там английской дороги нет О_о


          1. mkll
            25.01.2017 15:57

            Таки iTunes?


            1. Priapus
              25.01.2017 21:47
              +1

              Он уже позволяет скачать купленные файлы, которые можно проигрывать где угодно, например, под Linux? Серьезно? Насколько я знаю, он позволяет посмотреть «арендованное» видео исключительно там, куда можно установить этот плеер. Для игрушек, например, есть GOG, купил и ставь куда хочешь.


              1. mkll
                25.01.2017 22:10

                Ваш вопрос:

                Я не знаю сервисов, где можно за деньги легально скачать файл и смотреть его потом, например, на автомагнитоле, без доступа к интернету.


                Мой ответ в более подробном виде: вы сможете скачать файл из iTunes, подключить свой айфон к магнитоле (CarPlay или, возможно, другим способом) и смотреть его на магнитоле без доступа к интернету. Вы также можете смотреть его непосредственно на экране айфона или на десктопе, в том числе подключенном к внешнему дисплею/телевизору. С музыкой вариантов еще больше — натурально в каждой уважающей себя автомагнитоле есть поддержка iPod, а мини-центров с доком для него же в мире продается тысячи разновидностей. Ну и простой линейный выход с айфона/плейера тоже пока еще не отменили.

                Условий «где угодно», «под Linux», «на SmartTV», «записав на DVD и вставив в древний DVD-плейер» в вашем вопросе я не обнаружил (потому что их там нет), акцент вы сделали на том, что вам нужен не онлайн-сервис, а оффлайн, так что, извините, но я, да, серьезно — все вышеперечисленные способы — это оффлайн-способы.

                А вот ваше предположение о том, что в 2017 году могут существовать платные сервисы, позволяющие вам сколь угодно свободно распоряжаться скачанным контентом без каких-либо привязок и других ограничений — вот оно, пожалуй, не очень-то серьезно.


                1. Darth_Biomech
                  27.01.2017 02:54

                  Мой ответ в более подробном виде:

                  Сводится к «если хотите пользоваться купленным файлом где хотите, то вам придется купить вместе с файлом iPhone™® или iPod™®»

                  А вот ваше предположение о том, что в 2017 году могут существовать платные сервисы, позволяющие вам сколь угодно свободно распоряжаться скачанным контентом без каких-либо привязок и других ограничений — вот оно, пожалуй, не очень-то серьезно.
                  Youtube red. Bandcamp.com. gumroad.com. Наверняка если порыть, можно найти ещё больше.


                  1. mkll
                    27.01.2017 14:13

                    Сводится к «если хотите пользоваться купленным файлом где хотите, то вам придется купить вместе с файлом iPhone™® или iPod™®»


                    Не проверял, будет ли доступно покупка контента в iTunes, если у вас нет ни одного из надкусанских девайсов, но купленный/скачанный контент можно проигрывать где угодно и чем угодно.

                    Наверняка если порыть, можно найти ещё больше.


                    Да, вы правы — как-то я протупил, хотя, например, на bandcamp'е нередко отовариваюсь. Да и тот же вышеупомянутый iTunes.


                1. Priapus
                  01.02.2017 23:53
                  +1

                  вы сможете скачать файл из iTunes, подключить свой айфон к магнитоле (CarPlay или, возможно, другим способом)

                  Я не могу скачать файл из iTunes, т.к. у меня нет айфона и под мою ось десктопный iTunes не ставится. А также к моей автомагнитоле не подключаются телефоны, только флэшки.

                  Вы правда не понимаете разницы между «скачать файл, который можно смотреть где угодно» и «купить файл и скачать его на айфон, чтобы смотреть его только на айфоне»?

                  С музыкой вариантов еще больше — натурально в каждой уважающей себя автомагнитоле есть поддержка iPod

                  У вас, натурально, айфон головного мозга, вы уж простите.

                  Условий «где угодно», «под Linux», «на SmartTV», «записав на DVD и вставив в древний DVD-плейер» в вашем вопросе я не обнаружил (потому что их там нет)

                  Да, вам тяжело понять будет. Скачать файл, это значит скачать файл.

                  А вот ваше предположение о том, что в 2017 году могут существовать платные сервисы, позволяющие вам сколь угодно свободно распоряжаться скачанным контентом без каких-либо привязок и других ограничений — вот оно, пожалуй, не очень-то серьезно.

                  Посетите gog.com, сильно удивитесь. Там, правда, айфон не обязателен, но с него тоже можно туда зайти.


                  1. mkll
                    02.02.2017 00:17

                    На личности не переходим. Читаем внимательно ответы оппонента не только себе, любимому, но и другим участникам дискуссии. Оставляем оппоненту право на недопонимание двусмысленных формулировок. Себе самому не противоречим. Свои предубеждения оставляем при себе. Ok? Ну и славненько, спасибо за внимание.


                    1. Priapus
                      02.02.2017 13:57

                      Завязывайте с аутотренингом. iTunes не позволяет скачать файл, который потом можно воспроизводить удобным пользователю способом.

                      Оставляем оппоненту право на недопонимание двусмысленных формулировок.

                      Не нужно прикидываться идиотом, вы прекрасно поняли, что я имел в виду.


                      1. mkll
                        02.02.2017 14:07
                        -1

                        iTunes не позволяет скачать файл, который потом можно воспроизводить удобным пользователю способом.


                        Когда я писал ответ оппоненту выше (не вам), я специально это проверил — пошел в папку, куда iTunes складывает купленные в iTunes Store аудиофайлы, скопировал один в другую папку, натравил на него сторонний плейер. Воспроизвелось.

                        Не нужно прикидываться идиотом, вы прекрасно поняли, что я имел в виду.


                        Если вы всё еще получаете удовольствие от хейтерства и подозреваете всех вокруг в том же, то это не моя проблема. Мне — плевать. Я, конечно, жалею, что вам ответил, но меня извиняет то, что у вас на лбу не написано, что вы — так и не повзрослевший придурок, для которого так много значит тип операционной системы, используемой оппонентом. Отвяньте, короче, вы достали уже. Идите побейте какого-нибудь студента в подворотне, отберите у него так ненавидимый вами айфон — мож полегчает.


        1. areht
          25.01.2017 18:53

          А я говорю, что всё купить честно невозможно. Из РФ нельзя купить легально (можно нелегально, прикинувшись американцем в нарушении лицензионного договора, но смысл?) часть сериалов без перевода. Или старые DVD, например.


    1. immaculate
      25.01.2017 12:32

      У меня на даче интернет от Yota, в принципе, неплохой, но просмотр в realtime даже с Youtube не тянет. Точнее, тянет в хорошую погоду, стоит пойти даже небольшому дождику или снегу, как скорость падает до совершенно невозможного значения. Поэтому онлайн сервисы не подходят совершенно.

      И еще по-моему Netflix был недоступен из России, нет? Давно не интересовался этой темой. Когда проведу на дачу проводной интернет, подумаю о подписке. Терпеть не могу чувствовать себя каким-то нелепым «преступником», но во многом это вина самих «правообладателей», которые не дают доступа к нормальному кино, с выбором в том числе аудиодорожки и субтитров. По принципу: находишься в России, значит слушай хреновый перевод, сделанный двоечниками с гнусавыми голосами, которые не знают ни одной идиомы и у которых напрочь отсутствует чувство языка и юмора.


      1. Shrike
        25.01.2017 12:34

        В РФ нет Netflix, больше того, они очень круто отсекают всяческие VPN и т.п.


        1. vconst
          25.01.2017 12:38

          Ой, ну хватит уже?
          Нетфликс давно уже вещает по всему миру, хоть и с некоторым ограничением репертуара.


          1. savostin
            25.01.2017 12:47

            и не на русском


            1. vconst
              25.01.2017 12:49

              Внезапно, и на русском, и с русскими субтитрами — на выбор. Не все абсолютно переведено — но с каждым месяцем ситуация все лучше.


              1. savostin
                25.01.2017 12:53

                Даже сайта на русском я не вижу.
                Навскидку — Black Mirror только на англ., Elementary — нет 5 сезона вообще.
                Даже нет фильтра по наличию нужно звуковой дорожки — приходится тыкать каждый фильм.
                О какой конкуренции с торрентами идет речь?


                1. vconst
                  25.01.2017 13:00

                  Я где-то говорил о конкуренции с торретами? Нет. И нигде не говорил, что Нетфликс «стал русским». И не говорил, что они перевели все абсолютно.

                  Они расширили аудиторию вещания на 160+ стран, добавляют контент на разных языках — но свой сайт не переводят и официально ни в какой стране не присутствуют, кроме США.
                  И надо понимать, что Нетфликс это не файлопомойка со всем на свете, они стримят только те фильмы, на которые у них есть лицензия.


                1. savostin
                  25.01.2017 13:08

                  Даже нет фильтра по наличию нужно звуковой дорожки — приходится тыкать каждый фильм.

                  А нет, есть


          1. Shrike
            25.01.2017 12:49

            Да, фигню написал. Нетфликс есть. 10 EUR за HD. Но там действительно далеко не всё. Game of thrones, например, нет.
            Ну и да, иногда какую-нить фигню хочется на родном языке, лень напрягаться. Да, не круто, я понимаю…


            1. vconst
              25.01.2017 12:50

              Не все потому, что таки есть лицензионные ограничения. Игра престолов — это вообще не Нетфликс, а HBO.


              1. Shrike
                25.01.2017 12:52
                +1

                Понятно, что HBO, но когда мы хотим посмотреть некий фильм, то думать кто его производитель и идти в нужный сервис (возможно специально для него покупать подписку), как-то не очень удобно…


                1. vconst
                  25.01.2017 12:57

                  Если мы хотим посмотреть фильм, который распространяет HBO — надо понимать, что ни в какой версии Нетфликс его показывать не будут, ни в международной, ни в американской. Потому да — разобщенность еще есть, не все согласны раздавать лицензии на свою продукцию.


                  1. Priapus
                    25.01.2017 13:51
                    +2

                    Ну, если не все согласны брать мои деньги, я буду смотреть бесплатно.


        1. BigD
          25.01.2017 15:13

          Есть


      1. YotaRussia
        26.01.2017 11:29
        +2

        Добрый день! Обратили внимание на Ваш комментарий и не смогли пройти мимо :) Нам бы очень хотелось разобраться, с чем могут быть связаны такие трудности, и постараться исправить ситуацию. Быть может в данном случае играет роль неуверенное покрытие по Вашему адресу и ухудшение радиоусловий приводит к такому раскладу.

        Для диагностики свяжитесь, пожалуйста, с нами через личные сообщения группы vk.me/yota и подробно опишите возникающие сложности, а также отправьте Ваш точный адрес (город, улица, номер дома). Будет здорово, если удастся зафиксировать в момент возникновения трудностей данные со страницы веб-интерфейса (10.0.0.1 или status.yota.ru).

        Будем ждать от Вас информации ;)


    1. wadeg
      26.01.2017 00:40

      Не представляю, сколько стоит этот Netflix, но знаю, что для меня эта информация бесполезна больше чем полностью. И сколько стоят все прочие сервисы, тоже неважно, потому что там нет и не будет нормальных русских переводов. От тех бубляжей, что есть, кровь с дымом из ушей идет через десять секунд. Ну не могу я слушать этих блевотных клоунов (простите меня, если сможете). Только аккуратный монотонный закадр — эдакие аудиосубтитры; даже многоголосый перевод разрывает к черту всю сцену. Голос актера — больше половины актерской игры, поймите ж вы наконец!
      Какие сервисы, кроме p2p, дадут мне возможность хотя бы начать рассматривать возможность посмотреть фильм без убиения в мясо голосовой составляющий актерской игры? никаких? а зачем они тогда нужны?


      1. Shrike
        26.01.2017 00:41

        10 евро в месяц. как раз для вас там будет ценным оригинальная дорожка и субтитры


        1. wadeg
          26.01.2017 01:04
          -1

          Вы, кажется, потрясающе невнимательны. Завидую.


          1. Shrike
            26.01.2017 01:20

            вам кажется


            1. wadeg
              26.01.2017 01:27

              2. про субтитры я не писал ни полбуквы, зато очень подробно описал проблему с озвучкой в любом относительно легальном источнике и что из этого следует. Вы этого не заметили, хотя это почти весь текст. Вы, кажется, потрясающе невнимательны.

              1. Про цену указано как вывод из (2). Вы этого не заметили, хотя это первое же предложение. Вы, кажется, потрясающе невнимательны.

              Завидую.


              1. Shrike
                26.01.2017 01:34

                вы какой-то странный.


                Не представляю, сколько стоит этот Netflix

                я вам просто написал, сколько он стоит


                про субтитры я не писал ни полбуквы, зато очень подробно описал проблему с озвучкой в любом относительно легальном источнике и что из этого следует. Вы этого не заметили

                Голос актера — больше половины актерской игры, поймите ж вы наконец!

                мы понимаем, поэтому и предлагаем смотреть в оригинале. для возможных проблем восприятия, есть субтитры. понимаете без них, отлично, не включайте.


                но вы ничего этого не поняли. удачи.


                1. grandmotherboard
                  26.01.2017 01:53

                  > вы какой-то странный.
                  >> Не представляю, сколько стоит этот Netflix
                  > я вам просто написал, сколько он стоит

                  >> но знаю, что для меня эта информация бесполезна больше чем полностью.
                  >> И сколько стоят все прочие сервисы, тоже неважно, потому что там нет и не будет нормальных русских переводов.

                  >> про субтитры я не писал ни полбуквы
                  > для возможных проблем восприятия, есть субтитры. понимаете без них, отлично, не включайте.

                  Я не понимаю, зачем вы мне советуете ровно то, что, как следует из первого же коммента, мне точно не нужно. Нетфликс, потому что полностью бесполезен из-за отсутствия адекватного перевода; субтитры, потому убивают возможность смотреть картинку; «понимаете без них» — просто чтобы сказать что-то?

                  Вы, кажется, потрясающе невнимательны: мой исходный коммент был только о том, что любой формат, доступный через относительно легальные пути доступа — совершенно, абсолютно, полностью непригоден для потребления.


  1. Divinus77
    25.01.2017 12:51
    +2

    Стоит несколько слов сказать о пресловутой ст.146.2.
    Из диспозиции статьи видно, что состав будет только при наличии цели сбыта контрафактного произведения (собственно позиция ВС). Из той же позиции, ВС указывает, что сбыт заключается в умышленном в
    возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, размещения произведений в сети Интернет) контрафактного произведения.
    Таким образом, под ст.146.2 подпадает только случай, когда вы разместили новый торрент. Если вы скачали торрент и остались в раздаче, доказать цель — сбыт будет практически невозможно. Для этого как минимум надо доказать наличия знания о работе торрентов.


    1. Shrike
      25.01.2017 12:58

      Таким образом, под ст.146.2 подпадает только случай, когда вы разместили новый торрент.

      Это ваш вывод? Но, простите, откуда?
      Чем это не «умышленное безвозмездное предоставление другим лицам контрафактного произведения»?


      1. Divinus77
        25.01.2017 13:17
        +1

        Тем, что нужно доказать умышленное.
        Когда вы размещаете новый торрент присутствует ваше волевое действие и как следствие, доказывает умышленный мотив, когда вы скачиваете торрент, и раздается его копия, это особенность технологии, вашей воли тут нет.
        Вот когда введут ответственность за скачивание, тогда все.


        1. vconst
          25.01.2017 13:19

          В России уже были прецеденты, когда пользователи раздающие торрент, неумышленно — просто не зная как отключить раздачу, получали условные сроки именно за распространение.


          1. Divinus77
            25.01.2017 13:51
            +1

            Мне такие случаи неизвестны, если есть конкретные дела, будет любопытно посмотреть.


            1. Shrike
              25.01.2017 13:54

              https://rublacklist.net/8744/


              1. Divinus77
                25.01.2017 14:20
                +3

                Во-первых, это ст.242, а не обсуждаемая нами ст.146. В случае ст.242 достаточно доказать распространение.
                Во-вторых, если судить по заметке, то:
                «Когда полицейские изымали компьютер, она рассказала, что через сеть скачала на свой ноутбук несколько порнофильмов и в программе отметила, что предоставляет возможность их скачать другим пользователям сети. Знала, как можно сделать видеофайлы недоступными для скачивания другими людьми, однако оставила фильмы в открытом доступе.»
                Что собственно говорит о том, что она признала свою вину. И скорее всего это было зафиксировано. А это не прецедент, а глупость…
                Без конкретного указания на дело, говорить сложно.
                Это все юридические нюансы, для обычных граждан кажущиеся неважными, но для суда имеющие огромное значение.
                Для базового понимания рекомендую прочитать из любого учебника по УП, раздел, что образует состав преступления.
                Собственно слабость всех этих дел заключается в том, что человек не обязан знать как устроенны те или иные технологии, и если вы сами не признаете, что знаете как они работают, доказать правоохранителям этот момент практически невозможно. Даже если вы программист, но в другой области, и стоите на том, что не в курсе как работает технология торрентов, доказать обратное очень сложно.


            1. Shrike
              25.01.2017 14:05
              -1

              И еще — http://www.cnews.ru/news/top/rossiyanin_osuzhden_po_ugolovnoj_state


              1. Divinus77
                25.01.2017 14:24
                +1

                Вы читали то что я написал?
                Прочитайте еще раз, а потом скажите, это относится к какому из описанных мной вариантов?
                «Как было установлено, с мая 2009 г. по апрель 2010 г. Семенов незаконно разместил на портале terabits.ru для всеобщего пользования 10 торрент-файлов для загрузки контрафактных копий фильмов»


                1. Shrike
                  25.01.2017 14:53
                  -1

                  Читал. Не спорю, публикация ссылок умышленное действие, но это не раздача. Соответственно, никак не может подпадать под статью. А подпало. Его правда потом оправдали.


                  Поэтому руководствоваться одной логикой я бы не стал.


                  Да и тезис "человек не обязан знать как устроенны те или иные технологии" мне кажется сомнительным. Незнание закона не освобождает от ответственности. Почему незнание технологий должно освобождать.


                  1. Divinus77
                    25.01.2017 15:34
                    +2

                    публикация ссылок умышленное действие, но это не раздача. Соответственно, никак не может подпадать под статью.

                    Статья сконструирована так, что любые действия (обращаю внимание именно на волевое изъявление человека) направленные на распространение контрафакта, попадает под статью.
                    Интересны дела именно за раздачу, если конечно такие есть.
                    Скорее всего их просто нет, куда проще прийти на рынок, осуществить контрольную закупку контрафакта, и готов доказанный состав.
                    Незнание закона не освобождает от ответственности. Почему незнание технологий должно освобождать.

                    Потому что знание закона презюмируется, то есть гражданин РФ по умолчанию предполагается, что законы знает. А с технологией такой презумпции нет. Её нужно доказывать.


                    1. Shrike
                      25.01.2017 15:40

                      Т.е. вы считаете, что в РФ нам ничего не угрожает — можно качать торренты и забить на всё (главное не признавать, что знаете, как они работает)?


                      1. Divinus77
                        25.01.2017 15:58
                        +1

                        Я считаю, что в РФ вероятность уголовного преследования минимальна, а если ещё и соблюдать минимальные правила безопасности, то вообще ничтожны.
                        По отношению к скачиваемым торрентам стратегия должна быть следующей:
                        1. Мне не известно, что данный контент контрафактный, распространялся он свободно в сети интернет без каких либо ограничений;
                        2. Мне не известно, что при скачивании данный торрент с моего компьютера распространялся куда либо еще без моего ведома;
                        3. Скачивался данный контент исключительно с целью личного ознакомления.

                        P.S. А вот при использовании платных сервисов, которые находятся зарубежом, человек реально подпадает под действие УК тех стран, где находятся сервисы, а идентифицировать по платежам гражданина куда легче, чем по IP, и можно попасть в неприятную ситуацию, когда поездка за границу может окончиться общением с правоохранительными органами страны пребывания.


                  1. mad_celt
                    25.01.2017 16:29
                    +1

                    Сказали же наверху, потому что в законе есть слово "умышленно".
                    Я понимаю, что законодательство в РФ работает предсказуемо не в пользу гражданина, но все же если упереться на словах "не знаю, как работает этот ваш биторент", то как-то "умышленно" уже не получается.
                    Это как "шел по дороге, а тут красная кнопка, ну я и нажал", умышленный запуск десятков ядерных боеголовок хрен припишешь, хоть и сволочь.


                    1. Shrike
                      25.01.2017 16:34
                      -1

                      Вы программу запустили вполне умышленно. А распространение произошло из-за незнания вами технологий. Но зачем вы использовали технологию, которая подразумевает распространение? А торрент вы где взяли? Ах, на заблокированном в РФ рутрекере, ну-ну. Т.е. умышленно обошли блокировку…
                      В общем тема для разговора есть.
                      Учитывая тенденции в гос-ве, я бы не был ни в чем уверен. Вы и Divinus77 можете думать по-другому. Ок.


                      1. Divinus77
                        25.01.2017 16:55

                        Вы сами того не желая, показали как вас будут ловить :)
                        Так вот, когда я свой комментарий писал, я хотел всего лишь сказать, что если знать, что является составом преступления, и строить свое общение так, что бы не быть себе злобным буратино, то все доказать должны будут органы, а ваша задача, не помогать им в этом, давая пояснения на провокационные вопросы.
                        В вашем случае на вопрос:

                        Но зачем вы использовали технологию, которая подразумевает распространение?

                        Должен последовать ответ:
                        Я не в курсе, что эта технология подразумевает распространение.
                        Ах, на заблокированном в РФ рутрекере, ну-ну.

                        Я не в курсе, что рутрекер заблокирован.
                        Т.е. умышленно обошли блокировку

                        Ничего не обходил, сайт открывается свободно.

                        Все их предположения, если вами не подтверждаются, должны быть доказаны в суде. Иначе это ничем не обоснованные домыслы.


                        1. Shrike
                          25.01.2017 16:58
                          +1

                          Я бы предпочел, чтобы мы никто никаких вопросов не задавал вообще ). А так, да, согласен.


                          1. gravl
                            25.01.2017 17:11

                            Если до такого вообще дойдет, первым делом надо сказать следователю (или кто там будет) примерно так: Прошу прощения, но это задержание выбивает меня из колеи, я на нервах, отвечать на вопросы морально и эмоционально не готов, мне необходимо позвонить своему адвокату.
                            При фразе: Ты че, не мужик? Тебе ничего не грозит, это формальность — тупо повторять про состояние и адвоката.


                      1. Ezhyg
                        25.01.2017 20:54

                        Но зачем вы использовали технологию, которая подразумевает распространение

                        Не технологию а «какую-то программу» и всё, точка, можно даже не знать, что это «программа».

                        Можно пойти ещё дальше, «Я в гугле/яндексе/бинге ввёл название, там высветилось несколько разных, я выбрал первый попавшийся. Как оно работает, я не знаю, знаю только, что надо подождать и потом вот тут нажать и можно смотреть фильм».


                        1. vconst
                          26.01.2017 11:19

                          Незнание законов, не освобождает от ответственности (С)


                          1. Ezhyg
                            26.01.2017 12:47

                            А отсутствие «умысла» — зачастую, именно это и делает! :P

                            И, да, я могу говорить как «эксперт» участвовавший, а вы?


  1. amarao
    25.01.2017 13:06
    +1

    (исправился)

    У меня есть TOR-exit nodes, там иногда abuse'ы прилетают. Пишешь, что готов принять меры, чтобы предотвратить подобное в дальнейшем.

    И предотвращаешь. Я обычно предлагаю добавить в iptables указанную строчку, которая в raw-режиме банит весь трафик с указанным названием (каким-нибудь "[NewReleases] Foobar movies hires x265"), байт в байт совпадающим с текстом жалобы.

    По DMCA все меры приняты. Будет другая жалоба — добавим другой регэксп.

    На абьюзы по атакам обычно просто банится адрес атакуемого.

    Отвечайте на абузы и не будет вам проблем.


    1. Shrike
      25.01.2017 13:12

      В принципе да. Microsoft выполнил формальное требование, переслал требование «прекратить». Я им ответил, что материалов на машине нет и вообще скаченно за пределы Азура по туннелю. Они сказали «ну ок, предупредите своих юзеров, чтобы не баловались».


  1. Tovabi
    25.01.2017 13:10

    вот бы для криворуких энтузиастов мануальчик, да с картинками, как все это настраивать


    1. Shrike
      25.01.2017 13:13

      Что именно?


  1. Ljutamir
    25.01.2017 13:22

    Сервис который «палит» кто, что слил с торрентов, лажа полная. Я для работы качаю только образы сборок на основе Linux. И не одна из них не попала на мой ip. Но волшебным чудом туда напрудило всякой фигни, название которых я впервые прочитал именно там. Такая же ситуация у моих друзей. Хватит уже пиарить не работающий сервис и поднимать во круг него шумиху.


    1. Shrike
      25.01.2017 13:24

      Вы всё перепутали, это я в прошлом посте его пиарил, а в этом я пиарю Парамайнт Пикчерз и Азур.


      1. vconst
        25.01.2017 13:29

        Азур в полтора раза дороже DO и AWS.


        1. Shrike
          25.01.2017 13:57

          Правильно, поэтому и рекламный контракт дороже.

          Если серьезно, то я так понимаю, у них IaS не основное, да, есть, для галочки. Они давно проиграли AWS в IaS всё что можно.


      1. Ljutamir
        25.01.2017 14:19

        Точно! Не в тот пост написал ))


    1. ivkomn
      25.01.2017 13:44

      Может быть сервис собирает ip адреса причастных, а вы-с ругаетесь.


  1. Nekto_Habr
    25.01.2017 13:44
    +1

    Shrike
    Какой вывод из статьи можно сделать рядовому гражданину? Полстраны качает торренты и не в курсе ситуации с законами вокруг них. Надо ли бояться, что делать, куда бежать и т.п.?


    1. Shrike
      25.01.2017 14:21

      Хороший вопрос. Был бы рад дать простой ответ, что делать, но я не знаю.


      Несколько приговоров уже есть:



      Можно сказать, что при таком кол-ве участвующих, они задолбаются всех хватать, и по закону больших чисел вам ничего не грозит. Наверное это так, но проверять я не хочу.


      Как видно, решение проблемы не столь однозначное (боремся с одной слежкой, попадаем на другую), плюс количество альтернатив и их разная техническая сложность. Когда найду идеальный вариант, напишу )


      В любом случае, первый вопрос, готовы ли вы к дополнительным тратам. Если нет, то либо забить, либо пытаться анонимизироваться: отключить DHT, черный список узлов, другие варианты не пишу, т.к. они убивают всю суть торрентов. Смотреть по возможности онлайн. Если доп.траты допустимы, то для "рядового гражданина" подойдет какой-нить VPN-сервис (или прокси) за пределами РФ. Если вы спросите какой, то ответа у меня нет.


      1. KivApple
        25.01.2017 16:49
        +1

        Суд вынес обвинительный приговор по первому делу о размещении гиперссылок на торренты

        Как было установлено, с мая 2009 г. по апрель 2010 г. Семенов незаконно разместил на портале terabits.ru для всеобщего пользования 10 торрент-файлов для загрузки контрафактных копий фильмов

        когда полицейские изымали компьютер, она рассказала, что через сеть скачала на свой ноутбук несколько порнофильмов и в программе отметила, что предоставляет возможность их скачать другим пользователям сети. Знала, как можно сделать видеофайлы недоступными для скачивания другими людьми, однако оставила фильмы в открытом доступе.


        Во всех случаях подозреваемые признали, что выбор раздавать нелегальные материалы был осознанным.

        Чтобы знать законы нужно купить несколько книжечек и внимательно их прочитать. Так мало кто делает, но чисто технически это возможно и доступно каждому дееспособному гражданину РФ.

        Чтобы знать особенности работы всех технологий и явлений, которые могут встретится в повседневной жизни человека, нужно скупить весь книжный магазин и годами изучать купленное (с учётом того что постоянно появляется что-то новое, то этот процесс будет бесконечным). Условие не то что бы трудновыполнимое, невыполнимое вовсе. Вы разбираетесь в IT, поэтому считаете «ну торренты, ну это ведь очевидно!», однако есть куча других областей, где вы бы не смогли заметить очевидные специалисту опасные действия. Более того, даже наличие IT-образования ничего не гарантирует, потому что IT это очень много разных сфер и специалист в одной может ничего не понимать в другой.

        Поэтому не надо удивляться тому, что незнание закона не освобождает от ответственности, а незнание технологий — освобождает. Это действительно так в этой стране, вполне логично и справедливо. Другое дело, что следователь может использовать незнание законов подозреваемым таким образом, чтобы его ответы выглядели, как будто он прекрасно понимал, что делал.


        1. Shrike
          25.01.2017 16:54

          Другое дело, что следователь может использовать незнание законов подозреваемым таким образом, чтобы его ответы выглядели, как будто он прекрасно понимал, что делал

          По-вашему, это не перечеркивает все остальные рассуждения (пусть и логичные)?


          1. KivApple
            25.01.2017 19:10
            +1

            Нет. Потому что вы можете не вестись на провокацию.

            — Вы занимались распространением информации защищённой авторским правом?
            — Я просто зашёл на сайт и нажал большую кнопку «Скачать». Там нигде не было написано, что это нелегально.
            — Вы знаете, что распространяли этот фильм во время загрузки с помощью технологии torrent?
            — Нет, там ведь было написано «Скачать». Я понятия не имею ни о каком распространении, там же не «закачать» было написано, а «скачать»! Мне кажется это очень логично.

            Вы должны отвечать таким образом, будто знаете ровно столько, сколько необходимо для загрузки фильма, но не более того.

            А этих людей просто разговорили. Люди не любят выглядеть дураками и порой готовы продемонстрировать свои знания, не думая о последствиях. А надо понимать, что лучше быть «чайником», чем заключённым.


            1. Shrike
              25.01.2017 19:41
              -1

              А этих людей просто разговорили

              мы этого не знаем, разговорили их или еще чего..


    1. ClearAirTurbulence
      25.01.2017 18:24
      +1

      Какой вывод из статьи можно сделать рядовому гражданину?

      — Захотят — посадят, как обычно-с.
      — Не хотите садиться по этому поводу — качайте через сидбоксы.


      1. KivApple
        25.01.2017 19:18
        +1

        Проблема в том, что в РФ закачка без знания о том, что при этом происходит распространение — законна. А в некоторых других странах — нет. То есть там даже просто за признание «Я посмотрел этот фильм не в кинотеатре и не на DVD» уже положен штраф или срок. А сам факт закачки доказать легко в отличии от наличия у вас умысла и знаний. Ибо факт закачки находится в логах, а мысли читать пока ни одна полиция не научилась. При этом и умысел более очевиден — одно дело нажать на большую и красивую кнопку «Скачать», а другое дело разобраться с настройкой VPN, купить сервер, поставить и настроить всё.

        То есть вы бежите из юрисдикции, где строго по закону вас наказать не смогут, пока вы сами не признаетесь, туда, где и без всяких признаний ваша вина с точки зрения закона очевидна. Допустим, вас не выдадут по запросу. Но что если вас ждёт сюрприз, если однажды вы решите отправится в отпуск за рубеж? Или может однажды вы подумаете об эмиграции, а тут всплывут такие подробности?


  1. gravl
    25.01.2017 14:14
    -2

    Надо попросить любимый ТМ создать свой внутренний интернет по инвайтам и с рейтингом.


  1. dmitry_dvm
    25.01.2017 14:25
    +1

    А в чем прикол качать не через домашний комп, а через впн, оплаченный реальной картой? Тогда уж имеет смысл покупать абузостойкий впс за биткоины.


    1. KonstantinSpb
      25.01.2017 14:29

      Вот и я о том же, это стоит дороже, зато нервы целее и трафик шифрован.


    1. ProstoTyoma
      25.01.2017 15:18
      +1

      Использую иногда cryptostorm. Продаются токены, случайные строки по сути. Привязку токена к купившему они нигде не хранят (частно-честно =)). Оплатить можно биткоинами. Логином является хэш от токена. Даже если захотят написать абузу, физически не будут знать кому.


    1. Zidian
      25.01.2017 17:29

      Полагаю в том, что ВПН называет себя абузоустойчивым. Плюс, он не в нашей с вами стране, так что совершенно точно не обязан реагировать на жалобы, скажем, относительно порно.
      К тому же, некоторые ВПН допускают анонимную оплату (те же privateinternetaccess или cyberghostvpn). Последний ещё и по цене сопоставим с самой дешёвой абузоустойчивой ВПС.


    1. grandmotherboard
      26.01.2017 00:39

      Не в первый и не в десятый раз вижу этот странный аргумент. Очевидно же, что при существенно разных гражданстве/подконтрольности субъекта и объекта сделки это уже абсолютно неважно. А уж за какие услуги да аккаунты я платил картой тому же провайдеру из Польши или с Галапогосских островов, пусть останется моей маленькой тайной, ну или пусть шлют доследственный запрос, ага. Так что просто даже неинтересны скрытые формы оплаты.


    1. Vilgelm
      26.01.2017 05:47

      Можно ведь платить не своей картой\картой офшорного банка.


  1. Shrike
    25.01.2017 14:58

    Вот тут интересный тред на форуме privateinternetaccess https://www.privateinternetaccess.com/forum/discussion/18766/notice-of-copyright-infringement. Чувак получил претензию из-за утекшего IP из старого utorrent, используя VPN privateinternetaccess.


    1. Equin0x
      25.01.2017 21:47

      Как я написал ниже — socks это зло. Многие не понимают, что сокс это просто нешифрованный прокси-трафик. Тоесть провайдер, которому платит «взнос» копирайтер легко пишет в логи таких любителей халявы. Что и случилось с данным пассажиром. К примеру мой американский провайдер перехватывает вообще все — был мною уличен даже в подмене сертификатов гугла (видимо запросы маркетологам перепродают и ssl здорово их напрягает). Было это недолго, видимо тестировали новую систему, но все же… Про перехват 53 порта я даже не пишу — привык. Поэтому только OpenVpn в далекое далеко.


      1. grandmotherboard
        26.01.2017 01:13

        Ну не совсем в общем случае, putty вот тоже ничего сам по себе такой шифрованный socks. А если бы с socks'ом в том же utorrent'е еще получалась бы отдача собственно p2p (а еще бы DHT — я не слишком много хотеть?) — было бы совсем здорово, и сразу довольно безопасно, таких бы кейсов просто бы не было.


  1. Vovanys
    25.01.2017 15:27
    +1

    А самое интересное то забыл
    Инфа то появилась что ты качал через VPN на iknowwhatyoudownload?


    1. Shrike
      25.01.2017 15:37

      Чёрт и правда )


      Проверил, да — появилась! IP-шник Азука затрекали.


  1. NLO
    25.01.2017 15:32

    НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


  1. GADzillo
    25.01.2017 16:29
    +1

    Странное поведение, в самом деле. Человек уходит из юриздикции, где DMCA не применяется в ту, где он заведомо действует, убоявшись какого-то кривописного сайтика. Наши западные партнеры живо обсуждают на форумах, что только VPS в России, Румынии и Болгарии спасет от копирастической (реальной!) абузы, а здесь пользователь предположительно проживающий в стране, где такие сообщения не направляются, бежит на родину копирастии. Не пойму степени авантюризма.
    Было бы здорово изучить правовую сторону вопроса по странам: о том, что нелегально, какова степень контроля за траффиком, договоры о взаимной выдаче, защита приватности и проч. Вопрос юриздикции сейчас выходит на первое место, тем более, что сменить ее пока проще, чем реальную.


    1. Shrike
      25.01.2017 16:35

      Вы правы. Это всё от лишних знаний )


    1. pda0
      25.01.2017 18:03

      «А я всегда был против. Там я против КГБ, здесь я против ЦРУ.»
      © На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон Бич опять идут дожди


  1. Anessence
    25.01.2017 19:39
    +1

    Живу в США, пользуюсь торрентами только через VPN. Уже получал жалобу от VPN провайдера (по торренту из nnm-club, пригрозили закрыть аккаунт. По мне уж лучше VPN закроют, чем нежели local ISP откажет в доступе. Нового VPN провайдера всегда можно найти.


    1. Equin0x
      25.01.2017 21:19
      +1

      А что за впн провайдер, если не секрет? Ибо за многолетнее использование, к примеру PIA, проблем небыло. Правда у меня все достаточно жестко — виртуальная машина, которая в принципе никуда не может пойти мимо vpn. Если торрент стоит на обычной машине и пользует, к примеру, socks — могут быть утечки мимо vpn.


    1. Equin0x
      25.01.2017 21:24
      +1

      PS: и у меня правило — пользоваться для соединения серверами другого континента в более-менее либеральных странах. Голландия из списка недавно вычеркнута )


  1. Noizefan
    25.01.2017 21:14
    -3

    Никогда не доверял на 100% никаким VPN, SOCKS и прочим средствам анонимизации. Если придётся вдруг пользовать — буду юзать только те, что сам написал. Никому нельзя верить


  1. lpwaterhouse
    25.01.2017 22:01
    -1

    Примерно с месяц назад я написал пост про один нехороший сервис, которой отслеживает скачанные торренты.

    Который не работает. А вы к этой дичи еще что-то приписать пытаетесь. Молодец.


    1. Shrike
      25.01.2017 22:06

      у вас не работает, у меня работает


  1. exce1
    26.01.2017 00:39
    +1

    А что насчёт IPv6? Например, Miredo под Linux?


  1. Jeditobe
    26.01.2017 01:22
    +1

    Друзья, напоминаю про замечательную идею черных списков IP-адресов копирастов.


    https://habrahabr.ru/post/92055/
    и вот https://www.iblocklist.com/list.php?list=ijfqtofzixtwayqovmxn
    и еще http://microsin.net/adminstuff/security/peerblock.html


    Не панацея конечно, но градус сильно снижает.


    @Shrike
    прошу это в пост добавить и повторить эксперимент.


    1. Jeditobe
      26.01.2017 01:23

      @Shrike


    1. Shrike
      26.01.2017 01:42
      +1

      добавил. но выше отмечали, что блэклиск не решает проблемы.


  1. Vilgelm
    26.01.2017 05:44

    Во-первых, для торрентов (vpn или сидбокс) нужно брать vps в Нидерландах\Украине\Болгарии\Румынии и подобных странах. Если не получается, то можно французский OVH или Online. Брать Azure или что-то подобное для таких целей — ССЗБ. Во-вторых, vpn на OpenVZ поднять можно (как ipsec, так и openvpn), зависит от хостера (какое ядро стоит и разрешено ли использование tun\tap и что там в ipsec). В-третьих, для кино, пожалуй, лучше поднять сидбокс (rtorrent+rutorrent, например) + plex, тогда можно смотреть онлайн в хорошем качестве без рекламы и смс прямо с сидбокса. И получить при этом удобную медиатеку. В-четвертых, конкретно в плане кино в России это пока никого не волнует, вот порно через торренты качать может быть чревато, а за кино вроде бы еще ни к кому не приходили. Пока.



  1. foxmuldercp
    27.01.2017 18:56

    Работаю в хостингах и провайдерах — на абузы реагируем, клиентам передаем.
    Корпоративные пользователи, кстати реагируют, потому как есть пункты договора. обычно
    С частными лицами не знаю, т.к не слежу.


  1. Shrike
    29.01.2017 06:06

    Добавил UPDATE 3: выводы.